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オートマ限定免許、不必要論

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 12:32:00 ID:cMLCgr9M0
オートマ限定の免許、不必要。
下手くそを増やしただけ。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 17:34:37 ID:KoyMnWdW0
つまりMT免許必須ってことか?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 18:35:54 ID:L2tm63+w0
MT免許なんてないんだが・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 11:43:28 ID:ScDmUlKo0
確かに、AT限定免許のせいで足のコントロール神経が衰えまくった
ドライバーが増えた気はする。でもMT運転するドライバーも1%くらいしか
いない現状では何とも言えないなぁ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 14:10:01 ID:5juSe1eB0
> MT運転するドライバーも1%くらいしかいない現状

1%は乗用車に限ってのことでは。商用車の存在を忘れるな。

俺もAT限定って要らないと思うけど。でも逆の意味でね。
ATかMTかなんて、道路を走るときに必要な事項からすると些細なこと。
ATでちゃんと運転できている奴がMTに乗り換えたかったら、ちょいと練習すればいいことだもん。

AT限定なんて無くして、免許取得の条件にMTを必須としなくても構わないと思うよ。
その分、他のところに力を入れてくれたほうがいい。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 02:16:24 ID:bI+xlCk60
同意。

MTの乗用車が不要。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 12:37:13 ID:XEXKAOq00
教習所業界の意見としては
全員オートマ免許を義務化して
卒業後3年たってからMT教習にもう一回入学してもらう制度が望ましい

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 14:20:55 ID:B4Y37sgh0
>>7
あ、それいいな。DQN10代のイニD病も3年の間に冷めるだろうし。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 17:12:50 ID:IZkHQrKW0
免許とって1年足らず。未だに免許とってからATの車に乗ったことがない。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 19:47:12 ID:xVXusLoG0
MT乗れてAT乗れない奴もいるよ
どうする?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 20:20:43 ID:RCZ65EnH0
>>10
教習所行けば2時間程度のカリキュラムで再び教えてくれるよ。
というか、MT乗れているなら大して覚えなおすこともないし。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 21:55:02 ID:gqVk8uKt0
>>10
乗れないってほどじゃないが、たまにAT車に乗るとエンブレ使うときに
左足がクラッチ探してしまうorz

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/12(月) 22:52:55 ID:6LpNw7L30
>>10
俺はAT免許って初めて聞いたときに、AT免許がないとATに乗れなくなるのかと思ったよ。
ATの事故が多かったからね。MT使えない奴がASTを満足に操れるとは思えないしな。

ちなみに俺は、ATに乗ってて、クラッチのつもりでブレーキを蹴飛ばしたことがある。
普段乗ってた車ってのが、ペダルの間隔が狭い奴だったものでして。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 11:43:54 ID:Uk9yt5gk0
>>11-13
まぁコレ見てもわかるように、MTしか乗れないなんてのは幻で、
考慮するほどの心配はないって事だな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 18:12:22 ID:etfGPhvm0
>>7
二度美味しいってか?


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 19:57:53 ID:DT8SQy/u0
AT限定免許は、免許証のゴールドや青い帯のところをピンク色にすればいい。
そうしたら男は誰もAT限定なぞ取らない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/17(土) 20:07:43 ID:ojYHRK2c0
>>16
超グッドアイディアだが、何の意味もなさそうだが・・・

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 00:40:27 ID:t1iyBgX60
実際はオートマ限定のほうが事故率少なかったりしそう
特に大きな事故はね、MTのスポーツカーみたいのが
ぐしゃぐしゃになってるのをたまにみるね
オートマ限定の奴は調子こいてスピード出したりしないから

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 01:11:35 ID:yfCd0ywx0
そりゃMTが問題なんじゃなくてDQNがかっこつけてMTに乗りたがるだけじゃないんかと。
機械の操作感そのものが好きなだけで、MT乗りながら安全運転してる
漏れや相方や友人連中にはいい迷惑だorz

DQNはMTに乗れなくなったらATで同じことやるでしょ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 01:19:04 ID:GSvfNsP70
> スポーツカーみたいのが

そういうのもATだったりする今日この頃。アクセル踏むと走り出すんだし。
ってか、MTかATかなんて関係ないと思うけどネェ。バカは何に乗ってもバカ。
敷居が低いってのは、この場合あまりよいことではないという意味で、AT免許は良くないかも。

あたしは、AT限定免許自体に意味がないと思っている。
ATかMTかなんて、公道を走る行為そのものの難しさに較べたら、些細なこと。
むしろ、ATで検定を行うことにして、そのぶん法規を徹底的に厳しく叩き込んだ方がいいと思ってるよ。

なあに、ノンシンクロの昔に較べれば、今時のMTなんざ子供でも操作できらあ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 01:56:39 ID:prlMGWgk0
しかし何だなぁ、きょーびのAT車のシフトレバーはカクカク動かすような感じぢゃんねぇ。
あれは誤操作防止の為なのだろうか?あんなのにするならいっそMTモデルを出してくれれば
いいのに。でも最早価格はAT>MTではないのかな?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 09:54:45 ID:umjl0wUt0
>>21
ボタン式だと、あのボタンを常に押して操作する人がいます。
誤操作防止のために付いているのにその用を成さなくなっちゃうのです。

あと、力の入れ具合で行き過ぎちゃったりするんです。
操作性でも誤操作の防止でもゲート式のほうが良いのです。

値段はいまだMT<ATです。でもATしか設定の無い車も増えましたね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 10:21:07 ID:6Bd9szHh0
ほんの10年位前までは新聞の車の広告には「AT仕様は〜万円高」って注釈
があったくらいなのにねぇ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 12:51:55 ID:+X8mC61E0
日本の乗用車がATだらけになったのはどうしてだ?
ヨーロッパ行ったらMTが多くて、レンタカーでも「ATで」って言わないとだめっぽいし。

初めてアメリカ行ったとき、路線バスまでATだらけだったのには驚いたが。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 13:52:05 ID:M4qs8nZv0
坂道と渋滞がやたらと多いのと、ATしか乗れん人が増えたのが原因じゃない?

MTのほうが安全だとは思うけどね。
MTだったら、車を止めようとして間違ってアクセル踏んでしまって
コンビニや塀をぶっ壊す事故はありえん。
あ、でもエンストしたときに後方車が突っ込む可能性はあるか・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 13:59:09 ID:nHDZIOgO0
>>24
文化の違いだろうな。

欧州:クルマは生活を楽しむための物
米国:クルマは生活必需品

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:29:22 ID:C/DHGon10
MTってATに比べて運転楽か?
おいらATの法が楽だけど、MT乗って楽だって、なぜ未だにMTが存在するのか理解できない。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 15:44:42 ID:yIeqxk9H0
ヒント:エンジンブレーキ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 17:10:18 ID:C/DHGon10
ATもエンジンブレーキあるぞ。指先一つでダウンさー!アター

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 20:25:37 ID:BK4EFIGW0
>>27
楽ではないが苦でもない。
MTは安くて軽くてロスが少ない。
エンジンが小さいほど差が出ます。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/18(日) 23:02:09 ID:yfCd0ywx0
>>25
エンストした所で、クラッチ切りさえすれば急減速なんかしないでしょ。
落ち着いて再始動すれば桶。

#そもそも発進・極低速時と故障時以外にエンストなんて聞いたことないが。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 18:00:30 ID:6cn+QzIQ0
>>8 若者の暴走予防なら
目先を変えて NA(ノーマルアスピレート)車 限定免許はどう?
スーパー・ターボチャージャー装着車には乗れませんってやつを

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:10:41 ID:4NgAYaS50
>>5
同意。免許証自体は、トランスミッションで分けることはない。
教習車のトランスミッションを、教習生が自由に選択できるようにすればいいだけ。
AT車で、交通の流れに乗れる人なら、
何時間か練習すればクラッチ操作やギアチェンジなんてすぐできるようになるし。

