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殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する No.17

1 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:41:13 ID:VCIxGMCT
前スレ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1153213270/

2 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:42:11 ID:zynRfHMe


3 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:42:21 ID:VCIxGMCT
《過去ログ》
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する Part1〜10(Part9×2)
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1123145255/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1126623252/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1129210382/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1130108056/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1130849404/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1131854020/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1134405484/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1138719511/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1140266750/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1143514567/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1147677070/


4 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:43:22 ID:VCIxGMCT
《過去ログ》
殿堂板の視点でイチロー・松井秀喜を評価する Part11〜15
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1149802322/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1151121219/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1151770179/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1152093718/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1152659244/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1153213270/

5 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:44:59 ID:VCIxGMCT
【日本時代】松井秀喜とイチローはどちらが上?【限定】 Part1〜6
http://makimo.to/2ch/that3_meikyu/1105/1105978998.html
http://makimo.to/2ch/that3_meikyu/1106/1106786850.html
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1116733141/l50
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1117681724/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1119153474/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1121655331/


6 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:45:41 ID:VCIxGMCT
【タイトル、表彰】
イチロー
2001  AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002  GG
2003  GG
2004  首位打者、最多安打、GG、選手会MVP
2005  GG
(5年連続 3割、100得点、200本安打、30盗塁)
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回

松井秀喜
2003  なし
2004  なし
2005  なし

※ 監督・コーチ評価(SS、GG、AS) 選手会評価(選MVP、選ROY、AS)
  全米記者協会評価(MVP、ROY)


7 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:46:51 ID:VCIxGMCT
【MVPポイント評価】
       2001  2002  2003  2004  2005
イチロー   289    10    6    98    0
松  井.    −    −    0     2    8


【 HOF Monitor (殿堂ポイント)】
     イチロー  松 井
2001    33.0
2002    75.0
2003    81.0     7.0
2004.   114.0    18.0
2005.   128.5    28.5


8 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:48:15 ID:VCIxGMCT
【NPBオールスター投票結果】

1994年 イチロー:パ・リーグ外野手3位、 松井:セ・リーグ外野手2位
(1)-509,964票-秋山、 (2)-434,906票-新庄、 (3)-427,757票-清原
(4)-406,346票-イチロー、 (5)-397,993票-松井

1995年 イチロー:オールスター史上最多得票、 松井:セ・リーグ外野手4位(横浜組織票の年)
(1)-994,933票-イチロー、 (2)-548,203票-清原、 (3)-513,708票-江藤、 (*)-422,128票-松井

1996年 イチロー:オールスターファン投票1位、 松井:セ・リーグ外野手3位
(1)-865,086票-イチロー、 (2)-599,961票-江藤、 (3)-553,925票-小久保、 (*)-398,717票-松井

1997年 イチロー:オールスターファン投票1位、 松井:セ・リーグ外野手1位
(1)-825,950票-イチロー、 (2)-622,9141票-小久保、 (3)-577,201票-古田、 (4)-537,891票-松井

1998年 イチロー:オールスターファン投票1位、 松井:セ・リーグ野手1位
(1)-660,833票-イチロー、 (2)-570,815票-松井、 (3)-560,391票-清原

1999年 イチロー:オールスター史上最多得票、 松井:セ・リーグ外野手2位
(1)-1,346,504票-イチロー、 (2)-960,754票-松坂 (3)-915,773票-新庄、 (4)-915,773票-松井

2000年 イチロー:オールスターファン投票1位、 松井:セ・リーグ野手1位
(1)-1,157,018票-イチロー、 (2)-911,347票-松井秀、 (3)-823,194票-松井稼

2001年 松井:オールスターファン投票1位
(1)-750,476票-松井、 (2)-643,175票-城島、 (3)-640,309票-清原

2002年 松井:オールスターファン投票1位
(1)-1,298,046票-松井、 (2)-1,241,803票-ローズ、 (3)-1,207,886票-清原

【MLBオールスター投票結果】
            ファン投票       監督・コーチ・選手間
イチロー.   2001 3,373,075 (AL1位)
        2002 2,516,016 (AL1位)
        2003 2,130,708 (AL1位)  223 (AL1位)
        2004 1,891,136 (AL3位)  396 (AL3位)
        2005 2,743,784 (AL4位)  324 (AL4位)
        2006 2,367,736 (AL3位)  454 (AL2位外野手1位)

松井秀喜  2003 1,301,118 (AL3位)  圏外
        2004 1,855,118 (AL4位)  圏外
        2005 1,475,969 (AL6位)  圏外
        2006  705,577 (AL14位). 圏外

【メジャーでの人気度】
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

Favorite Players
イチロー.   54位
松井秀喜  圏外(200位以下)


9 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:48:37 ID:zynRfHMe
松井
津波 寄付 5000万円 http://www.bo-sai.co.jp/sumatrathunami.htm
ベトナム里親 毎月16万円(2000年から継続中) http://www.egao.co.jp/smile-news/smile-news25.html
ホームラン基金 2950万円(2002年時点、継続中)http://www.yomiuri.co.jp/hikari/work/matsui.htm

総額1億円近く

イチロー
オールスターMVP 100万円
スタバ 25000ドル
イチローシート オリックス合計700万円 http://www5d.biglobe.ne.jp/~nikkan/ichiroseat.htm

東海豪雨 1350万円
総額 2650万円

10 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:49:08 ID:VCIxGMCT
総合打撃指標の視点でイチロー・松井を評価する(NPB時代)
カッコ内はリーグ順位、RCはESPNで採用している式を使用

イチロー
Year   OPS     NOI     TA      RC    XR     RC27    XR27
1992  0.581(**)  377(**)  0.479(**)  **8(80)  **8(81)  *2.86(**)  *2.77(**)
1993  0.478(**)  301(**)  0.304(**)  **2(**)  **2(**)  *0.80(**)  *0.94(**)
1994  0.994(*2)  628(*1)  1.118(*1)  131(*1)  121(*1)  *9.99(*1)  *9.22(*1)
1995  0.976(*1)  614(*1)  1.144(*1)  127(*1)  121(*1)  *9.44(*1)  *8.97(*1)
1996  0.926(*2)  590(*1)  1.014(*1)  119(*1)  112(*1)  *8.80(*1)  *8.30(*1)
1997  0.927(*6)  585(*3)  1.014(*1)  117(*1)  111(*1)  *8.55(*1)  *8.07(*2)
1998  0.932(*3)  587(*2)  0.863(*5)  100(*3)  *92(*4)  *7.64(*3)  *7.06(*5)
1999  0.984(*2)  603(*1)  1.065(*2)  *96(*3)  *91(*4)  *9.19(*1)  *8.72(*1)
2000  0.999(*3)  639(*2)  1.175(*1)  100(*6)  *94(*8)  10.74(*1)  10.07(*1)
Total  0.943     595     1.027     799     751    *8.73     *8.21

松井秀喜
Year   OPS     NOI     TA      RC    XR     RC27    XR27
1993  0.747(**)  446(**)  0.708(**)  *25(46)  *26(45)  *4.76(**)  *4.84(**)
1994  0.843(*8)  526(*8)  0.795(*8)  *86(*6)  *85(*5)  *6.22(*7)  *6.13(*8)
1995  0.844(*9)  524(10)  0.799(10)  *85(*6)  *83(*5)  *6.01(10)  *5.90(*9)
1996  1.023(*2)  608(*2)  1.114(*2)  118(*1)  116(*1)  *9.18(*2)  *9.01(*2)
1997  0.984(*2)  607(*2)  1.101(*1)  117(*1)  116(*1)  *8.91(*1)  *8.82(*1)
1998  0.984(*1)  609(*1)  1.070(*1)  115(*1)  114(*1)  *8.60(*1)  *8.51(*1)
1999  1.047(*3)  626(*3)  1.161(*2)  120(*3)  119(*3)  *9.51(*3)  *9.41(*3)
2000  1.092(*1)  656(*1)  1.291(*1)  134(*1)  131(*1)  10.81(*1)  10.57(*1)
2001  1.081(*2)  669(*2)  1.243(*2)  134(*1)  131(*1)  10.64(*2)  10.40(*2)
2002  1.153(*1)  691(*1)  1.364(*1)  150(*1)  144(*1)  11.79(*1)  11.33(*1)
Total  0.996     607     1.087     1084    1065   *8.81     *8.65


11 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:50:07 ID:VCIxGMCT
総合打撃指標の視点でイチロー・松井を評価する(MLB時代)
カッコ内はリーグ順位、RCはESPNで採用している式を使用

イチロー
Year   OPS     NOI     TA      RC    XR     RC27    XR27
2001  0.838(26)  534(21)  0.848(25)  125(*8)  118(*9)  7.13(16)  6.68(19)
2002  0.813(32)  529(13)  0.788(35)  110(14)  104(16)  6.32(19)  5.97(26)
2003  0.788(45)  497(41)  0.762(39)  108(14)  103(17)  6.07(29)  5.77(31)
2004  0.869(22)  566(*8)  0.867(19)  134(*1)  124(*4)  7.80(*6)  7.24(*9)
2005  0.786(38)  495(32)  0.767(29)  109(14)  105(15)  5.95(23)  5.71(24)
Total  0.819    525     0.806     587    553     6.64    6.27

松井秀喜
Year   OPS     NOI     TA      RC    XR     RC27    XR27
2003  0.788(46)  498(39)  0.715(58)  *91(35)  *88(35)  5.13(50)  5.00(57)
2004  0.912(10)  564(10)  0.948(*8)  118(*7)  116(*9)  7.50(*9)  7.36(*7)
2005  0.863(17)  532(17)  0.831(17)  111(12)  108(11)  6.47(15)  6.28(16)
Total  0.853    531     0.827     320    312     6.32     6.17


