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世界最高の新幹線・長崎新幹線@交通政策板

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 06:04:00 ID:T1MvXxhV0
このスレは、平成18年1月6日に開業する長崎新幹線を語るスレだ。

■内容■
●全線フル規格新幹線。500km/h対応。
●東京直通。のぞみ500km/h運転。
●長崎の先に20両対応の巨大な「長崎港駅」を建設。
●長崎市は、この新幹線開業を機に爆発的に発展する。
●先の読めない馬鹿島部落は廃村となり、有明海に水没する。

以上は、既に決定した事項であり、議論を禁ず。
さあ、語れ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:36:44 ID:svN0p/wN0



白いかもめよりもソニックの方が本数も乗客も多いのに、
なぜ長崎なんだろうね。




105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 09:18:49 ID:M+wgtqxP0
>>100
線形と地形が悪すぎて改良では限界がある


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:44:44 ID:14x4G/xw0
長崎県民だけで全部負担してくれや。佐賀県の武雄からの乗り継ぎで、
営業キロが100キロもないんだろ。そんな新幹線馬鹿馬鹿しすぎ。
それに実現したところでせいぜい20分そこそこしか変わらないしな。
それに長崎あたりは車で行ったほうがいい場所なんだよ。アクセスも不自由ないし。
まったく無駄無駄。


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 20:17:41 ID:SOFJMKLn0
新幹線はいらないから「かもめ」の全列車を肥前鹿島通過にして欲しい。

108 :怒ってるゾ〜!!:2006/07/31(月) 11:33:12 ID:tpxNbSyt0
長崎新幹線絶対反対の声を発しよう

長崎県人はおとなしすぎるぞ!
もっと反対の声を上げようや!
博多から長崎まで現在の急行で1時間50分
新幹線が出来ると20分短縮可能とのことだが、タバコ1本分の時間を
短縮するのに我子の時代に借金を増やす必要を認めません。

個々人に意見を聞いてみると反対の声が非常に多いのに世論に成長しない。
長崎県人の気質が良く出ている
県議 市議ももっと声を出せ!  show the flag
長崎商工会議所が諸悪の根源である 反対の声を圧殺している

南琵琶湖駅推進反対の知事を誕生させた県民に賛辞を送ります。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 17:36:44 ID:eFh9gb4L0
>>107
どうせ止まるのになんで?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 14:02:24 ID:qasKQW1K0
 今日の朝日新聞西部本社朝刊に出ていたように、在来線の改良費用60億円で17分短縮できるならば、26分の短縮のために2,700億円もかかる長崎新幹線は建設不要だね!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 14:31:31 ID:qasKQW1K0
>>110
博多駅から長崎駅までの所要時間です。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 15:31:30 ID:qasKQW1K0
>>110
諫早から長崎の区間のみ長崎県の費用負担でフル規格で建設し(博多と鳥栖の間は九州新幹線、鳥栖と諫早の間は在来線のフリーゲージトレイン活用)で長崎新幹線ということにしてしまえば一件落着!!

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 15:35:55 ID:6i0p3aUs0
高速道路を活かせない武雄とか嬉野に新幹線通してもムダムダ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 15:11:38 ID:V2jagjVu0 ?2BP(0)
新幹線を作ればJRが黒字になる妄想ですな!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 22:20:31 ID:9YhGzm680
みんな、「長崎新幹線」ってよんでるけど、
正式には、「九州新幹線・長崎ルート」でしょ?
(まあ、結局は開業したら、「長崎新幹線」を本名称にしちゃうだろうけどさ)


整備5線のうち、長崎ルートだけ、半年くらいあとに追加で整備線に格上げされたんだよね?
理由として、やっぱり北陸地域や東北北海道地域の整備線の建設距離と比べたら、
九州地域の博多〜鹿児島間は、距離が短すぎるから、せめてもう一本整備して、北陸や東北北海道地域と
建設のバランスを取ろうとしたんだろうね。

このころから、もう3地域の新幹線建設の綱引き合戦が始まっていて、予算の取り合いで
鹿児島ルートの新八代〜鹿児島中央間を先に整備しちゃうなんて、変なことにつなっがってるんだね。

長崎新幹線を正式名称にしなくて、九州新幹線の長崎ルートって名称にしたのは、
鹿児島ルートと一体になって、ほぼ同時期に整備させることを義務づけるための
地元の政治家や自治体の知恵なんだろうね。

実際、当時の県知事とかは、長崎ルートだけ後回しされることを、その当時から
恐れていて、「他の整備線と同時期に着工します」とかの確約書を中曽根に
書かせたらしいね。昭和44年の壊れた原潜かなにかを長崎港に着岸させる見返りか
なんかにね。記事が去年の11月ごろの週刊朝日に載ってたよ。