>>18
マニュアル車に乗ってる人でも、運転が楽しいからと趣味で乗ってる人と、
燃費や車両価格など経済面で乗ってる人とでは、性質がちがうぞ。
たとえば、フェアレディー乙やスープラなどをMTで乗ってる人と、
カローラ・カムリ・サニー・セフィーロなどをMTで乗ってる人とじゃ、
事故率とかも全然ちがうだろうから、そういちがいには言えないだろう。
まあ、後者はかなり人数が減ってきてるから、普通の車のMT車はどんどんなくなってきてるけど…。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 19:10:44 ID:cNcg9f4n0
ハチロクやシビックが防げてないな。
硬派DQNはターボだが、最近のチンピラDQNにはNAも多い。

35 :19:2005/12/21(水) 21:38:33 ID:g3W82OSW0
つーか、MT乗りなのに流れに乗る以上の速度出すことないんですがw
山道には行かないし、見通しの良い道でガラガラなら+10km/h程度でまったりと走るし。

運転操作自体は好きだけど、速度に興味ないんだもの。
スムーズになるべく衝撃抑えて走りたいって方に意識が向いてる。
MTってこんな向きにも使えるよね。少数派なんだろうけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 21:41:53 ID:g3W82OSW0
補足。
>ガラガラなら+10km/h程度でまったりと
「出しても+10km/h程度で」なので。
後続車見えなければ制限以下で走ることもしばしば。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/21(水) 22:44:34 ID:Sdn6/S+x0
http://www.geocities.jp/omegahearts530/counter.htm

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 17:46:06 ID:yekJBDeV0
>>9
漏れも来年ゴールドになるけれどAT乗ったことない。

39 : ◆pOCCCCCCC. :2006/02/15(水) 23:24:56 ID:lcT4ZZIg0

souka

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 11:54:16 ID:G1L9Bw8/0
AT限定免許自体は別にあっても良いと思う。買い物車程度のコンパクトカーならAT限定でも良いでしょう。
二種のAT限定免許は不要。仕事で運転をするのならMT車程度は運転できないと。実際にMTで営業するかどうかは別としても、AT限定の二種免許はプロの運転手としての資質を疑う。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 19:28:44 ID:dAEavhj70
>>40
なんか論点がずれているような気がするのは私だけでしょうか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木) 22:17:13 ID:QntiZObm0
個人的には車好きの端くれとしてMT乗ってて、これまた個人的にAT車
乗りなれてないから逆にATの方が怖かったりしますがそれはおいといて
AT免許自体はあってもいいんじゃないかな?商用車の話もあるけど、
それは限定解除すればいい話だし、商用に使わない方だっていっぱい
居るだろうし。

ただ、限定の教習の中でMT車の特性についての講義、あるいは教習所
内における実車訓練を課してほしいかなぁと。
幾ら乗用車販売の約95%がAT車といってもまだまだMT車も多く走ってる
訳で。クリープと勾配で均衡すると思ってる限定の人たちは信号待ちの際
ぴったりくっつこうとする。坂道発進とか絶対に当たらないと分かってても
緊張するのでwwwww

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 10:44:51 ID:yVIerF220
オートマチック車と高出力のマニュアル車を禁止すれば事故は減るよ。
普通免許では100kw(約135PS)以下のマニュアル車のみということにすれば、交通事故は減る。
どうしても高出力の車に乗りたい人には現在の普通免許以外に特別の高出力車免許を取得する義務を課す。
高出力車免許取得には、10年以上の無事故無違反とレーシングドライバー並みの技術を要するように。
また、オートマチック車に関しては、身体障害者などに限るという方向で。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/20(月) 15:23:16 ID:EBIkmyec0
>>43
根拠は?

45 :名無しさん@運輸審議会だよ。:2006/02/20(月) 19:44:58 ID:3z2LVLto0
北海道や雪国に住んでいるとね。
オートマって実はキケンなのよ。エンジンブレーキを使う癖がないから。
凍結路面の走行実はキケンなんだわ。確かにみんなオートマに乗ってるけどね。
プロとか車詳しい人は、安全重視してあえてMT乗ってる人もおるわね。
オートマでもせめて雪国での冬は、ODをオフにした方がいいと思うよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 00:04:06 ID:rkEL1oCTO
仕事でAT車使っていてエンブレ多用しまくりですが、シフトダウンしてから減速しだすまでの時間が長いのが気に入らない。その点だけで言えばMT車は操作してから即座に減速するから分かり易い。
つうか、リニアに反応出来ないAT車はMT車と比較して劣ってます。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/21(火) 20:58:49 ID:pd3T7C5C0
>>42
それは、そのとおりだと思う。
MTとATがどう違うのか学科でも技能でもいいから1時限くらい使って教習して欲しい。
AT限定の教習でも1時限くらいMTの教習があってもいいと思うのだけど。

48 ::2006/02/22(水) 03:54:51 ID:3eqK3zYE0
ばか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 12:33:32 ID:xwUmDJJs0
大昔に
軽自動車限定免許ってあったよね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 16:55:06 ID:z2waR0+r0
限定解除の試験が、難しかった。変な癖がついていて、困っているおばさんが多った

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 21:46:45 ID:fq518ISG0
http://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release05_168.htm
◆ 『SUNQパス 全九州』発売の概要
発売開始   平成18年4月1日(土) 〜  ※9月30日まで半年間の試行実施
有効期間   3日間
※ お客さまの指定する日より、連続で3日間のご利用となります
価  格   10,000円
※ 小児割引、身障者割引の設定はありません。
対象エリア   九州内全7県(福岡、長崎、佐賀、熊本、大分、宮崎、鹿児島)

対象路線   参加事業者の九州内の乗合バス2,077路線
発売窓口   参加バス事業者の主要高速バス乗車券発売窓口、九州・中国地区を除く全国の主要旅行代理店窓口、
夜行高速バス共同運行会社主要窓口等
※ 旅行代理店では乗車券本券ではなく引換券を発売
引換窓口   参加バス事業者の主要高速バス乗車券発売窓口
利用方法   (1)要予約路線
乗車時または降車時に『SUNQパス 全九州』を提示し、座席券・定数券(無料)を運賃箱に投入してください
(2)予約不要路線
降車時に『SUNQパス 全九州』を提示してください
発行主体   SUNQパス運営委員会
(参加バス事業者44社局にて設立いたしました)
44のバス事業者 (順不同)
西日本鉄道(株)グループ(11社)、北九州市交通局※、堀川バス(株)※、九州急行バス(株)、
ジェイアール九州バス(株)、昭和自動車(株)、佐賀市交通局※、祐徳バス(株)※、西肥自動車(株)、
長崎県交通局、長崎自動車(株)グループ(2社)、島原鉄道(株)、九州産交バス(株)グループ(2社)、
熊本バス(株)※、熊本電気鉄道(株)※、大分バス(株)グループ(4社)、大分交通(株)グループ(4社)、
日田バス(株)、亀の井バス(株)、宮崎交通(株)、南国交通(株)、いわさきコーポレーション(株)グループ(4社)、
林田バス(株)
※ 今回、追加された事業者(6社)

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 18:41:12 ID:mFAXPoad0
AT車はつまらん
ただそれだけだ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 23:08:01 ID:0YPX3rIL0
MT車がなくなればいいだけの話だろ?
なんでオートクルーズやナビや衝突予測が載る時代に、
クラッチ踏まなかったらエンストする、みたいな古典的な構造の車が生産されるんだ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/10(月) 17:02:31 ID:Ff23wucq0
>>53
クラッチがフェールセーフになってるって事
アクセルとブレーキを踏み間違えてもMTなら
クラッチ踏めば惰性では進むが暴走することなんてあり得ない。
信号で居眠りしたとしてもエンストして止まる。
AT車ならクリープで進むから危険度も高い。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 18:35:35 ID:DGGWzJy10
MTの方が簡単、とか言ってる人いるけど、
MTでAT並にスムーズに運転できる奴がどれだけいる?
何人ものMTに同乗してるけど、たいてい1速→2速のときに頭が前に動く。
さらに、CVTよりスムーズに運転できるやつなんか…

ほっっっとんどいないんじゃないか。

まぁMTの方が楽しいけどね…♪

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 19:25:37 ID:fo7i5B22O
>>54
MT選ぶ理由ににフェイルセーフを挙げる奴なんて希だろ。
運転好きかドリフト目的か商用車を安くあげたいか、だいたいこの3つに絞られる気がする。

むしろヘタクソがMT乗って交差点の真ん中や踏み切りでエンストするほうが危険。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 20:16:05 ID:5NuCEI4c0
>>55
俺、昔MT今AT。
今のほうが変速ガクガクしてる。(ATがちと古いけど)
MTの時はアクセル緩めながら、加速度ゼロになった瞬間クラッチ切る→切った時には
すでにエンジンにガスを送ってないから、回転は一瞬で落ちるから、ほとんど間を
あけずにクラッチ繋ぐ(同時に柔らかくアクセルON)
このこだわり!!これが楽しい!!!

