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【援竜@テムザック】について語るスレ

1 :メカ名無しさん:04/01/09 11:30 ID:GDLrY7ke
災害救助用で、人が乗り込んで両腕を使い
1トンの物を持ち上げられる、高さ3.5m総重量約5トンの
世界最大の、まるでアニメのようなロボットを
テムザックが開発しちゃったらしい。

という訳で、写真とかetcの情報も求む!



307 :メカ名無しさん:2006/12/06(水) 00:33:26 ID:bfQnpOYg
>>303
認識だけとは言ってないんだが・・・。
まあ、>>301の書き込みでは認識だけで価格設定をしていると受け取られても仕方ないか。
もう一度言うが、世間知らずな“だけ”でもなく、財務的なこと“だけ”でもないのだよ。

しかし、>>303は良く見てるね。
なかなか鋭い指摘だと思うよ。感心した。
設計に関しては、>>303の指摘通りだからね。

308 :メカ名無しさん:2006/12/07(木) 12:44:14 ID:Ath/6UFL
>>307
”だけ”ではないと言う部分はよく理解できる。
しかしその部分を実現するための先兵として、ロボリアは
必要な要素や性能を持っていたか・・・否。
先兵たり得るものとするためにテムザックは持てる全力を
注いだのか??? 否。
それ故にアレは商品性を持たず、”だけ”ではない意図を
実現することも出来ない。
つまりはアレを商品として市場に出す判断をした者の能力
が、その者に判断を委ねた経営責任者の人を見る目が現在
の事態を招いたのだと言えるだろう。


309 :メカ名無しさん:2006/12/08(金) 09:25:37 ID:f2LcsWC5
>>308
つまりそれは社員の能力を推し量る目が悪かったということか?


310 :メカ名無しさん:2006/12/08(金) 15:49:31 ID:f2LcsWC5
>>309
それは内部の人間でなければ判断は付かないだろう。
外部から見る限りでは、結果が全て。
その結果は、製品に対する市場の評価がものがたっているだろう。


311 :メカ名無しさん:2006/12/08(金) 23:44:28 ID:wu173BMh
会社四季報 未上場会社版のテムザックのところを見てきたよ。
この会社、スゲー赤字だったぞ。

未上場会社版には’03〜’06の3年間分しか載ってなかったが、
’03 −2億数千万円
’04 −3億数千万円
’05 −4億数千万円
(端数は失念)
’03〜’05の3年間で総額9億9,500万円(ココだけ覚えた)の赤字
平均すると、年間約3億3,000万円の赤字になる。

テムザックのHPによると
資本金: 10億4,805万円(平成18年7月1日現在)
とある。

赤字ということは、資本金を食いつぶしている状態だろうから、
10億4,805万円(資本金)−9億9,500万円(累積赤字)=5,305万円

今年は、ロボリアの売り上げが294,000円×700(台)=2億580万円
ロボリアでの純利益が10%とすると、2,000万円強

資本金の残りとロボリアの純利益を足しても、年平均の赤字は賄えない計算になる。

ロボリア以外に何か大きな売り上げがないと、会社を運営していけないんじゃない?

このままでは倒産するのは時間の問題なんじゃないか?

312 :メカ名無しさん:2006/12/09(土) 00:13:53 ID:H8IixpSu
>>308
商品として市場に出す判断をした者=判断を委ねた経営責任者=社長
だよ。

今の状況は、最終的には経営者の能力が反映されていると考えて良いと思う。

313 :メカ名無しさん:2006/12/13(水) 06:10:05 ID:mS04mnP8
>>312
社長の構想を実現できない(知識も経験も持たない故)研究所長の責任も
大きいと思う。次に市場性の無いロボリアの営業担当者・・・なんと役員
待遇、今の状況は彼らの連帯責任で招いたんだろう。


314 :メカ名無しさん:2006/12/13(水) 11:59:06 ID:biCgXm4D
>>313
どんな形で関与していたにしろ、預かり知らない形にしろ、
ロボリアが製品としての態を為していないのは、技術部門の
長、この会社では研究所長というのか、の責じゃないか。


315 :メカ名無しさん:2006/12/13(水) 12:48:56 ID:ynCTQhbr
>>313
今現在、テムザックはどんな状態なんすか?

316 :メカ名無しさん:2006/12/13(水) 20:19:20 ID:ltLVsQ98

もうすぐ「あぼーん」だよ

317 :メカ名無しさん:2006/12/13(水) 22:47:23 ID:ltLVsQ98
>>313
現在の状況は、研究所長とロボリア営業担当者の責任であり、社長の責任は軽微だということか?

