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伝説?松井秀喜のNPB時代

1 :神様仏様名無し様:2006/10/15(日) 09:20:59 ID:gZVnTBnP
NPB時代の松井秀喜を語るスレです。

記録・HR詳細
ttp://www.hideki.co.jp/

【関連スレ】
伝説?松井秀喜の高校時代
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1094909580/

822 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:17:52 ID:pQQgCmDS
>>821
お互い、進歩がないようですなぁ

823 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:18:00 ID:b5Oob5pS
クラスに一人いるよなこういう、ID:pQQgCmDSmみたいに他人のグループの話題に
関係ないのに口挟んでくるヤツ
何だろう、場違いってやつ?おせっかいってやつ?
どっちにしろうざいことに変わりないが。

824 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:26:11 ID:/2cmDmXU
ぶっちゃけフライの飛距離なんていらんでしょ
フライって時点で打ち取られてるわけだから。
問題は今のパリーグの球場では入らないホームランがいくらあったかがポイント
まあ殆どないけどな。

825 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:34:53 ID:pQQgCmDS
>>824
>>817の疑問は、「ラビットでは入らなかった飛球が、ラビットではどれだけよけいに
飛んだのか」まで含めないと、ラビットの効果は測れないのじゃないの?ということでしょ

例えば「非ラビット」で110、110、100、100mの4ホームランで平均105mとして、
これが「ラビット」で10mずつ飛距離が伸びたとして、120、120、110、110m。これだけだと
平均飛距離は115mに伸びるが、「非ラビット」では90mしか飛ばずにホームランには
ならなかった打球が「ラビット」では100m飛んでホームランになったのが5本あると、
平均飛距離は107mにしかならず、「ラビット効果」は稀釈されちゃう。
「飛球の平均飛距離の伸び」と、「ホームランの平均飛距離の伸び」とは、一致しないのよね。

松井の場合、たぶんラビットなんてあまり関係ないのだろうな、と私も思うけれど、
>>805ではその「論破」に直接には役に立たない、ということなんだがな


826 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:39:57 ID:b5Oob5pS
だからラビットだろうが非ラビットだろうが松井の過去の年間平均飛距離を
見たら殆ど一定してるんだって。
影響受けたんであればもっと飛距離の数値が伸びてるはずだろ。
特大弾の数だって増えてたっておかしくないだろ。
これはボールに影響受けてない何よりの証拠。
一番飛距離があったのが96年の124mだからな。この頃はまだ飛ばないボール時代で
体の線も今に比べてまだ細いほうだったしな。


まだ松井を疑うんならいい加減にG+の特集みろや。ないなら動画スレで探してこい。


827 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:43:16 ID:b5Oob5pS
あと、ついでにいうけど、ラビットが発揮されるのはこすった当たりがそのまま
グングン伸びてスタンドにいってしまう打球であって芯で捉えた場合だと非ラビとの
飛距離は殆ど変わらないのよね。
これがラビットの本質。
テレビで科学検証してたからマジだよ。

828 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:45:11 ID:TXRtbak8
…いや、待て。
お前それ墓穴じゃ…

829 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:51:06 ID:n43g3UNA
何がや?

830 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 18:59:01 ID:pQQgCmDS
>>828
それが論破君らしいところなんだけどね
>>827の理屈だと、ラビットで本数は増えても「ホームランの平均飛距離」は
伸びないことになるから、>>805はいよいよ「ラビット」問題と無関係になっちゃう

831 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:01:07 ID:9+q2Bs+/
お前にきいてねえよ
文句があるなら資料の一つくらい出せやヘボ
それも出来ないくせに場違いな発言ばかりするお前みたいな傍観者が一番腹立つんだよ

832 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:10:50 ID:n43g3UNA
ていうか何が墓穴なのか意味不明
こういった当たりは中距離打者(例えば二岡など)とかに見られる現象であって、
松井のように鋭い当たりを打ってホームランにするような打者には無関係な話なんだがな
松井のホームランの殆どは誰が見ても文句の付けようのないのばかりだから、
全くラビットだとかそういった影響を受けてないと見ていいだろうし、上に提示してある
年間飛距離もラビット非ラビット関係なく飛距離を残した、というふうに解釈できる。