あ、脱線した。

>>53
まあ、安い・軽い・高効率・操作がおもれぇ、って長所があるし、無くなりはせんよ。
ただ、免許をAT中心にする分にはいいんじゃね?
原付免許でもマニュアルの50cc乗れるんだし。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 09:20:32 ID:fUAQU7Ol0
ま、AT限定を基本免許にして後から限定解除受けるようにするのはありかもしれない。
いつもMT乗ってる身だから、既に取ったからこそ言えることだけど。

>>55
ゴメン、いかにスムーズに変速するかにこだわってるあまり、ショックなら
ほぼ確実に抑えられてる。
それって同乗相手のペダルワークが下手だったってだけでは?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 15:29:56 ID:/AxD0Kbw0
普段ATだけど、最初MT乗ってたのもあって今でもMT普通に運転できるし、
シフトチェンジのショックもATよりMTの方が少ない。

まぁ・・・家から出るときの、最初の発進でエンストすることはあるんだけど、
それでも次の発進からは大丈夫だね。

ただ、AT車がほとんどということを考えると、免許をAT中心にするのは賛成。
でも、今のAT限定も含めて、ギア比、シフトチェンジということを頭だけででもいいから
わかっていて欲しい。
なぜ、ギア落として加速するのかと。
高速上がるとき、キックダウンで一気に加速しないのがうざー。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 20:23:29 ID:Bb+fcjGn0
AT車はエンブレが効かないからパカパカブレーキを踏むのがウザイ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 21:46:51 ID:f/5TDfZKO
所詮、なんちゃって免許

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 01:10:16 ID:orDxLPbs0
黒田清子さんもAT限定免許。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 01:34:48 ID:n6lb3dYY0
MTが一番ウザイのは渋滞中。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 09:11:01 ID:mnNSv9Hd0
>>59
エンストするような人がシフトチェンジのショックがAT>MTなのか??

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 17:00:06 ID:yidkdQlM0
慣れたら絶対MTのほうがラク。
クルマだって買い叩けるしw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 17:39:47 ID:lITqQpOq0
ごめ、目先の金惜しさにAT限定にしてsまったよw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 17:43:38 ID:hvd4CINb0
普通免許所持にも関わらず事実上のAT限定って奴、一体今どのくらいいるんだろうね。
限定免許自体は否定も肯定もしないけれど、新車中古車問わず最近のMT車の少なさは異常だと思う。
免許取立てとかで最初はどうしてもマニュアルに乗りたいって人間だって少しは存在するだろう。
ごくたまに若葉でマニュアル運転してる奴を見かけるけれど、なんか妙に応援したくなっちゃうんだよな。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 21:12:28 ID:LSP/bxJZ0
>>64
久しぶりにMT乗ると感覚戻ってなくていきなりエンストしたりする。
でも、すぐに感覚戻ってきてスムーズに運転できる。
最初、MTだって構えすぎて力入ってるんだと思う。
それでも、体が覚えていて家の車庫から出した後はなんてことなく運転できるから、
「車庫から出てから同乗者を乗せる」のが大事。

>>67
とゆわけで、普通免許だけど事実上のAT限定。
MT乗りたいーと思うものの、毎日通勤で使う、帰りはけっこう渋滞したりすることを考えると、
AT楽ーというわけで自分の車はAT。次はHyperCVT-M6なのにするかー

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/15(月) 23:33:38 ID:KwevS0Nq0
レンタカーで普通車のMTなんて、まずないよね?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 09:43:10 ID:QnRlK/Hg0
今やMTが元から設定がない車もあるし、価格が高い車が多いのでは?
価格が高いと、コスト的問題で商用にも向かないね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 17:57:38 ID:yyfXC3Er0
GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 18:23:46 ID:xSAN/rh40
↑なかなか面白い。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 19:14:20 ID:mnd3rPPn0
自動車はただの移動手段だろ
MT・ATどっちでも良い。
”MT=運転技術のレベルが高い”ってのはただの妄想
妙なプライド持ちすぎwwww

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 15:59:19 ID:kLB0V//J0
>>73
つチラシの裏

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 21:01:58 ID:squWEtJN0
とにかくMT車限定という中途半端なカテゴリーは即刻あぼーん!!!

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 22:28:57 ID:fb7RkS1U0
MTなんてこれから滅びていく技術の法が不必要

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 12:40:04 ID:ldJnp8yU0
ただの移動手段が同じ所をぐるぐる周りタイムを競うって・・・滑稽だ


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 18:57:24 ID:DV8YNcxgO
AT車はせめて、
強制左足ブレーキになるような構造(MT車のクラッチのとこに)、
バッテリーあがっても押し掛けできるような構造
BMWやマツダみたいに レバーを下げたら【シフトUP】、レバーを上げたら【シフトDOWN】、な構造


これを完全にできるならAT車/AT免許でもいいんだけど……………マニュアル慣れ(@イスズエルフ)してるから、街中いがいでのATの不便さやバッテリーあがったときのデメリットは否定できないな〜

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 13:26:07 ID:8Kn+BTyh0
AT免許(二輪含む)には存在意義はないと思うよ。ATとMTでは車を動かす
基本は殆ど変わらない。ただたんに厳しすぎる教習制度のゆがみが出た
だけだと思う。本来なら教習制度も要らん、取得者が同乗して車に「教
習中」の表示を出して練習し、同乗した既取得者が基準にのっとりOKを
出せば済むものなんだが。

それが出来ないのは、普通車に乗るか自動車には乗らないという究極の
二択しかできない現状にあるんだと思う。原付3輪4輪を簡易的な免許
(原付+講習)で裾野を広げてやればいい。逆に高速に乗らないし同乗
者も殆どない人が普通免許を取る必要性も無いんだがな。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 15:58:59 ID:bU0HC9sj0
州にもよるのかもしれないが、アメリカなんかでは自校なんてのはない
らしいな。
日米、道路事情の違いも多くはあるにせよ、米の大都市では普通に
渋滞もあるだろうし、全く違うとは思えないな。
この違いはやはり利権かねぇ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:29:35 ID:9b0QuO7n0
AT免許はあっても良いと思うよ。
まあ、教習所の料金でMTが30万くらいだから
ATは60万でならの話だが…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:00:45 ID:GwDV0z2P0
>あのさ、ここで「煽られた」とかいってグダグダいってる奴はさ
自分がウスノロだって事自覚してくれよ。

俺は一年で煽られるなんて一度、あるかないかだから煽られる奴の
心情なんて理解出来ないんだよ。
なんでそんなに嫌ならやり過ごさないの? お互いがそれでハッピーじゃん。

ま、ウスノロだから、やり過ごしても次から次へ「煽ってくる」車が現れる
んだろうけどな。

制限速度で走ってる俺は間違ってない!煽ってくる奴が悪いんだ!とかさ、
青臭い自分本位な気持ちで運転するなら、周囲から空気の読めない
苦々しい視線を送られる事くらい自覚してくれよ
おまえは運転以外もどうせノロマ野郎なんだろ?
わかるよ。 仕事がバリバリ出来る奴って運転もキビキビしてんだよな。
↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓↓ ↓↓ ↓↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149946696/86

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:58:50 ID:k3CRgiqZ0
マルチウザイ
消えろ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/09(日) 15:52:29 ID:gA5wnF6s0
MTの方こそ不要。
便利なATがあるのに、なんでワザワザMTなんて不便な車乗るの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/10(月) 20:00:54 ID:d5Aco1XFo
オートマを含むコンピューター制御が信用するに値しないばかりかそれに頼り切った下手くそが事故を起こす、燃費が悪すぎて話にならんからさ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 23:07:40 ID:ow6kQ+gZ0
男も女もAT限定乗ってる時点でダサいと思う。
AT限定の免許持ってるより免許持たないほうがかっこいい。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 09:38:56 ID:XJnXJWm+0
AT限定免許どころか普通免許自体が要らない。
大型車の特性も理解していないような人間は公道を走るな。
大型免許を持たない人間はすべて運転禁止にすべき。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 12:44:31 ID:01cy227ro
自校(教習所)制度は日本だけだっけ?

