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セーラースレッド 第5章

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/24(金) 19:30:17 ID:JgmyzNy9

オフィシャルHP
http://www.sailor.co.jp/index.html

前スレ
【もっと】セーラースレッド 第4章【がんばれ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/24(金) 21:12:40 ID:???
プロフィット21を愛用しています。
ふと疑問におもったのですが、本体の軸のお尻のほうの金のリングは
たんなる飾りでしょうか?それともなにか意味が?

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/24(金) 21:22:27 ID:???
モンブランに似せているだけでは?

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 00:05:31 ID:ZLrHG6jq
元ネタの方は意味のあるパーツで水兵さんの方は単なる飾り







悶持ってないけど

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 00:07:47 ID:???
カスタムやプロフィット、プレジデントを持っているおかげで、バカ高い
モンブランを買いたいという欲求がわかなくてすんでる。

国産、ありがたや、ありがたや。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 00:11:00 ID:???
その三本で馬鹿高いモンとほぼ同じ値段です。

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 00:11:03 ID:???
三役そろい踏みですな。

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 00:28:59 ID:???
三本の矢、というわけですな

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 00:41:40 ID:???
三矢サイダーですな。

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 08:52:11 ID:???
三・・・・,三すくみ?

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 09:24:32 ID:???
セーラースク水

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 11:49:29 ID:???
パイロットが、セーラー、プラチナの筆記具部門を合併しちゃえばいいのに。
強い国産メーカになれる。


13 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 12:06:13 ID:???
文具専門のメーカーが残るってわけか。

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/25(土) 17:36:54 ID:qz2YLEYP
過去スレ
【セーラー・スレッド】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1012/10125/1012570402.html
〜セーラースレッド・2(神様は気まぐれ)〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1041070751
【神々の】セーラースレッド 第3章【黄昏】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071579586


15 :2:2006/03/25(土) 22:00:41 ID:???
>>3 >>4
ありがとうございます。

キングプロフィット エボナイトみたいなシンプルなモデルもほしいところです。
http://www.rakuten.co.jp/buneido/410733/713766/

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/26(日) 19:37:17 ID:6jbc2JUV
蒲田でペンクリやってました。ボトルインク見にいっただけのつもりが…

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/26(日) 20:11:12 ID:6jbc2JUV
ズームペン先、最高。これ使いこなせるような人は尊敬いたします。

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/26(日) 20:13:48 ID:6jbc2JUV
透明軸にズームってカタログにないようですが、聞いてみたら長原氏がいる
とのことで特別に作ってくれました。お金持ってて良かった…

19 :伯爵 ◆PURE//ddwk :2006/03/26(日) 20:17:51 ID:???
誰も聞いてないのに独り語りで自慢するのは止めてくれる?

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/26(日) 21:03:21 ID:???
ちなみにいくら?
それから、14Kと21Kのどちらの軸で作った?あれ、ニブ以外同じだっけ。
透明軸に極細長刀とか興味がある。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/26(日) 21:04:08 ID:???
長刀って若干ざらついてるのが正しいの?
それともペンクリでつるつるにしてもらったほうがいいの?

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/26(日) 21:29:33 ID:???
>>20
14k用の軸はちょっと細くてちょっと軽い。
21k用の軸はちょっと太くてちょっと重くて重心も違う。
14kでも太い軸も売っていたりしてメンド臭いけど。

14k用軸に長刀は合わないと思う

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/26(日) 22:40:29 ID:???
長刀、使い始めはざらつくよ。直線が上手く書けなかったり。
俺のはインキが切れまくって、ペンクリ持って行っても調子が悪いまま。
最後の手段でペン先を曲げてみたら劇的に書き味が良くなった。どうもペン芯との密着具合の問題だったみたい。

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 00:04:21 ID:???
>23
俺のはフローが良すぎで、掠れない。
逆に原稿用紙(600字詰)4〜5枚でインク切れする。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 00:14:35 ID:???
太さの違いではあるまいか。

26 :23:2006/03/27(月) 00:23:33 ID:???
>25
そうかも。
俺のはNBだった。

27 :18:2006/03/27(月) 00:58:01 ID:OKnjLsv7
21Kです。もちろん透明軸の普通の値段です。黒軸プロフィット21と
ペン先を交換してくれました。首から先だけだったら簡単なのでしょ
うが、透明軸・銀軸は首のところの色が違うので、原則としては不可
の様でした。
しかし結構言ってみるものですね。在庫とペン先取り外しが出来る人
がいる時だけ可能のようです。エンペラー装着も勧められましたが、
1911と碇のマークが隠れてしまうのもつまらないので、またの機会に
しました。
ズームは知り合いのカメラマン(趣味の文具箱やってる人)が持って
て、ひとまずヤングプロフィットで試したらすこぶるいいんで、21Kの
欲しくなってたのであります。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 01:17:49 ID:???
>>23
ありがとうございます。
万年筆祭りでプロギア軸で購入して書き心地はいいのですが、
金ペンのわりには、先が微妙にざらつく気がして...
もうちょっと使い込んでみます。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 01:38:15 ID:???
ざらつくのと金は関係ないんじゃね?
紙に触れる先っちょは金じゃないから

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 02:10:30 ID:???
しかし金の含有率の高いペン先ほど
手間をかけて磨かれている傾向が高いという説も。

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 03:56:24 ID:LltX5N7f
うちの長刀(M)は買った時はつるつるだけどインク切れまくり。
ペンクリに持ってったらインクは切れなくなったけどざらざらになった。
いくら書き味良くてもインク切れたら意味ないので今ので満足。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 12:08:51 ID:???
インクが切れないように誘導するため、ある程度ざらざらにしてるんかな?
俺のMFってけっこう細字に書けて普通に使えてしまう。
長刀を長刀して使えない持ち方なのか..

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 17:32:38 ID:???
ペンを立てれば細字に、寝かせれば太字に。
それが長刀クォリティ
但し、紙に当たる部分が長いのでザラつく場合もありますよ、と。

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 21:10:37 ID:???
>32,>33

俺の長刀Bも立てても、寝かせても太さが変わらない。

そんな俺様長刀クォリティをまともな長刀クォリティにするには

どうすりゃいいんだ?


35 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 21:36:04 ID:CvkhFzl6
 今日、プロフェッショナルギア長刀(MF)が届いた。
 オレのは、当たりかな。人によっては過剰と感じる
くらいに豊富なインクフローが快適。オレは、非常に
筆圧が軽いので、これくらいがちょうど良い。

 筆記角度による線の太さの変化も十分に楽しめる。

 試筆せずに、通販で万年筆を買ったのは、今回が
初めてだったが、満足のいく結果となった。これまで
散々試筆してもかなりの確率でハズレを引いていた
のは、何だったのだろう。オレのようにインクフローを
重視する人間にとっては、付けペン状態の試筆は、無
意味ということかな。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/27(月) 23:13:40 ID:???
>>34
普段立てて持ちすぎているから、
自分で「寝かせている」と思っても実はたいしたことない角度、とか。

実は俺がそうなんだが。普段はほとんど線幅に差がつかない。
でも、これはこれで快適なペンだよなあ。
フワフワしないところがかえって心地よい。

37 :34:2006/03/28(火) 23:12:35 ID:???
>36

立てるときは首軸を握る。
で、寝かせるときはキャップのあたりに親指がかかる位の所を握ってる。


38 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 02:23:24 ID:vVLeDAaK
久しぶりにこのスレ来たけど神様って、いなくなっちゃったの?
ペンクリじゃ息子が働いているようだけど。


39 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 02:45:22 ID:???
先日の蒲田、そのまえの日本橋三越にも神様はいらした。

ただ、最近健康を害したようで、
「三途の川の前が大渋滞」(本人談)でお戻りになられた。

最近はJr(一本研いでもらったけどいい具合)にお任せらしく、
神自身の降臨に居合わせることができるかは運しだい。

Jr、いいよ。

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 03:06:42 ID:CSjSGQha
2代目、技術的には親父さんと遜色ないそうです。作業的に若干遅い点は
あるようですが、親父さんより視力が良い分、有利とも聞いています。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 03:08:51 ID:CSjSGQha
ズームペン先って立てると細く、寝かせると太く…と聞いていますが、
長刀とは違うのでしょうか?

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 11:22:26 ID:???
問題は、彼が竹に黒檀をつけた張本人であるということッ
彼にセンスは望めないというッ、ただ一点だけだ!!!

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 19:18:35 ID:???
>>34
フローを絞れ

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 19:27:46 ID:???
21スタンダードのミュージックを買った。
横に細く、縦に太くなる。
ちょっと書き出しにインク切れするけど、
15年使っている14Kセーラーの太字のように滑らかになると信じて使い続ける。

クロスポイントは、どんな線がひけるのだろう?

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 23:13:10 ID:???
セーラーはいいかげんペン先職人に軸を作らせるのをやめた方がいいような気がしてならない。
せめてデザインは別の人間にさせろよ。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/29(水) 23:35:20 ID:???
あえてゲルハルト=ミュラーww

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/30(木) 02:31:21 ID:???
ミュラーで頼むわ
でないとまたキングプロフィットとかやっちゃうからな
ラミー2000もモンブラン二桁を下敷きにしているのだが、改良や簡略化を行って別製品に仕上げているよな

48 :セラピカ:2006/03/31(金) 18:40:48 ID:???
セーラーのセラピカ(光触媒)ってまだ現行商品だよね??
350円定価を105円で処分売りしていた〜

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/31(金) 21:17:59 ID:???
触媒効果なんてなかったんだろうなあ

50 :こんばんわ。:2006/03/31(金) 22:58:52 ID:???
今度「長刀研ぎの万年筆(プロフィットとか)」買うんですけど
インクは特に選ぶ必要は無いんですよね?普通の万年筆と同じで良いんですよね?


51 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/31(金) 23:19:50 ID:???
セーラーはカートリッジ式だよどれでもいいわけではない

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/31(金) 23:26:23 ID:???
俺は買ったときコンバーターついてたから
最初からペリカンとか入れちゃってるけど...

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 00:10:04 ID:???
そっかー、カートリッジだったのか。極黒でしたっけ?とっても黒いの。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 00:17:42 ID:wInmh08P
確かに、セーラーのインクにカーボンブラックとか純黒とかいうのが
ありましたね。ただ、万年筆に使用可能かはちょっと疑問かなと・・・。

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 00:29:31 ID:???
釣りなのか?

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 00:31:04 ID:???
なんだろ?
2006/03/32(土)

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 00:37:49 ID:wInmh08P
分かった。エイプリルフール!!☆

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 01:39:12 ID:fxGnMHtt
>>54
だって極黒とかカートリッジ売ってるし・・・

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 01:43:10 ID:???
ハイエースな

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 08:24:41 ID:???
セーラーのカーボンブラックもボトルで持ってるけど、
結構詰まりやすい印象がある(カートリッジはシラネ)

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 10:38:05 ID:???
極黒はプロフィットじゃ詰まったことはないな。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 11:03:55 ID:???
そろそろ95周年の情報が出てくるころではないか,と思ったり,思わなかったり.

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 11:33:18 ID:???
カーボンブラックってプラチナじゃないのけ?

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 11:36:08 ID:???
プラチナか極黒を間違えてんだろうね。極黒はあんま詰まった記憶は無いけど、
プラチナカーボンは本来万年筆用じゃないでしょ?

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 14:33:41 ID:???
>>64
最近その手の誤解が多いよな。この前なんか、溶剤を万年筆インクと勘違いしてる初心者を見たよ。
溶剤の名前?確かペン何とかサファイヤって言ったかな。

66 :60:2006/03/32(土) 23:13:28 ID:???
>63-64
ごめん、プラチナの間違い。
プラチナカーボンは万年筆用じゃなかったのか
カートリッジも出てたから勘違いしてた。
極黒も持ってるけど、それに比べると詰まりやすい印象があった、と
言いたかった。(使ってる万年筆が違うから一概に言えないけど)

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 23:23:13 ID:???
プラチナカーボンは本来カーボンペンっていうデスクペンみたいなやつ用。

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/03/32(土) 23:55:57 ID:???
極黒の「顔料インク」って何か普通のインクと違うの?

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 00:00:11 ID:???
染料と違って粒子が含まれてるんだと思うよ。
染料は色素が紙の繊維の中まで染み込むけど、
顔料は表面に粒子が乗っかるんじゃないかな。

染料は乾燥が速いけど流れやすい。
顔料は定着が遅いけど耐水性が少しあるんだと思う。

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 00:48:18 ID:???
そうなんですか。
極黒のカートリッジを買ったんですが箱書きには「にじまず裏うつりもない」「筆跡シャープ」
とか書いてあります。和紙系の便箋なんかに良いかな?とか思って買いました。
明日か明後日にでも使う予定です。

71 :69:2006/04/02(日) 01:13:41 ID:???
>>70
うん、染料系に比べたら裏移りもないしにじまないから筆跡もきれいになるはず。
プロフィットスタンダードに極黒カートリッジ入れてるけど全然詰まらないよ。
たまにしか使わないにも関わらず。難点は少し臭いことかな。

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 01:15:04 ID:???
詰まらなければおかしくーすればいー。

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 01:35:17 ID:???
極黒の墨香バージョンが出たら勃起する

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 02:48:41 ID:???
前スレで白い万年筆(金属部分が少し赤っぽい感じ)について質問した者です。
あれから店に行ってみたのですが、既に売れてしまったらしく、ショーケースには飾っていませんでした。
結局、正体はわからないままなのですが、気になっています。
どこか、売っているところはないでしょうか。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 04:17:01 ID:???
>74
前スレの話なんか知らないんだからもう一回書けよ。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 04:52:49 ID:nTx7zYLQ
それが間違い無くセーラーで有るか否かも確認は出来てるんだろうな?


77 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 08:30:20 ID:???
>>73
>極黒の墨香バージョンが出たら勃起する

同じセーラーなら,混ぜれば良いと思う.

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 08:32:34 ID:???
顔料と染料という壁が。人柱よろしく。

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 13:57:45 ID:???
>74
ホワイトスターだっけ?
確かセーラーで出してたと思う。

80 :   :2006/04/02(日) 17:12:33 ID:OV9cQMOF
>74
スノーホワイトのことでしょうか。金具の部分はピンクゴー
ルドだったと思います。
2週間ぐらい前、丸善の本店でまだ売っていました。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 19:28:34 ID:???
これ?スノーホワイト
http://www.shosaikan.co.jp/arrival_corpus/300.html

それはそうと、初めて長刀研ぎの万年筆(NM)を買った。極黒入れた。
面白い。これは面白い万年筆だなぁ。太い太い。
上手いはずの俺の字が何だか変だ。でも面白い。
インクなんかすぐに無くなるな。でも気持ち良く書き続けちゃうなぁ。。。。
もっと太いのが欲しいかも。こりゃ嵌るかも知れんなぁ。怖いなぁ・・・

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 22:54:26 ID:???
白軸、安っぽいなあ(´Д`)

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/02(日) 23:59:42 ID:???
吸入式を企画してくれよ。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/03(月) 08:03:32 ID:???
>81
おまえさん、雑誌やサイト記事の読みすぎか?

85 :81:2006/04/03(月) 17:02:10 ID:???
いや、その逆だ。
長刀ってのは名前だけは頻繁に聞いたんだけど
実は良く知らなかった。日本語(漢字)を書くのに適した
太目のニブって程度の知識で買ったんだよ。
今まで持ってる舶来のF,Mニブとは違うものが
欲しかったんでね。

罫線の無い便箋とかに数行程度の手紙なんかを
書くのには太いのが良いと思って探し始めた所だったんだよね。
とりあえず一本使ってみようかな?って感じで通販購入。
書き味は想定外だったな。高かったけど結構満足してるよ。

86 :74:2006/04/04(火) 01:32:03 ID:???
>81
ありがとうございます。たぶんそれです。
逃した魚は大きいと申しますが、売れてしまってから無性に気になっています。
どなたか、実際にお使いの方、おられましたらどんな具合か教えて頂けないでしょうか。

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/05(水) 00:15:16 ID:???
俺の長刀、最近キャップを外すと、
首軸が緩むだよ。
やっぱり、修理に出すしかないのかな?

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/05(水) 09:11:20 ID:???
安心しろ、俺のデュオフォールドは緩むのが仕様だそうだ。

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/05(水) 13:02:21 ID:???
>>87
>>88
つ[アロンアルファ]

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/05(水) 13:08:09 ID:???
俺のも緩むね。別に締め直せばいいだけじゃん。

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/06(木) 02:09:08 ID:???
どこの会社のでも緩む

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/06(木) 16:37:10 ID:???
キングプロフィットでかい割りに中身はスッカスカでハリボテみたいに感じる。
吸入式出す気無いならパイロットみたいに大型コンバータ出してほしいな。


93 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/06(木) 16:52:46 ID:???
今度の95周年記念万年筆はキングプロフィットベース
で吸入式という噂だが。信憑性は不明。
ただ、たしかに大型コンバータは欲しいね。


94 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/06(木) 22:55:34 ID:???
プロフィットスタンダートを購入した。初の金ペンで書き味もよく満足している。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/06(木) 23:01:28 ID:???
スリムミニの使い心地を教えてください

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 16:14:00 ID:BmpAlct0
>>93 そんな万年筆は限定・記念でも売れ残るだろうなぁ〜。 
事実PILOTのあの「飛翔天人」が未だに売れ残っている状況でセーラーが
市場で全くといって良い程支持されていない「KING PLIFIT」では末路が悲惨
せめて英語表記の間違いな「 KING of PEN 」から 「 KING of PENS 」に変更
して欲しい。
 それにしても柘植製作所のブライヤー製90周年は良かったなぁ〜。

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 16:22:55 ID:???
悪気は無いんだ。突っ込まれる前に俺が突っ込んどいてやる。
KING PROFITだろ?

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 16:25:41 ID:???
The King of Pensの成分解析結果 :

The King of Pensはすべてツンデレで出来ています。


99 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 16:35:55 ID:???
キングプロフィットは市場で支持されていないんですか?
使い心地の良さなど、良い評判を何度か聞いたんで
今後の候補の一本なんですが、何かダメなんでしょうか?


100 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 18:50:34 ID:???
デザインでしょ。
悶にそっくりすぎだから俺も買う気になれない。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 19:09:04 ID:???
前スレで名品だって言ってる奴が居たけど
いくら使いやすくたって、金具があの位置じゃ「迷品」

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/07(金) 19:24:22 ID:3KgASq9m
どう贔屓目に見ても名品とは言えないよな、モン149のCOPY以外の何物でもない
其れにあのBODY&価格で何の変哲も無い(金メッキはして有るが)
 価格の設定も149のCOPYで恥ずかしい
PLOFIT 21の完成度が素晴しい事からして、存在の意味が149のCOPY以外無い
pen先は確かに良いがこれとてセーラーなら全商品とも同じだしね。
 まあ高い金出して買う意味があるとは感じられない。

103 :モンゴルイタリア人12世:2006/04/07(金) 19:26:35 ID:IdaRKuyR
セーラーは出版社も、もってます。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 01:56:07 ID:???
149より部品数が少なく輸入もんでもないことを考えれば、ぼったくり価格なんだよな
日本人が未だにコピー商品を造っていることを証明したような製品だし(そういう意味では1950年代の雰囲気があるな)、あんなのでもネトウヨみたいな連中は喜々として買うのかね
149にペン先を転用できるなら価値も生まれようが

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 05:56:33 ID:???
ヤングプロフィットのペン先の『IPゴールド』って何ね?

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 06:30:26 ID:???
イリジウムプレーテッドゴールド

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 07:33:35 ID:???
モン厨は立ち去れ

108 :102:2006/04/08(土) 07:51:33 ID:xpYUiQtL
>>107 お前は文章読解力が無いのか!? セーラーが素晴しいからこそ
モン149のCOPY商品何か止めて欲しいとの思いが解ら無いか?
 モンブランの方は其れは其れで存在意義が有るのだろうが、セーラーは
日本で始めて万年筆の量産化云々を謳うメーカーだろうに、名前も業界の
「水先案内人」なのに何で誰が見てもCOPYとしか表現できないような物を
作るのかが情けない。 ってとこなんだ。

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 08:26:02 ID:???
主旨に反対する気はないんだけれど
水先案内人はパイロットね

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 08:34:25 ID:???
king の長刀持ってます.
新しいエボナイトなので,磨きやすくするためと称して,キャップの金の輪が無くなりました.

胴軸もキャップもとがった形なので,あまり149とは似てません.
クリップの金属部分をはずして,中屋のシガーモデル気分です.

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 09:25:15 ID:???
確かに長刀で素晴らしいデザインの軸の万年筆を見てみたい。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 17:16:22 ID:M1+3mSB/
プロフィット プロフィット21 プロフェッショナルギアの商品コンセプトの違いが全く見えてこないんですが、
どんな違いがあるんでしょうか?
プロフィットとプロフィット21は金の配合に違いがあるとはわかりますが書き味はどう違いますでしょうか。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 18:07:45 ID:???
>>111
ダンゴ三兄弟

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 18:11:25 ID:???
よく知らないけどプロフェッショナルギアは別の会社のデザインなんでしょ?
実質はあまり変わらないから好みの問題、
と店員さんに聞いたことがあるけど。

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 19:06:25 ID:???
>>112
プロフィット21は他の2つと軸の径とペン先の大きさが違う。

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 19:17:04 ID:???
>>115
21て少し大きいのか。ずっと普通のプロフィットとスタンダードの二種類の大きさだと思ってたw

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 19:23:10 ID:???
プロギアはアウロラのオプティマの真似だと思うけど。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 19:25:47 ID:???
なんでもかんでもパクリだとか言うのって、子供に多いよね。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 19:28:02 ID:???
それは確かにそうだけど、
でも国産のデザインがいかんともし難く模倣っぽいのも事実なのでは?