12 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:51:35 ID:VCIxGMCT
2006シーズン直前の評価

http://www.daily.co.jp/mlb/2006/02/05/203931.shtml
 イチロー 9.5点
 松  井  8.8点

http://www.major.jp/news/news20060211-12377.html
外野手部門
 イチロー 7位
 松  井 12位

http://msn.foxsports.com/fantasy/story/5349776
 イチロー 7位
 松  井 17位


13 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:52:29 ID:VCIxGMCT
「最も好きなスポーツ選手」(中央調査報)

調査地域:全国  調査対象者:20歳以上の男女

1995 イチロー4位 松井秀喜6位
1996 イチロー1位 松井秀喜7位
1997 イチロー2位 松井秀喜5位
1998 松井秀喜2位 イチロー5位
1999 イチロー3位 松井秀喜5位
2000 松井秀喜2位 イチロー5位
2001 イチロー1位 松井秀喜2位
2002 イチロー1位 松井秀喜3位
2003 松井秀喜1位 イチロー2位
2004 松井秀喜1位 イチロー3位
2005 イチロー1位 松井秀喜2位

*長嶋茂雄1995-2005まで全年度で3位以内

------------------------------------------------------------------------------------

「好きなスポーツ選手」(TOKYO FM若者ライフスタイル調査)

調査地域:一都三県  調査対象者:12歳〜34歳男女、ただし中学生以上

1997 イチロー1位 松井秀喜2位
1998 松井秀喜6位 イチロー7位
1999 イチロー2位 松井秀喜5位
2000 イチロー1位 松井秀喜5位


14 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:52:55 ID:yS0ufGWg
>>9
あのー、シートは渡米してからも続けてたんですが……

15 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:53:16 ID:VCIxGMCT
2006外野手ランキング(月刊スラッガー6月号)

イチロー(2位)  打撃5 パワー2 スピード5 守備5 肩5

松井(19位)   打撃4 パワー4 スピード3 守備2 肩2


NHKのメジャーリーグガイド06中の評価(10段階)

       アベレージ  パワー ベースランニング  守備  強肩度
イチロー    10      7       9        10    10  

松井       8       8       5        6     5


16 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:53:51 ID:VCIxGMCT
イチロー年俸推移
2001年 1年目 Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 Seattle Mariners $12,500,000


 松井年俸推移
2003年 1年目 New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目 New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目 New York Yankees $8,000,000
2006年 全球団ノートレード条項付き4年62億円契約


17 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:54:21 ID:VCIxGMCT
2005AL 30HR以上選手と松井のHR詳細
              −−−飛距離−−−  −−−−HR方向−−−−
順  HR Home Away 平均ft 最長ft >=420ft 左  左中  中 右中  右  Name
*1  48  26  22   402  485    15   15  11  *7  10  *5  A-ROD
*2  47  20  27   404  455    16   *0  *5  10  13  19  オーティズ
*3  46  23  23   400  446    15   15  11  *8  *2  10  ラミレス
*4  43  30  13   391  440    *7   *5  *5  *2  12  19  ティシェイラ
*5  40  23  17   387  430    *3   26  *9  *3  *0  *2  コナーコ
*6  39  21  18   401  449    13   10  *9  *5  *4  11  セクソン
*7  36  25  11   386  439    *3   16  *9  *5  *2  *4  ソリアーノ
*8  34  19  15   393  440    *5   22  12  *0  *0  *0  シェフィールド
*9  33  14  19   407  477    11   *1  *4  *7  12  *9  ハフナー
10  32  16  16   384  440    *4   *0  *0  *2  *7  23  ジオンビ
10  32  19  13   399  436    *7   15  *8  *4  *4  *1  ゲレーロ
12  31  15  16   384  427    *1   15  *9  *1  *1  *5  ダイ
24  23  15  *8   391  440    *8   *1  *1  *3  *7  11  松井


18 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:54:28 ID:zynRfHMe
>>14
2004年までだよ
合計700万ぐらいだろ

19 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:54:52 ID:VCIxGMCT
2006年☆男が選ぶ好きな男ベスト10

1位 松井秀喜
2位 レイザーラモンHG
3位 北野武
4位 小泉純一郎
5位 古田敦也
6位 木村拓哉
7位 島田紳助
8位 堀江貴文
9位 イチロー
10位 渡辺謙

ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2006/01/2006_ca4f.html


20 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:55:43 ID:VCIxGMCT
2004年close and late OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年close and late OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51


21 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:57:06 ID:VCIxGMCT
メジャータイトル&記録一覧

イチロー
★MVP
★新人王
★首位打者x2
★盗塁王
★シルバースラッガー
★ゴールドグラブx5
★Commissioner's Historic Achievement Award (チーム・個人の両方で受賞)
★WBCベストナイン
★シーズン最多安打記録262 (257安打/ジョージ・シスラーを更新)
★新人最多ヒット記録242 (233本/シューレス・ジョー・ジャクソンを更新)
★ヒット試合数135試合 (メジャータイ記録・ウェイド・ボッグスら)
★アメリカンリーグ新人最多打数692 (684ガルシアパーラ)
★オールスターファン投票最多得票x3 (新人では史上初)
その他いろいろ
■MVPと新人王のダブルタイトルは1975年のフレッド・リン以来史上2人目の快挙
■首位打者と盗塁王のダブルタイトルは1949年のジャッキー・ロビンソン以来史上六人目の快挙。
■新人の首位打者は1964年のトニー・オリバ以来。

松井秀喜
★新人シーズン最多試合出場163


22 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:57:44 ID:VCIxGMCT
地元紙「イチローのヒットはセクシーさに欠ける」
地元紙が辛口論評
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006061504.html


元記事日本語版
2006年6月13日
どこまでも打ち続けるイチロー
http://www.junglecity.com/seattlepi/news/061306.htm


23 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:58:46 ID:VCIxGMCT
オルティス・ラミレス…フェンウェイパーク 左翼94.5m 左中間115.5m センター118.9m 最深部128m 右中間115.8m 右翼92m
松井 …ヤンキースタジアム左翼96.9m 左中間121.6m センター124.3m 右中間117.3m 右翼95.7m
井口…USセルラーフィールド左翼100.6m 左中間114.9m センター121.9m 右中間113.4m 右翼102.1m
イチロー…セーフコフィールド左翼100.9m 左中間118.9m センター123.4m 右中間118m 右翼99.7m
田口…ブッシュスタジアム左翼102.4m 左中間114.3m センター121.9m 右中間114.3m 右翼102.1m
松中…福岡ヤフードーム左翼100m 左中間115.8m センター122.0m 右中間115.8m 右翼100m


24 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:00:16 ID:VCIxGMCT
ア・リーグの平均打率の推移
1996 .277
1997 .271
1998 .271
1999 .275
2000 .276
2001 .267
2002 .264
2003 .267
2004 .270
2005 .268

ア・リーグ防御率の推移
1996 5.00
1997 4.57
1998 4.65
1999 4.86
2000 4.91
2001 4.47
2002 4.46
2003 4.52
2004 4.63
2005 4.36


25 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:01:23 ID:VCIxGMCT
観客動員数

    オリックス  巨人     備考
1992 1,241,000  3,500,000  
1993 1,186,000  3,537,000  松井レギュラー定着
1994 1,407,000  3,540,000  イチローブーム
1995 1,658,000  3,555,000  頑張ろう神戸
1996 1,796,000  3,494,000  オリックス日本シリーズ優勝・巨人と対決
1997 1,712,000  3,645,000
1998 1,345,000  3,634,000  イチローブームも落ち着き始める
1999 1,206,000  3,645,000
2000 1,223,000  3,604,000  巨人日本シリーズ優勝
2001 1,073,000  3,761,500  イチローメジャー移籍
2002 1,099,000  3,783,500  松井もう少しで三冠王 巨人日本シリーズ優勝
2003 1,275,000  3,763,000  松井メジャー移籍
2004 1,415,000  3744,500

イチロー移籍で観客15万人減
松井移籍で観客2万500人減

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm#95-99


26 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:02:19 ID:yS0ufGWg
>>18
うん。で、もしかして足し算すら出来ない学生の方ですか?

27 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:02:53 ID:VCIxGMCT
終了

28 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:04:52 ID:2/AFUwU9
>>25 の「イチローブームも落ち着き始める」って98年以降は、
イチローがフル出場していない点も書いておくべきだな。
イチローが試合に出ていないんじゃ、イチロー目当ての客は来ないし。

29 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:06:17 ID:DHn8BD7n
オールスター視聴率

97年 23.8% 23.7%
98年 21.2% 21.0%
99年 23.6% 16.7% 21.2%
00年 22.0% 22.0% 19.8%
01年 15.2% 16.0% 14.5%
02年 16.3% 18.1%
03年 14.7% 14.3%
04年 14.7% 15.4%
05年 11.9% 10.3%
06年 12.6% 12.2%

30 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:07:15 ID:DHn8BD7n
左打者の通算打率ランキング(2006年シーズン開幕時点)

4000打数以上
松井稼 .309 (4638打数)★スイッチ
鈴木尚 .307 (4434打数)
前田  .305 (5767打数)
松井秀 .304 (4572打数)
清水  .297 (4348打数)
金本  .296 (5727打数)

3000打数以上
イチロー.353 (3619打数)
小笠原 .321 (3679打数)
松中  .309 (3399打数)
高橋由 .306 (3585打数)
福浦  .303 (3836打数)
福留  .299 (3087打数)
岩村  .298 (3034打数)

2000打数以上
赤星  .299 (2470打数)
坪井  .298 (2744打数)
金城  .297 (2759打数)★スイッチ

1000打数以上
嶋    .306 (1311打数)

31 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:25:32 ID:zynRfHMe
スタバの公式リリース
>イチロー選手と弓子夫人はこの慈善活動の話を聞くと、米スターバックス コーヒー社会長のハワード・シュルツに会い
米国スターバックス ファウンデーションへ25,000ドルの寄付を申し出ました
http://www.starbucks.co.jp/ja/pr2003092401.htm

--------------焼肉記者が書くとこうなる-------------

イチローも協力に貢献、2870万円寄付
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-060112-0012.html

32 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:27:58 ID:56u1XTua
焼肉記者が書いたってことは松井絡みの工作って事か

33 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:29:22 ID:UOb3Zgbj
日本語が読めないんだね。本当に可哀想。

34 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:29:27 ID:zynRfHMe
そういやイチローが番記者に150万円相当の贈り物を渡したことがある
これなんか焼肉以上のてなづけだと思います

35 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:29:43 ID:DHn8BD7n
>>31は見出しがあれだが>>22とは比べ物にならないな

36 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:29:49 ID:kjI3Vp56
>>31
>>991
いや、あれじゃよく読まないとスタバが寄付したってわからないぞ

> イチローも貢献、寄付2870万円−。
> スターバックスコーヒージャパンは11日、メジャーリーグ機構、シアトル・マリナーズとの協力で、
> 総額2870万7000円を子供らを支援する4つのNGO、NPO団体に寄付した。

よく読め、というか普通に読めとしか言いようがない

37 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:30:07 ID:VCIxGMCT
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1153213270/985
バティスタも日本移籍前年と比べるとちょっと成績上がってるよ
打率・出塁率・長打率に注目してみてごらん
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=3460

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player?id=300246

38 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:31:53 ID:zynRfHMe
バティスタだけ切りとってもなあ
横浜に入ったなんとかってやつはぜんぜんだめだったし
必ずしも活躍できるわけじゃない

39 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:31:54 ID:yS0ufGWg
>>34
待った、その言い回しは暗に焼肉接待の存在を肯定していると受け取っていいのか?