フランスにもオートエコールなるものはあるけど、教習はいきなり公道だし、クランクでのリバース走行とか、二輪での一本橋なんかは無かったとおもうんだが

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 17:01:55 ID:qKhWHROq0
>>87
普通免許とらないと大型が取得できないという罠
それに大型運転してる奴が全員正しい運転してるとは限らないと思うが。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 07:09:25 ID:TTtqbxz10
普通免許のAT乗り=「仮性」包茎+童貞
限定免許のAT乗り=「真性」包茎+短小+不能+童貞
AT猿、チンカス野郎生き恥( ´,_ゝ`)プッ


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 11:09:14 ID:7rqhZkABO
MTなんてどう頑張っても変速時のショックはATやCVTに勝てない。
HパターンはJTCCドライバーでもしょっちゅうシフトミスする欠陥配置。
最近じゃ新車に設定されない前近代的な技術。

そしてヘタクソがATで暴走をなくすためにこんな前近代的でもっと厄介なMTに乗せろ、という理解不能な論理。

要するに「俺はMTも乗れるんだぜ〜、すごいだろ〜、ひれ伏せ限定連中」と
大したことない技術で自慢したい寂しい人なんだね。

そういう変な優越感を持った運転が一番危険なんだけどね。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 11:14:19 ID:BD82fC6r0

ここは猿が揃いも揃って猿々してて面白そうじゃな〜(・∀・)イイ?

早速猿々に、ほれ、喰い物やるぞ(・∀・)ノ~ 〜◎◎◎ ←ドーナッツ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 11:19:24 ID:BD82fC6r0

猿々考え方か何時まで経っても変わらない〜ヽ(゚∀゚)ノ~

ホレもっと欲しいか?喰い物やるぞ(・∀・)ノ~ 〜◎◎◎ ←ドーナッツ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 15:35:55 ID:kTt+u/6R0
普通免許のAT乗り=「仮性」包茎+童貞
限定免許のAT乗り=「真性」包茎+短小+不能+童貞
AT猿、チンカス野郎負け惜しみ(>>91)( ´,_ゝ`)プッ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 17:59:02 ID:4o+RZp590

あんな事があったというのに、今日も大金をパチンコ店に貢ぐ売国奴がいるぞ!
今日もパチ関係者の朝鮮工作員が必死でパチ業界の弁護してるぞ!
サル以下の下等生物に、パチ業界のお金の流れを教えてやろう!

韓国ドラマ 冬のソナタ 特に最近パチンコを始めて業界の裏を
まったく知らないで大負して サラ金で借りては貢いでの 「パチンコ 冬のソナタ」 ファンの馬鹿共
1日で10万円という金額を負けてもパチンコを止めないで送金する日々

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1152801587/


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 19:38:20 ID:7rqhZkABO
>>94
はいはいMT乗れてすごいでちゅねーw
坂道でキックダウンも出来ない乗り心地最悪の前近代的車に頑張ってのってる君はえらいでちゅよー。


MTが燃費いいって信者は言うが、新車設定ほとんどされてないからボロくて燃費悪い車しかないし、
新車ならランエボとかGT-Rみたいな競技用で無駄に高出力で燃費悪い車しかないぞ。

それでもMT信者は「俺の運転はATやCVTよりスムーズ、オートマは包茎」ってしょうもない自慢するんだろうけど。

まぁ、いかにスムーズな変速をするか挑戦するのは楽しいが。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 20:47:26 ID:D2GppZW80
普通免許のAT乗り=「仮性」包茎+童貞
限定免許のAT乗り=「真性」包茎+短小+不能+童貞
AT猿、チンカス野郎必死だな( ´,_ゝ`)プッ


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:28:42 ID:bcOKWXPUO
何回も自己紹介しなくていいよ〜
せめて論理的に反論してみなw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:36:22 ID:jiCzfYGG0
普通免許のAT乗り=「仮性」包茎+童貞
限定免許のAT乗り=「真性」包茎+短小+不能+童貞
AT猿、チンカス野郎生き恥( ´,_ゝ`)プッ


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:42:49 ID:+Lgo6kQa0
100ゲット。ATつまらんwwww

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 08:18:50 ID:NTFNA+Wq0
この程度のテンプレに、何度もマジで釣られているどうしようもないバカがいるなw
ダセーw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 21:22:30 ID:sHbRe98v0
MTに乗れること自慢したいバカがいるスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1138269195/l50

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 08:25:14 ID:FSKIeuwA0
普通免許のAT乗り=「仮性」包茎+童貞
限定免許のAT乗り=「真性」包茎+短小+不能+童貞
AT猿、チンカスの無駄な遠吠え( ´,_ゝ`)プッ


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:00:32 ID:dWz4Rxxc0
MTの運転なんて呼吸するのと同じです。
出来てあたりまえ。

出来ないのは慣れてないからで、AT限定の人でもMT乗ろうと思ったら誰でも限定解除出来ますって。
AT乗りでも素質は充分にあります。

教習所で最初に乗る実車は誰でもATのはず。ワシの頃はノークラなぞなかったという年寄りは口出さんといて。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:32:35 ID:oK3wXrWd0
>教習所で最初に乗る実車は誰でもATのはず
2年前に最初からMT乗せられましたが。

いやでもね、最初はAT限定でも別にいいんじゃないの?
教習課程にMT車特性の時間組み込んでおけば、後で希望者だけ限定解除させれば済む話だし。
…身の回り全員MT乗りだから、仮に現行制度がそうだったら漏れは限定解除まで運転できなかったがなorz

加速時はノッキングギリギリの所でギア上げて、減速時はレッドギリギリの所でギア落とすと楽しいよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 10:45:28 ID:mYtyzE5D0
>>105
一段階はカートレーナー2時間のあとAT2時間でなかった?
まあ カリ キュラムは少しずつ変わってるんだろうね。

以上、高速教習が任意の頃の人ですた。


免許取る前はAT限定の免許とかないかな〜そしたらMT乗らなくて済むな〜なんて思ってたのに、
今じゃ毎日MT運転してる。免許取って2年くらいでMT車に買い換えた。
買い換え直前まで会社のトラックがMT練習用だった。コラム4速MTベンチシートでタコ無し。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 10:26:43 ID:8buBG0dw0
ATは極論すれば、構造も知らない鹿馬君でも動かせるわな。なんせ、エンジンを始動してサイドブレーキ解除して
シフトを[D]に入れてしまえば勝手に走る。変速機と速度の関係なんて理解しなくていいし、極論すれば動かすだけ
なら餓鬼でも出来る。

だから、みようみまねの子供や免許持っててもまともに動かせない人が暴走させる訳。アクセルとブレーキを踏み間
違える程度の人には乗ってもらいたくない罠。自動車は走る鈍器という自覚が足らないぞ。

MTのクラッチペダルというのは、ストールすることで暴走を防ぐフェールセーフなんだよ。
少なくとも、踏み切りでストールしてもシフトを1速に入れてスターター回せば脱出できるし、エンジン制御がバカ
になって回転数が落ちなくても、クラッチを踏めば暴走は防げる。ATの場合シフト制御がコンピューターで行われて
いるのでNにしても動力がカットできない可能性もある。最近の車はキーをOFFにしてもディーゼリングで回転が落ち
ないという欠陥車まで公然と売られている以上、自他の安全を守るにはコンピューター制御されていては非常に都合
が悪い。