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 19:37:27 ID:???
んなことは自明なので、別に今さら語るようなことでもない。

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 20:01:36 ID:???
確かに指摘だけするのはあれだね。
でもそうじゃない国産万年筆が現れて欲しいとは思うなあ。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 20:12:12 ID:???
デザイナー一人雇う余裕すらないのかね。
このさい限定品商法でもいいから。よろこんで飛びつくからさ。

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 20:14:14 ID:???
飛びつくのは万オタだけで、実際によく売れるのは定番の形だという現実。
淘汰されて残ったのがアレなんだから仕方がない。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 20:26:18 ID:???
定番というか、あのデザインは日本人の悶崇拝精神の副作用に見える。
美しさはあっても華やかさに欠けるデザイン。

1,000回ぐらい言われてることを今更言ってみました。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 20:32:10 ID:???
もはや悶崇拝は直接の関係はないと思われ。
日本人にとって、万年筆とはああいう形の物だという固定観念が
できあがってしまっている。
悶のことを全く知らない人でも、そういうイメージを持っている。

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 20:34:44 ID:???
市場の淘汰をへて今のモデルが勝ち残ったというより、
そもそも市場自体が衰退してしまって
全盛期の頃のデザインがずるずる生き残ったって感じなのかな。
購入する側も今のモデルをベストと思っている訳ではなく、
これしかないならこれでいっかみたいな。

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 20:38:24 ID:???
まあそれも市場の淘汰ではあるけど。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 20:39:27 ID:???
国産にしても、モンブラン似でないデザインの万年筆なんて
いっぱいあると思うんだが。
商品ラインナップの少ない文具店で買うのなら困るが、今なら
通販も可能なのだから、モンブラン似の万年筆しかない、
なんて嘆く必要はないと思う。

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 22:03:47 ID:???
良くも悪くも無い 無難なデザイン
それが悶

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 22:19:36 ID:???
各メーカーのフラッグシップが悶もどきなのが問題。

ただ、おそらく万年筆のマーケットとして
ネットと縁のない高齢層がまだまだ主力だから、
ネットでこれだけパチデザインはやめれという声が挙がっても
フラッグシップモデルは年寄り向けの悶もどきデザインにせざるをえないのかと。

フラッグシップモデルを悶パチから脱却させると
主力の既存顧客が離れてしまうというリスクがあるんだろうね。
パチを嫌がる比較的若い層がマーケットの主力となるまで
悶パチデザインからの脱却はないと思う。

131 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/04/08(土) 22:48:48 ID:2hKknkCP
おまえらプロフィットだけ見てデザインがモンブランに似てるっていうけどさ、
シャレーナだとか、長刀なんて他のどのメーカーも作ってないぜ。
それからアメリカでは60〜70年代のショート万年筆が高値で売れる。
セーラーは値段の上ではアメリカにおいてモンブランと同等なわけよ。
あとセーラーじゃないけど、MYUとか23Kペン先とか、日本のオリジナリティーはすげえもんがあるよ。
あんまし自虐的にないなさんな。
なんかこのスレの発言、進駐軍に食料配ってもらってた人たちばっか?
なんか敗戦国意識っつーの?そういうのが香ってくるんだが。

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 22:58:03 ID:???
オープンニブのバランス型はみな悶に見えちゃうんだろうて

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 23:14:14 ID:???
>>131
別に技術力とかオリジナリティで自虐的になっている訳ではなく、
垢抜けないデザインに嘆いている訳です。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/08(土) 23:40:26 ID:???
>>131
ドイツも敗戦国

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 00:03:11 ID:???
>>130
各社のフラッグシップは、
 パイ:キャップレス
 プラ:グラマー
 セラ:ダンゴ三兄弟
ですが、どれが悶もどきなのさ?

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 00:05:56 ID:???
グラマーの大陸的なエロスあたり

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 00:06:27 ID:???
>>135
パイのフラッグシップはカスタム・グランセではないか?

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 01:07:36 ID:???
>>132

アウロラ工作員としては、88を同類にされるのはちと不本意。

ついでに、バランス型じゃなくて魚雷型な。
バランス型はデュオみたいに両端ぶった切った形のこと。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 01:34:20 ID:???
>>131
あんた長刀もってんの?

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 03:34:54 ID:???
>バランス型はデュオみたいに両端ぶった切った形のこと。









141 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 04:55:54 ID:???
収納時は短く使用時は長くなる奴だと思ってた

142 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 10:54:50 ID:???
バランス型つーのはだなぁ
デュオやシェーファーのフラットトップの形じゃキャップが重いから
先端を丸めて軽量化した形だぞ。
シェーファーのバランスつーモデルが最初だと思われ。

ちなみに、ドイツ物のデザインはあんまり関係ないんだけど

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/09(日) 11:58:46 ID:???
>>137
あんな志が低いペンはどこにでもある。
パイの場合は、1にキャップレス、2にP式、3・4がなくて5に70コンバーター


144 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/10(月) 18:55:32 ID:???
>>143
えー、823を

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/10(月) 19:23:16 ID:???
>>144
P式つってるだろ

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/10(月) 19:54:20 ID:???
バンブー…

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/10(月) 20:52:06 ID:???
>>146 ニャー !!

148 :143:2006/04/10(月) 23:16:25 ID:???
>>146
「5にバンブー」と書こうと思ったんだけどさー、、、、
やつぱちょっとねー(w

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/10(月) 23:21:31 ID:???
バンブーのそのいまいち感の原因はどこにあるのだろう。
評価は低くないみたいだけど。

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 00:02:07 ID:???
結局はカスタムとプロフィットしか買わないんだろ

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 02:14:11 ID:???
キャップレスは買うよ。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 02:31:03 ID:???
>>145
P式の方が1位に向いていると思われ


153 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 07:25:22 ID:???
>>152
P式は、万年筆の中で志が高い。
キャップレスは、筆記具の中で志が高い。
---------
上記を持って1はキャップレス。

154 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/04/11(火) 13:53:13 ID:qS88jVcx
↓ヤフオクで仕入れてEBAYで売ってる奴ら
東京ラス
http://search.ebay.com/_W0QQfgtpZ1QQfsooZ1QQfsopZ1QQsassZtokyoQ5fruss
サウンドボーイJP
http://search.ebay.com/_W0QQsassZsoundboy_jpQQhtZ-1

サウンドボーイはオクでも同じ名前でペンを買いあさってる
RUSSはaikochanじゃねえかな。
いずれにしても競争相手多くて儲からねえ商売だよな〜〜暇人はいいねえ

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 15:23:45 ID:TOD/odfS
大学の購買に2,000円のステンレス?の万年筆が売ってるんだけど、これってなんていう名前?
少なくとも現行のハイエースと見間違えてることはないと思う。

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 16:05:41 ID:???
超大型長刀コンコルドクロスエンペラーバイカラー仕上げ(24K)

157 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/04/11(火) 16:13:06 ID:qS88jVcx
長刀は使い道ねえな。いらね。
日本語で文章なんて書かないし。
でも持ってみたくなるんだよ。
ところでプロギアスリムミニの使い心地を教えろよチンカスども

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 16:28:27 ID:???
あんまり調子に乗るなよ低脳

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 17:19:44 ID:???
プロギアミニ持ってるけど
やっぱ短いなぁと感じる。
普通の持ち方の人にはジャストフィットするかんじなんだけど
いかんせん、持ち方がおかしいもんで。

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 18:04:20 ID:VyTW+A1Q
>>142
バランス型の先祖がシェーファーだって言うのはわかるけれど、
そもそもバランス型というのは、軸長の半分のところまでがキャップになっていて、
収納する時に小さく、使うときに大きな長さに出来る形のことを言うんじゃないの?

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 18:08:50 ID:???
>>157
ここでお前のコレクションを紹介しやがれ。

【アンケート】自分の所有万年筆を晒すスレ【自慢】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1140108958/

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 18:15:41 ID:???
>>157
お前の手書きの英文を見せやがれ。

あなたの筆跡晒してみてよ。4画目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139257571/

163 :155:2006/04/11(火) 19:35:52 ID:???
帰宅。すごいピンボケしたけどこんなのです。
ttp://www.imgup.org/iup191437.jpg

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 20:52:36 ID:???
>>160
シェーファーのバランスは、明らかにパーカーデュオをにらんだ戦略的な商品ラインで
それまでのパーカーデュオ、シェーファーフラットトップは成形が楽な丸棒を加工したもの。
アメリカの工業デザインが流線形をモチーフにしはじめた頃にバランスは発表されたんだけど
要は時代を先取りした戦略的なデザインだったってことなんだろうなぁ。

以降バランス型ってのは流線形のトップとボトムをもつペンの形を言うみたいだよ。
フラットトップとバランスはキャップの長さ自体はそう変わらない。

海外のソースみると「バランス型」っていう表現は見当たらないから
日本だけで言ってるんじゃねーの。
まぁ日本はデュオ型、51型、バランス型とかあきらかなそっくりさんを発売していた時期あるしね。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 21:28:54 ID:???
パイロットのミューが日本の独自デザインだと先に書いてる奴いたが
元ネタはパーカーのファルコンだな。
ドイツも日本も「失われた10年」つーのがあるからデザインは遅れとるよ。
ただ精密なコピー商品をつくる技術は持ち合わせていたようだが。

166 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/04/11(火) 21:55:36 ID:qS88jVcx
NYのペンショーに長原が来たとき行ったぜ
でもアメリカではセーラーの万年筆をメーカーに送ればタダで修理・調整してくれる。
もちろん保証書なんていらない。
セーラーの万年筆なら無条件で永久保証の対象になる。
俺がセーラーを使うようになったのはそういう理由からだった。


167 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/11(火) 21:58:37 ID:???
CUSSW はアメリカ在住なん?

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/12(水) 02:56:02 ID:???
>>165μのほうが先じゃなかったっけ

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/12(水) 07:05:55 ID:???
今日の日経の文化欄に川口さんの記事が出てるよ

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/12(水) 08:48:25 ID:???
ファルコンよりT-1の方が先だな
パカT-1が1970、ミューが1971

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/12(水) 23:06:20 ID:ECscJek4
連休ごろに出るという吸入式限定版は、ティザー広告もまだかいな。
次の趣味文は12月だから、雑誌媒体でPRするのは、万年筆スタイル
がその頃出るのかな、もしかして。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/13(木) 21:23:30 ID:???
カスタム74〜743は、ペン先の豊富さにおいて、発表当初は志が高かったと思う

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/14(金) 03:17:47 ID:???
セーラー製の無印の透明万年筆ってあったけど、
あのタイプ(透明+銀色のプロフィット)で細字が欲しい。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/15(土) 00:08:27 ID:???
ニブ引っこ抜いて交換しろ

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 11:47:14 ID:RsU/0k7f
正直、俺のようなエリートは国産は使わない。
持っているのはモンブランやペリカンのような海外の高級品だけw

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 11:56:42 ID:???
釣れますか?

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 16:49:12 ID:???
モンペリなんかあっちじゃ安いほうなんじゃないか?

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 16:49:32 ID:???
エリートはパイロットなのでスレ違いです

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 17:48:51 ID:???
エリートなんて言葉は久しぶりに聞いた。もう死語だろ。
とりあえず175が相当の歳を取った先の無い奴って事だけは判明したが。w


180 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 20:40:38 ID:???
昨日、高島屋のペンクリニックへ行って順番待ちしていたら、
銀軸般若心経を買っていく人がいた。ちっとべっくりしたよ。
俺は真宗だから般若心経には縁がないがの。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 21:29:35 ID:???
宗教は嵌ると怖い。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/17(月) 23:18:33 ID:UhUjHpyh
般若心経は哲学書としても読めるよ
色即是空 空即是色 ってどの様に読む?
 この万年筆で静かに般若心経の経文を写経すると心が落ち着くよ。

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/18(火) 00:34:14 ID:???
>>180
やべ!その万年筆俺ベタベタ触っちゃってたよ。
商品渡す前にチャンと拭いてるのだろうけど漏れの
手垢が付いてるのを買うなんてなんか可哀想だ。
ちなみにその隣においてあった真っ白な万年筆は結構惹かれた。


184 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/18(火) 15:55:57 ID:???
哲学書として見るんなら、ペンに書いてあったら見にくかろ。
あれじゃ、哲学どころか真逆のまじないの道具だぞw

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/18(火) 20:25:51 ID:???
般若ペン、試筆用じゃなくて新品が出てきてたよ。川口氏の横の箱あたりから。
川口氏がペン先チェックして、ひと擦りして渡してた。桐箱に入ってるのもなん
というかねえ。写経するときの文鎮になるかな。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/18(火) 22:46:13 ID:???
ゴッド長原が使っている超音波洗浄器を教えて下さい。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/18(火) 23:18:29 ID:???
panasonic NP-785u

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 01:49:28 ID:???
>>187
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2005-09%2CGGGL%3Aja&q=NP-785u&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

189 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 20:09:44 ID:4YI44i98
今出ているラピタの次号予告を見ると、次号では日本製万年筆
とくしゅうをやるらしい。
ちゅうことは、きっとセーラーの95周年も載っているんではないかと。

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 22:30:14 ID:???
panasonicは超音波洗浄器は出してない。超音波美顔器を使え。

191 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/19(水) 22:31:21 ID:???

超音波洗浄便座で代用可能。


192 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/20(木) 02:43:44 ID:???
>>189
またオマケが付くんだねw

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/20(木) 08:04:16 ID:???
>>192
万年筆を買うと雑誌が付いてくるらしいぜ

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/20(木) 16:19:02 ID:???
また10本くらい買い占めて
各社金ペンつけかえまくる改造厨とか
単独スレとかできるんだろうなあ。

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/21(金) 01:17:48 ID:???
ミニ檸檬スレがまだ300くらい使える

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/21(金) 03:30:53 ID:???
ミニ檸檬を語るスレッド
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128882016/l50

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/21(金) 07:35:31 ID:???
>>191-192

便座でオマケ,いやすぎ

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/22(土) 20:47:10 ID:???
ハンズでふでDEまんねん(1050円)を買った。とっても太いね。
寝かせるとペン芯があたるので立てて書かないといけない。
家に帰ってネットで調べたらプロフィトのふでDEまんねんが
思ったより安く入手できることに気づいて悔しくなった。
今回買ったのは緑のふでペンみたいなやつ。
持ち歩くのはちょっと困難。


199 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 01:08:03 ID:???
今日、キングプロフィットを試筆したけど、
書きやすく、手にぴったり納まった。
あれが吸入式であれば、即買うのだが。
残念!

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 03:10:10 ID:???
キングプロフィットはこうして褒めちぎる人と貶す人と極端だよね。どっちなんだろ?

〇モンブラン149の真似だからダメだ。でも書き味はモンブランにも勝る
〇書き味は良いがキングじゃない普通のプロフィットでも同じ位良い。だから安いのでOK.

このどっちか?


201 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 08:56:26 ID:???
手に合うかどうか,だけでは?

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 11:09:12 ID:sqihTuyx
逆読みすれば、普通のプロフィットでも、モンブラン149に勝るということか。
お得だ。

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 11:10:51 ID:???
吸入式出したら本当に勝ってしまいそうだ。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 11:35:00 ID:???
吸入式で10000円なら勝てるかも
15000円だとペリカンM250があるから微妙

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 11:35:10 ID:q3c5GC3O
 吸入式ではなくても良いが、もう少しインクの量が多く入るコンバーターが
欲しいと思う。其れとあれを持っていると149が変えない貧乏人と思われそうで
デザイン変更して欲しい。

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 12:06:03 ID:MKLF/aXz
キングプロフィットはあれでも一応「吸入式」とされてるようだ。

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/23(日) 12:13:50 ID:???
普通は両用式だとおもうが。

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 06:33:46 ID:JCZK3b5y
セーラー95周年の夢を見た。
プランジャー式吸入機構は、ピストンの裏側に大量にインクが
溜まるから、インクビューの窓が、149の3倍くらい
長ーく入っていた。

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 07:55:52 ID:zwrWOU0L
某ショップから95周年記念モデルの案内が来ますた
商品名:レアロ
価格:84000円(予定)
発売時期:5月末

吸入式でペン先は21金の長刀、
サイズはキングプロフィットと同等。
ちなみに500本限定だそうです

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 17:24:30 ID:???
>>209

マジですか?

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 17:50:58 ID:rtIuMahq
長刀か・・・
ふつうのがいいのに・・

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 18:29:08 ID:???
可憐。 ほ、欲しい。
丸善で買えるかな。

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 19:04:53 ID:???
写真見れるところある?

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 20:02:57 ID:???
>>213
http://mannendo.exblog.jp/

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 20:15:07 ID:???
ありがとう...
でも、全然要らない...

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 20:22:51 ID:???
149?

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 20:39:00 ID:???
印傳屋のペンケースだけ売ってください!><
でもこの形ならイラネ
ttp://www.ikeda8.com/inden/catalog/4607.html
ttp://www.ikeda8.com/inden/catalog/4601.html

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 20:41:04 ID:???
5月のペンクリにはサンプルくらいでるかな?
でもこれだと149の偽物だよなあ。もっと外見かえろよ
おっさんからはモンブランっぽいのが要求されんのかな?

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 20:41:51 ID:???
ファスナーってことはないんじゃね
しかし随分魅力に乏しい記念モデルだなや
吸引式って事以外・・・うーん。。

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 20:56:42 ID:???
なんでよりによってプランジャーなんだよ・・・

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 21:07:18 ID:KaDQF42a
500本限定でも売れ残るだろうな。

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 21:21:09 ID:???
やはり斜め上を・・・・・

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 22:18:50 ID:???
なんとなくだけど、
もしかしてセーラーって一部の太い常連の声に束縛されてるんじゃないの?
クリニックの度に札束持って現れて竹軸とかサラッと買って帰るような。

だからこういう超高齢者が喜ぶようなデザインに偏るんじゃないかと思う。

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 22:21:56 ID:???
そもそもユーザーの声そのものから切り離されてるんじゃないか?

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/24(月) 23:58:45 ID:???
セーラーは自社ブランドを辞めて下請け専門になればいいのに

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 01:51:58 ID:???
確かに酷いデザインだな。これ見てキッパリ買うのは止めた。
ボーナスは別なもん探そうと思う。

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 02:54:59 ID:???
よかったぢゃないか。
その予算だったらどれだけたのしい万年筆が買えるか...(ノ∀`)

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 05:22:36 ID:???
これはもう庇ってあげられないよぅ

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 05:37:27 ID:???
それでも信じてるよ
ベスト型で吸入式出してくれると

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 06:27:55 ID:???

 なんじゃごりゃ


何でこうなるんだ?

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 08:14:53 ID:???
・・・パラボリカのアメリカ版買うか

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 09:16:43 ID:???
やっちゃったな、セーラー。こういうデザインか長原エログロ路線しかないんだから
仕方ないとはいえ、厳しいなぁ。

しかし、プランジャーとは。いきなり出して大丈夫なのか?パイロットみたいな
蓄積を感じないからもの凄く不安なんだけど。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 09:37:11 ID:e6jWOyL7
まさかパイのOEMだったりして

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 13:41:41 ID:???
そもそも、この形は悶オリジナルなんじゃ・・・


235 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 14:11:31 ID:e6jWOyL7
道楽のスタイルで吸入式にすればよかったのに

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 15:43:09 ID:???
( ゚д゚)ハッ! わかった!
5年後の100周年を盛り上げるために今回はがっかり路線にしたんだよ!

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 17:23:45 ID:???
むしろ100周年の前座だろう。真打ちはもっと凄いのだ、きっとw

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 17:29:13 ID:???
日本伝統の篭目の模様をあしらって見ましたとか

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 17:39:58 ID:???
真打コワス

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 17:57:36 ID:???
真打:149と全く見分けがつかないデザイン
(白星のなかに顕微鏡でしか見えない大きさでセーラーの刻印)

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 18:03:27 ID:???
セーラー 100周年記念万年筆 hundror (ハンドラー)

本体サイズ:直径35o 長さ160o
キングプロフィットと以上に、太目で長い万年筆です。
胴軸に日本伝統の篭目の模様をあしらってみました。

スポイト注入式・・
中央の透明部分で、インクの残量が見えます。またこの方式により
胴軸目一杯の大容量インク保持が可能となりました。

ペン先:純金、キングコブラ(極太字)

100本限定・・・ペン先側面にシリアルナンバーが彫刻されています
2011年5月27日発売
限定ボトルインク『畳緑(tatamidori)』がセットされています。
いぐさの香りのイエローグリーン色のインクです。


242 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 18:18:21 ID:???
インクだけ売ってください

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 20:37:22 ID:???
>>241
セーラー 100周年記念万年筆 God hand (ゴッド・ハンド)

長原さんから諸々の制約を取り払いました

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 20:41:30 ID:JJgZFdQo
5年かけてこれか。
もういいから、ペリカンの互換ニブ出して。
1万円までなら買う。


245 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 22:34:55 ID:???
>>241
>ペン先:純金、キングコブラ(極太字)

いや,今度は4枚重ねに挑戦だ!!
名付けて.キング・・・キング・・・・キングコングゥ?

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 23:00:19 ID:???
アナコンダとかパイソンだったりしてな。

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 23:09:37 ID:???
アメリカのコルト社と共同開発です。

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/25(火) 23:51:45 ID:???
海外の万年筆メーカー各社に対応する互換ニブを主力商品にしてくれ。


249 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 00:04:40 ID:???
キングギドラだぁ!
でも三つ首だからなぁ・・・










これからはキングコブラをキングギドラと呼ぶことを提案しまぁす!