833 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:15:00 ID:qWuI6UDX
昔は「右投左打のロングヒッター」は、助っ人外国人を除けば稀な存在だったよな

松井秀喜以前だと掛布ぐらいか思いつかない


834 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:17:31 ID:hZ+qgZaX
こいつらにはマジでG+の松井ホームラン特集1と2を見せてやりたい
如何に松井のパワーが抜けてるということがまざまざと理解できるだろうから。

835 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:22:55 ID:TNJfUXyI
>>797
お前学校の授業とかで、みんながわかってても指摘しないような誤字を得意げに
指摘するタイプだなww 『一人も席を立たなかった』=本当に全員が残ってた
と解釈するなんてw

836 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:33:34 ID:ojrS7ltV
ナゴドと甲子園以外箱庭だからなー
メジャーでやっぱり化けの皮剥がれたw

837 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:36:24 ID:9LdXsMXT
>こいつらにはマジでG+の松井ホームラン特集1と2を見せてやりたい


みんなお前みたいに暇ではない。

838 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:36:36 ID:hZ+qgZaX
分かったから帰れ知ったか
松井はメジャーでも飛距離は全米トップクラスだわ。

839 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:38:45 ID:hZ+qgZaX
>>837
見るのが怖いと正直に言えばいいじゃん
そうやって論点ずらすところがアンチらしいな。
暇人じゃないなら2ちゃんに書き込みなんてするなよドアホが。

840 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:46:24 ID:9LdXsMXT
ID:hZ+qgZaX、おまえカリカリしすぎだよw



841 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:48:51 ID:/2cmDmXU
場違いな傍観者がうざいから

842 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:51:26 ID:9LdXsMXT
悪かったよw
ただお前ら松井のファンなんだからちょっとは彼を見習えよ。
松井は「ドアホ」なんて言葉遣いしないぞ。

843 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 20:38:13 ID:biWJUa3b
一つ言える事実

松井にとっては東京ドームは狭すぎた

844 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 20:38:44 ID:Mba+6cXD
>>838
メジャーではトップクラスじゃねぇだろ
捏造すんな

845 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 20:48:53 ID:VU27fY78
>>836 結果が全ての世界じゃラビットだろうが箱庭だろうがなんだろうが関係ない。

福岡では外野フライだけど広島市民球場だとHRになる打球が5本あったからHR+5本なんてルールがあるか?

 化けの皮って日本で活躍した野手の全てがメジャーで同じ成績を残せると思っているのか?

846 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 21:01:11 ID:Y4P+iNQ9
イチローですら、短距離界に入ったからね。
日本じゃ福留級の最強中距離打者だったのに。

847 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 21:30:19 ID:8VrzEcFl
イボヲタの頭の中は常にイチローへの嫉妬心でいっぱいだなwww

848 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 00:25:24 ID:9Viddzb7
834 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:17:31 ID:hZ+qgZaX
こいつらにはマジでG+の松井ホームラン特集1と2を見せてやりたい
如何に松井のパワーが抜けてるということがまざまざと理解できるだろうから。


837 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 19:36:24 ID:9LdXsMXT
>こいつらにはマジでG+の松井ホームラン特集1と2を見せてやりたい


みんなお前みたいに暇ではない。





正直ワロタ



849 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 01:10:02 ID:sinlCiHI
メジャーの話はやめろ。

850 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 02:40:28 ID:6cmmY3U2
>>879
来年はカブレラとツープラトン、再来年は補欠予定ですからねぇ


851 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 08:29:52 ID:LlnrjSaV
箱庭、ラビット、ジャンパイヤを唱えてるヤシは下記の
広いナゴヤドーム、飛ばないボール、中日主催のゲームでホームラン打ちまくった松井について
理由を説明しろよ。
また都合の良い中日投手陣との相性について言うのかな?w

816 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 06:05:49 ID:6w8cKc5Y
ナゴヤドームの中日主催のゲームで飛ぶボールが採用されたのは2002年からだね
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~dra/dictionary/index3tagyou.html
それじゃ2002年度を抜いた松井の1997年〜2001年までのナゴヤドームの本塁打数、打率、打点