40 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:32:04 ID:X42nhWrq
日米通算(2005終了時点)

      イチロー    松井
打率    .343(1位)  .302(20位)
安打    2408(9位)  1935(40位)
本塁打  170(112位)  402(14位)
打点    839(63位) 1219(17位)
盗塁    389(9位)   53(?位)
得点    1219(13位) 1200(16位)

41 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:32:44 ID:zynRfHMe
>>40
その安打数ってフェルナンデスとか入ってるわけ?

42 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:33:05 ID:kjI3Vp56
必ずしも、なんて枕詞をつければどんな推論も成立しちゃうよね

43 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:33:40 ID:56u1XTua
>>34
イチローがもしそういう事しても日本でこの扱いだったら
松井と比べて記者をコントロールする才能はないな

日本じゃ一昔前まで同格、もしくは松井の方が上みたいな扱いだったからな…

44 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:34:50 ID:zynRfHMe
>>43
いや、巨人時代はいわずもがなで
2004年でさえ指標によっては松井が上だし2005年は明らかに松井が上。
明らかにイチローが松井を勝ったのは近年では今年だけだろ

45 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:35:41 ID:VCIxGMCT
>>44
2004年はRC27でイチローが上じゃん

46 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:36:56 ID:zynRfHMe
>>45
Xなんたらとかで松井が上のもあったよ

47 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:36:59 ID:UOb3Zgbj
>>42
というより、かの人(達)は誰にでも成り立つ推論しか言えない

>>44もイチローと松井の名前を入れ替えても成立する不思議文法w

48 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:37:47 ID:kjI3Vp56
05だって”指標によっては”イチローのほうが上だろ
その強気な姿勢が凄い

49 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:37:54 ID:zynRfHMe
>>44もイチローと松井の名前を入れ替えても成立する不思議文法w

ようするに、どっちが上か断罪するのは早計というもの
現時点では「わからない」としかいいようがない


50 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:38:11 ID:DHn8BD7n
05年も盗塁を考えたら明らかに上とは言えないけどな

51 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:38:30 ID:+X2IM2/P
前スレの956へ
これなんかどうだろう
ある年齢まで、その年齢中、その年齢以降の成績が載ってる
各スタッツ当たりトップ10までだけど
http://www.baseball-reference.com/leaders/

52 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:38:51 ID:2/AFUwU9
断罪……。

53 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:39:34 ID:kjI3Vp56
”指標によっては”どちらかがどちらかを上回る指標はある
ただ、総合的に見てイチローのほうが優れた指標(タイトル、投票)が多い

54 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:39:36 ID:UOb3Zgbj
>>49
ちょwwwwww>>44みたいなことを言っておいて
自分でそんな戯言抜かすか自称素人wwwwwwwww

55 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:39:55 ID:56u1XTua
>>44
打撃成績を年ごと切り取られても
最初からイチローと松井では格が違う
ブライアンジャイルズはARODより格上か?と言えばわかりやすいだろう

ブライアンジャイルズはOPSはARODより高い
だがノンタイトルで守備位置はライトである
記録もないしオールスターに出たのは2回ほど

ARODはOPSこそブライアンジャイルズより低いが
本塁打王4回首位打者1回打点王1回MVP2回
守備位置はショートもしくはサードで、ショートでGG賞も取っている
最速450本塁打記録を持ち、オールスターにも毎年のように出場している

56 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:40:54 ID:yS0ufGWg
>>44

768 名前:神様仏様名無し様 投稿日:2006/07/24(月) 12:55:31 ID:zynRfHMe
当然俺は素人だから、どっちが上かなんて言及できない
(つーかここのやつらは素人くせに失礼すぎ。あのレベルだと俺らがどっちが上かなんていえるレベルじゃない)
が、社会的貢献度でいえば間違いなく松井が上。
津波で数千万寄付したりどっかの国の子供の里親になって毎月数百万円出してる。

57 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:41:37 ID:kjI3Vp56
>>51
ありがとう
それも見たんだけど、超有名人しかのってないんだよね(笑)
だからこっちでちまちま調べてみた
ttp://www.baseball-reference.com/leagues/ML_1968_birth.shtml

58 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:43:04 ID:Y3SPIj2J
松井のザル守備で年間30点くらい損してるから、
HR-15本をアウトで評価すると丁度いいと思う。

59 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:44:33 ID:17gb8pNl
しかし最近のスレの伸び具合は凄いな。

60 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:45:10 ID:DHn8BD7n
イチローの中の人も大変だな
まさか松井と長打率や打点を比べられるとは思ってもいなかっだろう

61 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:46:18 ID:56u1XTua
すなわちOPSなどの打撃指標が若干上下しても
記録や守備やタイトルなどで格に大差がつく事がわかる
特にメジャーは5ツール信仰が強いように見える
盗塁が高く評価されてるから足が速くないホームランバッターでも
二桁盗塁を記録する事はざら

62 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:47:12 ID:JbbS5vRm
>>59
実力打率なんて物凄い言葉が生まれるくらいだからな

63 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:47:16 ID:UOb3Zgbj
>>59
最近面白い子がばればれな中立を装う→自爆を繰り返してくれてるからね。
こんな面白い子は芸スポにもいないぜ。

64 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:49:11 ID:X42nhWrq
去年は打得点なんていう珍指標を見たことあるけど
今年は実力打率か

65 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:51:55 ID:UOb3Zgbj
そろそろID変えて来る頃かな?

66 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:53:11 ID:LBu0O8aR
ID:zynRfHMe
整合性なんか全くお構いなしの攻め達磨な姿勢が凄まじいな
まあ、道理を曲げるにゃ只管曲げる為に動かなきゃならんし
そもそも整合性を考えるつもりがあるなら松井擁護なんざしないだろうが

67 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 17:58:32 ID:i8yhL+o5
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-060112-0012.html
↑この記事は↓これの収益金を寄付したもの。
ttp://www.starbucks.co.jp/ja/promotions_card.htm

ttp://www.starbucks.co.jp/ja/pr2003092401.htm
↑これはそれ以前のやつじゃん。
イボータは日にちすら見れないのか?

68 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:01:22 ID:56u1XTua
松井は松井で結構いい選手なんだからそれで我慢すればいいのに
なぜイチローより上に置きたがるんだろう
イチローはOPSは低くとも
AROD、オルティース、マニー、ゲレーロあたりのリーグを代表する選手達と
肩を並べる存在なんだよ
と言うかまさにイチロー自身が「リーグを代表する選手」なんだよ

それがどんなに嫌な事であっても現実なんだよ
オールスターを見ればわかるだろうに

69 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:08:58 ID:qUpTYIXc
>>68
全員友達だしな。

70 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:15:26 ID:IAjWVXPZ
俺が松井だったら、打てないのをここまで正当化されるとへこむな

71 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:17:19 ID:qUpTYIXc
誉め殺しだからな。

72 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:30:29 ID:fh2GAZVX
>>9
セーフコでのイチロー・シートも継続中じゃないの?
2002年以降、毎年$75000で、$375000になってると思うんだけど。

73 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:33:17 ID:+X2IM2/P
>>64
打得点は実際に有る指標だぞ
Runs Producedだったかな
得点+打点−本塁打

74 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:36:57 ID:Y3SPIj2J
イチローも骨折してるから
骨折後の成績で比べると面白いかもな。

松井には早く復帰して欲しい。

75 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:47:30 ID:X42nhWrq
>>73
そういうのがあるのは知ってるけど、打得点なるものは
5年連続100得点の松井が最強って主張する人が連続得点王はイチローの方が上だねって言われて
無理矢理打点足しちゃったやつだから、ホームラン数をちゃんと引いてない

76 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 18:52:51 ID:lOr9LJ+7
松井は欽ちゃんを見習うべき
「これ以上チームに迷惑はかけられない」っていって引退を表明して
日本のファンのみならずチームメイトたちからも「やめないでくれヒデキ」と言われて
引退撤回
それくらいのことをすれば日本時代の輝きを取り戻せるかもしれない

77 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 19:10:12 ID:zM5epjU/
寄付金まで比較するとは・・・。
なんか間違ってないか?
イチロー&松井がいくら寄付したとか成績に関係あるのか?
選手としてのサラリーを比べるならまだしも寄付金を比べる神経を疑うよ。

78 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 19:19:38 ID:ZjDU4W/l
成績の比較じゃとうてい勝てないからそんなことまで持ち出す阿呆がいるんだよ
ばかげてるよね

79 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 19:27:28 ID:oqHF3xXo
ここで松井選手を持ち上げている人ってほんとにファンなのかなぁ・・・

80 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 19:30:54 ID:JbbS5vRm
前スレや前々スレに巨人ファンで松井ファンだって暑くるしく語る奴がいたが
そいつはこのスレの松井ファンに怒ってたな

81 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 20:49:19 ID:iwBNM8aQ
現実の成績を受け入れられずに過剰な評価を与えて他選手を貶める松井ヲタと
松井に声援をおくり活躍を期待するまっとうな松井ファンを一緒にしてはいかんだろ

82 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 21:07:36 ID:m4rG4ZRE
そもそも、まっとうな松井ファンが存在するなら間違っても場違いの殿堂板に
来るようなことはしないだろう

83 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 23:21:39 ID:2yOxp4vZ
>>82
それは言いすぎ
NPB限定とするならば十分すぎるほど殿堂クラスだし、
「松井は殿堂板じゃどう評価されてるのかな?」ときても不思議じゃないし、スレも立つ
ただまかり間違っても王だのイチローだのとの比較なんてのはまっとうな松井ファンはやらない
だってそんな結果が見えてる勝負は悲しいもん


84 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 23:25:13 ID:X42nhWrq
一時期松井と○○の比較スレがアホみたいに乱立してたこともあったな

85 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 23:34:41 ID:oqHF3xXo
松井選手と釣り合う比較対象ってーと誰かな?