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 00:08:12 ID:???
100周年記念に期待がもてる展開だな。
消費者ではなくウォッチャーとして。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 00:23:26 ID:???
仮に、海外セーラーヲタが100人として
国内でこれ400売れるか?
最初貼られたURL見たときコラかと思ったよ。
πがカスタムレガンスNEW出したじゃん、ああいう発想ないなかねセーラー。
あれも好みによるとは思うがセーラーの現ラインナップはデザインやばすぎ。
ペン先が好きなだけに悲しい。

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 00:27:50 ID:???
セーラーのCDRだかDVDRスレで見たが、不良品出したんだって?
そのせいで体力ないの?

Sailor御中
つ『コアコンピタンス』

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 00:32:51 ID:???
ペンなんて道具なんだからデザインなんてどうでもいいんだっつーなら
限定モデルなんて出すなよって話だし、
出すならもう少し頑張れないもんですかねほんとに、、、
セーラーの書き味は好きだし応援したいだけに凹む orz

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 01:10:31 ID:???
ああいうデザインじゃ通常ラインで5万までかな、パイで3万だからそれでも高いけど



255 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 01:13:19 ID:???
生産本数かと思った。煽ろうか悩んだ。

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 01:27:31 ID:???
ホントに斜め上逝っちゃったよこのメーカーは。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 01:53:14 ID:???
この際だから商品企画はナガサワに委託するってのはどうだ。

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 01:58:47 ID:???
朝鮮日報が「ななめうえ」を「あこがれ」として報道

【韓国】日本ネチズンが韓国に抱く劣等感「ななめうえ」とはなにか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145980612/

日本ネチズンが多く集まる掲示板「2ちゃんねる」には、最近、韓国人への劣等感
とあこがれを表す言葉として、「ななめうえ」という言葉が氾濫している。「ななめうえ」
は、「さすが韓国、日本のななめうえを行くな」などのように使用され、韓国で登場
する新商品などが、「日本人の創造性では及ばない領域に位置する」ことを意味
している。

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 02:06:06 ID:???
見た目は、ナガサワ限定の白のほうがましだな。


260 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 05:10:45 ID:???
>>259
>見た目は、ナガサワ限定の白のほうがましだな。

あれはあれで斜向かい側に煎ってしまったような希ガス
大人のをんなとか岩れてもねぇ

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 08:04:36 ID:???
生産設備の制約といった大人の事情で大きな変更はできなかったと思われ


262 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 09:03:51 ID:PrZ6KRI8
セーラーって生産設備メーカーでもあるんだから、そこを何とかしてほしい。

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 16:09:00 ID:UCOmdVVG
趣味の文具箱vol.5 のメーカー紹介の数ページをめくると、
海外メーカーはそれぞれ個性があるのに、日本産のページになると
とたんに、なんか、ちょっと、雰囲気が違う。
ガクンとちがう。 メガネといっしょで、形はどれも似ている
けど、個性は出せるはず、才能あるデザイナならば。

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 17:54:29 ID:???
デザインをかっこよくする
っていう概念はないんじゃないかな。
そういう訓練を受けた人も社員として存在していなさそうな気がする。
パイロットなんかは近年それに気付いて一番頑張ってるね。

265 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 18:21:55 ID:zfwNpiQk
じゃあセーラーよりパイロット買った方が良いのかな?

266 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 18:31:18 ID:???
セーラーはプロフィットシータで失敗したよね
値段決めている社員をクビにすればいいのに

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 19:52:26 ID:???
パクるなら徹底してスターウォーカーのパチも出して欲しいなあ。
でもって、BPのリフィルの品質も悶並に。

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 22:20:13 ID:???
>>267
>パクるなら徹底してスターウォーカーのパチも出して欲しいなあ。

オクに掃いて捨てるほど出てまっせ
中国ものらしいけど

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/26(水) 23:09:27 ID:???
>266

それは中字と長刀をおなじ値段にしたことか?

270 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 06:59:59 ID:???
みんな悪夢から逃れるために違う夢を見ようと必死になってる・・・
でも95周年は悪夢どころじゃなくて現実なんだよなぁ。



でもさ、
不人気で3年くらいかけて完売して、10年後にはレアで人気急上昇
なんてことになったりしてね。
80周年も結構長いこと残ってたような気がするけど。

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 07:34:42 ID:???
そりゃ90年でたときに80年と選んで買った人もいるしなあ


272 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/27(木) 19:52:36 ID:???
>>269プロフィットΘじゃなくてただのΘだった
クロスポイントには興味が湧いたけど日本製なのに五万円かー
と思った

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/28(金) 02:03:00 ID:???
実際の所、何が良いんだ?>クロスポイント他。
単に造るのに手間が掛かってます、だけか?


274 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/28(金) 02:05:20 ID:???
長刀(中字)に極黒入れて使ってるんだけど字が掠れる(かすれる)。
少し筆圧を掛ければ普通に書ける。そんなものなのか?インク替えるべき?

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/28(金) 09:53:35 ID:???
>>267
BPリフィルなら勝ってる

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/28(金) 15:44:16 ID:???
>>274
不良品 修理に出しましょう。
〒135-0001 東京都江東区毛利2-10-18にカードを添付して郵送・近くの丸善等に持ち込み。
又はペンクリニックへ

277 :274:2006/04/29(土) 02:33:47 ID:???
ありがと。やっぱ不良?こう言うもんなのかな、と思ってた。

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 18:35:41 ID:M3TasuJQ
伊東屋の本店にセーラーのPGが置かれていた、感激したぞ
セーラーの営業マンがんばれよ1銀座での接待で体壊すなよ!
 何時の日か一階で神様とキリストの親子と仏様の三人でのペンクリを
開催して欲しいぞ! 連休明けには丸の内に行くからな、姉ちゃんも待ってろよ。

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 18:43:45 ID:???
そういえば池袋も本数増えてたな。
前になかった長刀とか置いていた。
そのかわりかどうかわからんが、
プラチナのプレジデントが無くなっていた。

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 18:56:46 ID:???
>>278
> 姉ちゃん
↑ここの所をくわしく。

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 20:36:59 ID:???
PGは比較的若者受けがいいからだろうな。
本物のイタ万に比べればデザインは劣るけど、
悶の劣化コピーのプロフィットなんかよりは
ずっと若者には売れる商品だ。

100周年はこのへんを肝に銘じて頼むぞ。

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 21:21:40 ID:???
100周年の頃まで生きているかな

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 22:37:23 ID:???
心配するな、神は全能で不滅だ。

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 22:40:17 ID:???
全滅で不能に見えた。

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 22:42:15 ID:???
>>284
インポ乙

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 23:25:06 ID:???
(笑)

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/29(土) 23:59:58 ID:Zr+W3zxl
字消しペンスーパー貸してくれた人はイケメンだったな

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/04/30(日) 23:41:01 ID:???
イケメン=池沼面

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/01(月) 10:30:28 ID:???
>>288
お前すごいイケメンだな

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 08:24:57 ID:GTX6twtb
95周年レアロは、243で紹介された
http://mannendo.exblog.jp/
の写真とは、キャップトップと尻軸の形状を変えて出す
検討中らしい。だからセーラーのオフィシャル
サイトの新製品情報
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/index.html
にもまだ載ってないとか。





291 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 08:35:54 ID:???
反応があまり芳しくなかったのかな > 95周年

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 10:24:06 ID:DZeH6o/Y
287だけどネプチューンの名倉くらいイケメンだった

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 10:32:28 ID:???
>>290
>http://mannendo.exblog.jp/
>の写真とは、キャップトップと尻軸の形状を変えて出す
>検討中らしい。だからセーラーのオフィシャル

ttp://www.rakuten.co.jp/pen-king/773470/884251/

6月上旬って,そのためかねぇ?
写真は変わってないみたいだけど.

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 10:50:25 ID:???
丸善のペンクリでサンプルが見られるとイイのだが。

295 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 11:20:10 ID:???
いまさら金型起こしなおして6月出荷なんてありえね

296 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 12:30:54 ID:???
ん?プランジャーじゃなくなったの?
いらねーけど

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 13:16:26 ID:jP7hRKJT
モンブランのパクリでの95周年きねんはでは悲しすぎるから販売は中止して
参考商品で販売して100周年に満を持して独自性のあるデザインで勝負して欲しい
 パイが飛翔天人を出したが、あれくらいのを100周年にぶつけないとなあ〜
単に価格だけモン149と並べても寂しい!

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 13:30:11 ID:???
シータを吸入式に

いや、ごめんなさい

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 13:33:19 ID:???
ハイエースをソリッドシルバーで

いや(ry

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 13:41:08 ID:???
ゴテゴテしてない方がいいなぁ・・・


301 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 19:33:13 ID:???
>>299
そのくらいの方がファンは喜ぶと思うけどね。
営業的には売価を上げたいだろうから、もっと巨大なものになるか。残念。

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/03(水) 21:52:17 ID:???
このままで出るんじゃない?
刷り物まで作っちゃってるようだし

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 01:32:44 ID:???
14kペン先のハイエースは欲しいかもしれぬ

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 01:53:11 ID:???
ハイエースの手触りが苦手じゃ。

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 10:29:44 ID:???
ハイエースの手触りが好きな人もいる。デザインもシンプルでいい。

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 10:33:24 ID:???
セーラーの中の人へ

プロギアスリムミニを吸入式で出しやがれ!

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 12:36:45 ID:???
セラーの万年筆を試筆出来て安いところ教えていただきたいです。
私が知っている限る丸善の万年筆祭り時の3割引が一番お買い得です。
しかし年二回しか開催されなくHPにも記載されないので不便です。

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 13:18:46 ID:j7GvoFnV
そんなのが有ったのか!? 春秋/夏冬なのか? 丸の内本店でか?
三割引きで無くても行って見たい、三越のお祭りは全部正札掛け値無し値引き無し
でも大賑わいだったもん。

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 13:20:10 ID:???
どうせパクリならモンブラン74をパクれ

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 13:22:50 ID:???
>307

いける範囲くらいかけ

北海道とか長崎とかでもいいのか?

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 14:40:50 ID:???
>>310
千葉県柏市在住ですのでよろしくお願いいたします。

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 14:43:12 ID:???
>>308
柏丸善では1月ともう一回やるそうです。
モンブランは対象外と聞いた気がします。
そのとき在庫がなくても注文すれば3割引です。

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 15:35:23 ID:???
福岡丸善は二割引き。不定期だけど大型連休前後や季節の変わり目に数回やる。
必ず特売品を出すのも特長。ドルチェのミディが半額だったり。キャプレスの関東限定色があったり。

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 15:45:41 ID:j7GvoFnV
両方の店に電話で問い合わせしたが「その様な催しはございません」って
丁重に、威圧的に応対された。

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 16:20:27 ID:???
よその連中が荒らしに来ると困るから、そう断るような内規がある。

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 17:17:00 ID:???
つうか今はやってないしな。

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 17:18:28 ID:???
問合せてどうする気だったんだ?

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 17:28:50 ID:j7GvoFnV
>>315 よその連中が荒らしに来ると困るから、そう断るような内規がある
バカか? 売る為に値引き販売するんだろうが! コォラァ!ボケかますな!

>>317 問合せてどうする気だったんだ?
アフォか? 勿論買いに行くんだよ!

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 17:36:19 ID:???
>>318
般若心経でも書いてもちつけ!

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 19:31:30 ID:???
これでいいかな?
ttp://orangesax.at.infoseek.co.jp/stationery/img/007.jpg



嘘、嘘。転載だよw

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 19:37:03 ID:???
http://www2.gyojya.jp:8000/Flash/Good/oharai.swf

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 20:33:48 ID:???
>318
貴公がどこに住んでるかしらないが、柏と福岡。交通費だけで大赤字。
阿呆ですか?

323 ::2006/05/04(木) 22:11:08 ID:DQoF7xky
 そんなことお前に言われる筋合いではない!
実家が拍で勤務先が福岡だったらどうなんだ? エ!
其の間を毎週行き来しているとしたらどうなんだ ヨ!
 アホなどとむやみに人に言うな、このボケ!

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:12:33 ID:???
↑なんで、コイツこんなところでわめいているんだ。


325 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:17:25 ID:???
ネット初心者なんだろw

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:26:25 ID:???
実家が拍ってのがすごい。
誤変換ありえないし。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:30:59 ID:???
GWだからキチガイが湧くんだな。阿呆ぶり炸裂。

アッハッハ!阿呆・阿呆・阿呆・知能レベルは幼児並(笑)

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:33:01 ID:???
>326
恐らく柏の読み方が解らなかったと思われる。
ま、馬鹿っぽいしね。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:34:46 ID:???
>>327=322 は50代だろ。みていて恥ずかしいよ。



330 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:35:13 ID:???
>>328
いわれてみたら柏ってほとんど字として使いませんね。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:36:31 ID:???
↑君、柏が読めない人だよね?バレまくりだから。
つうか50代WWWWWWWWW

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:37:42 ID:???
あ、すまんズレた
↑は、一つ上ね。

333 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:44:39 ID:???
読み違えたかなぁ 327≠322。

327=323 か。
で、教えて君=逆切れも、327か。


334 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:48:35 ID:???
??(゚_゚??
君、どうやって読んでるんですか?

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:53:38 ID:???
>314=>318=>323=>329=>333=春先のDQNかな?

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 22:55:23 ID:???
柏って日本中に結構ありました.
確か,広島だと柏村が2箇所あったはず.

でも平成の大なんとやらで,千葉の柏市くらいしか残ってないんじゃなかったかな.

真面目な話,柏と福岡を往復している人って,そんなに珍しくないのでは?
世の中,いろんな仕事があるからねぇ.

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:03:38 ID:???
>>335
ハズレ。329=333は俺。
329=333=DQNというのは外れてもいないな、アオリ屋だから。

で、オシエテクン・逆ギレ vs ガセネタクソ爺のバトルは、100スレくらいやってくれるんかな。


338 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:03:41 ID:???
なるほど。。。でも>311で千葉って言ってるしなあ。過去レス全く読まないで、あのキレっぷりはありえないよな。それに柏は読めてないみたいだし・・・
阿呆にやたら反応してるし関西?

339 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:05:50 ID:???
>337
スレ的にはどうでも良いです。

340 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:09:15 ID:???
>337 ガセネタと言っている段階で>335の読みが当たっていた事が立証。

341 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:11:33 ID:???
>>338
関西人でも千葉県柏市の名前くらいは知っています。
最近はTVが普及してますからね。
大阪府豊中市も知らない関東人よりはマシです。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:13:10 ID:???
とよなか?from神奈川

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:15:29 ID:???
豊中は知らなくても読めるよ。他に読みようないし。

344 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:16:39 ID:???
柏レイソルがあるから結構有名じゃね?

それはさておき>>307って本当にあるの?
一応プロフィットクラブに入っているからハガキが届くようになったが
そういった催しはしらない。

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:19:08 ID:???
とりあえず柏餅を喰った事ある日本人なら読み方分かるだろ?

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:20:49 ID:???
あれ? 340から、当事者に格上げ認定されちゃったよ俺。
丸善の丸ノ内店でプロフィットの値引き販売があったとの書き込みが1月頃あったのは覚えている。
あのときはプロフィットだけで、ペン先も2,3種類限定だったんじゃなかったかな。欲しい太さのニブが対象外だったんで買いに出かけなかったのを覚えている。

丸善でセーラー全品の安売りというのは、だいぶガセ臭いが、違うかい?



347 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:21:01 ID:???
>344
店舗によって違うけど、大低のトコでは何らかのセールやるよ。

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:23:35 ID:???
セーラーっつうか蒔絵、モン、丸善製を除く全品が割引。
何でガセにこだわるの?

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:25:18 ID:???
世界堂であつかってくれたら、2割が標準で試筆もできるのにね。
プラチナとパイがあるのに、セーラーは置いていない orz

俺がセーラーを1本しか持っていないのは、安売りする扱い店が少なすぎるせいだな。


350 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:27:30 ID:???
>>347
一応丸善本店で万年筆を購入。アメ横でプラチナやパイロットは見かけてもセーラーは見かけないので
定価買いを余儀なくされた。物自体は非常によかったが。

今度そういう催しがあったなら行ってみるよ。5月はペンクリがあるが商品の方は定価売りだったみたいだから。

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:27:35 ID:???
>>348
おいしい話を信じて、嘘だったとき悲しいから。


352 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:27:41 ID:???
品質的には安心できるから、通販にしてみたら?

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:28:57 ID:???
>351
馬鹿?

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:30:08 ID:???
アホあつかいから、馬鹿あつかいになった。
どこら辺が馬鹿?


355 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:30:39 ID:???
>335が当たってる気がするotz

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:31:39 ID:???
セーラー公式の販売店情報で紹介されてる東京都北区の中型文具店では
毎月最終土曜日は全品2割引だ。
地元なのにすっかり忘れていた、というかセーラー扱ってるなんて
記憶になかったが、こないだ気づいてプロギア買った。

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:32:22 ID:???
>354
ガセでも実害ないじゃん。なに?悲しいってWWWW

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:32:29 ID:???
>>355
オシエテクン→逆ギレするほどのエンターテーナーではございません。


359 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:33:51 ID:???
御徒町の廉価販売店でプロフィット21が半額以下で売られている。何か問題があるのだろうか?

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:34:26 ID:tfVStajM
>>356
あの、波動なんちゃらを置いている店だな。
一度いったが、忘れていた。


361 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:35:05 ID:???
356追加。
セーラー公式の店舗情報にある住所は古く、移転済みなので、
行ってみようという御仁は店舗のサイトをチェックした方がよいと思う。

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:36:33 ID:???
>>359
御徒町だと、輸入ブランドばかりかと思っていた。
Tにはなかったよね。D?


363 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:37:20 ID:???
>311と>314は別だと思いまーす。
で、荒らしは一人だと思いまーす。

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:43:14 ID:???
>>362
いやTにぽつんと1本だけウォーターマンの近くの場所に置いてある。
値段は14800円を更に訂正して9800円となってる。定価は21000円のはずだから
半額以下だよね。

国産品もそこそこ置いている上に、アメ横よりちょっとだけ安い商品もあるのでおすすめかも。
試筆にも快く応じてくれる。

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:44:25 ID:???
>>361
地元に取扱店があるといいね。
でも、なんであそこは第四土曜日だけ値引きするんだ。

以前シャレーナが欲しかったが、取り寄せてもらってセール日に買うというのもナンかなと思い、1度行ったきり再訪していない。


366 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:45:06 ID:???
TとかDって何ですか?
御徒町はあまり詳しくないのでスイマセン。

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:54:47 ID:???
判らない人には知らせたく無いから頭文字にしてるのでは?

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:56:53 ID:???
そんな。。。何でですか?普通に買いに行きたいだけなのに。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/04(木) 23:59:49 ID:???
アメ横じゃないって事は、立花とダイヤじゃないんですよね?

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 00:13:18 ID:???
セーラーってさ、モンブランになりたいの?
でも売れなくて不良在庫になってアメ横で半額処分かな

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 00:14:43 ID:???
>>368
Tは多慶屋だよ。
名前出しちゃって大丈夫だよな。なんかみんな伏せてるからそれがデフォルトなのかと
思った。

二階の売り場に少しだけ置いている。フィリアスやセドレーヌ、カヴァリエなどの
廉価万年筆も結構ある。

万年筆よりインクが安いと思う。

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 00:24:18 ID:???
>371
ありがとうございますm(._.)m
明日、さっそく行ってみます!

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 07:36:34 ID:???
>>349
あるじゃん
プロフィットスタンダード21

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 09:45:08 ID:???
立花・ダイヤはセラー扱っていないんですか?



375 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 16:25:25 ID:???
>>374
セーラーのセラーじゃないから。


376 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 18:38:49 ID:EWKY+I4R
本によると鉄刀木を推薦する店があるんだけど
(長崎の病院や島根の中屋)
鉄刀木をお持ちの方
書き味を教えてくだされ
プロフィットと比較してたとえていただくとわかりやすいのですけど

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 20:11:27 ID:???
ニブ形状から判断するに、タッチが柔らかい。
実は俺も狙っている。

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/05(金) 20:26:41 ID:EWKY+I4R
鉄刀木
蒔絵の高級品のベースになっているから
品質は高いはず
ニブの種類少ないのが残念
swisherでは細字も扱ってる
重さ27g

わたしの知識はここまで

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/06(土) 20:28:00 ID:???
銘木シリーズといえば、昨年、鬼籍に入った父の万年筆の
中にココロボ、キングウッド、ペルナンコブとメモが残っている
3本の銘木シリーズがあります。
 ネットで検索したところ、ナガサワの限定万年筆しか
引っかからないのですが、キャップの刻印はpen style
ではなくSailarとなっており、どうやら別物のようです。
また、現行の黒檀と比べるとニブの形状とペン芯の
形状が微妙に異なります。
 これの正体はいったいなんでしょう? 
 
  

 


380 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/06(土) 20:59:46 ID:???
その文をセーラーにメールしたら確実な答えが出ると思うよ
いやまじで

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 00:25:55 ID:???
セーラーのニブ(字の太さ)で C って言う丸っこいのを知ったんですが、
三越に置いてたのは12600円だったかな? もっと高いモデルで有りますか?
サインペンみたいに丸い字が書けるのかなぁ?だったら欲しいな〜。。。


382 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 01:42:16 ID:???
ペンハウスとかの通販サイトで調べてみれば。
コースなら、セーラーじゃなくても出してるだろうし。

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 02:22:07 ID:???
コースって言うの?

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 03:23:59 ID:???
コースはパイでセーラはズームちゃうんか?
セーラでもコースあるん?