318 :メカ名無しさん:2006/12/13(水) 23:29:23 ID:mS04mnP8
>>317
もちろん社長の責任が軽微なわけが無い。
社長と研究所長と営業担当者の三者の責任なのも間違いはない。
しかし、賤しくも研究部門の長と名乗る役員なら、自社の製品が
市場に受け入れられるだけの素養を持つ物か否か、それを見極め
る責任があるはずだ。
そして商品として市場で評価され得ないと自身の知識と経験に照
らして判断したのならば、会社の損失を防ぐために、職を賭して
でも生産を止める責任があったはず。
それが役員としての経営責任というものだろう。
彼はその責任を果たす能力が無く、ただ徒に忌避しつづけた。
そういう意味で研究所長の責任は重いということだ。
もちろんそんな技術部門の長を更迭しなかった社長の責任は
言うまでもないことだ。


319 :メカ名無しさん:2006/12/14(木) 09:22:12 ID:eCTyQTlC
>>318
なるほど。それは正論正論。


320 :メカ名無しさん:2006/12/14(木) 12:57:30 ID:xwUHwSR/
>>316
「あぼーん」は時間の問題という事ですか?

321 :メカ名無しさん:2006/12/14(木) 21:36:43 ID:CfKXbkuX
>>318
テムザックの経営陣の無能っぷりは、今に始まったことではなかろう。
番竜のときも、ロボリアと同様だったのではないか。
それにもかかわらず、そのときの失敗から何も学ばなかった(もしかしたら、失敗を失敗と認識できないのかもしれない)ことが現在の状況を招いたのではないか。
そして、経営陣の選任は株主に権限があるのだから、いつまでも商品性の無いものを造り、(企業規模にしては)莫大な赤字を垂れ流しているような経営陣を退陣させるべきだろう。

322 :メカ名無しさん:2006/12/14(木) 22:26:22 ID:CfKXbkuX
>>320
>>311の状況からすると時間の問題だろう。

323 :メカ名無しさん:2006/12/15(金) 14:17:34 ID:35sfqj0f
>>321
この会社のような非上場会社だと、株主に取締役を選任する権限があると
言ったところで、株主=現経営陣という図式が成り立つ訳で、事実上現在
の経営陣を退陣させることは不可能だろう。 株主は自身の主要する株券
が水泡に帰すという形で有限責任を果たすしかないだろう。それ故に現在
の取締役、なかでも技術部門の責任者には、自身の職責を果たせなかった
責めを負ってもらわねばならない。

324 :メカ名無しさん:2006/12/15(金) 14:19:02 ID:35sfqj0f
>>323
すまぬ。 主要ではなく所有であった。 申しわけなし。

325 :メカ名無しさん:2006/12/15(金) 21:29:35 ID:+houngV1
>>323
>>株主=現経営陣という図式が成り立つ

と思うだろうが、この会社の場合は社長が約15%の株式を持ち、残りの株式は有名企業数社が保有しているのだよ。
株式の過半数を経営陣でないものに押えられているのだから、現経営陣はいつ解任されてもおかしくないはずだ。
もちろん、株主に経営責任を問われる前に、自らの愚行を真摯に反省する必要があるのは言うまでもない。

326 :メカ名無しさん:2006/12/15(金) 22:02:50 ID:QabPTHeA
>>325
おー、ついに出てきた内部情報。うん、歓迎歓迎。熱烈的大歓迎。
有名企業数社が残りの株式を所有しているということは、15%以上を所有して
いる者=つまり社長以外に筆頭株主が居るということか?
それとも有名企業数十社が所有=筆頭株主は現社長なのか?
正確にはどちらなのか教えてほしい。
まぁ、いずれの場合も現経営陣は自らの愚行を反省する必要など無いのでは
ないか? 彼らは経営能力そのものが欠如しているのであって、努力や創意
が足りないという次元ではないのだから、反省したところで無意味だと思う
のだが。 嗤。



327 :メカ名無しさん:2006/12/15(金) 22:12:36 ID:h9sxkeQV
テムザックの商品が売れるか、売れないかは素人でも分かると思うが、
一体、この会社は何がやりたかったのか?

328 :メカ名無しさん:2006/12/15(金) 23:15:47 ID:+houngV1
>>326
社長の株式の保有比率約15%・・・会社四季報 未上場会社版より
その他の株式の保有比率は分からず。
数社は、会社四季報 未上場会社版に掲載されてたはず。


329 :メカ名無しさん:2006/12/15(金) 23:48:08 ID:QabPTHeA
>>327
だからー、この会社は素人以前なんだってば。


330 :メカ名無しさん:2006/12/15(金) 23:55:07 ID:+houngV1
>>327
投資家からお金を巻き上げたかったのでは?
利益を上げられないにもかかわらず、役員報酬は結構良いらしいよ。

331 :メカ名無しさん:2006/12/17(日) 23:20:41 ID:hbGqDwe6
この会社ってROBODEXのあった頃は結構話題になってたと思うんだけど、
最近になってダメになったの?