松井のナゴヤドーム試合数68  本塁打25本  打率.372   打点58

試合数140試合換算だと日本でトップ級にホームランの出にくいナゴヤドームでは50本以上は打ってる計算になるね。 
松井はナゴヤドームを本拠地にしてたら三冠王を楽に取っていたね。 



852 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 08:44:03 ID:6cmmY3U2
>>881
メジャー逝って長打力は城島以下ってばれたからって騒ぐなよw


853 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 08:50:33 ID:1MyScRDL
>>851
もう一つの最高の条件、ジャンパイアを忘れている。
松井に対する外角のストライクゾーンがやたら狭い。
2002年5月のヤクルト戦で藤井が投げた完全な外角ストレートの
ストライクをボールと判定されていた。
まあ今の李も同じような感じだから松井専用ってよりか
巨人4番専用ストライクゾーンなのかもしれないが。

854 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 09:22:16 ID:6HrlOVej
確かに松井のパワーはスゴス

855 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 09:26:53 ID:AyYOzKNB
>>853
そんなのが本当にあると思ってるの?
バカじゃない?

856 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 10:09:09 ID:UQ78m6Eq
1997~2001なら半分は3番だろって突っ込みはしちゃダメ?

857 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 10:56:55 ID:TDYMrkuM
>>852
だから2年目の31本に追いつくか抜いてからほざけ
井口は脱落しただろ。

>>853
そういうのはソースを出すか映像を見せろ
自分の主観で決め付けるなよ。全く恥かしいヤツだな。

858 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 11:09:15 ID:gUx1Csix
97年に横山の地面スレスレのフォークをすくい上げてホームランしたのは凄かった

859 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 11:42:25 ID:6cmmY3U2
>>887
キャッチャーの城島に、リーグ最悪クラスの守備力のレフト(しかもフル出場)の癖に負けてる段階で決着済み
しかもセーフィコと箱庭ヤンスタのハンデ戦なのにさw


860 :素人の疑問点:2006/11/11(土) 11:51:25 ID:zOC9jL1N
>>819
別に飛距離で比べなくても、
球場別にホームラン数の推移を調べ、
各球場ラビット導入前と導入後で、
ホームラン数が違わなければいいだけでしょう。
でもこれだと松井の成長とかの要素が、
オミットされるし難しいですね。

ホームランの平均飛距離では、
何も証明されないことを申し上げただけです。

論破様が何を持って論破されてるかに、
疑問に思っただけなんです。

>>825
言葉足らずですみません。
その通りです。


861 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 12:39:00 ID:jbFGOmzJ
>>859
アンカーくらいまともに付けろよヘボ読解力

862 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 12:42:02 ID:jbFGOmzJ
>>860
お前はこのスレを1からよーく読んでから出直して来い
何で今になって球場別ホームランの話が出て来るんだよ

863 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 12:48:50 ID:w7wykjIW
G+の松井ホームラン特集(笑)

864 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 12:53:43 ID:jbFGOmzJ
ビビってんなよ

865 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 12:56:30 ID:MWX6wBoE
メジャーに行ってからの松井のホームラン特集が見たいな。

誰かさんによるとラビットでも飛ばないボールでもガンガン
スタンドに叩き込めるらしいから、東京ドーム以上の豪快な
特集映像になって見ていて楽しいんだろうね。

866 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 12:57:24 ID:QZKU0uXO
未来に向かってアンカーを打つID:6cmmY3U2は一時帰宅中の精神病患者で御座います。
迷惑をかけて申し訳ありませんが、頭を病んでおりますので生暖かく見守ってやって下さい。

867 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 12:57:30 ID:Q0VYEVCb
G+って巨人専用の有料チャンネルだけ?
あんなのに加入してる物好きもいるんだなあ…

868 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 12:58:42 ID:MWX6wBoE
ついでなら東京ドームにおける、巨人の攻撃直後の相手チームの
バッターによるホームラン特集なんてのも見たいなあ。
地元球団ではさっぱり飛ばせない中距離バッターが軽くすくった
だけのボールが、ピンポン球のようにスタンドに飛んでいく
豪快な映像がたっぷり見られるよ。

869 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 13:17:43 ID:jbFGOmzJ
それは2002年以降の話だろ

870 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 13:35:24 ID:jhotq9/0
スレ違いかもしんないけど、松井の2003年の長打率と城島は
どっちが上なの?