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 03:24:12 ID:???
>>379
>Sailar

それはパチモンです。

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 03:44:10 ID:???
「ココロボ」も違う気が

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 03:54:49 ID:???
それを言うなら「ペルナンコブ」も・・・

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 08:15:04 ID:???
キングプロフィットをお持ちの方に質問します。
コンバーターはずれますか?
私のやつはいくらひっぱても ぜんぜん外れません。
特別な はずし方とかあるのでしょうか?
よろしくおねがいします。


389 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 09:03:45 ID:???
>385
 aではなくoですね、老眼で小さい字はつらいです。
 
>386、7
 実は、父はケースの位置と一覧表で万年筆を
管理しており形見分けの際に取り違えているかもしれません。
 あと娘婿からいい年して荒らしてはダメだと注意を受けました。
ご無礼が合ったのであれば平にお詫びします。
 これから福井にもとりますが、GWの間楽しませてもらいました。
ありがとうございました。



390 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 15:15:09 ID:???
荒らしてはいないと思うのでご心配なく。

たぶん「ココボロ」「ペルナンブコ」という名称を書き写す際に間違えただけだし。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 16:00:11 ID:???
なんか、親父に電話したくなった。いいスレだ。福井に気をつけてお帰り下さい。

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/07(日) 16:03:25 ID:???
親父、あの世で旨い酒飲んでるか?

393 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/05/09(火) 22:11:03 ID:yzY///z4
親父はすぐ死ぬ

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/09(火) 22:20:11 ID:???
おひさしぶりね。

395 :198:2006/05/10(水) 11:20:56 ID:???
ふでDEまんねん・プロフィト(\2100)を買ってきた。使ってみたけど
こっちは書き味悪いね。ペン先・ペン芯が微妙に違う。若竹の首軸を
そのまま使おうとしたらねじのピッチが違うので付けられない。
そんな訳で初めてペン先を交換してしまった。ついでにペン先の曲がりを
自分好みに治してペン芯の腹で紙に当たる所を削った。
とってもウマーになった。なんか金ペンバージョンが欲しくなりそうで怖い。
以上チラ裏でした。


396 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/10(水) 18:47:29 ID:???
>>395
ふでDEまんねん透明軸を買ったけど(1000円かな)若竹と同じニブかな?
MADE IN TAIWANって書いてある。
思ったよりも筆記角度がシビアで文字を書きつづけるのは辛い。
プロフィットのはこれよりも良くないってこと?

金ペンバージョンは書き味どうなんだろう。比較できる人いたら教えてください。

397 :198:2006/05/11(木) 01:30:52 ID:???
>>396
えっ!!透明軸まだ入手可能なの?
まあ、それは置いておいてプロフィトの方はペンにMADE IN TAIWANの刻印はありませんでした。
あと、プロフィトの方がペン先の曲がり具合は弱いです。その分寝かせて字を書く事が出来る筈なのですが、
ペン先の要求する角度で書こうとするとペン芯の腹に当たって書けません。
また、ペン芯は若竹の方が先が長かったです。その分ペン先の曲がりの部分までペン芯が来ているのでフローが良いです。
まずはペン先を自分の書きやすい角度に曲げ直しました。
次に若竹のペン芯を使って更に腹を水ペーパーで削って寝かせて書けるようにしました。
結果は書きやすくなってウマーになりました。

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/11(木) 02:23:41 ID:???
>>397
透明軸は送料込み定価以下でオクに出てた。
まだ出てたと思う。

緑軸のニブはTAIWAN表記あり?
調整した1000円ニブを、プロフィットに移植したってことでいいのかな?
自分で調整できるのはいいね。羨ましい。


399 :198:2006/05/11(木) 20:53:36 ID:???
>>398
若竹にはTAIWAN表記ありました。
なので若竹とプロフィトは作っている場所も違うのかもしれません。
なのでペン先は元々のプロフィトを使い、ペン芯だけ若竹のを使いました。
因みにペンの調節はこれが初めてです。ペン先&芯をティッシュで包んで
両脇を掴んでエイヤッと引っ張れば外れますよ。あとはたまたま20倍の
レンズを持っていたのでそれとラジオペンチで強引にいじりました(w)。
ペン芯は1200番の水ペーパで削ってます。


400 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/11(木) 21:18:44 ID:???
>>399
たまたま20倍のレンズをお持ちなだけで素質十分かとw

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 18:49:35 ID:???
丸善のペンクリでREALOのカタログ入手。
中身見たらP式じゃなく回転吸入式になってる。
ペン先は長刀中字のみ。

物欲をくすぐられない。


402 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 18:58:37 ID:???
あれほど吸入式吸入式と騒いでいたのにこれか

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 19:21:43 ID:???
>>402


404 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 21:43:57 ID:???
>>403
402じゃないけど、吸入式出したら欲しいという声が多かったのに
出てみたらそれかってことじゃ?

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 21:48:16 ID:???
回転吸入式も吸入式には違いないと思うんだが・・・

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 21:58:09 ID:???
>>405

P式の方がインクが大量に入るから、期待してたんだ。

もっとも、πの用にレギュラー品を出してないから、
思いっきりギャンブル性が高いんだけどね。

407 :404:2006/05/12(金) 22:29:51 ID:???
言い方悪かった。回転吸入式の要望が多かったはず。
P式のカタログが出たとき非難なかったっけ?
『キングプロフィットの回転吸入式出たら欲しい』の声が多かったような。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 22:48:56 ID:???
夢は見ている時が一番楽しいのさ

409 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 22:49:11 ID:???
高杉るからな。これで2〜5マンくらいだったら大絶賛だろうに

410 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/12(金) 23:53:20 ID:???
プロフィットって,傾向としてフローが良いんですか?
店頭での試し書きだと,わかりにくいもんで。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/13(土) 09:05:13 ID:???
良い方だと思うよ。
もっと良いのはシータだけどね。

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/13(土) 09:52:35 ID:???
プロフィット21とプロフェッショナルギアでもフローは違うのでしょうか.
この二つは,値段が一緒で,長さが違うだけなの気がした.
試し書きしたけどよくわからなかった.

ちなみに,私は409様とは別の人です.
便乗してごめんなさい.

413 :412:2006/05/13(土) 09:56:48 ID:???
すみません.
409でなくて,410です.

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/13(土) 10:12:53 ID:???
フローは変わらないと思うが、
ペン先はギアの方が若干硬い。

415 :412:2006/05/13(土) 10:38:46 ID:???
>414さま
ありがとうございました.
若干がわからなかった...
どうしようかな.ギアか21か.

よし,REALOを買ったと思って,21とギアを買おう.

思い立ったが吉日,行ってきます.

ありがとうございました....


416 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/13(土) 10:49:58 ID:???
>415
ぜひ,詳しく感想聞かせてほしい
あなたの感想は信頼できそうだ



417 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/13(土) 16:25:10 ID:???
普段持ち歩くのに,プロギア・スリム買っちゃいました。

んで,プロギア(銀)と21も試し書きしてきました。
プロギアですが,デザインがかっこいい。ニブがすてき。こりゃいいわ。
21の書き味は申し分ないんだけど,プロギアの本体の方がカチッとした
印象でした。悪く言うと21はフニャッとした感じ。
書き味の堅さとかは,言われてみればという程度のもんでした。

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 04:11:34 ID:???
軸が短いからカッチリ感があるんだろうね、テコの原理で。
ニブも軸の素材も同じだと思うよ。

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 07:22:03 ID:???
95周年 やはり外観に変更はないようですな。

ttp://www.rakuten.co.jp/pen-king/773470/884251/

ご愁傷様でございます。

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 13:39:37 ID:???
自社の95周年でマイスターシュテュック型を出してしまうのはいかがなものかと思うけど、
どうせこの形でやるならテレスコープ吸入式にすればよかったのに。

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 18:20:14 ID:???
吸入式吸入式と騒いで(ry

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 18:26:20 ID:???
プロギアを吸入式にして5万円だったら買ったな、、

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 18:44:35 ID:???
他スレでご要望がありましたのでグランシール(グラシール?)の報告です。

キャップをはずした長さが約10,8キャップを後ろに挿すと13,7センチ。
キャップを挿して使うと重心がかなり後方に寄ってしまうので使い辛いです。
収納時の長さはクロスのシャーペンの金属部分とほぼ同じ長さです。
細さですが、最小が5ミリ弱、一番太い部分で7ミリ位。
アシュフォードのミニ6のペンホルダーにぎりぎりで入りません。残念・・・
線の太さはネットショップの詳細では極細になってるのですが結構太い。
ウォーターマン(プレファス)のFと変わりません。
書き味はウォーターマンに似てるかな?ちょっとかためでスムーズです。
2,3日使わなくても書き始めに線がかすれたりする事もありません。
第一の購入理由がクロスのシャーペンと2本挿しでバランスのとれるものだったので
結構気に入っています。クリップ部分も人魚のしっぽみたいで可愛いし。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 19:04:58 ID:???
>>423
乙。ちなみにインクは何を?
(インクによっては線が太くなってしまうこともある)

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/14(日) 19:43:56 ID:???
>>424
セーラーカートリッジのブルーです。
ちなみに比較して太い順に
クロスセンチュリー2(クロス、ブルー)
プレファスF(ウォーターマン、ブルーブラック)
グランシール(セーラー、ブルー)
ロレアEF(ウォーターマン、ブラック)
プレファスF(フロリダブルー)←元々線が細く、古いプラチナと同じ位の線しか出ない個体
となりました。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/15(月) 09:46:34 ID:???
産経新聞朝刊にセーラーの記事が出ていたよ。

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/15(月) 18:28:46 ID:gmreupXo
レアロは結局回転吸入式だったわけだけれど、
全国の販売店に配布済みのチラシには、プランジャー式と印刷してある。
わざわざ業界で一般的な通念に挑戦して見せたのか。
しかし、好んで誤解を招きたいのかいな、セーラーさんは。
いわゆる823類似のプランジャー式より、回転吸入式の方が人気がある
だろうから、狙っているわけではないだろうけど。

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/15(月) 19:25:25 ID:???
84000円て

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 00:21:18 ID:???
全体のデザインがモンブラン似になったのもどうかと思うが、インクビューまで似せたのはひどいと思う。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 00:27:24 ID:???
しかもキャップを閉めてもインクビューが露出していて、
間抜けっぽい劣化コピーになっている所がかなりアレだ。
正直期待が大きかった分落胆が激しいな。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 00:37:03 ID:???
ほんとだ、悶のインクビューはキャップに隠れてるんだな

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 00:50:48 ID:???
もうこうなったらπにカスタム823の特別版出してもらおうよ。
あのスケルトンは止めて、トリム銀にして、見やすいインクビュー付けて五万以下なら買うよ。


ってスレ違いですな。

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 01:15:34 ID:???
いや、それだったら俺も買う。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 10:27:43 ID:???
インクビューをキャップに隠すといかにも真似になっちゃうから苦肉の策。

だったら、最初から真似するな、と言いたい。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 10:54:20 ID:???
どうせなら、
ペリカンの真似汁!

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 13:13:33 ID:???
もうこうなったら100周年に期待するしか

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 14:05:41 ID:???
95周年は100周年の前座だもんな

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 20:00:24 ID:2E8ZNTEl
この会社があと五年存続しているかいな? なんか疑問だわ。

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 20:04:05 ID:???
きっと,95周年は吸入式の試作機だよ.
このあと,量産型95周年吸入式プロフィット21がでるに違いない.

はやく,95周年量産型がでないかなあ.

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 20:15:47 ID:???
ザクかよ

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 20:29:50 ID:???
量産型95周年吸入式プロフィット21ならば,ブランドイメージの強い悶を駆逐できるに違いない.

国産万年筆に栄光あれ!

>>440
せめてジムにしてください

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 20:58:38 ID:???
いやシャア専y(ry

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 21:25:52 ID:???
100周年は百式シータプロフィット。
ニュータイプ万年筆を望む。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 23:07:07 ID:???
>>442
ツノは(゚听)イラネ

>>443
ニュータイプじゃないと使いこなせないニブ・・・・・・ ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
壊すと彗星が見えるお値段!?

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 23:31:47 ID:???
ゴールドプレートなんかじゃ駄目だぞ、ソリッドゴールドだ。

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 23:33:22 ID:???
金無垢・・・重そうだ・・・

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/16(火) 23:44:53 ID:???
百年持つ万年筆はそれくらいでないと。
従来の国産のとは異なる新機軸。モンブランとは一線を画すデザイン。
そして、プランジャーの採用でさりげなくメガバズーカ風味も忘れない。

五年後は、とことん突き抜けた万年筆を。
Dr.長原、期待してますよ。


448 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 00:18:16 ID:???
奇天烈なペン先にグロテスクな軸がここの持ち味だと思う

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 00:29:40 ID:???
その方向に突き抜けてくれた方が盛り上がるよな、このスレは。

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 00:31:27 ID:???
いい加減パチデザインとの決別を図ってほしい。
誇りってもんがないのか?

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 00:35:37 ID:???
>>450
>>448

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 07:25:22 ID:???
>>449
神様以外は小心者のリーマンばかりなんだろう。

>>450
ブルマーパパラッチ

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 09:46:01 ID:???
>>439
この間オアゾ丸善で、限定の後に通常品として吸入式
は出ないのかと聞いてみたが、「その予定はない」だとさ。

ちなみにレアロ現物は27日前後に発売。丸善なら店頭にも
それくらいに展示されるそうだ。


454 :439:2006/05/17(水) 10:26:24 ID:???
「うそって、うそだって言えないのね。453。」

と,ミ○イ風に言ってみる.

そうですか.残念だなあ.
カートリッジの方が需要が多いのですかねえ.
残念ダア.....

でも,まあ,レアロの現物見たら気が変わるかもしれないし.
ああ,そうですか....



455 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 11:06:20 ID:OwPSFGL8
>453

あるっつったらレアロ売れない
というか売れたら考えるんじゃない。レアロは試金石だろう

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 11:23:38 ID:???
売れなくて吸入式がこれだけの単発になったら、ピストン吸入式の部品そのものがレアになり、
レアロの補修部品が品薄などというふざけた状態になるのだろうか。初物でかなりリスキーなのに
部品供給のリスクまで負うとなると、かなりの信者でないと買えないな。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 11:51:54 ID:???
>>456
つ手作り

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 12:26:54 ID:???
>>455
はっ
吸入式の需要を図るために、軸はあえての悶パクリ!?


459 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 12:52:41 ID:???
100周年は内容はともかく、値段は100k(金壱拾萬円也)する予感がするのは僕だけでしょうか

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 18:55:47 ID:Ip/ao8XQ
PILOTの85周年記念を超える万年筆を作れるか? まあパクリのセーラーでは
先ず無理だろうな。 ↑みたいな提灯書込みする輩が居る間はもっと堕落して
行くのだろうな。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 19:31:00 ID:???
d.hatena.ne.jp/VieilleGarde/20060514

さもしいというか何というか。。。

誰か、めぐんであげなよ。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 19:48:55 ID:???
わざわざ晒すようなものでもないでしょ。
くだらん手間をかけさせるな。

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 20:17:50 ID:???
すこし いたい きもする

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 21:14:33 ID:???
>パイロット823のような空気圧を利用してインクを吸入する方式と誤解されることがありそうですが、

回転吸入式も空気圧を利用するんじゃ?

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/17(水) 23:38:23 ID:???
スポイト+空カートリッジも空気圧を利用してる、、、、、w

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 00:07:18 ID:???
重要なのは「空気圧」の部分じゃなくて「823のような」という部分なのでわ?

まぁ無理があるのは否めないがw

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 02:21:00 ID:???
空気圧を利用しないインク吸入方式なんてほとんどないよな

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 08:33:24 ID:???
細めのスタブが欲しいのに存在しないから困る

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 12:47:30 ID:???
>>468
研げ

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 14:08:55 ID:???
>>468
長刀Fのニブの先端を90度右に曲げて使え

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 15:37:54 ID:???
初期の竹軸を手に入れた
昔の長原って、真に神だったんだな
ペンポイントは丁寧に研がれ、クロスでもないのにヌラヌラ書ける
それどころか、竹の形状まで考慮して、やや傾斜がついていた

続け字、速筆の俺からしたら正に理想の万年筆
老いって怖いな、と思いました

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 16:45:01 ID:???
そんな哀しいこと言うなよ

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/18(木) 21:25:25 ID:???
>>471
竹につけてから研いだら当然と思われ。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 02:16:34 ID:???
プロフェッショナルギア(以下PG)について教えてください。同価格の
プロフィット21K(以下P21)と、見た目以外にどこが違うんでしょうか?
PGは硬いとか柔らかいとか、こんな方向の味付けであるとか、ご存知の方、
教えてください。

当方、P21は所有しております。P21は硬すぎず柔らかすぎず、弾力のある
ペン先を持っていて、筆圧に応じて、敏感に線の幅とかインクのフローが
変化し、うまい人がP21を使えばきれいな日本字が書けそうだ、との
印象を持っています。この見方についても、ご意見などございましたら教えて
ください。P21との比較でPGを語ってくださるとわかりやすくて助かります。

PGを買おうかと思っているのですが、P21と変わらないよーということでしたら
やめようかなと思っているのです。この前の日曜日に、大手デパートで聞いて
みようと思ったのですが、あいにくセーラーの担当の店員さんはその日は
早退してしまったとの事で、プラチナの人に聞いても全然わからなかった
のです。

よろしくお願いします。長文失礼しました。

475 :474:2006/05/23(火) 02:28:55 ID:???
申し忘れましたが、わたしが持っているのはプロフィット21の太さMです。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 03:50:28 ID:???
バランスもタッチも全く別物。
ぜひ買ってそれを実感してください。

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 04:05:44 ID:???
PGはParental Guidanceの略ですか。

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 07:28:20 ID:???
プロギアの方が
硬め
既出である

479 :474:2006/05/23(火) 15:09:24 ID:???
>>478
確かに、当スレの>>412-418あたりにそんな話が出ていました。よく読まないで
質問してすみませんでした。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 19:11:57 ID:???
プロギア長刀いいね。なんかこれ以外要らなくなりそう。

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/23(火) 22:03:15 ID:???
 >>480
 同意。
 手帳用の細かい字も、太罫縦書きやあて名書き
も、これ一本でそこそこ行けてしまうとこが凄い。

 オレは、これを買ってから、ほかの万年筆はイン
クを抜いてモスボール状態にしてしまったよ。

 ちなみにオレのは中細。 

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/24(水) 02:23:11 ID:???
どうもモスボールって聞くと「ボール状の箪笥用防虫剤」をイメージしてしまう

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/25(木) 00:43:10 ID:???
アスホール

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/25(木) 10:19:58 ID:???
セーラーに詳しい皆様に,教えて頂きたい事があります.

セーラー万年筆を買ったらおまけにカートリッジインクが付いていました.光にかざすと青色に見えなくもない.
いったい,カートリッジのどこを見たらが分かるのでしょうか?

教えてください.

モスボールの流れを止めてしまい申し訳ありません.
モスボールと言えば,軍事用語より苔を思い出します.

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/25(木) 10:33:02 ID:???
>>484
付属のカートリッジはブルーブラックか黒だと思うけど、
カートリッジの容器全体が半透明の樹脂だけでできていれば黒、
容器の一部(挿す側の反対側の底部)が白であればブルーブラック

486 :484:2006/05/25(木) 11:00:07 ID:???
>>485
ありがとうございました.
確かに,差し込む方の逆は白いです.
青ではなく,ブルーブラックなのですね.

助かりました.では,差し込んでみます....

487 :486:2006/05/25(木) 11:11:34 ID:???
あれ?青い....

まあ,いいか.字が書ければ.

でも,青いな......

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/25(木) 14:17:20 ID:???
俺の、反対側のほうは白だけど青カートリッジだよ。
青にしてくれって言って、もらったので
青だと信じているんだが、これはブルーブラックなんだろうか。
と気になるくらい黒っぽいので誰か判断基準を教えてくれ。

489 :485:2006/05/25(木) 14:27:54 ID:???
手元にあるのが黒とブルーブラックだけなので
ブルーのことは考えてなかった。

黒とブルーブラックの違いは市販のリフィルについても
>>485 に書いた通り。
ぱっと見では両方とも黒に見える。

ブルーについては誰かよろしく
申しわけない。

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/25(木) 14:36:39 ID:???
>>488
セーラーの青は他ではブルーブラックでも通じる程、
暗い色をしている。群青色?みたいな。

491 :485:2006/05/25(木) 15:11:04 ID:???
誤ったことを書いてしまったようなので、改めて・・

今手持ちのセーラーのカートリッジを見てみました。

ペンに付属していたもの - 底部 白
市販の箱入カートリッジ(ブルーブラック) - 底部 白
同(ブラック) - 底部 半透明

光にかざしてよく見ると、ペン付属のものはブルーブラックより
少し明るい青色で、これはブルーのようです。
容器の外見には違いはないです。
(使ってないので、外見からブルーブラックと思い込んでいた)

ということは、ブラックと青系(ブルーとブルーブラック)は
容器の外見で容易に区別がつくけれど、
ブルーとブルーブラックは、光にかざすなどして区別するしかない
ということになるのかもしれません。

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/25(木) 15:22:58 ID:???
ま、たぶん青だな、俺のは...。
良い色だと思う。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/25(木) 21:12:30 ID:???
青、色そのものは悪くないと思うけど、赤と比べたときに統一感なさすぎ。
青黒との差も少ないし、ラインナップとしては失敗してると思う。

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/25(木) 23:17:10 ID:???
セーラーの青と他社の青黒は差の少ない場合もあるけど、
セーラーの青と青黒は全然違う。
あれで「差が少ない」と思うなら色覚異常

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/26(金) 02:07:19 ID:???
紙に書いた字はそうだろうけど、カートリッジインクの色は分かりにくいよ。
薄暗い所だとどれも黒に見える位だし。

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/26(金) 06:52:05 ID:???
>>493=>>495だとしたら、バカ杉。


497 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/26(金) 08:51:35 ID:???
手持ちのブルーのカートリッジみたら白ポッチあるよ

498 :493:2006/05/26(金) 09:54:01 ID:???
すまん、他社青黒とセーラー青の比較だ。セーラー内で比較するとそりゃまぁ違う色だ。
読み返すと、一行目はセーラー内、二行目は他社比較と違う話をしちゃってるし、
ひどい書き込みだな。反省。それもこれもセーラーが中途半端な仕事するからだ。
もっとちゃんと青!な青を出してくれ。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/26(金) 13:02:32 ID:???
もっと明るい青色が欲しいね。
こういうのって「インク工房」やってるときに作ってもらえば
いつも使ってるの(セーラー純正)と書き心地に差がないのが
手にはいるのかな

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/26(金) 17:05:45 ID:tHyfbR7/
500

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/27(土) 08:00:29 ID:Yubgv8aQ
インク工房でスカイブルーとかターコイズ系を作ってもらったというのを
ネットで時々見かける。商品化されているインクだけではできない色がある
ので工房専用のインクを何色か持っているらしい。

儂は今度の工房で明るいロイヤルブルーを作ってもらうつもり。ジェントル
青に赤を入れてみたけど、地味というか彩度がなさすぎて駄目だった。

今までインク工房では緑系とか赤系とか何色か作ってもらったけど、純正
インクとフローに変わりはないよ。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/27(土) 20:05:12 ID:???
そうなんだ。
こういうの利用すればいいのか。
ジェントルは書き心地が好きなんだよね、青の暗いのが難点と思ってるけど。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 01:05:07 ID:???
プロフ21銀のBP出してくんねぇかなぁ
安倍晴明のイメージで作りましたってことで、頭に五芒星入れちゃってもいいんじゃね モチ白で

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 07:07:41 ID:???
モンブラン買えよ……

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 11:53:00 ID:/JnR8VLb
ダビデの星でも桶

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 12:55:44 ID:???
これでペン先の性能がモンブラン以下だったらいいんだけど、
ペン先の性能だけに関して言えばセーラーの方が格上だからなぁ。

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 20:47:48 ID:zv3wyqQ0
だよな、デザインの志の低さは如何ともしがたいからね。パクリのセーラー
じゃなあ〜。

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 20:54:23 ID:???
ペン先にはこだわりがあるのにな。なんでだろ?