86 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 23:37:12 ID:QMU+wWp8
>>85
原、中畑、清原と言いたいところだけど清水だな。

87 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 23:40:08 ID:fikSfg1V
ペタジーニかな

88 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 23:41:30 ID:prAQzRXE
>>85
NPB時代の比較ということであれば、王以外の大概のスラッガータイプなら
十分に比較対象になるでしょ。キャリアを中断したから通算記録では不利だが、
1996-2002年の打撃成績は立派なもの。
MLBでは、比較対象になりそうな中堅どころが山のようにいそうで、誰が適切
やら見当もつかないや。


89 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 23:41:37 ID:JbbS5vRm
反論覚悟で言えば江藤
清原は微妙、ありゃ一種特異な者だ

まじめに語るなら掛布なんじゃないの?

90 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 23:52:57 ID:prAQzRXE
「釣り合う相手」となると、成績だけでいえば、長池あたりはどうだろう?

91 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 00:32:49 ID:oOXTnDOX
松井もとりあえず紫綬褒章を貰えるレベルにまではなろうねw

92 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 00:49:52 ID:MYwrTWM0
そろそろイチローの通算安打数が日米で逆転する

93 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 01:02:41 ID:rkgYt8R1
とりあえず六年間の安打数があと少しで1900年以前の
記録を超えるらしい

94 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 01:14:12 ID:WhzL3Yyc
また古代の記録が出てくるのか・・・
なんかイチローってHR時代以前の選手が蘇ったみたいだ

95 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 01:44:29 ID:PNon+xAX
近代野球の概念にあてはまらない選手だよな
だからMLBデビューによって発祥の地に与えた衝撃が大きかった

96 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 02:12:49 ID:fNvlQTCw

イチローがMLBにデびゅーしたことで、復活した大リーグの「過去の
亡霊」の最たるものはタイ・カッブであることは耳目周知のことだ。最多
安打なんて記録が先にでてしまったので、ジョージ・シスラーまで「復活」
することになった。ポール&ロイド・ウェイナー兄弟もレフティ・オドール
もジョー・ジャクソンもだ。されには伝説の「ウィリー・キーラー」まで呼
び返した。

 ゴジラはただ一人「アーニー・バンクス」の修行時代の記録をよみがえらせた。
ただそれだけだった。

 コンテンポラリーの選手たちじゃなく、せんせつの世界にいった男達を現実の
世界に呼び返した功績がいちろーへの最大の賛歌なのだ。

97 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 02:26:00 ID:EAm7uuwk
寄付の金額まで出るとは…
松井を貶めているのは、松井オタだな
松井は、寄付金やら里親とか、好青年度が、ズバ抜けて高いからな
かの5打席連続敬遠のときも、審判に礼をして、一塁に向かったというし
人気があって当たり前だな
漏れも、松井は叩きにくいんだ。好青年だからではないか?
イチローと並び称される日本人は、松井だけだし
とにかく立派な好青年だよ

98 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 06:01:57 ID:dqLjOlcg
今日の日刊、松井がバットを振っただけで1面トップ記事。
イチローではありえないな。
松井超VIP待遇を改めて実感しました。
イチローも松井のようにバット振っただけで1面トップ記事になるような選手にならないとな。

99 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 06:03:36 ID:Rv2E7aSi
        /\ |  /|/|/|  ドッドッドッドッドッド!!
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|     (´⌒(´⌒`)⌒`)
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド   ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)
2CH至上最大のI橋祭りの始まりかな? I橋さんのバイトがAA貼ってスレ荒らし
してるし確定かな? 芸スポ至上最大の祭りの始まりだよ。


100 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 06:04:31 ID:uWjQAes2
寄付の金額しかも本人が態々好評してる奴ださないと
勝ち目ないから必死だわ
さすが宗教オヤジの息子w

101 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 06:08:43 ID:4nv/+e9s
>>98
野球選手としてではなくバットを振る珍獣としての評価か

102 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 06:49:27 ID:G2FPidbr
松井のスポーツ紙一面トップ記事はしょっちゅう見るが
イチローはほとんど見かけたことはない。
バットを振っただけで一面トップ記事になるような選手は後にも先にも松井くらいだろうね。
松井を一面トップ記事にするとスポーツ紙は売れまくるから、どんな些細な記事でも取り上げるのだろね。

103 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 06:52:21 ID:o1Gono6h
驚く事にこれも単発自演君なんだよな
4レスで記憶喪失するのは勘弁してほしいよ

104 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 07:15:15 ID:vZLXvP6N
松井が凄いって・・・?
そりゃ日本人なのにって前置きが付くから
イチローは日本人とかそんな人種の壁なしに凄いから・・・
タイプの差は大きいけどね
松井のようなパワーヒッタータイプでは外人の中に入れば見劣りしてしまうのは当然
日本人の特性を活かしきってるイチローの圧倒的勝利だね
オシムジャパンも日本人の特性を活かしてと言っている
外国の強豪国の真似をしてもそれは劣悪な模倣品に過ぎない
両者の実績を比べれば明らかだね
イチローはMVP、首位打者ほか数々の賞を受賞してるけど
松井はプレイ以外のグッドガイ賞のみ(笑)
一面トップはグッドガイ賞のなせる業?

105 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 08:00:10 ID:/d0a9E/G
>>93
ウィリー・キーラーが1314本だからあと40本ぐらいあるんだが。

106 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 08:01:37 ID:/d0a9E/G
1313本だった・・・

107 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 08:04:57 ID:/d0a9E/G
今はボッグスとタイ記録(1274本)のはず。
今日の試合でヒットが出たら抜くよ。

108 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 12:54:51 ID:EAm7uuwk
>>107
>抜くよ
オナニーするのかと思った

109 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 13:07:34 ID:yMcH/g48
イチローは過去の亡霊を次々と呼び起こしているらしい
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/ichiro/20060725/spon____ichiro__000.shtml

110 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 13:41:16 ID:G2FPidbr
なぜゴキローはスポーツ紙一面トップ記事になることは少ないのか?

理由・・・・ゴキローの記事を一面トップに持ってきても売れないから(笑)

111 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 13:47:02 ID:eBu3xw1w
>>110の推論からの展開
「スポーツ紙の購読者層は、イチローに対する関心が低い」
問題は「スポーツ紙の購読者層」をどのように考えるか、だな

112 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 13:56:34 ID:Sr39Isgj
スポーツ紙を作る側の好き嫌いは大きいでしょうな

113 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 13:57:49 ID:eBu3xw1w
>>112
もちろん、それは「購読者層」の形成に大きな影響を与えますからな

114 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 14:04:46 ID:CLNsAUPK
焼肉で記者を飼ってるスポーツ紙での扱いまで持ち出すようになったか

115 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 14:14:15 ID:VICLlrpC
>>109
連続じゃない6年間ならシスラーの1317安打が最多のはず。

116 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 14:30:59 ID:Skq3y4FT
オールスター視聴率

97年 23.8% 23.7%
98年 21.2% 21.0%
99年 23.6% 16.7% 21.2%
00年 22.0% 22.0% 19.8%←
01年 15.2% 16.0% 14.5%←
02年 16.3% 18.1%
03年 14.7% 14.3%
04年 14.7% 15.4%
05年 11.9% 10.3%
06年 12.6% 12.2%

いったい00〜01年の間に何があったのでしょうか?


117 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 14:54:04 ID:EAm7uuwk
もう、100レス超えてる…
超人気スレだな

118 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 14:56:53 ID:Skq3y4FT
>>117
いつもながらイチローと松井が絡むと凄い伸びる


119 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:11:37 ID:eBu3xw1w
>>115
連続じゃないのを比較に持ち出すのはいかがなものか、と思う
シスラーが故障でまるまる一年欠場しているのは知っているけどさ

120 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:11:43 ID:VSAvaP1N
>>118
2001年の中継ってぐだぐだでつまんなかった記憶がある
2002年にあがったのは松井の三冠効果か

121 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:13:12 ID:eBu3xw1w
>>120
2002年の松井は後半戦に爆発的に打ったんじゃなかった?
オールスターの時点で「三冠効果」というのは疑問だなあ


122 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:14:28 ID:66na3MaU
スポーツ紙に人気がある選手・・松井・長嶋・王・清原・松坂=学生時代超有名、華のあるドラフト1位選手ばかり

スポーツ紙に人気がない選手・・イチロー・松中・青木=学生時代無名選手

123 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:15:52 ID:VSAvaP1N
>>121
後半戦というか、夏だね。
後半戦に爆発的に打った というとまるで
松井が後半戦全体で爆発的に打ったのに福留に打率もってかれた印象を与える
松井は優勝決定時で.350 40本ぐらいで安打をのぞく全部門でトップだった(セミコンプリートタイトル)ということを忘れてはならない

124 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:17:49 ID:eBu3xw1w
>>123
ああ、最後の最後で打率を攫われたんだね

で、オールスターの時点ではどんなものだったっけ?