 無駄に重くて高性能車が出来るからATでもそこそこ走るが、CO2による温暖化・原油高騰を考えれば非力で軽量な
車+MTが良いのは日を見るより明らかだと思うがな?
 手前らのエゴで無駄に高性能でクソ重い車の運転の難しさを、ATやパワステに代表される電子装備で無理やり技能
の無いものでも運転できるようになっているだけの話であって、ろくなモンでもないということだ。反省汁!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:52:43 ID:ZKOfK0sz0
同感!
AT限定免許はメーカーが自動車販売台数伸ばす為に出来た制度では・・・。
特に自動車好きでなくても、自動車の仕組みが分らなくても、タイヤ交換出来
なくても、危険回避出来なくても、エンジンルームチェック出来ない人でも
免許取って自動車を買えるようになっちゃった。
おかげで自分の自動車の名前すら知らない未熟ドライバーが増えて、渋滞や
事故が増えた。
トラブルがあっても押して移動させられないドライバーが増えたのはオートマ
限定免許のせいだと思います。
自動車は運転するものであり、運転されるものではないと思います。
運転の基本をきちんと学び、経験した上で、ATの便利さを語るなら分りますが
ATしか運転出来ないドライバーが増える事に恐怖を覚えます。
首都高などはETC車両限定を計画していますが、MT限定にした方が
分母が減る分事故の件数は減るのではないでしょうか?
AT限定免許なんて廃止して、免許取得のハードルをもっと高くして
しまえばドライバー人口は減り、道路を走行する自動車の数も減り、結果
として事故件数は減るのでは、と考えてしまいます。
ま、メーカーが黙っていないでしょうが・・・

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:24:43 ID:RwniUS8h0
>自分の自動車の名前すら知らない未熟ドライバー
いくらなんでも言い過ぎなんじゃないかと思うが…マジで結構な数いるの?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:42:56 ID:ngFvWFqv0
>>109
車台番号まで覚えてる俺はMT海苔。
前の車(AT)の車台番号も覚えている。

こりゃヲタレベルか_| ̄|○

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:15:03 ID:WjJ3AvWN0
最近は道路までMT車にやさしくない道が増えてるから困る。
あと、AT車しか知らない人が坂道で後ろにぴったりつけてくるのも困るなあ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 05:11:19 ID:equsJ0bS0
わざとクラッチ切った状態で後退することもあるね。
こっちがMTだって示す警告目的で。
やった時は余裕なくなるから本当の発進時にハンドブレーキ使うけど。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 10:15:52 ID:OGPJ0Cj00
 MT/AT議論の前に、若いうちから軽便な車両で交通社会に参加して
いないから信じられない事故も多発する。むろん道路環境の悪さもあ
るんだが。

 いまの若い連中は、高校でも交通社会に参加させてもらえず、高
校卒業とともに、交通社会で最強の乗り物「自動車」を転がすのが
一番のガンだとおもう。

「鉄は熱いうちに打て」の言葉が示すとおり、若いうちから参加さ
せる必要がある。といっても、高校生がいきなり車を転がすのは問
題だが、原付3輪4輪・原付から積極的に乗らせたほうがいいんじゃ
ないか?

それ以前に日本の道路は狭い・そこを馬鹿でかい・無駄に高性能な
走る鈍器を、いきなり乗り回されるのはたまったもんだ無いよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:36:16 ID:xXGiRGr+0
走る凶器だろ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 20:41:32 ID:xXGiRGr+0
みんな、マニュアル車に乗ろうよ

近年、国内の新規登録車の95%がオートマらしい
メーカーが国土交通省に販売許可を得るとき、オートマとマニュアルは別々に申請しないといけないんだとさ
つまりコスト高のために、ほとんどオートマのみの設定にして、マニュアル車はごく一部になってしまう。
まぁ現在でも似たような状況だけど・・・
欲しいクルマがみつかってもオートマしか設定がないことが多くて泣けてくる。

マニュアル車の良さは何と言っても、タイヤとエンジンがつながってるようなダイレクト感だよね
自分の右足と路面がダイレクトにつながっているように錯覚することすらある。
強力なエンジンブレーキのおかげで、すいてる高速道路ならブレーキを踏まなくても
アクセルの調整だけで気持ちよく走れるのもイイ!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:51:10 ID:JZMoa7pc0
>>84
・安いから(今のところMT<ATだが、ATの設定そのものが減少中)
・燃費がよいから(CVTの登場で優位性も薄れつつある)
・MTにはペダル踏み間違いの事故がなさそうだから(イメージの問題)。
・MTを不便と思ったことがないから(感覚の問題)
・面白いから(趣味の問題)
最後の項目が一番大事だったりする。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 01:51:09 ID:YvOOqcZ50
MT車の現象を見ても分るように、MTの少ない?利便性を感じる人は
減っているって事だからねぇ。
特にストップアンドゴーの多そうな日本では、その地位を回復するのは
不可能に近いだろうね。
MTが趣味の人は一人で何台も買ってMT率を維持する手もあるかな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 07:11:38 ID:C8DqfpCp0
>>112

基本はハンドブレーキ使わないのか?
まだ無免許だから教えてくれ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:43:04 ID:pAl5MDudO
MTとATでは運転する際に要する、注意力と集中力に差がある!
AT限定免許の教習の際は、その差を埋める教習方法を作り、起用すべきである。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:46:39 ID:dhlW9jYzO
>>118
ローに入れて、半クラでOK
俺はサイド使わない派

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:48:58 ID:zuqzJ/4M0
>>119
大賛成。
基本を知らない方々が機械を操作する(=オートマ限定免許で運転可能)
、基本を知らなくても機械を売ってもらえるなんて自動車くらいでしょ。
飛行機だって機械化されてるケド、基本はしっかり学ばないとパイロット
にはなれませんよ。銃だって、ちゃんとした方でなきゃ売ってもらえませ
んヨ。

運転免許も教員免許で議論されている様に、取得条件を厳しくし、更新時
に実地試験にパスしなきゃ免許渡さないようにすればいいんじゃないで
しょうか!?
確実に事故は減りますヨ。確実に自動車生産台数は減りますが・・・。

運転免許は【自動車メーカー&教習所の利潤追求】や【所有者の身分証明】
の為にあるのではなく、【運転テクニックのスキルがある事を証明する為】
に発給する事で、道路交通をスムーズにするものとおもいます。
英語では、Driver's Licenseですからネ!

坂道を下るときに、なぜレンジを【2】にしなきゃならないのかを体で
理解できていない方・・・免許の更新はやめましょうネ!


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:02:22 ID:qzqAzXu5O
その通りですね!
そして、ミッションをチェンジする際には前の車との車間距離や
自車の速度、回転数などを体感し、
そして道路状況に注意を配りながら運転している。
これらの感覚は運転技術につながる重要なものでAT車では体感する事が出来ない!
故に教習の場においても経験させることが出来ていない!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:02:24 ID:h68CfWsqO
ATなくしたら踏み間違い暴走がなくなるかもしれんが、始動時にクラッチ踏み忘れて後ろのバンパー破損する馬鹿や、踏み切りに4速で進入してエンストするアホが多発する悪寒。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:08:02 ID:qzqAzXu5O
そんなアホは免許とれないようにしたら良い!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:45:53 ID:ZkvoWGoZ0
まぁATの教習にMT車を運転出来るようにしろとは言わんが、
せめて、MT車の特性を理解させるような教習をやってほしい。
(例えば、ブレーキランプがついてなくてもエンブレで減速す
る可能性が高いとか)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:47:42 ID:uJ9KOs4i0
AT車は信号待ちでボーっとして信号が青になってるのに気づかず発進しない奴が多すぎ。
MTなら信号が青になる前にニュートラルから一速に入れて発進するので
常に準備しとかなきゃならんし。

127 :('A`):2006/10/24(火) 15:32:55 ID:livFf9EI0
>>121
自分は下り坂で車があんまりいないときはニュートラルに
入れて走ってる


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:09:55 ID:zr01iee+0
>>127
やめれ、事故って死ぬぞw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:21:15 ID:zr01iee+0
 そこまで機械に身をゆだねるのは、俺には怖くて出来ないよ。
トランスミッション、サスペンション、パワーステアリング、燃料噴射、
点火時期調整、ドアロック制御、パワーウィンドウ制御などなど
 全てマイクロコントローラーが介在している。で、そのマイクロコント
ローラーの制御ソフトは人間が書いている以上、欠陥の無いソフトなんて
絶対に書くことは出来ない。何かしら欠陥を抱えている。ただ単に製品に
なったときにそれが顕在化しないだけの話。