まあ、その予感が現実になったんだけどさ。
作るなら作るでせめて単線にするとか、工夫してほしいな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 02:44:56 ID:EprwHKKj0
もし造るにしても、>>113のような地域わざわざ通さなずに、既存の良線形活かせる
肥前鹿島以南でいいじゃない。
大村付近に繋げば建設延長25〜30kmくらいで済むでしょ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:05:13 ID:Yh3tV4Cf0
新幹線が出来ると人口流出に歯止めがかからない、街の発展に寄与せず、
それどころか観光客も減ってしまうとする、藻谷氏(>>90)の意見は説得力あるな。

長崎ってのは、そんなに土建屋仕事がないと立ち行かないほど貧乏県なの?
もっと、のんびりした観光県のふいんきを保っていった方が、長い目で見たとき
プラスになるのじゃないかな。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 11:15:10 ID:xdsMeKef0
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
|  /   | (●),   、(●)   |     キミは知っているか
| |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
| |   |    `-=ニ=- '      |     佐賀県は、
| |   !     `ニニ´      .!      
| /    \ _______ /      福岡県と長崎県の県境に
| |    ////W\ヽヽヽヽ\
| |   ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ     一次元的に存在しとるのじゃ!
| |  ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////         ヽヽヽヽヽヽヽ
| |  //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:11:52 ID:a7B71voc0
佐賀線復活!

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:15:25 ID:ngbAczwl0
自分は基本的に整備新幹線の建設には賛成だが
長崎新幹線だけはどうしても賛成できない
長崎に造るなら北海道新幹線を旭川まで延ばした方がまだましだよ
どうしてもやりたいのなら長崎本線をスピードアップ改造して
改良が困難な区間だけ新線を単線(出来れば200km/h対応)で建設すればいい
そうすれば平行在来線問題も発生しない


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:05:22 ID:NKSdbDMu0
そうだそうだ。柔軟に税金を扱えないなんてどこか狂ってる。
在来線改良にも補助金出るようにしろバカ役人ども!
九州人ではないが、北海道の次は大分(東九州)新幹線を作ってやって欲しいな。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 08:32:26 ID:V0FqaH6w0
>>90-92
なかなか内容が有る。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 01:34:22 ID:avW2BZ580
熊本〜(海底トンネル)〜島原〜諫早〜長崎のルートに変更。

在来線として、JR嬉野線を新設。

これですべて解決。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 04:10:02 ID:/6aEC2sj0
九州の新幹線は九州に住んでる者どもだけのお金で建設汁!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 13:58:47 ID:XXvnhy4E0
諫早湾埋め立てで漁業被害が広がったとする「デタラメ」を否定しようともしない、
有明海周辺住民に与える税金はビタ一文ない。

海苔の伝染病による被害は西日本に蔓延しているのに、マスコミは報じない。
野党は問題化しないし、与党は救済しない。
オウム事件の風土は、日本から払拭されたわけでない。
2chが最後の砦となっているのを、日本国民は恥と思え!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:21:24 ID:AkwcQ/LWO
諫早湾の干拓を止めないのは、中止の場合農水省の予算が削減される。長崎の建設関係が倒産に追い込まれる。
佐賀が反対するのも当然だわ。

新幹線を作りたければ、諫早湾の干拓の予算を回せばできるはず。距離はさほどないし。ただ、農水相が族の松岡だから、他の予算を削減して諫早湾に回せと九州農政局に圧力かける。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 19:29:31 ID:cVc63+KU0

世界超最高の新幹線・気仙沼新幹線@交通政策板

このスレは、平成19年1月6日に開業する気仙沼新幹線を語るスレに変更だ。

■内容■
●全線フル規格新幹線。600km/h対応。
●東京直通。スーパーはやて600km/h運転。
●気仙沼の先に30両対応の巨大な「気仙沼港駅」を建設。
●気仙沼は、この新幹線開業を機にさらに爆発的に発展する。
●巨大都市気仙沼を差し置いて新幹線を要求する生意気な馬鹿長崎部落は廃村となり、有明海に水没する。

以上は、既に決定した事項であり、議論を禁ず。
さあ、語れ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:54:36 ID:hmPnIOPW0
ただいまNHKで長崎新幹線放送中。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 19:55:55 ID:hmPnIOPW0
長崎新幹線、広軌にして大阪から直通にしないと無意味。
福岡から一時間以内でないと無意味。
技術的には楽勝なのに。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 07:02:32 ID:rDudbsz40
>>129
技術的に可能でも、財政的に不可能だろ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:09:53 ID:HdzTfadH0
熊本や鹿児島の直通でもしぶったのに、JR西との交渉がまとまるとは思えないのだが
(したとしても二時間に一本かな)

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 21:49:17 ID:TpXjKGHi0
中国高速鉄道 日本企業入札条件

・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対中ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の中国帰属を公式に認める
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

133 :キングサーモン:2006/11/27(月) 21:04:14 ID:9+suZ0z+0
長崎にしろ、
北海道にしろ
新幹線はいらないに、決まってる。
新幹線ができて、1or2年は、珍しいから、観光客が増えるだろう。
しかし、新幹線ブームが去ったら
観光客は、長崎にこなくなるに決まってる。
第一、長崎に、全国区の観光資源あるか?
グラバー園?平和公園?夜景?ハウステンボス?
レピーターは、来ないだろ。
一回、長崎来たら、もう、次は他のとこに、
行くよ。
俺ならね。
過去の、新幹線建設見れば、わかるだろ!