871 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 14:09:58 ID:PTx3PKXU
>>853
映像の発達している今の時代にジャンパイヤなんかいたら大変なことになるだろ
得に視聴率の高い巨人戦ではありえない
中日主催のナゴヤドームでジャンパイヤなんかいたら大暴動起きるよ
球場が広くて飛ばないボール使用時代のナゴヤドームでホームランを打ちまくった松井は怪物

872 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 14:15:26 ID:MWX6wBoE
>映像の発達している今の時代にジャンパイヤなんかいたら
>大変なことになるだろ 得に視聴率の高い巨人戦ではありえない

ギャグ???


873 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 14:17:39 ID:jbFGOmzJ
ナゴド創設初期は中日の選手より松井のほうが本数が多いことで一時話題に
なったことあったな。
結局ナゴド6年間で打率367、本塁打28と投手王国中日相手にベコベコに打ちまくった事で
ドーム球場がどこだろうと関係ないことが証明されたね。

874 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 14:28:31 ID:PTx3PKXU
飛ばない時代の広いナゴヤドームでホームラン打ちまくった松井は怪物

816 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 06:05:49 ID:6w8cKc5Y
ナゴヤドームの中日主催のゲームで飛ぶボールが採用されたのは2002年からだね
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~dra/dictionary/index3tagyou.html
それじゃ2002年度を抜いた松井の1997年〜2001年までのナゴヤドームの本塁打数、打率、打点

松井のナゴヤドーム試合数68  本塁打25本  打率.372   打点58

試合数140試合換算だと日本でトップ級にホームランの出にくいナゴヤドームでは50本以上は打ってる計算になるね。 
松井はナゴヤドームを本拠地にしてたら三冠王を楽に取っていたね。

875 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 14:53:41 ID:/anrNcZt
>>800
誰これ、清原?

876 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 15:01:20 ID:GK8a21WL
松井が仮にラビット打者なら、清原なんか東京ドームでしかHR打てなかったから
ほんとゴミ以下になるな・・


877 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 15:17:25 ID:jhotq9/0
ドーム外の方がよく打ってるな。
まあセはどこも小さいから何とも言えないけど。

878 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 15:43:34 ID:PTx3PKXU
>>877
ドーム外っていうか飛ばないボール時代の広いナゴヤドームで打ちまくっているじゃんw

879 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 15:46:56 ID:jbFGOmzJ
狭い球場ゆえ、上段ばかり打ってたけどな
広島なんか狭いから松井が打つと最上段に近いとこばかり飛ばすし
300号を広島で打ったときもバックスクリーン右の上段にぶち込んでる。
ハマスタでも上段が多かったな。あそこフェンス高いし。

880 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 16:58:26 ID:PTx3PKXU
オレが松井が怪物だと思ったのが広島球場場外ホームラン打った当たり
弾丸ライナーで場外を越えてからも打球が伸びていった物凄い当たりだった
おそらく広島球場最長の当たりだったんじゃないかな

881 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 18:21:42 ID:w7wykjIW
「ナゴヤドーム」って単語がよく出てくるスレですね

882 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 19:14:36 ID:vlJXcxuN
02年はドームラン臭いの4・5本あったと思う。
特に左中間寄りのとかは。


883 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 19:33:59 ID:AyYOzKNB
>>882
それでも50本のうち4、5本だからね
やっぱ松井には球場関係ないんじゃない?