509 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 21:20:25 ID:???
職人サイドと経営サイドの乖離が著しいのかな。

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 21:45:35 ID:???
単純な話。
モンブラン似以外の万年筆を出しても売れなかったから。

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 21:46:54 ID:???
今も需要を支えているのはその層なのかな。

512 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 22:39:12 ID:???
>>510
LAMYみたいなのが売れている以上悶マイスタ系以外でも琴線に触れれば売れるわけで、
単にセンスが無かったってコトじゃないのか

513 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/28(日) 23:12:06 ID:???
営業が能無しの癖に社内発言力が不釣り合いにあったりすると、えてしてそうなる。
実績だけで評価してリスクを取らないような選択に走り、結果特徴がなくなって埋没する。
他の業種でもよくあること。

まぁ、セーラーの場合は川口デザインの軸はみんなバランス型だったような気もするので、
職人の好みが原因かもしれない。

514 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/29(月) 00:00:24 ID:NA+nxhpi
いっそ、πが拾い上げてくれないだろうか

ふと、そう思った

515 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/29(月) 06:42:11 ID:???
どっかにホスカル残って無いかなー。
今使っているのがアボンしたら代替が無いからキープしておきたい。
ヲクにはなかなか出ないし。

シャレーナは手にした事あるけどダメだね。細すぎ。

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/29(月) 14:03:14 ID:???
ところで、誰か、ナガサワ文具センターのPenstyle2006"Mine White"を買った人はいますか?
これってプロフェッショナルギアのスリムをもとにつくったようなきがするんだけれど・・・。

517 :asdf:2006/05/30(火) 10:35:37 ID:XF6MFSb7
>516

セーラーが去年のMINEをパクったの。

518 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/31(水) 17:19:19 ID:OPifQwVS
で、そろそろレアロのレポートを読みたいのだが、買った人はいないのか?

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/31(水) 17:27:20 ID:???
いないだろ

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/05/31(水) 20:44:15 ID:???
test

521 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/01(木) 12:56:19 ID:???
>>518
延期になってまだ実際の商品は出荷されていないのでは。

でも今日までやっている日本橋三越のペンクリに行ったついでに
サンプルを触らせてもらってきたぞ。
見た目もそうだが、持った時の太さは悶149そっくり。残念。
ただ、樹脂製で想像より軽かった。個人的にはここも残念。
「限定品」らしい高級感には、ちょっと欠けるかなというのが率直な
感想。
キャップをしていてもインクビューが見えるのは便利そう。
サンプルで吸入機構を接着して殺してあったのが残念。
もしかしたらこのあたりが発売延期の理由かもね。

ペン先は良いと思う。インクは浸けなかったけど、紙の上で走らせた
感じでは柔らかそうだし、長刀の書き味が存分に味わえそう。
長原Jr.が、自分が全部研いだと言っていた。

意外に予約は入っているらしくて、もうすぐなくなるよとも言われた。


522 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/01(木) 19:58:27 ID:???
>もうすぐなくなるよとも言われた。

the sales talk

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/01(木) 20:01:05 ID:???
おおよそネットとは縁のない層で
ペンクリとかでVIP扱いされて喜んでる老害連中が
とりあえず的に予約してんじゃねーの?

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/02(金) 10:29:59 ID:V5WI4pQn
セーラーに販売店から予約が入っている≠販売店に顧客から予約が入っている

だから、しばらくは店頭にあるよ、きっと。
しかし149そっくりかよ。なんだかな。149を長刀研ぎにしたかっただけちゃうんかと。

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/02(金) 10:47:27 ID:9SaVMJXy
>149を長刀研ぎにしたかっただけちゃうんかと

客はそれが欲しいんだろ

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/03(土) 15:52:30 ID:???
ハイエース買った。ジェントルグリーンを使いたくて。
まあ、期待していなければそれなりに満足できる書き味だよね。
かすれとか、そういうトラブルは、全然ないし。

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/03(土) 16:09:37 ID:???
ハイエースのペン先で、もっとカジュアル万年筆出してほしいな。

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/03(土) 22:04:52 ID:???
>>527

無印の新しい万年筆は?


529 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 06:37:18 ID:???
>>528
検索した感じだと国産OEM(セーラー?)ぽいですね。
無印は見落としてましたが、一本試してみようかな。

530 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 13:26:32 ID:???
>>529
有楽町は実物で試し書きできるよ。
//試しただけで買わなかったけど。


531 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 16:16:59 ID:???
万年筆相談雑談放談漫談巷談怪談奇談筆談―20本目―(万年筆総合スレ)
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
から来ました。

万年筆総合スレでは、初心者向けに万年筆の購入相談などをしていますが、指南役も全ての万年筆を持っているというわけではなく、(賛否両論有りますが)大抵はメジャーどころを進めている雰囲気です。
そこで、購入相談者が自分の好みを見つけやすいように各万年筆のテンプレを作る事になりました。
勝手にインプレを書くのは良くないと言うことで、各専門スレの住人の方に紹介文を共同執筆していただこうと考えています。協力いただければ幸いです。
以下、紹介文のテンプレです。
---
1)メーカー日本語正式名称(英語or現地名)
2)生産国
3)メーカーウェブサイトと2ちゃん現行スレurl
4)主要製品と実勢価格 オススメ等
5)メーカーの傾向
甲、良い面
乙、悪い面
6)メーカーの歴史(100字以内)
7)初心者(購入検討者)に一言
---
一週間以内に引き上げに伺いますが、直接こちらに書き込んでいただいても結構です。
意見を一本に纏めるのではなく、「こういう意見がありますよ」といった感じで結構です。
又、随時この紹介文は更新を受け付けていますので、総合スレの次スレが立ったときに反映される予定です。
質問等は総合スレまでお気軽にどうぞ。

532 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 17:09:31 ID:???
YOU お気軽にマルチするな

533 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 17:23:46 ID:???
これはマルチせざるをえないべ。

吸入式も出ることだし、OEMもあるし、
うまいこと切り分けないとワケワカになりそうな予感。


534 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 17:26:12 ID:???
先走り汁出杉じゃん
もう少し考えてから貼れよ

535 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 17:26:38 ID:???
この企画自体無理っぽいな。元スレでは反発論のほうが優勢。

536 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 23:07:58 ID:???
交通整理なんて無用。
混沌のままが楽しいよ。

537 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 23:12:35 ID:???
マイスターのMと長刀の中字どっち買おう。
全然違うんだろうけど、迷いまくり。

538 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 23:24:07 ID:???
このスレに書き込むということはすでにあなたの心の中で結論が出ているという事です





さあ胸をはって木軸黒壇加賀高蒔絵を買いにいきなさい

539 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/04(日) 23:42:03 ID:???
そして買った後も胸の中のモヤモヤは取れず。


マイスターのMも買ってしまいなさい。


540 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 00:21:01 ID:???
自分の中で長刀の中細は完璧すぎるので
これ以上買うことを躊躇していたのです。
でももっと太く書けるのも欲しいと思い始めた。

541 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/05(月) 06:44:08 ID:???
>>531
メーカーにレッテルを貼るのは関心できん。
同じメーカーでも、それぞれに個性がある。
まして、個体差まである。

自分で各スレ行脚して、wiki執筆汁!
他力本願( ゚Д゚)マズー

542 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/06/11(日) 12:54:43 ID:9Y9SmF4p
長刀俺も持ってるけどほとんど使ってない


543 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/11(日) 13:12:14 ID:???
>>540
昨日長刀の中細を買った。
普通のセーラーのペン先の太字みたいだ。
長刀の太字は、極太になるのだろうか。


544 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/11(日) 17:11:08 ID:???
>>543
中細の長刀と太字とは違うだろ。
それがワカランうちは何本買っても意味なし。


545 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/12(月) 12:02:20 ID:???
ちょいとニイさん相談にのっておくんなさい。
ふででまんねんを2本持っているのです。軸色が緑と茶。
それにジェントルインク(黒)と極黒を入れて使いはじめたのですが、
ジェントルインクの方が、明らかに黒いのです。
はじめは、単純に入れ間違いかと思ったのですが、誰が見ても数度
書いても同じ結果なのです。
ペンの個体差でしょうか?
それともこのジェントルインクがアタリ?(この極黒がハズレ?)


546 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/12(月) 14:12:36 ID:???
フローが渋い万年筆だと極黒は薄いよ。


547 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/13(火) 08:28:44 ID:???
>>546
にゃるほど!
ふろーを良くしてみました。
にゃるほどにゃるほどってわかりました。なるほどねぇ。

548 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 10:15:35 ID:???
セーラーってペン先良いんだよね。長刀はお気に入りだよ。
だけどインクがどんどん無くなっちゃう。2日位しかもたない。
時には1日もたない事もある。ペン先のインク消費量に合わせた
インク容量にしないと片手落ちだよ。
ペン軸に直接インクを入れちゃおうかと考えちゃってます。
レギュラーで吸入式が出るとうれしいですね。
だけどレアロは・・・とってもイヤ。


549 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 10:19:24 ID:???
同感。
この間ペンクリで長原Jr.に聞いたら、レギュラー品で
吸入式を出すのは決まっているらしいよ。
いつになるかは知らないけど、とも言ってたけど。
オレはそれに期待している。


550 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 11:13:41 ID:???
レギュラーで出るの?ならレアロ買わないんだけど。どうなんだろ。

551 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 11:21:26 ID:???
>>549
やっぱり,量産型レアロは,今,まさに開発中なんですね!
楽しみだ.
プロフェッショナルギアの吸入式がいいなあ.

552 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 11:27:19 ID:???
いつ吸入式を出すのか?!
自分のお財布具合だとそれが重要。

553 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 13:00:44 ID:???
黒軸悶似以外が出ますようにナムナム

554 :549:2006/06/14(水) 13:46:42 ID:???
>>550
実はその前のペンクリで、ショーケースのところにいる
セーラーの社員さんに聞いたら、レギュラー品は未定、と
言っていたのだけど…。
企業の今後の方針として、予定があるものをないということは
あっても、逆は普通やらないと思うので、長原Jr.を信じたい。

>>551
プロフェッショナルギアの吸入式、いいね。
モザイク軸のものを吸入式にしてくれないかなあ…。


555 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 16:34:47 ID:???
>>549
装飾品のおまけ機能みたいな筆にはしてくれるな

556 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 22:34:03 ID:???
肝はレアロの売れ具合だろ。皆がレギュラーを見越してレアロを買わなかったら、、、、

557 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 22:35:45 ID:???
だな。
社員だったら未定という以上のことは言えまい。

558 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/14(水) 23:04:32 ID:???
レアロなぁ。

なんというか、プアマンズモンブランってのはフラグが立たないんだよな。
似せてあるものを買うくらいなら本家を買うって感じで。


559 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 00:00:28 ID:???
>>558
>なんというか、プアマンズモンブランってのはフラグが立たないんだよな。

あの値段出せば,149が買って,つりが来る.
「プアマンズ」にすらなっていない.

560 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 00:02:23 ID:???
>>558
確かにそうだ。8万4千円じゃ、レギュラーの149でお釣りが来るし。

561 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 00:05:32 ID:???
>>560
やべっ!!
>>559 に被った。

562 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 00:20:12 ID:???
もうみんな149買うといいよ

563 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 00:23:50 ID:???
>>557
長原氏も社員には違いない。

564 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 16:05:34 ID:???
だがペン先はセーラーの方が上だから、149にはぜんぜん
惹かれんな。

565 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 16:15:48 ID:???
モザイク軸が欲しい

566 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 16:21:19 ID:???
>>564
プロギアの細字しか持っていないんだけど、全然満足できない。
変な粘り気のある固い弾力という感じ…。
これだったら悶の146とか149を買って自分で調整した方が
満足行くと思う。
でもよくペン先のセーラーって言われるよね。
太字とか長刀とかだとすごくいいの?

567 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 16:58:10 ID:???
あの硬さが満足できない傾向なら悶のほうが向いていると思う。
セーラーのほうが日本語は書きやすいと思うのだけど。

中細長刀をもっているが、これの太いのを買い足すよりは悶かな
とも思うくらいに微妙なものを俺もセーラーの硬さに感じる。
これはこれで好き、という程度。

568 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 16:59:03 ID:???
ちなみに俺も長刀だがプロギアだな。
プロギアのほうが硬いっていうのはどこかで読んだが本当だろうか。

569 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/15(木) 21:24:51 ID:???
いまのよりひとつ古いペン先の刻印の方が好きだ。

570 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/17(土) 10:16:02 ID:s4sNnMAQ
80周年記念「万年筆道楽」
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90320617

571 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/17(土) 11:55:19 ID:???
道楽は90年だバカ。それと宣伝するなプレミアもねえくせに

572 :よろしくお願い致します。:2006/06/17(土) 12:02:18 ID:???
90周年記念「万年筆道楽」
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90320617


573 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/17(土) 15:42:02 ID:z3yhXuYu
モンとかぺリとか持って国産を語る人と、そうじゃない人とでは
話が噛み合わないよね・・・・笑

574 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/17(土) 22:55:35 ID:???
>>573
誤爆か?
いったいどの発言を指してそんなことを言うのか、マジでさっぱり分からない。

575 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/17(土) 22:59:40 ID:???
こういうヤツだから気にするな

ハンコ、印鑑を語るスレ 5
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142908848/589

589 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2006/06/17(土) 15:43:35 ID:z3yhXuYu

今年の夏もインクのボタ落ちしますか?


【EEFでも】フルハルター5【ヌ〜ラヌラ?】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141028021/658

658 名前:_ねん_くみ なまえ_____ 投稿日:2006/06/17(土) 15:46:22 ID:z3yhXuYu
ペンクリに古春の製品持ってて笑われたよ・・・・・乙

576 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/18(日) 02:01:13 ID:???
プロフィットのペン先はあまり深く刺さってないのね。

577 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 08:50:20 ID:???
プロフィットまんねんを買ってみたのよ。

ペン先にMADE IN TAIWANの刻印がないと思ったら、形も微妙に違うのね。
並みのものより反りが浅くて、太字が思うように書けない上に、インクフローも渋い。
先端はペンチで直したが、インクフローは直らずかすれまくり。こりゃあかんわ。

578 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 09:02:31 ID:???
切り割り広げたら?

579 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 09:32:26 ID:ROF1j4vh
プロギアのスリムにしようかスリムミニにしようか迷い中
アドバイスぎぼん。
(両方買え、というのは無しにして)

580 :198:2006/06/21(水) 09:56:51 ID:???
>>577
ペン芯の先が短いのでインクが届かないようだ。
>>395でも書いたけど若竹のペン芯と交換するとウマーになる。
ただ其処まで金かけるかどうかは考え物だがね。
自分はペンを寝かせて書くのでペン芯の腹が引っ掛かる。
なのでその部分を耐水ペーパーで削ってしまったよ。
したら結構使い心地の良い極太ペンになった。

581 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 10:00:47 ID:???
>>579
俺は、スリムミニはコンバータが使えないのでスリムにした。

582 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 10:08:36 ID:???
>>580
おお、なるほど!
やはり先人の教えは参考になります。

しかしどうなんだろ、構造的欠陥っぽい気もするけど・・・。
改善してくれないかな。あの変に青い軸も含めて。

583 :198:2006/06/21(水) 10:34:52 ID:???
>>582
いまさら構造についてうんぬんしても仕方がない。
安ペンなんだし調整する良い練習と思っておけば?
自分はこれをきっかけにラピタ万年筆の簡単なお手入れを
するようになったよ。あと、軸の色は同意。

584 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 20:12:34 ID:ROF1j4vh
>>581 ありがとー。さっそく手に入れます♪

585 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/21(水) 23:29:41 ID:???
>>581
え、スリムはコンバーター使えるの?
きのう、スリムミニ注文してしまった!!

586 :585:2006/06/21(水) 23:31:31 ID:???
まちがた。

スリム→ミニ



587 :585:2006/06/21(水) 23:32:30 ID:???
まちがた も まちがえてた

588 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 00:08:20 ID:???
>>585
俺も気になる。
スリムの大きさがちょうど手に合うので
コンバーター使えるなら買いたい。

589 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 02:11:43 ID:???
スリムにコンバーターは使えます。
私はそれで使ってますよ。

590 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 11:04:41 ID:???
つーかなんでおまいら店に訊かないの?

591 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 12:44:12 ID:???
店に訊いて済むなら文具板は全スレ要らない

592 :590:2006/06/22(木) 13:05:43 ID:???
それを書くと思ったが。
既に買ったり注文したりしてる場合について言ってる訳だ。
目の前にいる店員に確認させればいいだけだろ。

593 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 13:07:17 ID:???
一応書いておくけど通販でも同じことな。
ヒント 店側の言質

594 :588:2006/06/22(木) 22:35:28 ID:???
>>592
ネットショップにはスリムを「カートリッジ専用」と明記してる所が多いんだよ、何故か。
だからカートリッジ専用だと思い込んでいて店頭でスリムを手にとって見た時も
「サイズ的に好みなんだけど、カートリッジ専用じゃつまらんなあ」と思ってた。
んで>>581を見て初めて「え、コンバーター使えるの?」となったわけで。

595 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 22:44:01 ID:???
キャップと軸のサイズ

プロフィットスタンダード
 = プロフィット21スタンダード
 = プロギアスリム
 = プロギアスリムミニ

プロフィット21
 = プロギア
 = プロギアミニ





596 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/22(木) 22:47:11 ID:???
>>595
軸は長さじゃなくて太さね。

597 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 05:47:52 ID:???
プロギアスリムは、コンバータがちょうどギリギリ入る長さだから、
コンバータを基準にあの長さが決められたと思われ。

598 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 19:49:02 ID:???
「あまりにもコンバータの容量が小さい!」
とメール撃ったら
「レアロ買え」とかぬかしてきた。
しかもレアロはプランジャー式とか書いてあった。
この分だと、社員はロクに教育されてねえな。

599 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 19:51:31 ID:???
セーラーは客もDQNが多いけど社員のDQN率も高いからなあ

600 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 20:50:30 ID:???
>598

プランジャ式というものの解釈の違いがあるようだ
過去レス読め

601 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 20:55:48 ID:???
解釈もなにもセーラーの開発がプランジャで進めたけど
回転吸入式になっちゃった。広報の訂正間に合わずってとこなんじゃねーの

602 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 21:51:34 ID:???
>>599
598では2ch用に意訳してあるけど、メール本文はビジネス用の文体になってるぞ。
(一応念押ししておく)
>>600
解釈作業などは意味を成さない。既成観念のみが通用する。
事実、セーラーのサイトの方はプランジャという名辞は使用されていない。
>>601
マジ?

603 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 22:41:29 ID:???
プランジャー [plunger]

シリンダー内を往復して、流体を圧送する円筒形のもの。
ピストンと同じ働きをするが、ピストンより高圧のポンプ・水圧機などに
用いる。
---------------------

まあ、回転吸入式も定義には当てはまるな。

604 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 22:45:13 ID:???
いくらなんでもそれはないと思いたい

プロギア吸入式まだー

605 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 22:47:03 ID:???
だから既成観念のみが通用すると言ってるわけだが。
まあいいや、問題なのはそんなことよりコンバーターの容量だ。
あれじゃいくらなんでも使い物にならん。
今はペリカンMK10に避難中。

606 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/23(金) 23:18:59 ID:???
回転吸入式をプランジャーと呼んでいる例は見た事も聞いた事もないな。
少なくとも海外の万年筆情報サイトではプランジャーと回転吸入式は明確に分けられている。

607 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/24(土) 06:15:02 ID:???
実際、日本語を書くときは、邦万のほうが、使いやすく書き味も良いと感じてるのに、
人まで使うときは、何故かペリやヲタを使ってしまう俺って・・・見栄っ張りそれとも東京生まれの田舎もん??
なんとも邦万はデザインが・・・


608 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/24(土) 08:07:30 ID:???
悶モドキのプロフィットでも、
マットブラックなら悶のマークがないほうが渋くてカッコいいと思うオレ。



609 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/24(土) 09:53:30 ID:???
マットブラック!
それだ!
禿同!

