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左利きに使いやすいペンを語れ

1 :_ねん_くみ なまえ_____:02/11/01 23:56 ID:vy8CKzi9
実は左利きなんだけど今までずっと右で書いてて
左でも書けるようになりたくなったんでシャーペンボールペン問わずだれか意見求む

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/23(日) 06:00:09 ID:???
親が左利きについて考えることを放棄して楽をする。
そのかわり子供には矯正の苦痛が与えられる。

427 :背の高いブ男:2006/07/25(火) 04:27:37 ID:SVS8mEsa
うーん、そうかもね。


428 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 04:44:20 ID:???

左手/左利き用文房具(筆記具・定規・その他)/左利きphoto gallery〈HPG6)
http://homepage3.nifty.com/lefty-yasuo/hg.hph6.bungu.html

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 05:34:51 ID:s090tkel
>>428
もちかた君(左用)のはオススメできない。
もちかた君左用に従うと、手で書いた文字を擦る角度になるから。

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 23:44:26 ID:???
擦るのがよっぽどいやなんだな。
どうも几帳面というか神経質になりやすい傾向があるっぽいね。

俺はメモのときはいくら擦ってもいい、自分が読めればいい、って割り切って
それ以外の伝える用途がメインの文章では擦らないようにしてる。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/25(火) 23:48:25 ID:???
右利きでもさっき書いた上の行の字を擦ったりするがな

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/07/26(水) 01:15:01 ID:???
Felissimo 左ききカタログ
http://www.felissimo.co.jp/left/

【左利き用グッズ通販ショップきくやねっと】
http://www.kikuya-net.co.jp/

左利き用のボールペン
http://homepage1.nifty.com/hidex/left/ballpen.html
左利き用の万年筆
http://homepage1.nifty.com/hidex/left/pen.html

レフティやすおのお茶でっせ
http://lefty-yasuo.tea-nifty.com/ochadesse/

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/05(土) 01:10:35 ID:???
先天的に左利きになる要素がある可能性もあると言われてるね。
例えば右から左にじゃないと書けない人や,上下逆さまにしたり90度回転させないと書けない人とか色々いるが
それと同じように図形を表現する機能が左手を基準に構成されているんじゃないだろうか。
もしそうだとしたら無理矢理に右手に修正するのは難しいし危険を伴う。

先天的に脳梁が小さくて右脳と左脳の連結がうまくいかないという人が右脳の機能を飛躍的に高めて
とんでもない記憶力を発揮したというケースもある。
右手で図形を描けない,または描きづらいのが欠陥かは分からないがただその事実に執着するよりも
もっと広い目で認識すべきだと思う。
幸い,現代は筆記の機会が年々減っていくし,筆記能力が重要視される時代ではなくなったのだから。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 19:54:39 ID:???
>>433
・・・随分と捻くれた人だなぁ。釣りにしてもちょっとひどいよ?
「右手に修正」「先天的に脳梁が小さく」「描きづらいのが欠陥」
ワザと棘のある言葉を選んでいるのかなぁ?そんな浅い認識で左利きを語られてもねぇ・・・・

この世にある多くの文字は右手用の図形なんだよ?
手首を回しやすい方向、手首を返しやすい方向、力を込めたときに手が動く方向・・・
そういったものは右手と左手では真逆になってくる。

右利きの人間が考える美しい文字というのも、右利きの感覚が基にあり偏っている。
左利きは左利きの感覚で道具としての文字を使えばいいの。
使いやすい側が単に左だったというだけのこと。

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/10(木) 22:32:21 ID:7tUW5MLB
 

 誰 が 文 字 の 話 を し て い る ?

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/11(金) 04:26:49 ID:???
かわいそうな人。
ペンという文字を書くための道具の話をする前提として、
文字というものは右利き用(に偏った)の図形であるという話。

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/11(金) 20:59:12 ID:???
>>417
ま、そーすだせやwwwwwww

で、おまえ東大なんか?話はそれからだ。
俺は現役で東大だがw

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/14(月) 14:26:48 ID:???
>434
君はもしかして筆書き練習帳を模写するが如く文字を書いてるのかね?
でなければ各人の手の形・ペンの持ち方・筋肉の付き方・いすの座り方etcetc
のあらゆる要素が最適化を掛けた結果の字体を描いているわけだ。
>手首を回しやすい方向、手首を返しやすい方向、力を込めたときに手が動く方向・・・
とは誠に理解に苦しむよ。
運筆や書き順まで含めて自分に適したやり方をすればいいのに,端から左利きは不利であるかのように書かれるのはね。
それに,「美しい文字」を書く重要性はなくなりつつあると言ってるのに「美しい文字」云々とはどうも,
まじめに人の文章を読んでいないようだ。
何にしても何かを主張したいならそれを明記すべきだ。
もし君の主張が「美しい文字」云々であるならその文字を表現できるような装置でも作ればいいんじゃないか?
何が言いたいのかさっぱりワカランが。