884 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 19:41:08 ID:vlJXcxuN
だと思う。
二岡やスンはドームとそれ以外で成績違い過ぎるけどね。

885 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 20:11:05 ID:6cmmY3U2
>>912
だから2002年はラビット
ラビなしじゃ40本台でしょ
つまり小久保やスンと同じってこと


886 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 20:13:00 ID:V/7fhwLw
ちょっともちつけw
アンカーをしっかりするようにしろw

887 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 20:13:19 ID:vlJXcxuN
912に期待

888 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 20:38:52 ID:PTx3PKXU
>>885
ラビ無しの場合

816 :神様仏様名無し様:2006/11/10(金) 06:05:49 ID:6w8cKc5Y
ナゴヤドームの中日主催のゲームで飛ぶボールが採用されたのは2002年からだね
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~dra/dictionary/index3tagyou.html
それじゃ2002年度を抜いた松井の1997年〜2001年までのナゴヤドームの本塁打数、打率、打点

松井のナゴヤドーム試合数68  本塁打25本  打率.372   打点58

試合数140試合換算だと日本でトップ級にホームランの出にくいナゴヤドームでは50本以上は打ってる計算になるね。 
松井はナゴヤドームを本拠地にしてたら三冠王を楽に取っていたね。

889 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 20:42:48 ID:KZ+ej4ju
>>885
普通に疑問なんだが、02年って松井以外にラビットの恩恵を受けた選手
は誰?と言うのも、セリーグで30本以上打ってるのが、日本人で松井だけで、
後はペタジーニとアリアスだけなんだよ。

パリーグは平均20本台そこそこ(1年だけ40本打ったか)の外人選手で
ラビットのお陰で平均50本近く打つようになった選手がいるわけだが。

890 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 20:44:29 ID:gUx1Csix
ID:6cmmY3U2は未来のことが予知できるディアボロか

891 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 20:53:20 ID:vlJXcxuN
02年って、実は投高打低だったの?

892 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 21:01:36 ID:ACMeTdMG
松井がラビッターだとは思ってないし50本打ったのはNPBにおける伝説
カルビください

893 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 21:05:06 ID:KZ+ej4ju
じゃあ一応02年の各球団の数字を挙げて起きます
巨人打率.272(.271) 本186(196)防3.04(4.45)
中日打率.257(.253) 本125 (98) 防3.19(3.43)
ヤクルト打率.263(.274) 本142(148)防3.39(3.41)
横浜打率.240(.267) 本97 (94) 防4.09(3.75)
広島打率.259(.269) 本154(155)防4.36(3.82)
阪神打率.253(.243) 本90(122) 防3.41(3.75)
 ()内は前年01年の数字

894 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 21:09:05 ID:Yqu71W3N
>>888
相性の問題だろ
阪神が強くなってもナゴドで全然勝てないように
ナゴドで打ちまくったり押さえまくったりする選手がいるように

895 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 21:12:22 ID:vlJXcxuN
確か、ハマスタは03年からラビットだったね。
上原がホームラン打って、失笑した記憶がある、

896 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 21:17:46 ID:KZ+ej4ju
>>895
横浜の本塁打数が97→192になってるww

897 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 21:27:26 ID:jk82yxe+
打球の伸び方が気持ち悪かった記憶があるw>ラビット

898 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 21:36:28 ID:eXaadQdz
>>896
まあ新加入の2人の影響も大きいけどね

899 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 22:13:20 ID:V/7fhwLw
>>898
2003年というと…ウッズと村田か?

900 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 22:43:32 ID:whJrFuwy
>>882
いや、東京ドームで怪しいのはそんなにない
以下を見てもらいたい
これは打球方向と飛距離を表したものだが、
怪しいといわれるレフト方向では、5号は
ポール際の中段近くに行ってる為問題なし
但し6号は俺も認める。今のパの球場じゃフライ
打球自体も高い角度からおじぎしながら落下。
8号はセカンドがジャンプしたといわれる
超低空ライナーだが、打球スピードが殆ど落ちずに
直撃したため問題なし
残りの見ると殆ど中段〜上段しかないので、まずは
問題なし
よって確実に入ってないのだけだと6号しかない。