332 :メカ名無しさん:2006/12/18(月) 00:26:59 ID:CmnRydqn
結構良いらしい役員報酬に見合う働きを、ここの研究所長はやっちゃいない。
伝え聞くところでは、業者に支払う金が無く、材料の購入は社員に自腹で購支払いすることを求めるらしい。 どこの世界にこんな話があるだろ。
それでいて社内で酒は飲み放題。 こんなデタラメな奴が役員報酬を受け取
る。 この会社はそんなレベルなんだ。
恥や誇りという言葉の意味を知っているなら、自分の引き際を考え方がいい。


333 :メカ名無しさん:2006/12/18(月) 00:38:31 ID:IFKa4hKD
>>332
友人、知人にこの会社の関係者がいらっしゃる?
それとも社内の方?もっと情報求む。

334 :メカ名無しさん:2006/12/18(月) 10:19:04 ID:A6kS0WLC
>>>333
情報を求めるのは良いとしても、相手の立場を詮索するのは
板のルールに照らしてどうなの?
人様にたずねる前に、まず自分が名乗ってはどう?
と言いつつ、私も情報求む。 age qge


335 :メカ名無しさん:2006/12/18(月) 22:12:18 ID:9pnFidP+
>>332
材料の購入が社員の自腹って・・・。
10億円もの資本金があったのに、いったい何に使ったんだ?
研究所長の酒代か?

336 :メカ名無しさん:2006/12/18(月) 22:38:53 ID:9pnFidP+
>>332
>>社内で酒は飲み放題。

こんなのは、言語道断だ。
研究所長がこんなんでは、製品のレベルもそれなりだな。

337 :メカ名無しさん:2006/12/18(月) 22:43:39 ID:CmnRydqn
>>335
10億円分を呑みつぶすくらいの豪傑なら、ばか高い報酬を貰う価値はあるだろうなぁ。爆笑。
10億円は、実態の無いロボットもどきを作り、まるっきりのクズを次々と
新型ロボットだと世を偽って、ウソッパチ情報を創出するために遣ったんだ。
何の技術も何の新規性も無く、既存の部材や部品を購入して来て組み立てただけ。
FRPやアルミのドンガラを被せて、はい、テムザックロボットのできあがり。
10億円は、そのエセ情報を作り出すのに使われたわけ。
じゃあ、その目的が何かって?? 言うまでもないだろ。


338 :メカ名無しさん:2006/12/18(月) 23:13:52 ID:9pnFidP+
投資家から資本金を出資してもらって、その金を掠め取るためか?

339 :メカ名無しさん:2006/12/19(火) 21:40:41 ID:pys0YMa6
スレタイにある援竜はどうなったんだ?

340 :メカ名無しさん:2006/12/19(火) 21:45:26 ID:/tY0nl0U
このまえ某IT企業の説明会ってのに行ったら
そこの若社長(26)が

「2ちゃんねるは一見するとニートや無職やクズの集まりで
どの書き込みも便所の落書き程度にみえるが、よーく見ているとマーケティングに
使えるヒントや材料が山盛りあるぞ。」とか言ってんの。

ネラーって、クズ扱いされたうえにイデアのコソ泥までされて、
それでも必死に見知らぬ他人を笑わせようとする。

俺ならもうウンコチンコマンコしか書かないね。

341 :メカ名無しさん:2006/12/19(火) 23:06:07 ID:pys0YMa6
>>337
>何の技術も何の新規性も無く

同意。
田舎の町工場は、こんなもんなんだろうな。

342 :メカ名無しさん:2006/12/19(火) 23:49:28 ID:B0lqweAY
>>339
つい先日、新型援竜なる代物が大分県で行われた実験に使われたって
記事が出ていたさ。  それこそが市販品を軽く改造したゲテ物にご
大層な型番をつけたテムザック製ロボットもどき号。
一昔も二昔も昔のレジスターのような醜い形状の意味がわかるかい?
いものように市販品のミニショベルを買ってきて、鉄だかアルミ板だ
かででっち上げた外装を被せて、それでロボットだって見せかける手
法の典型だよ。 そして実験してるって奴らの顔ぶれも昔の援竜の時
に見かけたような奴ら。 ・・・まったく同じ手口の繰り返しだよ。
技術の粋は、あの小さなサイズにミニショベルを収めるところにある
んだ。 それを流用しといてオリジナル製品だなんて名乗るな。


343 :メカ名無しさん:2006/12/20(水) 10:16:41 ID:jU2Q3f9c
探してる情報はここにあるぞ。
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/8199-293-7-2.html
http://www.jara.jp/pressrelease/pressrelease/050131.html