もし文盲かまたは文章読解力に自信がないなら論点を明記するからちゃんと読んで欲しい。
・先天的に左利きになりやすい人がいるかもしれない
・もしそうであれば左利きを矯正して右利きに直すのはあまり賢くない
・現代は練習帳のように文字を美しく書く技術が必須または教養とされた時代ではない
・自分にとって書きやすく,また著しく可読性を損なうような字体でなければそれを取り入れて左手で楽に書けばいい
・その代わりに自分が得た能力を活用して社会に還元できれば十分良い(多少字が汚かったとしても)

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/18(金) 11:19:01 ID:???
>運筆や書き順まで含めて自分に適したやり方をすればいいのに,
自分に適した左利きにとって効率の良い(都合の良い)やり方です。

>端から左利きは不利であるかのように書かれるのはね。
不利ですよ。
あらゆる文字は右に偏ったものといったでしょう?
多数の右利きに最適化された結果生まれた図形を左手で書くのだから
不利に決まっている。
反対に鏡文字が左手で書きやすく右手で書きにくい左利きの文字です。

「美しい文字」とは、右利きにとって美しい文字と左利きにとって
美しい文字(自然な感覚)がそれぞれあるということです。
そして右利きの人間は自分たちの感覚から「美しい文字」を考えますが
それは左利きにとってどうでも良いこと。
右利きの感覚で見て汚い文字であっても彼らに読めれば問題はありません。

例えば練習帳を鏡に映せばその文字が左利きにとって美しい図形の
感覚と重なります。大雑把に言えば
・それぞれの腕を横に振るとき右から左と左から右で振るのでは
どちらがやりやすいですか?
・それぞれの腕を前で斜めに振るとき左上から右下と右上から左下に
振るのではどちらの場合がやりやすいですか?

これらのやりやすい方を縮小したものが文字でしょう。

筆記能力と、図形を描く体の感覚は別の話です。
それぞれ自然なやり方で文字を書くのが好ましいと考えます。

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/22(火) 05:55:20 ID:???
.

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/22(火) 10:03:17 ID:rQ7ulNx7
左利きが不利か不利じゃないかと言われると、不利だと思う。
漢字には左利きにとって不利な方向である、『右上に向かってはらう(はねる)』『左から右への横線』が多用されている。


パイロットのHI-TEC-C 0.25mmボールペンは凶悪的に書きづらい。
万年筆だろうがボールペンだろうが、左利き特有の押し書きでもある程度使えるのだが、
極細ハイテックCだけは押し書きが全く出来ない。
どんなにペンを立ててもダメ。

同じ極細でも三菱SIGNO0.18は書きやすいのにな(´・ω・`)

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/22(火) 12:28:31 ID:???
オレ左利きだけど、これと言って使い難いペンに当たった事はない
ただ、習字の文化が有る、漢字・平仮名はかなり書き難い
中国人が書く、漢字の様にに書いたり、欧文は特に問題ないけど
日本人には、読めない(漢字・欧文ともに)
思うにカリグラフィー等以外で文字をきれいに書く、手習い(習字)の習慣がネック

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/22(火) 22:51:03 ID:???
日本語でOK

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/29(火) 01:06:02 ID:???
人から油性ボールペン借りると全然インクが出てこない

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/29(火) 01:53:16 ID:Ex9D15wL
最近は日本人ても若い人に左利きが多くなりました。子供の頃の親の躾が甘かったのてしょうが、字がうまくなりたかったら、
先ず左利きを正常な右利きに直してもらわなければなりません。

ttp://www.happy-club.net/others-pen.html





腹立つので貼り

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/29(火) 07:13:27 ID:???
至極まっとうな意見だと思うが?


447 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/29(火) 11:12:18 ID:hbSJ2Mv+
別に左利きだからといって特別汚い字の人はみないけどねえ
絶対数が違うのもあるが、まずは右ききの躾がなってないのを一掃してから発言して欲しいね

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/29(火) 12:22:36 ID:???
左利きの奴って絵は上手いのか?