02年
5号 東京D  左翼席110m
6号 東京D  左中間110m
8号 東京D  右中間125m
13号 東京D  中堅140m  
16号 東京D  右翼席145m 
17号 東京D  中堅135m
19号 東京D  左中間120m
25号 東京D  中堅130m
26号 東京D  右翼席115m   
29号 東京D  中堅右145m
30号 東京D  右翼席125m  
31号 東京D  右中間155m         
32号 東京D  左中間130m
33号 ナゴド 右中間130m
34号 東京D  右翼席105m
35号 東京D  中堅135m
36号 東京D  右中間125m
42号 東京D  中堅135m
43号 東京D  右翼席150m
46号 東京D  右中間125m
49号 東京D  左翼席110m
50号 東京D  左中間120m  

901 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 22:47:23 ID:CWHDnVhR
>>900
別にことさらに「怪しい」というつもりもないけれど、
34号と49号についてはいちおうコメントしておいたほうがよくない?

902 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 22:52:37 ID:6cmmY3U2
>>930
それで何が言いたいの?
ラビット+ジャンパイアで50本なんだから、小久保やスンと大差なし

ちなみに巨人は1998年か1999年からラビ疑惑がある


903 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 22:53:30 ID:whJrFuwy
えー、34号は前番号に説明してあると思う。(石井拓朗1500安打を飾った試合)
49号は藤井から打ったやつだが、落下地点はポール際よりの左中間(?)
の中段への当たり。外野フェンスのふくらみを入れたとしても入ってるだろう。
あと、50号なんだけど、丁度左中間ど真ん中(つまり公称数値)のぎりぎり中段
ヤフドとかならきついかもしれんが、4m以下フェンス球場なら入ってると思う。
打球もかなりライナーだったし。


904 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 22:58:58 ID:6cmmY3U2
ま、セリーグ全体がラビを使ったのが2002年
読売は1998年から怪しい(つーか、使ってた)って見方がラビスレで検証されてたね

松井はNPBでは40本前後の実力の選手
メジャーでは20本+程度

日本の50本は外部環境による揺らぎ、MLBの30本は変動の最大値でしょ

ヲタも2002年の数字だけ出さないで、他の年度の数字も考慮しなよ
松井は45HR以上を安定して打つ力が無い事がよくわかる
「進化」なんて言ってホルホルしても馬鹿にされるだけ


905 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:02:59 ID:whJrFuwy
日本に残ってたら2003年以降だと平均して45本前後は打ってただろうな

906 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:04:42 ID:CWHDnVhR
>>905
2002年後半の打撃がいわゆる「確変」でなければね

>>903の説明については納得した

907 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:06:06 ID:whJrFuwy
松井は96〜02年の間ずっとホームランランキングは1位と2位。
完璧ともいえた2002年にFAせず残ってればそれ以降もホームラン王争いの
常連になってたことを疑う余地はまるでない。

908 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:07:41 ID:KZ+ej4ju
約1名の粘着アンチ松井の手にかかれば、松井にだけ有利なラビットボールとやらが存在する
ことになるんだね。

909 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:11:57 ID:gUx1Csix
ラビは2001年が怪しいな
1試合平均本塁打、リーグパークファクターが前年に比べ大幅にアップしてる

435 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2006/10/22(日) 19:38:04 ID:HK3sq0N3
東京ドーム(巨人戦)の本塁打

年度 試合 本塁打 本塁打/試合 パークファクター
1993  59   *98   1.66(4位)    1.087(4位)
1994  60   109   1.82(3位)    1.148(3位)
1995  61   *98   1.61(5位)    0.722(6位)
1996  60   121   2.02(5位)    0.962(5位)
1997  61   144   2.36(3位)    1.375(2位)
1998  63   142   2.25(1位)    1.385(2位)
1999  61   136   2.23(4位)    0.902(4位)
2000  62   162   2.61(2位)    1.141(3位)
2001  62   209   3.37(1位)    1.696(1位)
2002  62   171   2.76(2位)    1.416(2位)

910 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:12:10 ID:CWHDnVhR
>>907
まあ、怪我さえなければ少なくとも7〜8年はホームラン王・打点王争いの中心に
位置していたであろうことは、ほとんど疑いを容れまいな