610 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/24(土) 21:17:03 ID:8hfHKb0W
セーラーのBのペンポイントは、どれも丸砥ぎなんでしょうか?
プロフィットの店頭見本が、そんな感じだったんですが、上位シリーズでも丸砥ぎなの?



611 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/24(土) 21:55:27 ID:???
スタブなのはドイツモノだけ。
そちらの方が異端なのでは?

612 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 10:07:15 ID:gdlMm+bA
セーラーのローズブルームが残っているところご存じありませんか?

613 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 10:08:04 ID:???
ドイツだけ???? オプティマは、Fでも平たい感じがするが。気のせいか?


お気楽ように、丸っぽい仕上げのペンが欲しいのだけど。フルハルのようなヤツ。
セーラーのBってだいたいそうゆう仕上げなのかと期待するとがっかりする?


614 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 10:55:12 ID:???
昨日のパーティ、川口さんは欠席だったってね……やっぱり

615 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 11:29:31 ID:???
>>612
通販は嫌なの?ヤフーしたらイルかが引っ掛かって来たけど。

616 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 11:58:39 ID:???
>>614
>昨日のパーティ、川口さんは欠席だったってね……やっぱり

「やっぱり」も何も午前10時〜午後6時はペンクリ.
セーラーのサイトに公表してある.

中止のおふれが出ていなかった以上,事前にわかっていたこと.
それに至る経緯を邪推するのは勝手だが.

617 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 12:04:14 ID:???
会社の業務であるペンクリの日に当てたってことは、来て欲しくない、100歩ゆずっても、わざわざ日程調整する気はないってことだろ。

618 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 12:48:21 ID:???
>>616-617
なになに?仲悪いの?

619 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 13:05:46 ID:???
日程調整の上で,合わせきれなかっただけと思われ.

げすの勘ぐりもいい加減に.

620 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/25(日) 18:56:41 ID:???
>>613
パイでも買っとれ

621 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/26(月) 12:47:02 ID:???
アウロラのイプシロンのBを買ったら、真ん丸な巨大ニブだったよ。書きやすくていい。

622 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/06/26(月) 15:51:01 ID:???
ほほぅ、オプで買ってみようかな

ってここセーラーのスレや

623 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 10:29:25 ID:???
レアロ出たね
百貨店系は予約分しか入れてないみたいだけど、丸善あたりは普通に並べてた
箱は……シータよりは小さかったけどやっぱでかい、道楽みたいなコンパクトを期待してたんだけど

624 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 21:44:25 ID:???
道楽でも十分でかいw

625 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 23:10:39 ID:b4hy744V
今時点でヤフオクには4本のレアロが出品されてる。全部同じ店だけど。
どこの8万も出す価値が有るんだかな。

626 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 23:23:57 ID:???
デザインはいいんだけど実用性に欠けるから高級ラインの戦略で行くしか無いんだろうな。
この時点でミステイクだと思うけど。
レアロのインク窓なんてこりゃもう酷いね。
商標権の侵害だろ。

627 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 23:28:32 ID:???
> デザインはいいんだけど
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!


628 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/01(土) 23:41:11 ID:???
>>627
主観にいちいちケチつけんなよ。
憲法にも書いてある根本原理だろ

629 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 00:03:39 ID:???
主張するのも反論するのも同じく言論の自由のもとにある。

630 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 00:11:26 ID:???
商標権じゃなくて意匠権じゃまいか

631 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 00:36:15 ID:???
500本も売れるとみるか、500本しか売る力がないとみるか。

8万円で売っても4000万円にしかならんのじゃ、メーカ取り分は1500万円といったところか。
まともなデザインにかける金はないよなぁ。

こんなしょっぱい思いをしてまで、記念モデルなんて出す必要があるんか? 社長、ちゃんと考えてよ。
と、株主だったらいってくるんだけど。


632 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 00:46:57 ID:???
定番廃盤限定品総合してセーラーで最もいいと思う万年筆ってどれ?
判断基準はそれぞれ違うだろうけどなんか聞いてみたい。

633 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 01:35:02 ID:???
無印の透明軸のやつ。
ハイエースもいいんだけど
5000円の値段をつけられるがゆえの
余裕が感じられる。


634 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 01:43:54 ID:???
プロフィット長刀の話題をお願い。

635 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 02:08:42 ID:???
>>632
プロフィットスタンダードかプロギア。

636 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 02:27:48 ID:???
シータ

637 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 02:32:34 ID:mzmYhcSU
セーラーのBは、ペリのMより細いぞ。

638 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 10:30:35 ID:???
MF2本使って比べたんだが、
極黒はジェントルインク(青)よりも太いラインになる。

正しい?



639 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 13:27:43 ID:???
ウチのは細くなる

640 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 18:07:16 ID:???
個体差ってことか?

641 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 19:47:20 ID:???
誰か吸入式のニュース持ってない?
社員さん情報漏洩キボンヌ。それとなく漏らしてくれ…… でないと他の万年筆に手を出してしまいそうだ(苦しいorz

642 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 22:29:28 ID:???
>>641
レアロ出したばっかりなのに吸入式なんて出すわけないだろ。

643 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 23:05:52 ID:???
大学のノート取りにプロフィットを買おうと思っているのですが、長刀研ぎだと太すぎますか?
今は祖父から貰ったペリカンM400のEFを使っているのですが、若干太い気がしてなりません。

644 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 23:09:18 ID:???
発想を逆転させて文字を大きく書けばいいじゃない

645 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/02(日) 23:34:30 ID:???
>>643
M400のEFで太いと感じているなら、長刀は絶対に向かない。
国産のFを買った方が幸せになれる。

646 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 00:01:02 ID:???
>>642
過去ログ嫁

647 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 00:05:16 ID:???
吸入式万年筆計画か・・・

648 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 00:10:10 ID:???
いっそ、オーダーすれば?
そういうのも夢じゃん。

649 :643:2006/07/03(月) 00:28:59 ID:???
レスdクス。
>>645
了解。
F逝ってみます。有り難う御座いました。


650 :643:2006/07/03(月) 00:37:22 ID:???
連投すいません。
爺さんがセーラー贔屓だったのでセーラーの長刀買おうと思ったわけですが、
「国産のFを買った方が」と645が仰ったのが気になります。
つまりは他のメーカーを買った方が良いと言うことですか?それともどのメーカーも同じ価格帯なら一緒と言うことでしょうか。

651 :645:2006/07/03(月) 00:41:16 ID:???
>>650
いや、そうじゃなくて、単純に長刀は太いというだけのこと。
M400のEFより数段太い字になっても構わないなら、長刀を買えばいいと思う。

あと、メーカーごとにペン先の個性が異なるから、同じ価格帯なら一緒、とは言えない。

652 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 00:45:05 ID:???
私も吸入式のレギュラー品を期待してます。
3-4万ぐらいでヨロピコ

653 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 00:56:42 ID:???
長刀を使っている人はどういう用途に使っているのでしょーか?

654 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:02:27 ID:???
先日、行きつけの万年筆屋さんの店員さんと、長刀の使い方について
話したんだけど、彼の言うには、上手な長刀使いはペンを(極端に言うと)
毛筆のように持って、筆記角を大きく変えながら、広いペンポイントと線の
太さの変化を引き出しながら書くのだそうだ。例えば左払いは、寝かせた
ペンをしゃきっと起こしながら払い、線幅が太い状態から細くなっていく
様子を表現するのだそうだ。長刀は、かなり趣味の領域に属する万年筆
なんじゃないかと思った。学校でのノート取には向かないんじゃないかと
思う。ただ、太い線が欲しければ、一応長刀でも目的は達せられる
だろうが。

655 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:05:39 ID:???
長刀を使ってみたい。
でも普通の文具店には置いていないからなあ。

656 :643:2006/07/03(月) 01:07:04 ID:???
>>651
了解。有り難う御座います。
20,000円前後の万年筆にしようかなと思っています。
このスレを読んで一応買う前には試し書きをさせて貰おうと思っていますが、セーラーに限らず国産でオススメのは有りますでしょうか。
店を見て回った限りでは、プロフェッショナルギア(セーラー)がデザイン的に良いなぁと思いました。
プラチナなんかは種類が有りすぎてもうどうすれば良いやらw

>>654
なんだか楽しそうですねぇ……
時期購入予定のFに慣れたら買ってみようと思いますw

657 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:11:59 ID:???
プロフィット21がいいらしいよ。

658 :643:2006/07/03(月) 01:24:15 ID:???
>>657
有り難う御座います。矢張りセーラーですね(セラースレだから当たり前かw)
プロフィット21と、当初目星を付けていたプロフェッショナルギアはペン先同じですよね?値段も同じですし……

659 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:31:18 ID:???

プロフィット21……21金、24金メッキ仕上げ、大型
プロフェッショナルギア……21金バイカラー仕上げ、大型

660 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:34:01 ID:???
643です。コテはずしました。
>>659
あー、装飾が違うんですね。でも中身(=書き味)は変わらずで有ってますでしょうか。

661 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:36:40 ID:???
>>660
書き味も違うぞ。

姉妹品でプロフィットスタンダート21もある。

662 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:45:58 ID:???
>>661
うはっ。 色々試さないと駄目そうですねぇ。
どれを買えば良いか迷ってきた……orz...  取り敢えず21とギアを試し書きしてきます。
矢張りこのスレ的にはオススメはプロフィット21、ギアは次点と言うことでしょうか。

663 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:47:36 ID:???
たしかプロフィットギアは長年つかっていると装飾だったかが剥げ落ちた
という報告があったような。

664 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:54:15 ID:???
過去ログを検索したら前回のスレッドにあった。

名前:_ねん_くみ なまえ_____ [] 投稿日:2005/11/08(火) 21:40:11 ID:t+dBSQEd
プロギアを仕事で毎日使って二年になります。ペン先は最高ですが、クリップとリングのメッキがヤワで、
地肌が完全に出てしまってマヌケです。で、この修理代が恐ろしく高いときた。ペン先以外はとても
万年持ちませんわな。

【もっと】セーラースレッド 第4章【がんばれ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/257

こういうのは試し書きでは分からない落とし穴だね。

665 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 01:58:13 ID:???
プロフィット21ってペン先が柔らかめなので、そういうのに慣れてないと
違和感があるかもしれない。
プロギアか、あるいはプロフィットスタンダードの方がペン先が硬めなので、
万年筆初心者でペン先が柔らかいのに慣れてない人には合うかもしれない。

666 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 02:00:35 ID:???
ヨハネの黙示録

667 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 02:14:36 ID:???
>>665
同意。俺もそんなことを書こうと思っていた。字のうまい人がプロフィット21
を使うと、本当にかっこよくかけると思う。特にジェントルインクを使えば、
濃淡もきれいに出ていい感じになるだろう。

まあ、それなりの人はそれなりに書ける。字の下手なおいらは、プロフィット
21は苦手なのだが、お店での試し書きでは気がつかなかったorz 今は
プロフィット21を使う際は、特にゆっくり丁寧に書くように気をつけている。
がしがしと書き散らすときは他の万年筆を使用。

668 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 03:06:15 ID:???
皆さん有り難う御座いました。参考になります。
>>664
ここで相談して良かった〜。感謝感謝。
地肌って何色でしょう。銀色だったら銀色のプロギアだったら目立たないかもしれませんねw
>>665,667
今使っているM400は堅めなのですが、叔母に貰った(てか全部もらい物です……)MontBlancNo.22は70年代の品物でペン先が柔らかめです。
(調べたんですが、昔の万年筆は柔らかかったらしいですね)
自分は付けペンを以前から使っているのですが、前者は日本字ペン、後者は堅めのGペンといった感じです。
字は上手くないのですが、柔らかいのでも大丈夫だと思います。

それにしてもデザインを気にしてプロギアを買ったのに、はげたら元も子もないですよねぇ。
このスレの上の方でもデザインに関する議論が有りましたけど、大学生が教室でつかうとなると、
なんとなくモンブラン型?な万年筆はちょっと引かれるかもしれません^^;
その点、プロギアは期待していたのですがorz... 矢張り書き味とデザインは両立できないモンでしょうか。

669 :668:2006/07/03(月) 08:32:46 ID:???
>プロギア
金色は24金メッキ、銀色はクロームメッキらしいです。
ただ、プロギアもプロフィットもクリップに関しては同じ部品を使ってるように見えるんですがorz...
ググっても剥げたというのは出てきませんし、個体差でハズレ個体だったと割り切るのも必要かもしれませんね。

670 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 09:22:34 ID:???
プロフィット21を、1年ほど毎日使用しています。
リングやクリップの金色が やや退色し銀色がみえてきました。
そこが気にいってるんですけどね。

671 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 12:50:00 ID:???
俺はプロギアの長刀超愛用してる。
ここの流れ読んでるとプロギアってプロフィットより硬いのかなと思った。
剥げるの気にするより好きなデザインと書き味のやつを素直に買うべきだよ。
人(筆記角の癖)によっては長刀でもそこそこ普通に細字万年筆として使える。

672 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/03(月) 20:46:35 ID:JgvWlZo8
ふでDEまんねんを
使っている方はいるかな?
ちょい気になるペンなんだが。

673 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 00:34:26 ID:???
まんねんはいいよ〜。
本当に筆ペンのつもりで買うと失敗するが、
「筆っぽい」味のある字は確かに書ける。

ちなみに、若竹で十分。
プロフィットまんねんには手は出さぬが吉。

674 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 00:35:38 ID:???
>>646
お前こそ過去ログ読めや

675 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 13:00:00 ID:???
>>673
それは万年筆道楽を筆deまんねんに改造してもらって喜んでる儂に対する挑戦か?

676 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 16:50:52 ID:???
>>674
長原Jr.は吸入式のレギュラー品発売が決定していると
明言している。
出ないと推測しているのは、ここの住人の一部にすぎない。
つまり過去ログを読むべきなのは>>642(と>>674)で、
もちろん中止になる可能性だってあるだろうが、
吸入式が出ることを前提に情報を希望するのは妥当。


677 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 18:16:29 ID:???
俺なんて長原からモン互換のニブを出すって聞いたもんね

678 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 19:25:59 ID:???
俺なんてモン互換の軸を出すって聞いたもんね

679 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 19:32:31 ID:???
ふでDEまんねんってカリグラフィーペンみたいなペン先してるよね。

680 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 19:36:06 ID:???
屁?

681 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 20:33:54 ID:???
全然違う。どんな目持ってンだお前

682 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 21:01:37 ID:???
シェーファーのカリグラフィ用のニブに似てねーか?

683 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/04(火) 23:03:01 ID:???
>>676
そりゃ本当かい?

684 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 00:55:05 ID:???
>>683
本当。オレは聞いた本人。


685 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 01:00:12 ID:???
吸引出しそうなのか!いいな!

ところでプロギアのペン先をプロギアミニに持っていきたいんだが互換してるかな?

686 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 11:07:11 ID:TpCUYEFa
(レアロが好評だったら)レギュラーでも吸引式が出ることが決定している


括弧を読み取れ、レアロがどうなるか判らん状況で発売決定事項みたいにいっちゃいかん

687 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 11:39:19 ID:???
ありもしない括弧をどうやって読み取れとw


688 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 11:41:19 ID:???
好評ならヤフオクの某店(不良在庫処分専門店)になんて流れないだろ。プッ!


689 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 12:10:28 ID:???
(レアロの好評如何にかかわらず)レギュラーでも吸引式を出してほしい

という連中がこのスレには多いと思うがどうだ?

690 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 12:14:26 ID:???
あんな糞ダサいデザイン(しかもパクリ)で好評を期待する時点で脳みそ沸きすぎ

691 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 12:16:09 ID:???
コンバータの方が好き。掃除しやすいし。


692 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 22:55:05 ID:???
長刀には吸入式で大容量にしたものが必要である。1〜2日しか持たない。
しかしプロフィト21のFではコンバータでも結構長持ちする。
・・・あくまで自分の場合だが。

693 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/05(水) 23:39:52 ID:???
>>689
吸入式なんかより大きいコンバータの方が良い。

694 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 00:31:28 ID:???
>>688
ヤフオクの某店ってホントに不良在庫処分専門店なのか?
セーラーやセーラーファンをバカにしたつもりかもしれないが、
その某店への誹謗中傷になってるぞ。



695 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 00:57:07 ID:sODUG9+C
済みませんが明日、東京にいくのでセーラーの長刀万年筆を扱っている店を教えてください

696 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 01:28:25 ID:???
丸善

697 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 03:15:59 ID:???
蒲田ACT

698 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 07:47:30 ID:???
>>695
お台場の国際展示場(たぶん)で
セーラーが今日からブース出してる。
そこでは買えないかもいれないが、
確実にモノをチェックできそう。
行ってみれば?
セーラーのHPに場所の説明とかあったと思う。


699 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 09:01:24 ID:sODUG9+C
ありがとうございます

700 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 10:13:06 ID:???
> 694 名前: _ねん_くみ なまえ_____ [sage] 投稿日: 2006/07/06(木) 00:31:28 ID:???
> >>688
> ヤフオクの某店ってホントに不良在庫処分専門店なのか?
> セーラーやセーラーファンをバカにしたつもりかもしれないが、
> その某店への誹謗中傷になってるぞ。

確かに表立って「在庫処分!」とか謳ってる訳じゃないからね。
まぁそんな店のほうが少ないだろ。

セーラーが好きなら一度落札してみたら? 少なくとも市場よりは
安く落札出来るよ。上手くいけばマトモな品物が来るしね。



701 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 18:26:50 ID:???
長刀ってほぼ垂直にしないとインクが掠れるよな
俺のはペンクリで調整済みだがな・・・

702 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 19:04:12 ID:???
どんな粗悪品つかってんだ

703 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 21:54:08 ID:???
「まんねん」と勘違いしてないか?w

704 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 22:12:34 ID:???
粗悪品じゃないよ セーラーの某専門店で買ってペンクリにも
一度だしてるしな
俺の筆の運びが早過ぎるのかも知れないが
まー国産品はこんなもんだな押しなべて駄目だな

705 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 22:16:18 ID:???
舶来厨キタ〜・・。

706 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/06(木) 22:19:59 ID:???
インクドバドバの舶来と言えば中国製

707 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 04:17:03 ID:???
pengallery にキング・プロフィットのマーブルエボナイトが載ってる.
輸出専用かな?

写真で見る限り,結構渋いぞ.
これを出しとけば,モンのぱくりと言われずにすんだかもしれんのに.

708 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 14:45:19 ID:???
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/240/

> 「セーラーの万年筆にはデザインを期待しないで下さい、
> その代わりフィーリングは最高ですから。」と誉めているのか、
> けなしているのかわからないことを言うのが癖になってしまいました。

ちょっと笑った。
デザインって、もうちょっとがんばるだけでずいぶんと違うと思うんだけどね。


709 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 15:07:17 ID:???
せめてパクリ元のブランドを替えれば新鮮なのだが。

710 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 16:11:15 ID:???
>>709
確かに、、、

711 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 18:44:25 ID:???
でもどこに変える?

想定パクリ元→結果
ペリ→よりオッサン臭くなる
パカ→なぜか泥臭くなる
ラミ→全く垢抜けなくなる
イタ万→どうみてもDQNです

712 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 19:21:55 ID:???
>>711
ヲタマン

713 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 19:32:57 ID:???
砲弾型(だか葉巻型だか)をやめりゃいいんだよ。
基本をプロギアベース(でもニブはプロフィットベース)
にしてしまえ。


714 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 20:11:53 ID:???
プロギアモデル
キャップのリングを取る
エボナイトペン芯
プロフィット21ニブ 装飾を取る
ロジウムメッキ
ケブラー削り出し軸
マットブラック
大容量コンバータ
天冠はあのままでおk

715 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 20:21:36 ID:???
>>712
藁万→なぜかチープさ過剰に
黒酢→メッキが下品さを演出

716 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 20:40:02 ID:???
長刀つかいの筆記サンプルをうpしてくれ。

717 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/07(金) 22:46:06 ID:B4X9kyGj
レアロのインク容量を測ったら1.5ccでした。
ちょっと物足りない。
オマス並の1.8ccぐらいあるとよかったのに。

718 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:19:07 ID:???
>>715
要するに何やったってダメってことか?

719 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:25:31 ID:???
パクリイクナイ

けどオリジナルは・・・。

720 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:33:27 ID:???
前も言ったけど消費者の方にも問題があるって。

じゃなければパイロット、プラチナ、セーラーがこぞって同じデザインを使用しないって。

721 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:36:19 ID:???
年配の人は結局あのデザイン選んじゃうって話?

722 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:36:45 ID:???
たぶん小売店もな。
結局、オーソドックスな葉巻型が一番売りやすいんじゃないだろうか。

723 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 00:39:53 ID:???
スタンダードは変わらないとすると、
結局バリエーションを作る余力が企業にあるかどうかってことなのかな。

724 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 02:51:17 ID:???
パイロットならそのくらいの余力はありそうなもんだが、
あそこはバリエーション作らないよな。

725 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 03:26:43 ID:???
つ[バンブー][キャップレス]

726 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 07:55:49 ID:???
つ[グランセ][カヴァリエ]

727 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 08:26:01 ID:???
つ[シルバーン]

728 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 09:06:28 ID:???
な、みんな黒バランスしか買わないんだから。
もうデザインの話は止め。

729 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 09:13:04 ID:???
ニブの話だけしていこうっていうのか?