 特にオートマチック車はシフト制御が完全にマイクロコントローラーで
制御されているので、ソフトウェアの欠陥やマイクロコントローラーの故障
が発生した場合、シフトセレクタを「N」に入れてもクラッチが切れなかっ
たり、勝手に後退に入る可能性もある。

 それ以上に、操作が簡単になると人間は、走る凶器を転がしている意識が
薄れ運転が雑になるよ。それ以前に変速機操作は自動車の基礎だ。これを
理解できない奴が車を転がすとどうなるが・・・ガクブルもんだぞ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 22:08:55 ID:Skay2QkI0
そぉなんですよねぇ〜
しかも最近はアクセルまで電気信号で送信する車が増えています。
アクセルって一番”感性”の部分じゃないですか!?
せめてマニュアル車のアクセルはワイヤーにして欲しいです。
どんなに頑張ってもスロットルワイヤーには勝てませんヨ。
レスポンス悪すぎて非常にストレスです。
レスポンスが悪いお陰で、回避できる危険を回避出来なかった場合
メーカーは責任取れるんでしょうかネ。間違いなく責任なんて取り
ませんヨ。
やっぱりこれからは、免許取得のハードル高くして、技術ある人
だけに免許交付すべきですヨ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 22:58:15 ID:McSfUKRJ0
>>130
アクセルどころかステアリングさえも電子式になるのは時間の問題です、時代の流れには勝てません。
そして電子式アクセルで回避できないような危険がワイヤー式アクセルになる事で回避できる人なんて日本には皆無です。
無論、メーカーの責任は全くありません。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:02:24 ID:McSfUKRJ0
そもそも>>130のような人は古い車を大事に乗っていればいいのですよ。
燃費悪くても平気でしょう?高税化や法規制される前にせいぜい楽しんで下さい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:38:47 ID:bPLUkUrQ0
>>131
 フライバイワイヤ式ステアリングやスロットル、ブレーキ制御、オートマチック
トランスミッションが介在するマイコンの故障や不具合で起きた事故もドライバー
の責任なのか・・・

 とくにマイクロコントローラーはノイズや温度変化に水分に弱い、スロットルセ
ンサーやステアリングの一検出に使うポテンショメーターもまたしかり。ポテンショ
メーターの接触不良でアクセル踏んでなくても勝手に吹け上がったり、直進中に勝
手に左一杯に操舵なんて勘弁して欲しいなw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:46:31 ID:bPLUkUrQ0
>>130
アクセルの信号をフライバイワイヤにすると、ハンチング(一定の位置で止まらずにブルブル振動する現象)が出た
りレスポンスが悪くなるだけだが。それ以前にマイクロコントローラーが壊れると名実ともに暴走することもありうる。

 特に日本は技術馬鹿が多くて、弊害を考えずにハイテク化してしまうからたちが悪い。
それによって乗らされてるドライバーが事故を起こすんだよ!


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 11:25:19 ID:tmM6ZXlB0
>>134
>>130の文意逆に取ってますがな。
「ワイヤーにして欲しい」はFBW化なんかするな、って意味じゃないかと。

136 :134:2006/11/07(火) 00:18:58 ID:R5CjYdWl0
>>135
ありゃりゃ?、すまん。
にしても、最近の車はなにからなにまで電気仕掛けで気持ち悪い。
品質はがた落ちしてるし、買い換えるのははっきり言って怖い。


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:00:03 ID:go9T0Ohx0
このスレはオートマ限定不要論というよりオートマ不要論のように思えるが
勘違いか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 14:18:45 ID:9qallcz50
AT限定はあっていいと思うが2種のAT限定は止めて欲しい。
他人の命を預かるプロドライバーには卓越した技能を要求すべきである。

最近タクシーに転職してくる中高年が多いがほとんどがAT限定2種である。
やはり運転だけで精一杯で接客、地理とかもろもろに気をとられ、事故に
なるケースも多い。

規制緩和もいいが人命に関わることまで緩和するのは本末転倒だろう。
国交省さん如何か。



139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:08:28 ID:Mn1/6iKX0
>>138
MTが乗れる=運行が上手いではないから安心していいよ。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 23:57:54 ID:8uIN8knN0
>>138
地理も何も今は全部カーナビじゃん。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:08:09 ID:z5b7scA30
>>139
でも、
ATしか乗れない=ドライバーとしては未熟、かと・・・

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:18:49 ID:VSE4QZTm0
>>141
なんか勘違いしてないか?
タクシードライバーに必要なのはお客様を安全、快適、的確に目的地へ運ぶ能力。
MTのテクニックなど全く不要。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:11:17 ID:dLVC/0KN0
>>142
すみません、タクシードライバーでATしか運転できない方って存在するんですか?
自動車の基本的な仕組みを知らずにお客様を安全・快適・的確に目的地に
運べるのですか?
運転するだけなら、ATでも構いませんがプロとしてフィーを取る以上
自動車の運転スキルは修得しておいて欲しいと思います。

138さんが書いているAT限定2種がそのことですか?
そんなタクシーには乗りたくないですね・・・。
【AT限定2種免ドライバーです】って表示して欲しいです。
並んでても、次の方に譲りますね。


144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:04:27 ID:J2MjcVi40
>>143
ATの運転スキルならAT限定免許で充分もってると思うのだが??
おまいは何をもって運転スキルと言ってるんだ???
MTの仕組みを知ることがイコール運転スキルだと思ってるの?

ATでもその技術があれば安全・快適・適格に目的地に運ぶことは明らかに可能だと思うが…

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:47:43 ID:eZ0GLSWe0
>>144
 ATオンリーは、その技術を頭で理解できても体が会得していない。
MTの経験があってATに乗るなら良いが、いずれその技術も頭だけになる。

 MTは生半可な知識や技術ではまともに走らない、だからまともに走れる
ようにドライバーが努力する。だから安全なんだよ。

 ではATの普及に伴って方向指示器を出さずに右左折や車線変更、なんで
もない場所でホイールスピンさせる運転者が増えたのはどう説明をつけるつ
もりか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 21:31:44 ID:H2ILFHkN0
>>145
>>ではATの普及に伴って方向指示器を出さずに右左折や車線変更、なんで
>>もない場所でホイールスピンさせる運転者が増えたのはどう説明をつけるつ
>>もりか?
それはATの問題というよりは日本の免許交付制度の問題がある気がする。
時間と金さえあれば免許が【もらえる】日本の車学じゃ下手なドライバーが量産されても仕方がない。

MTがなんだかものすごい運転技術がいるような書き方をしているが、
MTの免許を持ってるドライバーで運転が下手な人がゴマンといるのは
どう説明をつける気か。

だいたいちょっと練習すれば限定解除は実際はすぐ出来ちゃうものだよ。

147 :蕁麻疹+風邪:2006/11/13(月) 09:50:42 ID:2Ob2lxOZ0
>>145
>>それはATの問題というよりは日本の免許交付制度の問題がある気がする。
>>時間と金さえあれば免許が【もらえる】日本の車学じゃ下手なドライバーが量産されても仕方がない。
 勘違いするな、ヘタクソでも経験すれば運転は程度の差こそアレうまくなるのは当然。

>>MTがなんだかものすごい運転技術がいるような書き方をしているが、
>>MTの免許を持ってるドライバーで運転が下手な人がゴマンといるのは
>>どう説明をつける気か。
 事実誤認乙(笑)、MTなんて大して難しくも無いが、ATのようにお気楽に転がせる代物でもない。
心構えが全然違う。MTでもヘタクソはいるが、ATのりに比べれば非常に少ないがなにか?



148 :蕁麻疹+風邪:2006/11/13(月) 09:55:39 ID:2Ob2lxOZ0
 昔、軽自動車でも変速操作は手動だがクラッチは自動という軽自動車が
あったはず。ちょうどスーパーカブののようなものだが。譲歩してもそこ
どまりだな。

 まぁ、身体障害者で変速操作できない人なら、ATでも仕方ないが。


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:18:22 ID:nf38mQg20
>>147
> 事実誤認乙(笑)、MTなんて大して難しくも無いが、ATのようにお気楽に転がせる代物でもない。
> 心構えが全然違う。MTでもヘタクソはいるが、ATのりに比べれば非常に少ないがなにか?