125 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:21:47 ID:VSAvaP1N
オールスター前の時点で19本かな。
調べてたら松井の応援歌詞募集しててワロス
http://www.hideki.co.jp/

126 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:25:14 ID:Sr39Isgj
松井は日本にいれば王、長嶋に次ぐスーパースターになれたかもしれないね

127 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:29:06 ID:VSAvaP1N
>>126
日本に残っていたら--妄想

松井
2003年 330 55本 110打点 三冠王
2004年 315 48本 100打点 二冠王
2005年 345 50本 100打点 三冠王

イチロー
2001年 .348 15本 首位打者 
2002年 .356 13本 首位打者
2003年 .342 25本 
2004年 .351 18本 首位打者
2005年 .345 15本 首位打者

128 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:31:08 ID:eBu3xw1w
>>125
19本かあ‥‥
打率・打点の数字や他選手との兼ね合いにもよるが、「三冠効果」は無理があるな

>>126
ジャイアンツの保守本流という位置づけでマスコミの後押しもあり、アンチテーゼ的な
存在のイチローはアメリカへ行っちゃった、となれば、そうなりうる条件はある程度
揃っていたかもしれないね

129 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:32:20 ID:aGc90a7e
>>127
成る程。嗚呼、不運な松井。選択さえ誤らなければ……

130 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:33:36 ID:VSAvaP1N
残ってたら今年で500本かよ。

131 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:34:23 ID:eBu3xw1w
>>130
怪我さえなければ、たぶんね

132 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:35:01 ID:VSAvaP1N
>>129
メジャーに行くのはいいとして、NLでやってたら面白かった。
対NL成績が異常に高いから

133 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:36:58 ID:t2duBkUO
>>127
松井は堀内に叩き潰されていた可能性もあるからなんとも
HR55は難しいかもな
HR43-48-45くらいが現実的な数字
率は.300〜.330の間
打点は難しいな、100前後には変わりなさそう

イチローはまぁそんなもんじゃね?
1つ2つ.380打ちそうだけどHRは20弱が似合ってる

134 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:37:21 ID:Skq3y4FT
>>127
松井のはずいぶん楽観的な妄想だねw

135 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:39:06 ID:Sr39Isgj
イチローが日本に残っていた場合のハリーの反応がちょっと気になる

136 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:39:20 ID:VSAvaP1N
>>134
王の成長係数見たら、松井もあんなもんだと思うが

137 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:42:05 ID:eBu3xw1w
>>132
対ナ・リーグの成績は、どんなもの?

138 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:45:50 ID:VSAvaP1N
>>135
俺は868に近づいたときの王の反応が気になる。
55でさえあれだけ必死に阻止するんだから868となると

139 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:46:57 ID:Skq3y4FT
なんだか妄想が激しくなってきてるなw

140 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:49:41 ID:EU8eD1Z4
松井が日本人の中ではめちゃくちゃいいバッターってのは万人が認めてるんだからさ、
頼むから王さんみたいな伝説の人と比べることによって
松井の価値を下げるような真似はしないでくれないか
松井ファンなのかアンチ松井なのか知らないけどさ

141 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:49:55 ID:P+De3vaz
成績を細かく妄想してるのは中学生の証拠。

142 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:50:43 ID:VSAvaP1N
>>137
よくわからん。
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=7042&type=batting3

地下鉄シリーズで2年続けて満塁ホームラン打ったり印象深い活躍をしてるのは確か

143 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:52:17 ID:VSAvaP1N
>>140
王は引退して長いから「伝説」って言われて
松井は現役だからありがたみを感じないけど、松井も数十年後伝説的に語られてると思うよ。
少なくとも日本に残っていれば王の領域に踏み込んでいったのは確か

144 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:54:18 ID:EU8eD1Z4
>>143
アンチ確定
芸スポにでも行って焼肉焼肉言ってろ

145 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:55:35 ID:VSAvaP1N
どっちがアンチだか。
松井が伝説にならないってのか

146 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:56:44 ID:aGc90a7e
>>143
確かに、後世伝説として語られるべき選手かも知れない。
但し、パセリ扱いも有りえるけど。時代が悪かったかな。

147 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:58:55 ID:VSAvaP1N
>時代が悪かったかな

それは思う。あと10年早かったらぜんぜん扱いが違ったかと

148 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 15:59:16 ID:Sr39Isgj
伝説として語られるようになるかどうかは
今後の活躍次第でしょ
とりあえず今はしっかり養生して来期以降
頑張って欲しいですね

149 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:00:16 ID:VSAvaP1N
>>148
ちょ・・8月中復帰予定

150 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:01:50 ID:t2duBkUO
復帰してから活躍しないと意味が無いってこと
ここまで言わないとわからんのか?

151 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:02:16 ID:Skq3y4FT
松井も伝説になっていたかもしれないけど
このままだと確実に伝説になれない

152 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:02:16 ID:Sr39Isgj
>>149
それは知ってるけど長期的に考えたら今は無理せん方が
良いんじゃなかろうかと

153 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:06:01 ID:VSAvaP1N
まあ手首骨折の翌年にリーグ最高打率、2年後にメジャー首位打者とった人もいるんで
全然問題ないと思うんですよ

154 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:09:00 ID:t2duBkUO
思うのは勝手だし俺も松井には頑張って欲しいと思うが
最良の結果になるのが当然のように書き込んで主張するのはどうかと

155 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:10:55 ID:VSAvaP1N
ぶっちゃけむかついてるのよ、最近松井に関するネガティブな書き込みばっかりで
手首で引退したやつなんかカケフぐらいしかいないっつーの

156 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:14:07 ID:UiJ/Fona
だって、悪くなることはあっても良くなるとは考えにくいだろ
現状維持でも大した成績じゃないんだし

157 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:20:10 ID:VSAvaP1N
>>156
イチローが「手ごわい相手になる」って言っただろ

158 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:20:11 ID:cD9p3bQd
お面も脳味噌も性格も悪くて野球が下手な松井だから心配するんだろ


159 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:27:21 ID:yMcH/g48
今季は無理せずじっくり治して来季が勝負でしょ
復活してそこそこの働きをすればよし
でも、活躍しないからといって、花粉症、左膝に手首までが加わった
記者の醜い言い訳記事は読みたくないね
うんざりだ

160 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:32:36 ID:TBkQRJBA
>>155
松井に払ってある高額報酬に見合った活躍が出来なければ引退だろ。
日本ではやれるかも知れないが、メジャーでは怪しいと思うぞ。

161 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:34:01 ID:VSAvaP1N
>高額報酬に見合った活躍
ってどれぐらいの活躍だと思ってるのかね

162 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:35:05 ID:DbWJTMad
>>109

 6年間連続安打の記録はキーラーだと思うけどね。現在のペースでいけ
ば、それも更新するな。シーズンの単打202本も更新しているが。

いずれも球史に残る伝説的な選手たちだ。ほとんどが殿堂入りしている。

 これだけでも、記録だけでなく記憶にも残る選手の一人となっているのは
間違いない。あと4年、元気なら名実ともに「殿堂入り」当確だな。

 「イボラ」と愛称されているうちは無理だな。

163 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:40:08 ID:VSAvaP1N
>現在も、記録専門会社などが調査中という。

今まで調査されてなかったっていうことはどうでもいい記録ってことなんだけどな

164 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:41:21 ID:TBkQRJBA
>>127
2003年 首位打者.340(今岡)
2003年 打点王124点(ラミレス)

2004年 首位打者.337(嶋)
2004年 打点王113点(金本)

2005年 打点王147点(今岡)

妄想8冠のうち、5冠はその成績では取れてないぞ。

もうちょっと、調べてから妄想してくれ。

165 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:45:38 ID:TBkQRJBA
>>161
同額のメジャーの選手と同様な成績活躍でしょうね。


166 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:48:15 ID:VSAvaP1N
デーモン
.316 10本 75打点 18盗塁

こんなもんか。

167 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:48:22 ID:P+De3vaz
やっぱりメジャーで30ホームラン、同じ土俵でイチローの打率を超えた日本人・・・という事実は凄いだろ。

168 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:50:15 ID:VSAvaP1N
>>167
このスレ見てたら松井が.250 10本ぐらいの選手に思えてくるwwwおそろしい洗脳効果

169 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:56:06 ID:WqSW1hfJ
>>165
レッドソックスのオルティーズがシーズン中に来シーズンから
松井と年数・金額全て同じの契約延長したよ

170 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 16:56:53 ID:VSAvaP1N
>>169
よそはよそ、うちはうち

171 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:07:26 ID:UiJ/Fona
まあ高くても脂身ばっかで不味い肉もあるだろうからな
金を出す奴が文句ないなら、余所が文句つける筋合いは無いわな

不味い肉より、ウマい魚を選べる賢い消費者にならないとな

172 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:16:30 ID:pMnxmtYM
あと五千万円分の株なんてデザート頂ければ言うこと無し!ですかね

173 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:17:17 ID:VSAvaP1N
いやみな奴が多いスレ

174 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:18:15 ID:S+vndbm4
イチローが何で華のない選手なのかを考えたら、ヤッパリ高校時代に無名選手だったことが大きいと思う。
オリックスに4位指名を受けなかったらチチローの鉄工所の跡を継いでいたんじゃないの?
人生の恩人オリックスには足を向けて寝れないなw


175 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:18:39 ID:zsFJYzZJ
ゴロキング
http://inews.sports.msn.co.jp/columns/MLB_479.html

176 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:20:05 ID:VSAvaP1N
>>174
高校時代は関係ないだろ。
ピアッツアなんか親のコネでプロ入りしたけど華々しい選手だ。
イチローが華がないっていうのはやはりシングルヒットが多いからじゃないかと。
あと年間二塁打30本打てば華がでるかなー

177 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:21:33 ID:aGc90a7e
>>175
その渾名は王ちゃんに譲ったらしいけどね。

178 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:22:16 ID:Sr39Isgj
華が無いと決め付けてるあたりがなんともはや・・・

179 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:23:40 ID:HPYVTPDz
華がないのにオールスターのスタメンかよ、マジで憎たらしい選手だ

180 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:24:18 ID:Ir0jJd/H
>>168
そんなこと思ってる奴はいないだろ
ただこのスレの場合比べる相手が悪かったってだけ

181 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:24:53 ID:VSAvaP1N
>>178
ド派手な選手じゃないだろ。
イチローは正田や篠塚みたいな地味な選手がハイレベルに進化した選手。
「華がない」っていうのは決して悪い意味じゃないと思うよ。

182 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:25:49 ID:VSAvaP1N
>>179
正田や篠塚もそうだったね

183 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:27:23 ID:HPYVTPDz
華のある日本のプロ野球選手って誰、新庄?