911 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:12:36 ID:w7wykjIW
イチロー松井スレにもイチローの業績を否定するバカがいるけどここにもアンチが
いるのか。イチローも松井もとんでもない選手なのにな。


912 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:13:08 ID:whJrFuwy
いやつーかアンチは全然データや資料を出さず印象論だけで語るからタチが悪い


913 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:14:35 ID:KZ+ej4ju
>>911
そうなんだよね。どっちかを褒めるために、片方を貶すやり方しかできない
キチガイが多い。そして>>912が指摘してる通り、印象だけで語っている。

914 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:15:25 ID:whJrFuwy
>>909
そりゃ当時の巨人は4番打者がたくさんいたから・・・

915 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:16:29 ID:CWHDnVhR
>>914
いや>>909のキモはパークファクターでしょ

916 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:19:28 ID:w7wykjIW
イチローも松井も頑張れ、この2人は偉大な先人たちに追いつき追い越せる存在だから。

917 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:19:30 ID:KZ+ej4ju
ちなみに巨人の総本塁打数は00より01年のほうが少ないです。
ドームを本拠地にして、ラビット使っているなら、前年より大幅に増えても
おかしくないはずだが。松井も本塁打数が減ってるし。

918 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:26:25 ID:whJrFuwy
まあどっちみち、2001年の松井のホームランにしても怪しいのはないけどな。
誰がどう見ても疑いようのないホームランばっか。

ほれ、2001年の分。

01年 16本
1号  右翼席     中段  弾道高い
4号  右翼席  看板  弾道高め
9号  右中間  中段  弾道高い
10号 右翼席  中段やや後  弾道高め
14号 右翼席  中段やや前  弾道低い
15号 中堅  中段  弾道高い
18号 右中間  上段  弾道かなり高い
20号 右翼席ポール直撃 中段  弾道低い
21号 右中間  看板  弾道高い
22号 左翼席  前列  弾道高い
23号 右翼席  最前列  弾道かなり低い
24号 右翼席  2階席の壁  弾道高い
29号 右翼席  看板  弾道高い
34号 中堅  中段  弾道高い
35号 左中間  中段よりやや前 弾道高い
36号 右中間  前列  弾道かなり高い

22号は微妙。ポール際よりの左中間(要するにポール際〜左中間公称値に中間)
の前列。ふくらみを入れたらもしかしたら入ってないかもしれない。
23号は凄まじい弾丸ライナー。4m以下フェンス球場なら入ってる。
36号は多分入ってない。

919 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:45:47 ID:CWHDnVhR
なんかあちこちで微妙に論点がズレているような気もするけど、まあいいや
NPBにおける松井の実績に大きな瑕がつくことは、いずれにせよあるまい

920 :神様仏様名無し様:2006/11/11(土) 23:53:39 ID:whJrFuwy
2002年の松井は各編とか疑う声があるけど、あの頃も以前と根本はそんなに変ってない
ちょっとバット寝かし気味に構え、右足の上下運動でタイミングを計ってただけ。
では何が違ってたのかというと、以前よりも増した積極性だろう。
02年の7月8月はとにかくちょっとでも甘いところに入ったらカウントに関係なく確実にしとめてた。
それ以前の松井は初球の甘い球をすんなり見逃し、苦しくなったカウントに
難しい球に手を出し凡打ってパターンが多かったが、あの時はそれがほとんど無かった。
やはり集中力が凄かったのだろう。

921 :神様仏様名無し様:2006/11/12(日) 00:31:06 ID:BnQCFc7a
本塁打王
96 1位山崎39本 2位松井38本(1本差)
97 1位D.H38本  2位松井37本(1本差)
98 1位松井34本 2位江藤28本
99 1位ペタ44本  2位松井42本(2本差)
00 1位松井42本 2位ペタ36本
01 1位ペタ39本  2位松井36本(3本差)
02 1位松井50本 2位ペタ41本

HR数7年間ずっと2位以上の選手に確変って馬鹿だなw
HR逃した年はTOPと1本差2回、2本差1回、3本差1回と非常に惜しいのに対して、
本塁打王になった時は、2位に6本差2回、9本差1回と文句なしで獲得。


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