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/29(火) 13:04:08 ID:???
ダヴィンチは上手かったよ

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/29(火) 18:39:20 ID:Ex9D15wL
左利きを
「親の躾が甘かった」
「正常な右利きに直してもらわねばならない」
などと堂々とHP上に書いている神経が信じられん。

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/29(火) 22:53:03 ID:???
でもこのスレの左利きの奴は嫌いだ。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/31(木) 11:21:23 ID:???
右手も左手も使えるように躾ければいいんじゃね?

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/08/31(木) 23:21:22 ID:???
右でも左でも逝けるけど、
やっぱりフィニッシュは利き手の左がイイね

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/12(火) 14:12:04 ID:sYzdLvKi
あげ

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/09/15(金) 22:20:46 ID:???
うっかり来ちゃった。てか、バカな板だなあ〜

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/23(月) 00:27:00 ID:rJwVU6Cl
hoshu

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/10/27(金) 00:19:52 ID:CJtOj/kC
頼むから最初から右利き用に調整して売るのはやめてくれ、各万年筆メーカーさん・・・


458 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/02(木) 18:28:45 ID:eIF9JRTq
uniのα-GELスリムってやつグリップがぷにぷにしてて左利きでも書きやすい

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/02(木) 18:58:41 ID:???
両手使えるから便利だよ。

460 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/02(木) 20:51:25 ID:krC+jDeM
458
あれ良いね
俺も触った感触で即買いした
左利きでもつかれない

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/03(金) 23:37:57 ID:???
>>458
今日買ってきた。教えてくれて有り難う。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/05(日) 15:03:22 ID:gvDG1CY0
多分αGELスリムは左利きでも書きやすい人も書きにくい人もいるかと思う。
結構高いからよく触って手に馴染んだら勝ってみなさ

463 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/08(水) 07:58:52 ID:???
私は万年筆もどきのPetit1使ってます。
インクの乾きも遅くはないと思う。

ただインクの減りが早すぎ…orz

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/17(金) 06:28:58 ID:???
このスレを見て小1の頃に初めてボールペンを使った時の事を思い出した。
当時はやたらと筆圧強くてクレヨンとかグリグリ押し付けるみたいに書いてて、
ボールペンで同じように使ったら、
紙にブスブス穴が空くだけで全く書けなかった。
「なんじゃこりゃ、壊れとるやんけボケコラ!」と投げつけたね。
俺みたいなレフティーの子供にも使えるボールペン出せコラ。っと。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/17(金) 07:23:47 ID:???
ギッチョは性格が悪いな(w

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/17(金) 19:21:42 ID:???
マイノリティに多い「僻み根性」だな

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/11/18(土) 16:15:31 ID:???
極細ボールペンに関する考察

×Hi-TEC-C 0.25mm どんなに立ててもどんなに筆圧を弱くしてもガリガリする。すぐインクでなくなる、
△SIGNO 0.18mm 超極細としては使いやすい部類だが、それでもガリガリはする。
○Hi-TEC-C 0.3mm これは使える範囲。立て気味で筆圧を弱くすれば普通に書ける。
◎SIGNO 0.28mm これは使いやすい。まあ多分右利きだともっと使いやすいのだろうが・・・

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/07(木) 15:57:03 ID:???
>>412
お前の親は孤児をそんなに知っているのか。

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/11(月) 00:20:14 ID:HlJH/ZHd
紙を右に傾ければ全て解決!

でもなんか負けたような感じで悔しい

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/11(月) 06:37:17 ID:???
右手で書くのが「勝ち」だよ

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/12(火) 11:46:21 ID:???
>>470
右手でも左手でも書けるのが「勝ち」だよ。記憶力も良くなるしね。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/12(火) 15:45:30 ID:???
「記憶力も良くなるしね」の根拠が明確でないけどね


473 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/12(火) 18:29:32 ID:???
>>472
俳優がテレビで実験してたのを見たことがある。
1週間左手だけで生活したら、人の顔と名前を、それ以前よりたくさん覚えられるようになってた。
まあ、ヤラセかもしれないけど。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/13(水) 10:04:13 ID:NgVe7sd9
左利きの奴が逆の実験して反証できそう

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2006/12/14(木) 10:00:39 ID:CtvDDK23
臣堕駄だ陀雫
臣 心 仲間 ありがとう
心 臣 神 仲間




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