184 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:27:29 ID:UiJ/Fona

イチローに華が無いなら誰に華があるの?

185 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:28:54 ID:Ir0jJd/H
イチローは近年華が無いとされていたヒットを打つという行為
それをここまで注目される場所に持ってきた功績がある
あの200本はそれほどのインパクトだったよ

186 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:29:02 ID:VSAvaP1N
今のNPBだと、
松坂 

・・・ぐらいしか思い浮かばなかった

187 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:30:00 ID:HPYVTPDz
日本人メジャーーリーガーではいないのかね、ID:VSAvaP1N
イチローで華ないんだもんな

188 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:30:06 ID:UiJ/Fona

何でイチローと松井のスレなのに松坂なの?

189 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:31:49 ID:zsFJYzZJ
華がないのに最多得票でAS出場
華があるのに32番目の男でAS出場

190 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:32:51 ID:VtKJMqWD
松井の日本時代の成績はかなり審判に味方された結果でのものらしいね。
松井だけ「松井ゾーン」と呼ばれるストライクゾーンだったらしい。
ソースは日経マガジンの李ジョンボムのインタビュー

191 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:34:00 ID:VSAvaP1N
>>187
うーむ「華」という言葉の定義にかかってくるな。
例えば川相は凄い選手だけど華があるかというとそれは違う。
イチローも華がある、というタイプではない。
オールスター出場も華があるから出たんじゃなくて
実力を評価されてのこと

192 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:34:08 ID:UiJ/Fona
華がないのに子供たちにフォームを真似されたり、プロ選手にストッキングを真似される選手
華があるのにお笑いの人くらいしか真似しない選手

193 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:35:00 ID:VSAvaP1N
ところで凄い動画をみつけた!この感動を共有したい

94年オールスター松井若干二十歳にして全セ4番
http://www.youtube.com/watch?v=zL6o99H9zuU&NR

194 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:35:09 ID:Sr39Isgj
>>181
ピンポイントで派手な活躍しちゃうから判断に困る
燻し銀というには派手すぎる気がするし・・・

195 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:38:20 ID:HPYVTPDz
いやいや、俺が聞いているのは日本人メジャーリーガーに華のある選手が
いるかってことなんだけどID:VSAvaP1N



196 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:40:55 ID:VSAvaP1N
>>195
全盛期の野茂と松井

197 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:41:28 ID:Skq3y4FT
イチローと松井を比べた場合
イチローの方がはるかに華があるじゃん
松井は地味だし

198 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:41:48 ID:zsFJYzZJ
>>195
 / ̄ ̄ ̄\
 i__M___i    _________________
 iヽ.___ノi   /
(|(●) (●)|) < オッオッオッ!!
 | ∴∪∴ |   \
 ヽ ∈∋ /      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `''ー―''´

199 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:42:00 ID:HPYVTPDz
いやあ、松井はないだろw

200 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:42:33 ID:zsFJYzZJ
>>196
松井ってもう全盛期過ぎちゃったのか

201 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:42:52 ID:UiJ/Fona
>オールスター出場も華があるから出たんじゃなくて
>実力を評価されてのこと

松井がオールスターに出場できないのは実力も人気もないということですね?
出た年は人気(組織票)で出たということですね?

202 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:43:11 ID:VSAvaP1N
>>197
メジャー第一号が満塁ホームラン
公式戦、オールスター、PO、WSすべての第一打席でヒット
交流戦、PO、WSでことごとく勝負強い

十分華があると思うが

203 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:44:19 ID:Sr39Isgj
>>202
・・・釣り?

204 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:44:32 ID:UiJ/Fona
実力も華もあったからオールスターで先発マウンドの野茂
何故かブーイングされた「華があるはず」の松井

205 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:44:55 ID:VSAvaP1N
>>200
ちょw日本語むずかしすw

206 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:45:13 ID:Skq3y4FT
>>202
華があるかどうかはHRが打てるとか勝負強いとか
そんなのは関係ない
見た目の問題

207 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:45:38 ID:HPYVTPDz
バッティングは素晴らしいと思うんだけど俺はいかんせんレフトの守備についている
時がどうしても怠惰な印象をもっちゃうんだよな  

208 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:45:42 ID:aGc90a7e
マジか、松オタの中でも必殺仕事人的位置付けかと思っていたのに。

209 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:47:56 ID:VSAvaP1N
>206
顔で損してる部分はあるよな。
あれで新庄の顔だったらものすごい人気だったろう
逆に言えばあの顔であの人気ってのがすごす

210 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:49:14 ID:zsFJYzZJ
イチローの記録など
http://homepage3.nifty.com/akke/dendouichiro.htm

211 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:50:19 ID:v4OZxe3W
松井は高卒1年目で栄光の巨人軍の3番を打ち、
高卒2年目でオールスター全セの4番を打った。
こんな選手いないだろ。
イチローは高卒2年目は、2軍で苦労してたね。。。

212 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:50:30 ID:UiJ/Fona
>>209
>あの人気

大ケガして退場するというのにブーイングされたのにですか?
松井人形配布日に球場がガラガラだったのにですか?

213 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:50:50 ID:zsFJYzZJ
松井編
http://homepage3.nifty.com/akke/dendoumatsui.htm

214 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:52:51 ID:UiJ/Fona
>>211
東大出て超一流企業に入ったけど、窓際
高卒だけど超一流企業を創業

後者の方が格好いいな

215 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:53:25 ID:VSAvaP1N
>>212
そういうネガティブなとこ取出しせばA−RODだって不人気ということになる、
中継見てたら55のユニフォーム着てる外人結構いるし思ってるより人気あるよ

216 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:56:41 ID:HPYVTPDz
ID:VSAvaP1N、youtubeの動画紹介ありがとう、イチローのみならず伊良部や
斉藤のピッチングまで見れて嬉しかったよ


217 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:57:35 ID:VSAvaP1N
>>216
松井のライト前ヒットはしびれたね

218 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:58:04 ID:UiJ/Fona
>>215
じゃあ球場全体が揺れるような松井コールも起きるんだ?

華のない短距離打者はしばしばそういうコールが起きるようだが

219 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:58:35 ID:TBkQRJBA
>>215
中継では、55番を着ている人しかうつさないからな。
洗脳されているんじゃないか?
大丈夫か

220 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:59:25 ID:zsFJYzZJ
守備中にコールがおきたりね

221 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:59:40 ID:Skq3y4FT
>>209
顔もあるけど
つまり見た目に動きが綺麗かどうかとか
見ててカッコイイ動作とかそういう問題もある
松井の場合、体が太くて守備とか見ていてもどんくさいし
バッティングフォームとかもカッコイイとは思わない
イチローの場合、頭が小さくて体が細くてスタイルがいいから
守備の動作にも美しさがあって見た目にも映えるし
打席の中の動作でもカッコヨサとか美しさがある

人それぞれ主観もあるだろうけどね


222 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:59:47 ID:HPYVTPDz
>松井のライト前ヒットはしびれたね

あ、ごめんそれは見てないw

223 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:01:03 ID:VSAvaP1N
>>218
何回カーテンコール受けたと思ってんだ

224 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:01:23 ID:TBkQRJBA
華のある選手がなぜ、華のない選手にファン投票で勝てないんだ?
日本時代もふくめてさ。

225 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:03:45 ID:Sr39Isgj
ID:VSAvaP1Nが発言する度に松井評が不利になっていくような・・・

226 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:04:43 ID:Skq3y4FT
華がないらしい人の動き
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup4776.jpg
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup4777.jpg

華があるらしい人の動き
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup4778.jpg
http://xxxxx.dyndns.tv/~nadesiko/up/img/upupup4779.jpg

227 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:06:30 ID:zsFJYzZJ
>>226
やはり松井は華があるよ、バレエダンサーのようだね

228 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:07:36 ID:A+G/CXVk
>>223
反応の無いカーテンコール、な

松井のカーテンコールって、客の歓声に応えてやってるってよりは
自分がやりたくてやってるだけに見えるんだよなー


229 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:07:46 ID:QsmNJL7Q
この2人を比較するのに松井側が人気面を持ち出すなんて釣りとしか思えない

230 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:08:34 ID:VSAvaP1N
>>226
守備で比べんなよ。
松井の打席にたって投手をにらみつけるときのオーラ
俺がそこに感じているのが>>221の言っている「美しさ」に相当するものなんだと思う

231 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:08:43 ID:Skq3y4FT
ファン投票で一回すら勝った事ないのに
松井の方が人気があって華があるとか
釣りにしかみえないね

232 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:09:49 ID:Skq3y4FT
>>230
松井のは美しさというよりも
豪快とか男くさいとかそっちだな

233 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:09:54 ID:VSAvaP1N
>>231
アンケートじゃ松井が勝ったアンケートも結構あるぞ

234 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:10:25 ID:Skq3y4FT
>>233
総数としてはイチローが勝っているアンケートの方が多い

235 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:12:20 ID:VSAvaP1N
イチローが人気ってのは、メディア戦略が功を奏してるんじゃないかと。
イチロー側は、あえてメディアに出ないことで、「雲の上」のイメージを作り上げた。
昔で言うとZARDね。


236 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:12:33 ID:TBkQRJBA
人気なんかより、選手としての実力でイチローに勝っている点を上げてもらったほうがいいね。
人気なんか、実力とは比例するものではないからな。

237 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:13:57 ID:Skq3y4FT
単純じゃん
イチローが人気なのはスタイルがかっこよいいからでしょ
野球選手というよりもアスリートって感じ

238 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:14:03 ID:P+De3vaz
それなんて新庄?