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 00:17:11 ID:2ObXPLJ70
新幹線ができたら、若者が気軽に都会に出ていってしまう
これ以上、人口流出は勘弁してくだされ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:21:16 ID:Dg7DtezsO
かもめで充分よかと。長崎は夕張市みたいになりたかとかな??

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 15:19:23 ID:bBNc8ybe0
>>133
はて、では赤字の新幹線があったら示してください。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:07:23 ID:kHSRlLdq0
>>136
新幹線 長崎ルートは建設費用を回収できるほど黒字になるんですか?
それに長崎県民、佐賀県民の過半数が望んでもいないものを、
税金投入してまで作る必要性がどこにあるのかな。

高速道路も空港もあるんだから新幹線なんて不要としか思えない。
しかも、時短効果はわずかだしね。

第一、FGTを投入するにも関わらず、
わざわざ武雄〜諫早間の新幹線専用路線を作る必要なんて全く無い。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:40:53 ID:PmIsXLo30
新幹線鹿児島ルートより1分だけ早いなんて、
単なる見栄だけでの建設だろう。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 04:54:21 ID:Rl2H3fUA0
FGTだから時短効果が少ない。全線フル規格にすれば半減できる。
在来線改良では国から金は出ない。JR単独事業では無理。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:13:55 ID:/dnSadO30
結局、国へのたかりですか。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:42:43 ID:hDMjlJfS0
税金を使うことを全部たかりといってしまうとすればそうだろうな。
でもそれは国が決めたこと。予算化の正式な手順をふんだ結果だから文句を言うなら国に、だな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:53:47 ID:r/OyJQX40
>>141
政策を語る掲示板なんだから、>>140のようなカキコがあっても
当たり前だと思うぞ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 14:41:18 ID:E4YW3dGv0
http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenseijoho/shinkansen/unko.html
http://www.pref.saga.lg.jp/at-contents/kenseijoho/shinkansen/ronten.html

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 07:39:21 ID:gDi2gLJk0
この区間の所要時間短縮を、巨額の税金かけてまでやる必要性はないでしょう。
地元さえ反対意見が出てる。
長崎ルートは凍結すべき。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 12:48:36 ID:QAzxksGG0
羽田空港の拡張は、巨額の税金かけてまでやる必要性はないでしょう。
地元さえ反対意見が出てる。
再拡張は凍結すべき。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 15:57:55 ID:hknkIf3H0
地元の反対と言っても頭の堅い一部の市町村の長が視野の狭い考えしか
出来ず、建設反対に固執しているだけ。
毎年予算もついているのに着工出来ないなんて前代未聞の異常事態だ。
政治的決断で早急に工事着工み導いてよし。必要インフラは建設してよし。

♯共産党派遣プロ偽市民はいらない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 14:34:08 ID:mvznIBFF0
成田空港の拡張は、巨額の税金かけてまでやる必要性はないでしょう。
地元さえ反対意見が出てる。
拡張は凍結すべき。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 00:14:04 ID:YgPjVIGv0
第二東名自動車道の建設は、巨額の税金かけてまでやる必要性はないでしょう。
地元さえ反対意見が出てる。
拡張は凍結すべき。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 07:40:15 ID:S9HWR5b70
>>144だけど、誤解を呼んでしまったかな。
地元から反対が出てるから凍結すべきというわけではない。
巨額の税金を投入してまで建設する必要はない、
さらに、地元さえ一部の人間しか望んでいない、と言いたかった。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 18:32:37 ID:S9etIcUL0
この新幹線はGCTよりも秋田や山形のように線路のほうを広げる形で決着じゃないかな。
GCTは安全性が疑問・車両コストが高いなど問題があるから。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:09:54 ID:gl5UAytPO
秋田や山形みたいに在来線の本数少なくない
よって線路工事出来ないんで却下

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 01:04:54 ID:TlTshahm0
>>151
夜間に工事を行えるので線路工事できる。
却下取消し。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 10:38:30 ID:uuZjtAS80
>>152
単線だし夜間工事では絶対ムリw
新幹線以上のお金と時間を使う気があればそりゃ不可能ではないけどね
武雄から諫早の新ルートも代替輸送を考えての新設ミニ新幹線と考えりゃあながち間違いでもないわけで

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