730 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 10:10:39 ID:???
>>728
うーん、意識して黒葉巻いがいを買ってるな、俺。


731 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 10:21:11 ID:???
そうじゃなくて、デザインがモン似だからの話は不毛だから

プロギアだってオプティマ似って言われてるんだから・・・

732 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 12:11:04 ID:???
プロギア知らずに買ってから後悔したよ。
デザインが適当だと、次にそのブランド買うのを躊躇するよ。
ペン先はいいんだけどね。


733 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 13:34:52 ID:???
国産だからデザインがダメという固定観念が蔓延しすぎちゃってるんでないの?
バンブーだってイタ万のどっかが売ってたら人気でるだろうし。
結局消費者が国産に求めるものはコストパフォーマンスと実用性なんだよ。

734 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 14:57:08 ID:???
>>707

これ?
ttp://www.pengallery.com/products/1552.jpg

形は一緒だろ

735 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 15:26:07 ID:???
中屋のライターモデルに似てるな

736 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 15:56:06 ID:???
>>733
それって、セーラーをわざわざ買うのは、安いパチだからって独白しているようにも読めるんだが。


737 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 15:58:44 ID:???
>>736
どこをどう読めば>>733をそう解釈できるんだ?

738 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 16:46:15 ID:???
プロギアスリムってやけに安いけどニブ小さいの?

739 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 16:57:07 ID:???
プロフィットのデザイン違いなだけ

740 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 16:57:51 ID:???
???


741 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 17:05:00 ID:???
>>738
プロギアミニ     :大型
プロギアスリム   :中型
プロギアスリムミニ :中型

742 :741:2006/07/08(土) 17:08:18 ID:???
要するに、プロギアを短くしたのがプロギアミニ。
プロフィットスタンダードをプロギア型にしたのがプロギアスリム。
さらにそれを短くしたのがプロギアミニだと思えばいい。

743 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 17:08:26 ID:???
>>741d
スリムはコストパフォーマンスいいね。

744 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 17:19:41 ID:???
>>743
そうかな。ニブの材質も違うので注意。

まとめると、

プロギアミニ    ・・・ニブ大型' 21K 軸径:18φx108mm
プロギアスリム  ・・・ニブ中型 14K 軸径:17φx124mm
プロギアスリムミニ・・・ニブ中型 14K 軸径:17φx103mm

ということで、値段の面でプロギアミニと比較すべきはプロギアで、
プロギアスリム&ミニと比較すべきなのはプロフィットスタンダード。
そう考えると、どちらも値段相応。

745 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 17:37:34 ID:???
>>744
プロフィットスタンダードと比較するとプロギアスリムの方が太そうに見えるけど、そうでもないみたいだ
プロギアスリムは銀が選べるという点もある。
プロギアは全部メタクリル樹脂だけど、
なぜかプロフィットスタンダードの赤だけABS樹脂だ。黒はメタクリルなのに。

746 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 17:41:33 ID:???
>>745
×ABS
○AS

747 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 19:02:34 ID:???
プロギアミニ    ・・・ニブ大型' 21K 軸径:18φx108mm
プロギアスリム  ・・・ニブ中型 14K 軸径:17φx124mm
プロギアスリムミニ・・・ニブ中型 14K 軸径:17φx103mm

わかりやすいようにうpしてみた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1152349571.lzh

748 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 19:15:31 ID:???
>>747
訳の分からない荒らしをするな。

749 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 19:33:43 ID:WGO7g+FL
セーラーは21Kにこだわってるとこが差別化だろね。昔22Kとかもあったしな。
俺、呉工場が焼ける前の万年筆数本持ってる。

750 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 19:49:38 ID:???
>>748
中身はなに?

751 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 20:11:30 ID:???
>>749
呉工場って今の天応工場のこと?
いつ火事にあったの?
焼ける前と後でペンに変化はあったの?
749さん、教えて。

752 : :2006/07/08(土) 21:06:29 ID:WGO7g+FL
>>751
戦争で呉工場は焼けたんです。
私が持っているのは、説明書に「呉市濱田町拾丁目」って書いてある。
外箱はセーラーだけど、その当時の社名阪田製作所って印刷してあります。
価格は3円で税六十銭ですから、20%が税金だったんですね。
本体の材質はエボナイトで、ペン先はスチール製で、1箱6本入りのデットストックです。
私はそれを5ケース持ってます。

753 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 21:32:18 ID:???
数本どころか30本じゃねーかw

754 :  :2006/07/08(土) 21:41:06 ID:WGO7g+FL
>>753
がっはは、そうだね。
失礼しました

755 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/08(土) 23:00:12 ID:???
そんな昔のかよ。それ使ってるの?

756 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 01:46:38 ID:???
長刀研ぎの書け具合をアップしてください。

757 :  :2006/07/09(日) 08:06:04 ID:aDlkkqXm
>>755
使ってません。
800本ぐらい持ってる内のコレクションです。

758 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 09:33:00 ID:???
昨日むしゃくしゃしたのでスタンダード21のズームを買った。確かに書きやすい。でも剽窃デザインを人前では使いたくない。でも使いやすい。
人を困らせるないでくれぇ>セーラー


759 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 13:40:04 ID:???
剽窃デザインとか気にするのは万ヲタだけ。
そして、世間では万ヲタは絶滅危惧種。

ぶっちゃけ言えば、だれもてめーの万年筆なんて気にしてねーよ。w

760 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 13:49:31 ID:???
フォローになってない。w

761 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 15:10:16 ID:???
デザインってやっぱり作った人の心意気が表れると思うな。
だから安易な剽窃は嫌われると。もちろん知らなきゃ気に
ならないけどね。クルマとかでも一緒。
でも剽窃でいいや、と見切って作られたものにはどこか他にも
詰めが甘いことが多い。

セーラー好きなだけに何とかしてほしい


762 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 16:26:29 ID:???
昨日今日蒲田のアクトでペンクリやってるはず
でも今回は仕事で行けない
長刀をもう一度調整して貰いたかったんだが・・・

763 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 17:25:34 ID:dPhYrrx5
デザインは大事だよ。auの携帯がシェア盛り返したのは
外側のデザインがずば抜けていたからだし。
日産も今年は不調だけど、デザインが大きく変ってから復活したし。
ひとびとは、デザインをすごく気にしてると思うのだ。

764 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 18:30:38 ID:???
レギュラーモデル吸入式キボンヌ!

765 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 19:15:57 ID:???
うむ 日ごろ万年筆には興味のない人に
「これ欲しい」とおもわせるようなデザインがあればねえ

766 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 20:47:04 ID:???
デザイン・・・ モンブランと同じなんだけどねぇ・・・

767 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 20:55:42 ID:???
お前の目は節穴か
とセーラーのデザイナーが言ってました

768 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 21:00:16 ID:???
デザインの話は、もうおなか一杯。
ひたすらループしているだけだし。

769 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 21:10:53 ID:???
デュオのパクリデザインで出してくれたら何本か買うのになぁ、、(w

770 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 21:14:27 ID:???
モンのパクリじゃなけりゃ爺連中が買わないからしょうがない。
デザインを重視する若年層はそもそも国産に興味をしめさないし。

771 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 21:35:10 ID:???
>>770
>>768を嫁
それともタダの荒しか?

772 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 21:50:14 ID:???
HEROでキムタクが使ってたよね>プロフェッショナルギア

773 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 22:19:14 ID:???
デザイン(の醜悪さ)以外に話題無し それが現実

774 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 22:27:53 ID:???
>>773
帰れ。

775 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 22:36:41 ID:???
仕切り爺出現中

776 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 22:37:00 ID:???
>>775,773
消えろ

777 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 22:45:45 ID:???
みんな反応速いな。(*^ー゚)b グッジョブ!!

778 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 22:54:49 ID:???
痛いところつかれちゃってるからね☆

779 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 23:10:02 ID:???
トライデントとかおもしろいものも出してたんだけどね。


780 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 23:41:51 ID:???
>>769
カトウセイサクショに気に入ったプロフィットのペン先を付けて塗料で好きな色に塗れば・・・!

781 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 23:42:59 ID:???
言い過ぎました

782 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/09(日) 23:47:55 ID:???
カトウの金ペンはまんまセーラーじゃまいか?

783 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 00:12:59 ID:???
>>772
見ればよかった。

784 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 06:20:21 ID:???
>>772
バカには似合わないペンだよね(w

785 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 07:23:40 ID:???
キムタクのはプロギアスリムの銀でしょ?

786 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 21:54:11 ID:???
くそっ!酒飲んでいる隙にヤフで古セーラーを落とし損ねた!

787 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/10(月) 22:00:12 ID:???
どんな古セーラー?

って書いたら、
使用済みセーラー服のような気がしてしまった。

788 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 00:00:31 ID:???
>>786
洩れもそうだ。シルバーンみたいなやつが出てたんでウォッチリストには
入れてたんだが仕事から帰ってみたら終わってたよ。うーん残念!!

789 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 00:08:32 ID:???
>>786
>>789
シルバーンってどんなの?
プロフィット型?
もっと古い型か?

790 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 00:27:48 ID:???
シルバーンってパイのやつじゃね

791 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 00:29:33 ID:???
>>788
スターリングシルバーのやつだね。

792 :788:2006/07/11(火) 00:31:09 ID:???
>>789
ttp://www.morita.ne.jp/hikkigu/pilot/silvern.htm
このタイプのペン先に興味があるんです。

793 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 06:48:34 ID:???
>>788
銀のヤツ12kくらいだったな。
あれも安かったけど、俺の狙っていたのはもっと安いステンのヤツ(w


794 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 22:34:31 ID:???
ジェントルのグリーンは本当に素晴らしい。
なのに,なぜブルーはあんなに黒いのか。

795 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 22:53:54 ID:???
ブレンダーの人いわく、「会社のセンス」だそうです。

796 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 23:12:52 ID:???
混色可能な鮮やかなブルーが安定的に作れなかったとか、なんか裏の事情でもあるんかいな
ブレンドではそういう青の需要も結構あるんだろ?ニーズは掴んでるはずのに

797 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/11(火) 23:28:19 ID:???
濃い色を最初から設定されちゃったらジェントルインクのブレンドできる
という魅力が半減だな。もったいない。

798 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 00:53:22 ID:???
>>794
よしっ! 明日ジェントルインクのグリーン買うぞ。

799 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 01:01:04 ID:???
洋モノに疲れたので、プロフィットでも買おうかと思います。
どれにしようかな。

800 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 01:02:05 ID:???
コンバーターの貧相さはどうにかならないのかね

801 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 01:05:26 ID:???
どうせ見えないんだから気にするな。

802 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 12:04:17 ID:???
>>801
でも容量はもっと欲しい。

803 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 18:39:24 ID:???
コンバータの容量増やしてほしいと思ってるのは俺だけではなかったのか。

>>801
見えないところまでこだわるのがプロ。

804 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 18:40:34 ID:???
パイロットみたいにプラッチックに強い文房具メーカーでは
ないのが悪いのかね。
外注で値段が倍でもいいからまともなのを出して欲しい。

805 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 20:54:09 ID:???
セーラーはカートリッジで使うのが基本だと考えているのではないだろうか。

806 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 20:58:28 ID:???
それじゃジェントルインクの立場が…

807 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 21:23:20 ID:???
カートリッジもジェントルじゃん。


808 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 22:24:35 ID:???
ジェントルマンだなあ。

809 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 22:29:33 ID:???
自社製品はカートリッジで使って、ボトルインクは他社製品に入れろということか。

810 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 22:32:29 ID:???
んじゃ、セーラーのコンバーターには何をいれるでちゅか?

811 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 22:38:06 ID:???
他社のボトルインク

812 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 22:43:02 ID:???
セーラーはカートリッジの容量も少ない。

813 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 22:44:58 ID:???
要するに長文は書くなっていう事だよ

814 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 22:52:11 ID:???
そんな馬鹿な

815 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/12(水) 22:53:36 ID:???
台湾バナナ

816 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 04:15:20 ID:???
>>813
「健康のため吸い過ぎに注意しましょう」
「ご利用は計画的に」
みたいに商売っ気のないメッセージだなあ。
「カートリッジ式のため、長文に注意しましょう」


817 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 04:39:19 ID:???
長文だから吸入式の方が良いだろう、
とは言い切れないんじゃないかな。

長文執筆中にインクを補充する場合、
カートリッジ交換は吸入儀式よりも短時間で、手間も少ない。
きちんとカートリッジを使い切れば
捨てるときにインクが他のものに付着する心配も少ないし。
容量が小さいから補充回数は増えるかもしれないが、
回数増のデメリットより手間がかからないというメリットの方が
大きい、と俺は思う。

818 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 06:37:24 ID:???
吸入式の方が良い










というのは、気のせい(w

819 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 08:46:51 ID:???
ペン芯がカートリッジの量を前提に計算されてるから大容量コンバタだせない
レアロもボた落ちとか出る可能性もあるね。データ1からとらないといけないから。
初期ロットは危ないかも、かといって限定だしなあ

820 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 08:54:24 ID:???
今気が付いた。
ここはセーラーのスレッドと題されているが
別に万年筆に限ったわけではないはずなのに
万年筆の話題しか出ていない。

821 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 11:54:31 ID:ZLh1ENQ0
じゃあボールペンの話してもいいですよ。ダイソーでしかみないけど

822 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 11:56:14 ID:???
セーラー出版の絵本

823 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 12:41:03 ID:???
パチンコ事業

824 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 13:15:42 ID:???
>>822-823
文具以外は板違い

825 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 14:06:09 ID:???
そこでインクペンですよ。
以下インクペンの話題で170レス消費すること。

826 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 14:11:09 ID:???
インクペンは万年筆だろ

827 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 14:15:54 ID:???
そうだよ。
別に万年筆以外に限ったわけではないはずなのに
万年筆以外の話題しか出ていない。

828 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 14:16:47 ID:???
万年筆のペン先にしか存在価値が認められてないのに
誰がセーラーのBPなんて買うんだよ。

829 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 14:20:58 ID:???
100円ショップの文房具 part.2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087638545/534-

インクペンを熱く語って下さい。


830 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 16:16:05 ID:???
じゃクオードかプロフィット4について語るか?

831 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 17:41:52 ID:???
レアロ買った人に聞きたい。
おれのはインクフロー良すぎてドバドバなんだが、みんなのもそう?
フローが渋いと言われるラミーのBB入れてもベシャベシャ。
乾きやすいインクしか使えん。
一応今はジェントル黒に入れてるけど。

832 :831:2006/07/13(木) 17:43:07 ID:???
× ジェントル黒に
○ ジェントル黒を

833 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 17:46:36 ID:???
>>819
考えてみればインクの容量にはペン芯の問題があったか。
カートリッジの容量も小さく設計されてるのは低インク圧での使用が前提だから。
∴大容量カートリッジを採用するにはペン芯を設計し直さなければならないのでコスト的に不可能。

834 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 18:06:10 ID:???
>831

ニブサイズは?

835 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 18:09:52 ID:???
>>834
レアロってMのみじゃないかな

836 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 18:16:01 ID:???
確かに中字のみでした。うっかりしてた。
1種類しかないのにペン芯設計が甘いとなるとはさすが斜陽産業

837 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 19:43:36 ID:???
さすが斜陽企業

838 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/13(木) 19:45:07 ID:???
さすが斜陽部門

839 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 15:55:41 ID:???
プロフィット21を使いはじめた初心者です。
ペン先はFインクはブラックをカートリッジで使用しています。

カートリッジの残り1/3より少なくなると線がかすれたりするのはデフォですか?

840 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 16:00:22 ID:???
Profit21ではないけどインク量が少ないと線が細くなるのはみんな一緒なんじゃないか。
かすれるまでは行かないけど。

841 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 16:09:53 ID:???
>>840
線が細くなればカートリッジを交換するのが普通なのでしょうか?
また、コンバーターを使い常時補充すれば安定して使えるのでしょうか?

教えて君ですみませんがよろしくお願いします。

842 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 16:11:41 ID:???
いわゆるシャックリってやつじゃね
空気がうまくカートリッジに行かずにインクが下りてこなくなってるとか

843 :839:2006/07/14(金) 16:14:50 ID:???
>>842
それは使い方が悪いのでしょうか?
持ち歩く(シェイクされる)と仕方ないものですか?

万年筆を使い出して唯一不満な点です。 

それから機種によってしゃっくりの無い(少ない)ものはありますか?

844 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 16:19:29 ID:???
〓質問スレッド【9】文房具板〓
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144311867/512-
あたりからその話題がでてるな

845 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 16:23:26 ID:???
>>844
一度インクを代えて見ます
ブラック→ブルーブラックとかでも変わるかな?

846 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 16:28:22 ID:???
>>839
それはデフォではないと思われるので、販売店へ持っていこう。
使い始めたばかりであれば、保障期間中だよね。無料で
直してもらえると思うよ。原因はなんだかわからないけど。

いわゆる「しゃっくり」についてだが、プロフィット21なんてむしろ、
しゃっくりの起きにくい、大きなペン芯のついた万年筆だから、
原因としてはどうかな、と思う。

847 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 16:39:41 ID:???
俺の21も今そんな感じだなインクでないなーとおもってカートリッジみてもまだ少し残ってる
スポイトで水を1滴ペン先に垂らして使ってるが

848 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 21:23:59 ID:???
カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通なんだが。

849 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 21:37:51 ID:???
一度がしがし洗ったらマシになるかも。
コンバータがあるなら、それで水の出し入れをすればより綺麗になるんだけどね。
俺はやらないけど、中性洗剤を薄めたので洗うと良いと言う人も
いるから、試してみても良いかも。

850 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/14(金) 22:18:44 ID:???
つ[超音波洗浄器]

851 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 00:33:43 ID:???
>>848
何故?

852 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 00:54:28 ID:???
>>851
おれ>>848じゃないけど、同じように思っているよ。経験則なんだ。
体温で膨張する空気の量に関係するんだろうか、それともインクの量が
減って空気がカートリッジ内に入りやすくなるのか?詳しいことは
わからない。また、モデルによっても異なるかもしれない。誰か教えてください。

853 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 00:57:17 ID:???
>>852
シャルルの法則絡みだと睨んでる

854 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 01:20:30 ID:???
空気が入ってくるのはインクが消費されて陰圧になってから。
負圧が生じてから空気が吸入されるまでの間は、カートリッジ内の
気泡が拡大することで容積を維持する。
このとき、もともとの気泡が大きい方が拡大しやすいから、
安定したフローだと感じられる。

855 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 01:38:07 ID:???
>>854
なるほど。わかりやすい説明をどうもありがとう。

856 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 01:39:46 ID:???
>>854
カートリッジ内の負圧が気泡を膨脹させるほどになる?
一定量を書かないと気泡になるくらいの量のまとまった空気がペン芯から供給されないから?

俺はカートリッジ内の気圧が下がれば気泡を膨脹させるほどの負圧になる前にペン芯から空気が供給されると考える。
ペン芯には空気だけを通すための穴があるからな。
カートリッジ内の気圧が下がれば、まずこの穴の中に空気が供給され、
一定量が溜まれば気泡としてカートリッジ内に供給される。
したがってカートリッジ内が負圧になることは無い。

857 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 02:02:02 ID:???
負圧がまったくないとは言えない。
ペン芯の空気穴は、インク漏れを防ぐため非常に狭く作ってある。
空気がスカスカ流れるようならインクもスカスカ漏れるからね。
首軸を取り外して、口にくわえて息を吸うなり吹くなりしてみれば、
ペン芯の抵抗を実感できるはず。その抵抗があるおかげで、
インクが消費されてから空気が吸入されるまでの間にわずかながら
タイムラグが生じるはずだ。そして、ごくわずかな負圧となる。
ごくわずかな負圧でも、筆記時のインク供給が乱れることになり
体感としては大きく違ってみえるはずだ。

コンバーターなり吸入式なりでインク瓶から吸入すれば、
ピストンを引き上げてからインクが入り込むまでに遅れがあるだろ?
同じことが、インクを消費する際にも生じるというだけだ。

858 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 02:11:25 ID:???
万年筆の原理に関するおもしろい議論だね。万年筆相談(ryスレでやった
ほうがいいくらい一般的な話だな。

で、>>839氏や>>847氏の症状の原因はなんだろう?

859 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 02:58:13 ID:???
「カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通」
という感覚が顕著なのは、しゃっくりを起こすくらいプアなペン芯だからではないかと。

860 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 03:02:17 ID:???
>>858
もともとフローが渋い個体を、
ずっと上向きで保管/運搬してる上に、
使用頻度が低くてインクが濃縮されてきた
etc

といった複合的な原因で乾いたか。

861 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 09:21:50 ID:???
>>859
プアじゃないペン芯持っているのを紹介して

862 :839:2006/07/15(土) 09:46:17 ID:???
色々なご意見ありがとうございます

難しい事は別にして、まずコンバーターを買ってみて水を入れ洗浄
それでダメならインクを変えてみる
それでダメなら買った店へ修理依頼

これが現実的な答えと言う事でよろしいでしょうか?

863 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 09:47:15 ID:???
ペン芯に関しては,セーラーなら1万円のプロフィットやプロギアスリムでもプアじゃないと思う。
俺もプロギアスリムは,カートリッジで使っても最後まできれいに出る。

864 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 09:55:04 ID:???
そういう現象ってカートリッジしか使っていなかったときには
知らなかった。吸入式使うようになって気になるようになったよ。

満タンの時にはインクがよく出る。半分くらいになるとインクの出が
少し悪くなる。で、インクが無くなる直前になるとインクがたっぷり
出るようになる。
手が軸を介してインクや空気を暖めているせいだと思っていた。

で、カートリッジの場合は手の温度が直接インクに伝わらない
(間にある空気が断熱するから)ため、効果が出にくいと。

でもこれではあまり説明になってないな。



865 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 16:24:17 ID:???
>>863
そこに上げられたペンでも
「カートリッジの場合は残り少なくなるとフロー良くなるのが普通」
なんだけどな。

866 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 19:03:05 ID:???
863 とは別人だが、プロギアでもフローの違いを感じたことはない。
カートリッジでもコンバーターでも。

フロー良くなるってどのくらい?
線の太さが変わるくらい?