239 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:14:48 ID:HPYVTPDz
ZARDってw
ID:VSAvaP1N、あんたマジでおもしろいね
さしずめ松井は三波春夫かw 




240 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:14:54 ID:VICLlrpC
そんなこといったら本塁打とか長打とか打点とかOPSしか馬鹿の一つ覚えしか言わないよ。

241 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:16:54 ID:VSAvaP1N
>>236
>イチローに勝っている点

長打力は言うまでもないし、選球眼、勝負強さはイチローには絶対にないもの

>人気なんか、実力とは比例するものではないからな。
これはまったく同意



242 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:18:14 ID:TBkQRJBA
>>241
選球眼、勝負強さがイチローには絶対ないとはw
やれやれwですなw

243 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:18:20 ID:wHFRB+FQ
華のない選手
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/image/s2006071110RTichiro.jpg

華のある選手
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-060721-3501-ns.jpg
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/matsui/20060721/matu.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200607/image/06072201matsuihideGRA00002G060721T.jpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/image/s2006072206matuihide.jpg

244 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:18:48 ID:PsCHWHou
日本時代から見ても
松井が勝負強いとはとても思わんのだけどなぁ

245 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:19:42 ID:aGc90a7e
>>241
一応先に断っておくけど、今年のイチローは……等と言い出さないでね。
マティが本気で可哀想だから。

246 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:20:00 ID:VICLlrpC
松井に勝負強さなんかあったら松井が抜けた時の勝率と変わんないはずはないんだけどね。

247 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:20:09 ID:Sr39Isgj
無理矢理イチローsageても虚しいだけだよ

248 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:20:34 ID:VSAvaP1N
>>237
イチローの場合、身体能力が優れている野球選手
松井は身体能力でイチローに劣るがアイデアで補ってる感じ

例えば、ランナー一塁でフェンス直撃の打球を相手が打つ。
ここで松井はあたかも取れる打球のような捕球体制に入る。
ランナーは平凡なフライだと思い込み、スタートが遅れる。。。

例えば、ランナー一塁三塁、松井は一塁ランナー。
味方が浅いフライの犠牲フライを打つ。
松井は「わざと飛び出し」はさまれる。その間に三塁ランナーがホームインして虎の子の一点をもぎとる。

野球の奥深さを見せてくれるのが松井というプレイヤーだと思う

249 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:20:56 ID:J9Vk8SmJ
いつもの構って君だろ

250 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:22:57 ID:HPYVTPDz
>野球の奥深さを見せてくれるのが松井というプレイヤーだと思う

まさかスライディングキャッチで手首やっちゃうとは思わなかったよ、
こっちの予測を遥かに超えるプレーを見せ付けるのが松井という男やね

251 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:24:14 ID:G2FPidbr
イチローは幼少の頃から中日に入りたくてたまらなかったが中日から全く相手にされなかった。
松井の場合は中日球団が全力を挙げて取りに行った!
クジを引いたのも当時の球団社長自らという異例のことだった。
このころから松井のことを憎いと思うようになったんでは?w


252 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:24:42 ID:PsCHWHou
>>248
大きな外野フライでフェイクでグラブ上げるのはよくあるプレーだし
おとりプレーもよくあるプレー
松井に限らずさ

253 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:24:50 ID:VICLlrpC
あと選球眼がいいって言ってるけど一度もイチローより三振が下回ったことないじゃん。
一応言っておくがイチローは去年からあまり早打ちはしないから。

254 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:25:12 ID:TBkQRJBA
WBC・・・松井抜きでも優勝
ヤンキース・・・松井抜きでも勝率変わらず

本当に、チームに必要とされる実力をもっているのだろうか?

>>248
手首の骨折はどんなアイデアが含まれているんだろうか?

255 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:27:59 ID:Skq3y4FT
イチローと松井ってその存在とか在り方・スタイルとか全部真逆だよね

イチローは長打以外の全てができる選手
松井は守備・走塁などはいまいちだけど長打だけは日本人では抜けている選手

イチローは体が細くてスタイルがよく、美しくて繊細なイメージ
松井は、不器用だが豪快で力強いバッティングのイメージ

イチローは革命者・もしくはあらたに歴史を作り出す人
松井は正統派で巨人・ヤンキースと伝統のある球団に所属

256 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:28:10 ID:TBkQRJBA
ID:VSAvaP1Nって、アンチ松井なんだよな?

松井を惨めに追い込んでさ。
松井がかわいそうだ。

257 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:28:19 ID:VSAvaP1N
>>253
おいおい、選球眼は明らかに松井だろ。これだけは譲れん。
三振が少ないのはイチローの当てる技術が高いからだろ。
あと松井の場合、ガニエのくそボールを3ストライクにとられたりしたこともある。

>>254
シェフィールド抜きでも勝率変わらず、シェフィールドはヤンキースにいらないんじゃないか?
と書くことだってできる。
つーか一人抜けただけで勝率ががた落ちするようなチームなら最初から優勝争いできません

258 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:28:49 ID:wHFRB+FQ
わざと飛び出して挟まれるってのは二塁走者を単打で返そうとした時の打者走者のやる動きだ

外野フライで一塁走者が走るのは
ホームアウトが無理そうなタイミングなのに外野が無理して直接バックホームした隙をついて2塁を奪うというもの

259 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:29:37 ID:Sr39Isgj
>選球眼は明らかに松井だろ。これだけは譲れん。
なんでそう思うの?

260 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:29:47 ID:Ir0jJd/H
おとりやフェイクは今時高校野球でも普通にやるんだが・・・・
それを自慢してちゃ話しにならんぞ?
それ以上を求められるのがプロなんだから

261 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:31:38 ID:VSAvaP1N
選球眼を求めるスタッツがあったろ
なんでしたっけ

262 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:36:14 ID:Ir0jJd/H
選球眼はイチローも松井も言うほど差はないんじゃないの?
イチローの四球が少ないのは打てるゾーンが広いからでもある
数だけ見ると打数が違いすぎるから比較対照に値しないが毎年イチローも大体60ちょいくらいあるわけだし
ま、イチローの方が敬遠数倍近いからこれはちぃと卑怯な論法になっちゃうわな

263 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:37:16 ID:VSAvaP1N
もういい自分で考えた

SO/BB

1三振とられるまでに四球いくつかせげるか

264 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:38:32 ID:Ir0jJd/H
あぁ、2004シーズンに関して松井の四球数凄かった
HRもそれだけ打ってたから当然四球も増えるね
確か600打席以下で80超えたくらいだったかな

265 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:40:13 ID:Ir0jJd/H
あ、ごめん
major.jpで調べたらイチローは60も無かったわ


266 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:41:25 ID:6oy8Qe05
だから落ち着けって
今更松井が勝負強いなんていう奴は性質の悪い釣りなんだから
そんな低レベルの釣りを相手にするよりかは、
頻繁に現れる全力で釣りしてくる相手に構ってる方が楽しいだろ

267 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:42:14 ID:VSAvaP1N
計算式が逆だ
BB/SO

松井 最近3年
214 / 267 = 0.801498127

イチロー
133 / 198 = 0.671717172

松井のほうが高い

268 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:42:35 ID:TBkQRJBA
>>263
松井
2005年 78/63
2004年 103/88

イチロー
2005年 66/48
2004年 63/49


269 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:44:25 ID:zsFJYzZJ
毎度毎度よく思い付くもんだ

270 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:45:48 ID:VSAvaP1N
>>253
さて、イチローのほうが選球眼がよいという主張については?

271 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:46:07 ID:PsCHWHou
松井も三振の方が四球より多いのか
選球眼選球眼言うから四球>三振かと思ったよ

272 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:46:55 ID:TBkQRJBA
選球眼がいいが、率が残せない松井。
選球眼が悪いが、率を残せるイチロー。

どちらが、優れているんだろう?

273 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:47:34 ID:bto2/771
>>263の指標とやらが選球眼に何の関わりがあるのかわからない

274 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:49:15 ID:Sr39Isgj
仮に選球眼が優れているとしてもそれを生かせる打撃技術が
なきゃあまり意味が無いんじゃないかなぁ・・・

275 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:50:05 ID:VSAvaP1N
>>274
マネーボール

276 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:55:00 ID:PsCHWHou
松井の年俸が50万ドルならビリービーンはすぐ取るだろうさ

277 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:57:46 ID:P+De3vaz
でもさ、松井とイチローどっちが欲しいって言われたら松井だろ。

278 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 18:58:59 ID:Skq3y4FT
マネボのおっさんはベストナインにイチロー選んでたじゃん

279 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:00:44 ID:HPYVTPDz
松井はマジでアスレチックスに移籍したほうがいいと思うよ、
チームカラーぴったりだと思う

280 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:01:23 ID:6oy8Qe05
>>277
WBCスレで松井辞退の前ですら、総合的に考えて福留、多村がいいって意見が
多かったのにか

281 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:02:52 ID:aGc90a7e
イチローを否定する事は出来るだろうし、松っちゃんの素晴らしさを説く事も可能だろう。
が、これを同時に為そうとするから、毎度々々お笑いの様な展開になるんじゃないの。

282 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:05:49 ID:TalxjCY0

そもそもイチローは四球で出塁することは考えていないからな。
 故意四球を除くとほんとに判る。

      四球 (内敬遠)  実質
 イチロー
 2001   30   10   20
 2002   68   27   41
 2003  36    7   29
 2004  49   19   30
 2005  48   23   25
 
松井
 2003   63    5   58
 2004 88    2   86
 2005 63    7   56

  

  
 

283 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:07:22 ID:Ir0jJd/H
ありえない仮定で申し訳ないけど
松井が右打者なら松井が欲しい
これだけ率もHRも残せてある程度守れる右はかなり貴重
左だから良いってこともあるんだけどね、これは妄想の世界ってことで

今の成績だと少々考えてしまうこともあるよ
中軸に据えるかその後ろ、6番に据えるか
便利な打者であることは確か


イチローは現状世界一のリードオフマンという評価
そこそこの中心はいるがトップがいないチームの方が多いと思うし
足もあって守備は別格となると全チームが欲しがるとんじゃないのかな

284 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:07:56 ID:Ba/u/kJJ
>>277
メジャー全チームの監督・GMに
「年俸が同額だとしたら、松井とイチロー、どっちを取る?」
と聞けば答えは出るんじゃないかな?