結局AT限定を批判してるんじゃなくて最後にはAT(のり)の批判になってるがそういうことか?
MTの免許を持っていてATにしか乗れなくなってる椰子は相当多い。これをなくすにはAT自体をなくすこと以外には不可能。
MTの免許を取った奴が心構えがしっかりしてるなんてMT信仰激しすぎ。


> ヘタクソでも経験すれば運転は程度の差こそアレうまくなるのは当然。

それが問題なんだよ。そこそこ上手くなったくらいで技能試験OKしちゃうんだから。
公認だといつまでも卒業させないでおくと評判が悪くなるからある程度出来るようになったら
どんどん卒業させちゃうんだよ。これは現場の教官の声だぞ。
こんなことしてたらへたくそなドライバーが増えても当然だと思わないか?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 12:51:00 ID:1ZdGNjmhO
ATしか運転出来ないけど、運転のセンスは良いって奴居るか?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:07:25 ID:GV7VmGmG0
以前、アキバで見かけたんですけど、中央通と総武線が交差している
下の交差点で、左折しようとしたGT−Rがエンストこいて周囲から注目を
集めていたよ。
その人は恥ずかしかったのか、アクセルを吹かし、タイヤを鳴らして
上野方面へ去って行った。
ガソリンとタイヤの焦げ臭い匂いを撒き散らして。
当然、漏れを含め周囲の人は大迷惑。
まー、運転手はMTだろうがATだろうが色々いるもんだね。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:40:34 ID:n+HXwpyF0
>>151
「まー、運転手はMTだろうがATだろうが色々いるもんだね。」

確かにその通りですね。
昔の自動車であっても、最新型の自動車であっても、
運転するのはやっぱり”人”だということですよネ。

だからコソ、人がやるべき領域に機械が入ってきて欲しくない
と感じているのです。
MTを運転するには操作が必要ですが、ATは操作の部分を省略
出来てしまいますよネ。
MTを操作できるけれども、日本の道路事情から、ATを選択する
のであれば問題ないと思いますが、自動車を操作する方法を知らない
方に【AT限定】という免許を与えるのは、非常に軽薄だと感じます。

個人事業主限定の会計士とか税理士の資格なんてありえないでしょうし、
過払い金返還請求限定の弁護士の資格なんてありえませんよネ。
例えが違うかも知れませんが、自動車を運転(操作)するというのは
大変なことだという意識が希薄だと思います。

オートマ限定免許、反対!

自動車メーカーの方、いらっしゃいませんか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 22:28:06 ID:utlmZFD20
やっぱりパワステとかも反対なのかな?
パワステも元々は人力で廻す領域だったのが、
機械がアシストするようになった。

154 :MT乗ってますが何か?…:2006/11/15(水) 07:43:46 ID:Hl/Ki8AvO
そもそもATって発想は身体障害者用だったはず… チガウ?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 08:50:16 ID:WBqsjGgL0
以前の車は寒い時には手動チョークを引く必要があったし、さらに前の車はセルが
なくてクランクを回して始動してた。それに比べれば、現在のMT車だって操作は
ずっと省略されてるだろ。
そもそも、変速機自体、内燃機関の限界(実用になる回転数の範囲が極めて狭い)
をカバーするため仕方なく存在するもので、決して自動車の根幹をなすものでは
ないし、それを手動で動かそうが自動変速する機構であろうが、運転の本質に関わる
違いはない。

車の運転で「人間がやるべき領域」とは『状況の把握と判断』だ。それに基づき、
安全で円滑な走行を行うべく、車を操作するわけだ。車のメカニズムは、運転者の
意思に忠実な動きを保証してくれさえすれば良い。
運転するのがAT車のみに限られる者であれば、AT車を自分の意思どおりに動かせ
る能力だけあれば良い。その点で、AT限定免許の存在は正しい。

私が免許取ったころは、AT限定などなくAT車の普及率も低かった。みんな普通に
MT免許取って車に乗ってたし、その頃の運転者のレベルが今より高かったとも
思えない(運転マナーなどは、明らかに今より劣ってた気がする)。
MTの運転技術なんてその程度のもんだ。なぜ過大評価する奴が多いんだろう。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 09:24:22 ID:1xWgwTKN0
>>148
>>154
ATの歴史は知らないけど、MT信者の言う所、AT限定免許が危険だというのなら
障害者にも与えちゃまずくね?

で、障害者に認めるのであれば健常者にも認めなきゃ。
障害者のがATを安全に運転できるなんて理屈はないわけだしw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 10:22:11 ID:WabxgkhB0
MT → オートよりマニュアルのほうがエンスー的 → エンスーな気分は素人にはわからない → カコイイ自分がいる!
・・・みたいな?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 18:39:22 ID:ckQ+CHDCO
>>155が核心を突いたせいでまわらなくなったスレはここでつか(´・ω・`)

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:11:47 ID:umK96PwK0
>>155さんのご意見ごもっともです。
ただ、ここで語られてきたのは、【AT限定免許という制度によって、
誰に対しても簡単・安易に免許を交付している事が信じられない運転ミス
を発生させている一因】=【AT限定免許取得時にもっと自動車の基本的な
仕組みを理解する必要がある】=【このままならAT限定免許不要】
ということではないかと、感じます。
決してMT乗りを過大評価している訳ではナイですよ。
MTの運転技術なんて大したことないのは、確かです。だから、そのMTすら
運転できないドライバーが大勢になっていくのは、怖いなぁ、という事です。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:29:24 ID:M66TasSa0
不必要どころか、はっきり言ってお荷物。正直言って害。正確を期すなら病巣。
いい団塊は死んだ団塊だけだ。
金もかからなくなってるし、職場に居座って無駄金を使ったり、
やる気を失わせたり、馬鹿な指示を出したりといった
マイナス方向の貢献でハッスルしないからな。



161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:34:16 ID:tEfROXD+0
>>159
>信じられない運転ミス

って何?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 07:55:42 ID:q2ZUrBlw0
>>159
MT免許の取得に、車の基本的な仕組みの理解なんて必要じゃない。シフトの選び方と
クラッチ操作の技術だけ体得すればMTは普通に動かせるし、MT免許取得時に
車のメカについて、AT限定免許より充実した講習が行われるわけでもないだろ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 20:26:43 ID:VD38UUvF0
普通免許取る時に高速教習やった時にATの香具師と2人組だったんだけど、
あちらさんキックダウンする意味が解らないようだったよorz

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:52:18 ID:/jwpwK9F0
意味がわかってなくても、上り坂でスピードが落ちたらアクセルを踏み込めば
ブオーンと回転が上がって加速を始める、ってことを理解し、それを適切に
利用できる技術を持てば、運転に支障はないわな。それを可能にすることが
キックダウンという機構の存在理由だし。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 21:59:28 ID:JhCOyYDi0
いや、そんなことわからんヤシに簡単に免許交付するから
事故増えるんじゃ。
免許取得条件厳格化して、自動車の事を理解した人間に免許
交付すれば良い。
事故減らす為に自動車がアシストするなんぞ、ナンセンス極
まりない。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:47:16 ID:cJtaD0hw0
キックダウソを知らないと、どんな事故が増えるの?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 18:22:39 ID:L9SOpgPC0
>アクセルを踏み込めばブオーンと回転が上がって加速を始める、ってことを理解
そこを理解できてなかったってこと。
ただアクセルを深く踏むってだけしか認識してなかったらしく、キックダウンにならずに
走行車線100で流れてる関越(近郊区間内)に60くらいで合流だよ。
教官が一気に踏み込めって横で言ってたのにそれすらできない。
追突されないかと怖かった。あんなのにほいほい免許出すなよ…。

いっそ、MTにAT教習の時間があるように、ATにシーケンシャルMT教習を
義務付けてもいいんじゃないか?
クラッチ協調ができなくてもシーケンシャルMTなら関係あるまい。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:05:29 ID:hym6dR9C0
>>167
そんなもの採用せんでも、すなおにアクセル全開させてキックダウンさせる練習をすれば良いだけでは

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:27:09 ID:L9SOpgPC0
通ってた教習所ではそれやってる筈なのに>>167だったんだもの。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:35:13 ID:hym6dR9C0
ならばなおさら、シーケンシャルMTなんて少数派のメカで練習するより、ATをまともに
扱う技術を教えるべき。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 20:39:25 ID:L9SOpgPC0
ああ、高速教習でキックダウンできなかったら判押さないで
危険回避の所(ここでやってる)をやり直すとか、そんな具合か。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 23:53:18 ID:kMqjorps0
シーケンシャルシフトってATに近いんじゃね?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 01:33:37 ID:+iII+PdE0
at限定はいらん、絶対にいらん。以上

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 19:53:02 ID:IWCvoR5+0
色々難しくカキコされていますが、要するに、
@免許交付するからには、運転技術を身に付けた人に!
A簡単に運転免許証を交付するのは、いかがか?
ってことではないですか?