867 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 20:15:37 ID:???
>>866
極端な場合(例えば安い万年筆の場合)、インクが紙の上で盛り上がる。
ブロッターが必要。

俺はそういう挙動が嫌いだから、コンバーターや吸入式を
使って、インク残量が減ってきたらすぐに補給することにしている。
だから、そこそこの値段の万年筆が、インク残量わずかなとき、
どんな線が書けるかは、よく知らない。

868 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 20:41:44 ID:???
>俺はそういう挙動が嫌いだから、コンバーターや吸入式を
>使って、インク残量が減ってきたらすぐに補給することにしている。

プアなペン芯のメーカーに固執しないのが最適な判断だろうに。

869 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 20:55:03 ID:???
安い万年筆の、ひとつの使いこなし方だと思うよ。それほど短時間に
大量筆記するわけでもないし。

>>861さんの質問を、俺もひとつ。→ >>868殿へ

870 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 22:29:30 ID:???
こんなスケルトン長刀がありました

ttp://www.daimarufujii.co.jp/central/mannenhitu/page/sailor.htm

871 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/15(土) 22:30:57 ID:???
>865
君の粘着質は普通じゃないようだ

872 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 00:54:14 ID:???
>>869
きっとセーラー以外だと言いたいんだろうな。

873 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 01:26:44 ID:???
プアってなんだ? poor(貧相)のことか?
セーラーもパイロットも1万以上ならそんな貧相なペン芯使ってないだろ。

874 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 08:35:29 ID:???
>>871
で、プアでないペン芯使っているペンは?

875 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 14:37:38 ID:AlWZUjfr
だれか、もうレアロ届いた?

876 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 15:11:45 ID:AlWZUjfr
レアロの評論が掲載されてた。
ttp://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20060712A/index.htm
でも、
"通常のペン先よりも長く、まさに長刀のように研ぎ
出されているので、筆記角度の調整により日本語特有の
「トメ」「ハネ」「ハライ」も表現できる"
って、カタログの引き写しじゃん。実際に書いた感想かな。
・・「レアロ」。・・こだわりが満載。
とかの、名詞でとめる「体言どめ」も止したほうがいいな。

877 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 15:58:26 ID:???
こんなん、提灯記事やん。意味ねー

878 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 16:39:43 ID:???
私ども提灯屋に提灯を売るなと言われましても...

879 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 19:45:25 ID:???
>877 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 変な関西弁

880 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 20:02:14 ID:???
>>879
お前は何がしたい?

881 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 20:08:13 ID:???
些細なレスでも煽れるということを示したいんだろう

882 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 20:30:04 ID:???
>>876
さすが吉宗氏
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/nagasawa/hitorigoto/240/
は隔靴掻痒で味わい深い。

写真入りだと、買った馬鹿は
ttp://quibblingdilettante.blogspot.com/2006/06/blog-post_29.html
くらいか。

883 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 23:31:05 ID:???
なんで評論家より文房具屋の従業員の方が上手い事書くん?( ´⊇`)ニヤニヤ

884 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 23:33:06 ID:???
プロフェッショナルな店員と俄か評論家を比べても意味無し

885 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 23:33:55 ID:???
>>881
sgt.ハートマンなら半殺しだぞ。

886 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/16(日) 23:37:30 ID:???
しまった!ペンクリ14〜15だったのか!明日やるもんだと勘違いしてた・・・

887 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/17(月) 14:33:16 ID:???
セーラーで、パイロットカスタム74と同じくらいの物といったらどれになるでしょうか。教えて下さい。

888 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/17(月) 14:36:03 ID:???
プロフィットスタンダードかプロフェッショナルギアスリム

値段しか比べてないが

889 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/17(月) 15:01:30 ID:???
>>887
すみません軸の太さが同じくらいの物でしたm( __ __ )m

890 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/18(火) 09:28:30 ID:???
しかし、いつになったら評論をしてくれるのか、と言いたい。
文具宣伝家の間違いだろ。

891 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/18(火) 22:11:19 ID:???
>>890
どんなものが「評論」なのか定義を聞きたい。

892 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 01:58:53 ID:???
>>891
アフィリエイトをつけないこと

893 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 09:04:57 ID:???
メーカーからの煽り文以外の事をかく

894 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 21:10:52 ID:???
デシモの記事、ただの文具ブログにしかみえないな完全に
一応、プロなんだからさ…

895 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 21:16:19 ID:???
うっせーなぁ
いっつもは素人だとコキおろして、今度はプロだからってか。
馬鹿野郎。お前の為に文章書いてるんじゃねーよ。
自分の為、生活の為、金儲けの為なんだよ。

と申しておりました。

896 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/19(水) 22:13:53 ID:???
キムタクに釣られてプロフェッショナルギア買ってしまった・・・。
それにしても国産のペンはほんといいね。ストレス・フリーってこいうことなんだろうね。

897 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 00:27:17 ID:Zid+0vMf
銘木シリーズってあまりおいてないようですが、どこに行ったら実物みれますか?

898 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 00:40:07 ID:???
置いてある文房具屋

899 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 00:42:38 ID:???
>>897
鈴木シリーズに見えた

900 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 00:42:56 ID:???
>>897
文房具屋

901 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 01:32:04 ID:???
>>897
文具屋

902 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 01:46:27 ID:GSmrj63b
いままで、洋ペンしか使ったこと無かったが、
プrフェッショナルギアを買ったら、なんともいえない書き心地だねえ。
足元知らずとはこのことだな。だが、このメッキ何やら薄い感じで
はげそうで怖いな。1年メッキ持つかねえ。。



903 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 01:55:45 ID:???
ギアはハゲやすいらしいよ。

904 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 10:07:15 ID:???
セーラーはだいたいがメッキ弱いね。首軸のメッキも錆びるんでやめたんじゃなかったっけ?
もうちょっとメッキに金をかけて欲しい。

905 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 15:59:28 ID:6tIore41
だれか、レアロ試し書きしたら、インプレお願いします。
買った人は、自分が間違った選択をしたとは認めたくないという
心理防御が(無意識に)働いて絶賛になりがちだろう。
だから、試しただけの人の話が聞きたいぞ。

906 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 16:30:25 ID:???
普通にキングプロフィット+長刀と変わらないんじゃ・・・
と、触りもしないでコメントする俺であった

907 :831:2006/07/20(木) 16:35:32 ID:???
>>905
普通の長刀よりも軟らかく、インクフローも良く(良すぎる)、まさにヌラヌラな書き味。
ただデザインがあれなので、人前では使ってません。

908 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 18:51:37 ID:???
>>903,904
dクス。優しくいたわります。


909 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 20:26:13 ID:???
>>907
つまり、ブロッター必須と・・・
今日、店頭で実物を見たが
149に対してペン先の大きさくらいしか違わなかった
オールド悶として見た方がいいな、あれは

910 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 20:49:29 ID:???
>>909
149のペン先とほぼ同じサイズだよ。
バイカラーの模様もいっしょ。

軸は149よりも若干長い。
吸入ツマミ部は149よりも短い(小さい)。
吸入ツマミはなめらかに動く。
キャップの締めぐあいも滑らかで良い。
吸入容量は1.5ccで149とほぼ同じ。

バランスは149よりも好みなので、
不満はデザインだけだな。


911 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 23:34:58 ID:???
ハゲについて。金と銀のメッキでは,どちらが耐久性あるかな?

912 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/20(木) 23:52:50 ID:???
「おい」
「ん」
「金と銀のメッキでは,どちらが耐久性あるかな?」
「なぜ俺に聞く」
「メッキがハゲたから、そんな頭になったんだろwww」


「黙れ!!!!!」

       \○ノ
  三 /て○ //
    人   /ヽ


913 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 01:09:23 ID:???
ジネディーヌ自重しろ

914 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 02:20:43 ID:???
ダイソーにセーラーの万年筆もどきが売ってある。

915 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 02:40:11 ID:???
インクペンは有名だ。

【CP】鉄ペン万年筆 万歳・3【抜群】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152164220/l50

916 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 11:15:04 ID:???
伊東屋本店で
女性店員に長刀ニブについて
蘊蓄たれているオッサンハケーン

917 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 15:54:11 ID:???
うわ最低だなそれ。
あそこの店員忙しそうだから薀蓄たれられてる時間ないと思う

918 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 20:40:13 ID:???
銀はハゲても目立たないよね。金よりロジウムの方が耐久性もありそ

919 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 21:00:45 ID:???


920 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 22:13:04 ID:???
たしかに、プロギア銀では、
吹き出物や禿げは無い。

921 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/21(金) 23:22:48 ID:???
そりゃロジウムよりクロムの方が硬いから当然

922 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 00:01:41 ID:???
プロフィットスタンダードとプロフィット21はペン先の入れ替えできますか?教えてお兄ちゃん

923 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 00:17:19 ID:???
だが断る

924 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 00:22:13 ID:???
お兄ちゃんのいじわる><

925 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 00:40:36 ID:???
>>917
と、言うより、伊東屋はセーラーを殆ど扱ってないがな、とある事情で

926 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 00:46:27 ID:???
kwsk

927 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 01:09:56 ID:???
                  三   /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  三
               .  三  / ノノノノノノノハヽ ヾ  三
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  .  三 < /  ━   ━  \ >  三
  /::::::::;;ミミ、::::::::::::::::::::::::゙:  三  ノ /   <・>, 、<・>   ヽ;  三
  |:::::;ノノ  `゙゙゙゙''''ー-、:::::::;!  三  )|   ,,ノ(、_, )ヽ,,   |ノ  三
  ,!::::/' -━''" ゙''━-ヾ;:::;!   三   |   )トェェェイ(    |  三
  'i^;;i. <●>;; i'<●> i!^i'   三   \  ヽニソ  ,/  三
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   ;|.    ,(、_;,)    |;;      三  三  三  三 三
.   ;|     _____    |;'        三  三  三  三
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928 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 08:05:55 ID:???
今使ってるFが太すぎてこまってるんだが、長原幸夫さんのペンクリで
細く研いでもらえるかいな?

929 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 08:37:36 ID:???
問題ない

930 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 10:30:09 ID:???
問題大ありよっ!

931 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 11:08:31 ID:???
ギアのメッキが剥げるって言うけど、銀ギアならおk?

932 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 16:16:10 ID:???
プロフィット・レフティ使ってる左利きの人いますか?
すごく気になります。レポしてください。おながいします。

933 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 18:03:15 ID:???
>>932

使用してかれこれ一年です。NibはMFです。
Nibの特徴は、ペン先に向かってなだらかに下降しているところです。
で、固さは自分の手持ちの中でも一番やわらかいです。
他に149F-OB 144F M620多々あり。

左利き特有の巻き込んで書く書き方でもばっちりです。
もっとも日本語特有の一角一角の線を置き易いペンです。

海外のものより正直MFといえど悶Fより細いので、購入されるときの
Nib選びは慎重になさってください。

欠点は悶コンプレックス丸出しのデザイン、ピストンコンバーターの容量の
小さいこと、ぐらいです。
セーラーに問い合わせすると試筆できるところを教えてくれますので一応
現物を手にとって書いてみてください。

参考までに。左利きより。

934 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 21:51:03 ID:???
当方、使用歴5年くらいかな、nibはMとMF
使用感は933氏と同意見

ただし、右利きの者に試させたところ
ものすごく違和感を感じるようになったことがあるので
人に貸すことは他の万年筆以上に厳禁であることを
肝に銘じた方がいいです。(ペンクリで回復しました。)

ご参考に
(当方元々左利きでであるが、右でも書ける)

935 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/22(土) 22:07:27 ID:???
ギアのメッキはげ話が賑やかだけど、
プロフィットのメッキは問題ないの?
ギアもプロフィットも同じメッキじゃないかと思うのだが・・・。
オレの唯一のギアはスリムミニの金、
プロフィット21スタンダードのミュージックに付け替えている。
キャップの金冠もペン先もいまのところメッキは大丈夫です。

936 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 00:42:42 ID:???
ギアの買い味は良いんだが、ちょっと軽すぎない、5g〜10gくらい重いほうがオレにはいいんだが。
でも書きやすいね。メッキは今のところ大丈夫だが、やはり少々やわな感じがする。


937 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 01:20:12 ID:???
↑間違い、買い味→書き味。。


938 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 01:53:58 ID:???
>ちょっと軽すぎない
日本語でおk

939 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 01:55:29 ID:hOWd7KPh
ヤフオクのレアロ、

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p53877165

最低落札価格は40,000円だそうです。半額でも売りたいっちゅーこったな。
嘘だと思うならだれか4万入れて見れ。


940 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 05:54:00 ID:???
シャレーナってどう?
金軸、銀軸でテラかっこいいんだけど・・・
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/PDF/11-2004.pdf

左利き用に削って欲しいんだけど、買った後にメーカーに送ればいいの?
最初からそう注文すればいいの?

941 :932:2006/07/23(日) 09:47:58 ID:???
>>933>>934
ありがとうございます。

>左利き特有の巻き込んで書く書き方でもばっちりです。
このレビューを聞いて納得しました。
一度試し書きできるところを探してみます。

942 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 10:14:16 ID:???
>>940
あんまりお勧めではない。
細軸ならホスカルという標準カートリッジの入るブツがヨロシイ。
廃番だけど(w

復刻しろ>セーラー

943 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 16:47:54 ID:???
>>940
書きやすさを無視すれば、他に類をみない製品。

実物は写真で受ける感じよりも更に一回り小さく感じるだろう。
余りに小さいニブなので書き心地はそれなり。

944 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 23:15:10 ID:???
昔のシャレ-ナの方が好きだ。
ホスカルのミニチュアみたいでさ。

945 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 23:47:02 ID:jWxiYxWi
ギアのメッキがはげて、去年ペンクリで「ゴルア!」と言ってみたら、
「よく使い込んでますね。」と川口某に誉められ、
そんなもんかと思って帰ってきた。

不良品だったのか・・・。組織的な犯罪やん。



946 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 23:55:45 ID:???
メッキって剥げるものだよな。
剥げてあたりまえだよな。ひょっとして剥げないと思ってた?

947 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 23:58:32 ID:???
そんなしょぼいメッキばかりじゃありません

948 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 00:07:48 ID:???
物って壊れるものだよな。
壊れてあたりまえだよな。ひょっとして壊れないと思ってた?

949 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 00:09:42 ID:???
オレのオヤジの悶はもう20数年使ってるようだが、
まだ殆ど禿てないが。週数回程度は使ってるようだが。
と言っても悶の宣伝じゃあないよ。


950 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 00:31:26 ID:???
おっおおおっこれがウワサの!
http://www.youtube.com/watch?v=xZjtMkHuJ4E
↓やり方はこちら
http://www.penspinning.info/

951 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 00:32:05 ID:???
>>942
>>943
レスサンクス(・∀・)
かっこイイから欲しかったんだけど、評判イマイチなのね・・・

プロフィットレフティは渋すぎる・・・
もっとシャレた左利き用出して欲しいorz

952 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 10:53:04 ID:???
>>946,958
最低だな。

953 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 10:55:13 ID:???
958??
も、もしや958がなにかやらかすのか?

954 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 12:07:34 ID:???
他スレでは既に何かやらかしてるかもしらん。油断するな

955 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/24(月) 14:23:04 ID:???
プロフィット21デザイン変わってから、
ちょっぴり硬くなってない?

956 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 02:05:37 ID:???
>949
そして、オマエさんの御父上は20年でどれだけ禿げたのか?

957 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 13:38:39 ID:???
禿は強いらしいぞ、、、、、アッチの方が(w

958 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/07/25(火) 14:21:49 ID:qrblxqS7
結局結論として セーラーで一番いいのは長刀ということでよろしいですか?
英語を書くのも日本語を書くのも長刀はスムーズでいいな

959 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/07/25(火) 14:23:37 ID:qrblxqS7
それから長刀は値段も安いと思うぜ
オクだったら即決14000円前後で買えるだろ
これはebayでペリカンm400かm600の買える値段に等しい

960 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 14:30:33 ID:???
つまりebayでM400を買えと

961 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 16:29:22 ID:???
プロフェッショナルギアはすぐに剥げるメッキでコストダウンした屑万年筆。
買うのを辞めた方がいい。
工作員の946,948がおっしゃったように壊れたり剥げたりする
万年筆の代表こそプロフェッショナルギアです。


962 :CUSSW ◆P.cM3I0aTU :2006/07/25(火) 18:02:03 ID:btHoOuBk
>>960
pelikan m400買うなら長刀だろ
だいいちm400なんて普通の万年筆だし
m400買うくらいならプロフィットで十分だろ
ペリカンでいいのはペリカーノだけ
俺の言ってることはいつもすべて正しい

963 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 21:00:03 ID:???
ペン先を洗うのに、
一日中水に漬けていても
しぶとくインクが後から後からにじみ出てくるので、
ニブを引っこ抜いて洗ってしまった。
ちゃんと元に戻して普通に使えているし、
隅々まできれいにできて満足なんだけど、
こういうやり方ってペンを傷めているんだろうか。


964 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 21:04:59 ID:???
>>963
ニブとペン芯を変形させたり無理な力を掛けなきゃイイヨ
差し込む深さとか元の通りにすれば……っていっても遅いか

965 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 21:21:19 ID:???
そこで超音波洗浄器ですよ

966 :963:2006/07/25(火) 21:43:40 ID:???
いま、悶も抜けないか試してみたけど抜けなかった。
セーラーは柔らかいのかな。
力を入れずに抜けたし、
戻すときはカチッという感じで手ごたえがある。
とりあえず問題なく戻ってる。
で、超音波洗浄器かあ。
使ってる人いるの?
どこで買うのさ。
メガネドラックの店先にあるヤツも超音波洗浄器でしょ?



967 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 21:48:00 ID:???
4000円ぐらいからあるよ

968 :963:2006/07/25(火) 21:58:29 ID:???
知らなかった。
ありがとう。

969 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 23:02:46 ID:???
超音波使うとPGのハゲが進行します。

970 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 23:16:01 ID:???
長刀を使いこなせる人にお願いします。
筆記サンプルを見せてください。

971 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 23:31:56 ID:???
>>969
プロフィットだもん

972 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 23:46:08 ID:???
プロフェッショナルギアのキャップをしめたときの長さってどれくらいある?

973 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 23:56:58 ID:???
>>972 約129mm。

974 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 00:22:05 ID:???
>>973
ほぇー、結構短いんだね。 ずんぐりむっくりな感じ?

975 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 00:36:25 ID:???
つんつるてんなかんじ

976 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 00:41:48 ID:???
プロフィット21の両端の丸い部分を切り落とした感じ。

977 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 02:02:15 ID:oZ1jHbFP
おれは筆圧が結構強いから、長剣は先が長く撓る(しなる)から少々使いづらい。
となるとギアかな。。。



978 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 03:32:52 ID:???
ギアの長刀が最高。買ってヨカータよ

979 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 11:11:44 ID:???
>>978
ペン先の表面ボロボロになるので、保証が効くのか早めに確認を汁。

980 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 21:32:29 ID:???
セーラーではイリジウムの再溶接はできないらしい。
たいしたことねーな

981 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 22:15:49 ID:???
>>980
他の国産はできるの?

982 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 22:55:28 ID:???
このスレも寿命だからペン先を交換しよう

スレタイ案1
セーラー万年筆・第6章

スレタイ案2
【ついに】セーラー万年筆・第6章【吸入式】


983 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 23:03:25 ID:???
シンプルにスレタイ案1でいいんじゃね?
馬鹿が【】の部分にろくでもない内容を入れるのが他スレで横行してるし。

984 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 23:10:29 ID:???
こいつ風なスレタイを考えると

【Sailor】セーラー万年筆 第6章【長刀研ぎ】

クドイな。

985 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 23:15:25 ID:???
【吸入式】セーラー万年筆 第6章【長刀研】

こんなんでました

986 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 23:22:10 ID:???
他所の板では【なんたら】スレタイ【かんたら】形式は既に時代遅れなんだよな

987 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 23:27:37 ID:???
他板でもまだまだ普通に見るけど?
ここまで流行ってるのは文房具板くらいな気もするけど。

988 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 23:28:44 ID:???
文具板の4年遅れてる空気がたまらない

989 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 23:32:02 ID:???
4年か。

UNIX板住人が2chを救った余韻がまだ冷めない頃か。


990 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 00:03:38 ID:???
案1で行こうよ。

オフィシャルHP
http://www.sailor.co.jp/index.html

過去
【セーラー・スレッド】
http://ton.2ch.net/stationery/kako/1012/10125/1012570402.html
〜セーラースレッド・2(神様は気まぐれ)〜
http://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1041070751
【神々の】セーラースレッド 第3章【黄昏】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1071579586
【もっと】セーラースレッド 第4章【がんばれ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1121156499/
セーラースレッド 第5章
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143196217/


991 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 00:19:59 ID:???
ウチのオヤジのが、長剣だが、この前借りて書いたら、
先が長いので、軸のどの辺りを持ったらいいのか、難しかった。
普段はカランとかヲタなどをニブのやや短い使ってるので。



992 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 00:20:12 ID:???
>>990
じゃ、それで立ててくる

993 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 00:23:44 ID:???
立ててきた

セーラー万年筆・第6章
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1153927344/

994 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 03:00:33 ID:???
>>993
z

995 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 06:57:09 ID:???
995

996 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 06:58:26 ID:???
996

997 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 06:59:01 ID:???
997

998 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 07:00:32 ID:???
998

999 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 07:02:05 ID:???
1000

1000 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/27(木) 07:02:39 ID:/ufv6yL1
1001

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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