344 :メカ名無しさん:2006/12/20(水) 22:35:22 ID:kSG5H4Qt
なるほど10億、呑み潰す、不敵な面構えだな。。。笑
だめな奴。


345 :メカ名無しさん:2006/12/20(水) 22:46:44 ID:gNB0Lehv
新型援竜
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/12/13/293.html
http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=111/articleid=26394

346 :メカ名無しさん:2006/12/20(水) 23:51:49 ID:gNB0Lehv
>>342
>一昔も二昔も昔のレジスターのような醜い形状の意味がわかるかい?
>技術の粋は、あの小さなサイズにミニショベルを収めるところにある


パワーショベルと援竜(新・旧)の特徴を見ると

パワーショベルの特徴
パワーショベルは、不整地などでの使用を考えて作られている。
不整地で使用したを前提に設計されており、不整地で使用したに転倒しないように、重量物は車体下部にまとめ低重心化している。
ただ単に車体下部にまとめるだけではなく、出来るだけコンパクトにし、色々な条件下でも作業できるように考慮されている。
アームの長さや太さも作業内容を考慮し、最適な大きさになっていて過度に大きく重くしたりしていない。

援竜(新・旧)の特徴
パワーショベル上部に新規アーム等を載せている。
重量物が車体上部にあるため、重心が高くなり不整地使用時の安定性に欠け、転倒しやすく不整地での使用に適さない。
アームの長さや太さを見ると、使用状況を考慮されていない。設計時にどんな作業をさせるか具体的に考えていない。
設計時の詰めが甘く、車体上部をコンパクトに作ることが出来ていない。


上記特徴から考えられることは、
パワーショベルは、設計時に具体的な作業内容を想定し数値化して設計されており、無駄がなくコンパクトに使用用途に合ったものになっている。
一方、援竜(新・旧)はというと、既存のパワーショベルの上部にアーム等動作部分を載せただけであり、しかも、具体的な使用状況を想定されていない設計のため、無駄に大きくなり不整地での使用の際に転倒しやすい。
アームにいたっては、ただ単に動く程度にしか考ていないのか、剛性のアンバランスなところが散見される。
このことから、パワーショベルの設計は非常に優秀であるのに対して、援竜はただ動かすことだけしか考えていない設計であり、稚拙なものであると考えられる。


こういうことか?
パワーショベルの知識がないので解説頼む。

347 :メカ名無しさん:2006/12/21(木) 22:36:09 ID:R+weuCG5
新型援竜って、ロボットか?
パワーショベルのアームを変えただけで、ロボットとは違うんじゃない?

348 :メカ名無しさん:2006/12/24(日) 00:05:54 ID:iClC0JyE
>>347
まったくその通り。
恐らくベースは日立かコベルコあたりのミニショベルだろうが、
あれはそういったミニショベルに取り付けできるオプションに
しか過ぎない。 大仰に形式など付けて新型ロボットを名乗ら
せられるような物ではない。
しかも単なるオプションの分際で重量配分や、持ち上げ可能重
量の見切りさえできていないオモチャにしか過ぎない。
そういう代物を恥ずかしくもなく出してくるところが、無能な
研究所長殿の仕事っぷりというわけだ。
笑止千万、消えてなくなれとはこいつのことだ。

349 :メカ名無しさん:2006/12/25(月) 21:56:00 ID:5ixNPX+d
この会社って、優秀な人は採用しないで縁故優先なんだってさ。

350 :メカ名無しさん:2006/12/28(木) 22:01:46 ID:VPUa2ucI
無改造もってきて隻腕援竜とか発表すればいんじゃね?
最高の汎用性だろ。

351 :メカ名無しさん:2006/12/29(金) 00:03:31 ID:sWsQh1RM
>>350
何を言ってるの?よく意味がわからないのですが?
専門家ですか?大丈夫?

352 :メカ名無しさん:2006/12/29(金) 23:36:04 ID:ZyEV8Wze
>>351
ロボットを名乗るほどのものじゃないってことだろ?

353 :メカ名無しさん:2006/12/30(土) 00:06:40 ID:e65W+j4X
>>352
?????????????????????????????
すんません。
まだ意味がわからないのですが?
352の言いたいことが理解できない私が馬鹿でしたーーー
?????????????????????????????






354 :メカ名無しさん:2006/12/30(土) 02:42:55 ID:z0Na8jX6
>>353
研究所長か?

355 :メカ名無しさん:2006/12/30(土) 02:43:54 ID:z0Na8jX6
>>353
援竜がどんなものか語ってくれ

356 :メカ名無しさん:2006/12/30(土) 08:54:11 ID:iL8gtaG4
>>354
>>355
??????????????????????
?             
? すんません、わかりません〜   
? 検証家さんに語ってもらってくださ〜い 
?                    
??????????????????????


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