※障害者の免許取得について
運転する時って、踏ん張りますよネ。
特にコーナリング時。
大変失礼ですが、踏ん張れない程の障害をもたれた方が
運転するのは、リスクが大きすぎると思いマス・・。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:03:08 ID:pEiefhFI0
>>174
踏ん張る必要のない構造に改造されている車を持ち込まないと免許が取れません。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 23:18:46 ID:pEiefhFI0
そもそもオートマ限定免許が無かったとしても、9割以上の人がオートマ車を購入するわけで
標準免許をオートマにしてマニュアルを限定解除にするのが適当だと思いますがね。



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:37:53 ID:s2ZeQhwlO
>>176
MTが仕事で必須な人がいるからねぇ。
そんな面倒にはできないんじゃない?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 03:03:54 ID:UeMMcv730
>>176
はぁ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 09:53:38 ID:Sjn/GllQ0
ATやCVTを普通免許にして、MTを普通免許(MT可能免許)にする。

日本の車社会でこれからMTが盛り返すことは確実にないわけで、AT限定が特別な免許になってるのは現実に合わない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:40:46 ID:uo/i0nTFO
運転て滅茶苦茶難しいと思ってオートマ取っちゃった
乗ってみると以外に簡単で禿しく後悔
限定解除はいくらでできるかなぁ?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 00:24:05 ID:S7zZgQNM0
AT限定は免許証の金色や青の帯の色をピンク色にするべき!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:09:38 ID:I6kmLP/a0
>>181
>>16と同じこと言ってる。
そもそもAT限定を取ってるのは女が多いんだし、何の意味もないと思われ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:50:51 ID:oLP0EtfM0
オートマは運転中にMTと違って左手・左足を全くと言っていいほど使わないから
認知症になる確率うp
オートマ限定免許を昔あった軽免許のように改正して、オートマ限定で免許を取得した奴は
660ccの車までしか乗れないようにすればいいと思う。
そいつが事故って普通車と衝突したとしても普通車のドライバーはあんまり怪我しないだろうし。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 18:51:53 ID:oLP0EtfM0
ついでに更新も毎年やらせればいいと思う。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 20:48:34 ID:N3rWDRut0
免許以前に日本ではMT車の選択肢が極端に少なくなったことに唖然とする。
レンタカーなんて壊滅状態。
どの業界もそうだけど、日本のメーカーは極端すぎるんだよねえ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 18:48:51 ID:AKtOAQmD0
マニュアルでとったけど
オートマしか乗ったことないなあ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:08:17 ID:ZLxvnVP6O
逆に聞きたいが、いまMTなんつ買うやつなんているの?

バスも営業車もトラックもクラッチペダルがなくなってきたし、それこそS15とか乗ってる走り屋ぐらいだろ。
それもシフトミスしやすいからシーケンシャルかセミATにとって変わりつつあるし。

このスレの>>1みたいなやつは、誰でも出来るような技術を大袈裟に自慢して、AT限定のやつに対してしょうもない優越感抱いて見下してるだけなんだろw

はっきりいって、ヘタクソにMT乗せたら交差点や踏み切りでエンストしたり、リアバンパー破損しまくるだろうよ。
余計危険だわな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:22:59 ID:16c05Cqw0
>>187
買う奴がいるから売っている。
商店に突っ込む奴らは、圧倒的にAT車な訳だ。
(その昔、社会問題になりました)
あと誰でもできる訳じゃないから、AT免許があるんだが。
(MTだと、クラッチワークが下手で受からない)
アクセル踏めば勝手に動くATじゃ無いんだから、追突はしないな。
エンストはするだろうけど、そんなヘタクソは、試験に受からないからAT限定で免許を取る訳で・・・・・と、
ツッコミどころが、満載ですけど(笑

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 23:46:34 ID:PnoisePN0
いやしかし、保険料率が高い車は・・・

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:13:55 ID:0lWzlajl0
MTなのに渋滞中に居眠りで追突した俺が来ましたよ
減エンブレで速中に眠りに落ちて、ノーブレーキで突っ込んだみたい。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:24:28 ID:KfmVJy6p0
>>190
それは、車がAT・MTって問題じゃなく、>>190の資質の問題。
AT車に乗っていても、同じ事故を起こしたんじゃないかい?
>>188の「アクセル踏めば勝手に動くATじゃ無いんだから、追突はしないな。」
に反論したくて書いたのだろうが、>>190の話は筋違い。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 01:13:48 ID:ukZkNF6/0
いくらアクセル踏み込んでも、クラッチ軽くつないだ程度なら急発進は起こりえないわけで。
一部伝達でも馬鹿みたいにトルクが出る化け物級の車なら別だけど、
そんなもの一般人には関係ないわな。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 05:15:15 ID:oI3Kbqa70
>>187
ヘタクソにAT乗せた方が余計に危険だろw



194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 11:52:34 ID:XAFQ44d50
ヘタクソは何に乗っても危険。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 21:56:41 ID:+0Y8afwe0
AT限定なんてゴーカート運転してるのと変わらないよなwww
俺はMT限定免許を作ってほしい。
ATなんて乗らないから。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 14:47:50 ID:9BTNqjIF0
>>188
>>エンストはするだろうけど、そんなヘタクソは、試験に受からないからAT限定で免許を取る訳で・・・・・と、

いやいや、いるよ。教習所行けばそれほどうまくなくてもMTで免許取れる。
そんで実際に免許取って路上でると驚くほど下手立ったりする人もいるわけで。
さらに言えば(AT限定じゃない人で)下手だと自覚してる人は免許は身分証明代わりにしか使わない。もしくはATしか運転しない。
こういう人たちが珍しくない状況でAT限定免許だけがなくなったところで大して意味はなくね?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:53:23 ID:4Rot908GO
>>192
確かにそうだね。
550馬力、トルク220Kgの私の仕事トラでも普通にエンストしますよ。
マニアル車なら、いくら高トルクの乗用車でも暴走なんてありえませんよ。
例えギアを入れっぱなしで、間違ってパッと、クラッチ放しても暴走はしません。
まぁ事故もそうだけど渋滞の要因でも有るしね。オートマ車も良いが扱う人間が扱いきれてないね。
オートマ車乗るのは自由だが、免許は分ける必要ないと思う。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 18:15:15 ID:CUb9Ql+y0
店に突入するヤシはAT乗りばかり(w

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 19:01:17 ID:ae8ZO/jXO
そらぁいまどきMTなんて営業車か走り屋か貧乏人ぐらいしか買わんからな。
確かに丁寧にクラッチ繋ぐの楽しいけど、街乗りの実用性無いし。
だいいちマニュアルなんて選択肢ほとんどねぇじゃん。

「俺はマニュアル乗れちゃうんだぞ、ひれ伏せAT限定w」みたいな変な優越感もった奴は
中古のベンツ乗ってやたら自転車や歩行者をクラクションで煽ったり、はたまた中途半端に
ブーストアップしたGT-Rで湾岸最高速ごっこみたいな危険なことやったりするんだよ。


悪いけどマニュアル乗れるぐらいで優越感感じてる奴って相当寒いぞ?
あんなの誰でもできるわい。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 20:52:50 ID:pVxIjdpl0
それならAT限定なんかいらないだろ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 01:47:03 ID:iaNGN2qi0
>あんなの誰でもできるわい。
つまり不必要と。スレタイ通りか。

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