ヤンキースでも、その場合はイチローを取ると思うよ。

285 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:15:33 ID:TBkQRJBA
メジャーでも、日本時代同等の成績を残せるなら松井をとるけどな。
現状の成績なら、走巧守に高レベルがイチローをとるな。

286 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:16:14 ID:VtKJMqWD
無視すんなよイボヲタ



190 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 17:32:51 ID:VtKJMqWD
松井の日本時代の成績はかなり審判に味方された結果でのものらしいね。
松井だけ「松井ゾーン」と呼ばれるストライクゾーンだったらしい。
ソースは日経マガジンの李ジョンボムのインタビュー


287 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:38:25 ID:oeBs1FTA
今後はこの2人で必死に比較しあってくれればいいんじゃないか

【野球】「イ・スンヨプのパワーは松井より上」 張勲(チャン・フン/張本勲/65才)氏
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153812611/

288 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:39:11 ID:Skq3y4FT
イチローと城島が「松坂を取れ!」
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18091


289 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:50:14 ID:2uayGJAc
まだ契約が残ってるのにイチローにはNYY及びCWS他が獲得に動いたけど
契約更改年で時限付FAもどきをつけてたにも関らず松井には何の動きもなかった。
ってことで、メジャーの球団がどちらを欲しがってるかは一目瞭然なんだけどねw

290 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 20:09:39 ID:HnIzUOwj
>>289
松井はグッドガイ君
それ以上でもそれ以下でもない。メジャーでこれ貰って嬉しい人いないみたいだけどw

291 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 20:27:51 ID:gltsCfb9
いつもの面白君今日も来てたのか!

昨日はID:zynRfHMe
今日はID:VSAvaP1N

明日も来るかな。来たらまた200くらい伸びるんだろうなw

292 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 21:00:27 ID:2uayGJAc
巨人戦の中継の時間帯は割と静かになるよね
で、負けちゃったりすると再び憂さを晴らしにやってくるとw

293 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 21:33:44 ID:v4OZxe3W
松井とイチローどっちが欲しいって言われたら松井だろうね
イチローが欲しいって言う監督はいないだろ
それが年俸の格差だな
イチローも早く松井のように全球団ノートレード条項付き4年62億円プレイヤーになれよw

294 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 21:34:42 ID:6oy8Qe05
>>292
その通りだったな

295 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 21:35:33 ID:aGc90a7e
パクチャン幾ら貰ってたっけ……

296 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 21:36:45 ID:gltsCfb9
そういや殿堂板は携帯識別できないんだな

297 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 21:42:50 ID:Sr39Isgj
やっぱり金の話が出てくるのね・・・

298 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 21:46:31 ID:YC1J66XV
金と所属球団の伝統だけが頼み

299 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 21:48:24 ID:PPPPargf
俺の父ちゃんパイロットなんだぞ〜!!

300 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 22:52:46 ID:nVC82L/w
パリーグで.平均.250、22本のスンヨプが
既に30本、.323ってwどれだけセリーグのレベルは低いんだよ
あらためて、カラクリドームと松井の似非打者ぶりが晒されてるなw

301 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 22:58:00 ID:P+De3vaz
松井とイチローを足したマツローでどう?

302 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 23:20:01 ID:rtcrl901
ミスターサタンと合体して弱くなったゴクウ。イチローカワイソスw

303 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 23:34:28 ID:ynycCdxN
もしもイチローと松井の経歴が逆なら
(イチローが讀賣→ヤンキース、松井がオリックス→マリナーズ、選手としてのキャリアはそのまま。
すなわちイチローはヤンキースのリードオフで首位打者2回、松井はマリナーズで約3割25本の打者)

現在のイチローファンは松井ファンに
松井ファンはイチローファンに
なっていた人がかなり多いのではなかろうか。

どうでしょう?

304 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 23:36:18 ID:FX3A/8cp
>>300
松井は日本一ホームランの出にくいナゴヤドームで
東京ドームよりホームランを打ちまくってたよ


305 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 23:40:56 ID:6oy8Qe05
>>303
えーっと…何を言いたいのかがイマイチわからないんだけれども
普通に選手として魅力があるからイチローが好きなんだろ
松井ファンもまた然りだ
名門がどうとか言い出す知的障害者はもちろん松井ファンの名誉のために除外な

306 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 23:43:02 ID:Ba/u/kJJ
>>293
金の話が絡むとかわいそうだから、あえて>>284では「年俸が同額だとしたら」
という条件をつけたのに。松井ファンはわかってないね。

年俸が今のままという条件なら、イチローとの比較で松井を取ろうとする球団は
皆無だよ。

307 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 23:57:39 ID:Mn0lSNJi
>>304
打ってない
前スレで松井の全球場でのホームラン数を書き出したレスがあるから
確認してみるといい

308 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 00:12:30 ID:URYk+U2G
イボタはインチキしすぎだろ

309 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 03:32:35 ID:l1tMXLtz
>>308
そうしないとスレが成り立たないからな

310 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 03:46:50 ID:q1lY4cfj
無理してでも松井を持ち上げないと
このスレの意味がないw

悲しいかな。。。。もう限界

311 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 04:09:49 ID:Lxj5CBsp
サヨナラ、マツイ

312 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 05:33:54 ID:l7x1b7DM
>>307
松井がナゴヤドームでホームラン打ちまくっているのは事実。
打席あたりのホームラン数はダントツ1位。
逆に東京ドームでのホームランは平均以下。

313 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 06:33:47 ID:gWYkBSG0
>>312
そう言い切るなら数字を挙げなきゃ

314 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 07:49:48 ID:+VwaaBDo
>>313
ほれ

609 名前:神様仏様名無し様[sage] 投稿日:2006/07/03(月) 18:16:58 ID:ris/7Iw2
>>607
ナゴドでは本塁打率10.5を誇っているが、これは中日投手陣と相性がよかっただけかもしれない。
「東京ドームより福岡ドームで打ちまくっている」といってるが、本塁打率は東京D13.8、福岡D13.6で
普通はこの程度の差だったら「東京ドームより福岡ドームで打ちまくっている」とは言わないのでは?
また、福岡Dの打数は95打数で、サンプル数としてはちょっと少ないかなと個人的には思うが。

松井の球場別成績(本塁打率のカッコ内数字は通算本塁打率に対する割合)
試合 打数  安打 本塁打 打点 打率 本塁打率      球場
578  2017  607  146  385  .301  13.8 (*99.7%)  東京ドーム
123  *471  128  *25  *79  .272  18.8 (*73.1%)  甲子園球場
*45  *176  *53  *11  *31  .301  16.0 (*86.1%)  ナゴヤ球場
*82  *294  108  *28  *69  .367  10.5 (131.2%)  ナゴヤドーム
129  *480  145  *40  *91  .302  12.0 (114.8%)  横浜スタジアム
129  *490  157  *35  111  .320  14.0 (*98.4%)  広島市民球場
127  *453  127  *36  *84  .280  12.6 (109.4%)  神宮球場
*14  **50  *17  000  **5  .340  00.0 (000.0%)  札幌円山球場
**6  **21  **8  **1  **4  .381  21.0 (*65.6%)  札幌ドーム
**7  **23  *10  **2  **6  .435  11.5 (119.7%)  大阪ドーム
**1  ***2  **1  **1  **2  .500  02.0 (688.6%)  倉敷マスカットスタジアム
*27  **95  *29  **7  *22  .305  13.6 (101.5%)  福岡ドーム
1268 4572  1390 332  889  .304   13.8(100%)  


315 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 07:57:12 ID:Q5ZMVZqG
300打数で打ちまくってるといわれてもなぁ

広い甲子園では全く打てない、松井は大した事ない
ってのも変でしょ

316 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 08:43:26 ID:MZNC7+U/
松井が渡米前の時点で、そのころの日本の野球選手の中では
一番HRを期待できると思ったのは確かだね。日米野球でもあからさまに警戒されていたし。

ただ、当てる技術に問題があったとは読めなかったな。
ようやく慣れてきたころに故障頻発だが(膝も良くない)
これは 筋トレ→過重→故障 という古典的な自爆なので不運ではない。

というか、有名な自爆パターンなのにいっぱいいる取り巻きの誰も指摘しなかったのかな。
イチローなんか渡米前からこれを避けるのにいろいろ工夫していたのに。




317 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 09:17:30 ID:gWYkBSG0
>>315
しかし(1試合だけの倉敷はさすがに除外するとして)>>312のレスがデータ
に基づいたものであることは示され、>>307の思い違い?は正されたわけだ。

ナゴヤドームの開場が、松井が本格的に打ち出した後の1997年であることの
影響は小さくない(それ以前に使われていたナゴヤ球場との差は顕著)だろうが、
それでも1997年以降の平均値よりも打っている。
データはデータとして認めなきゃね

318 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 09:20:00 ID:g4f1cRiL
>>314
それだけだと、ナゴヤドームがHRのでにくい球場だって数値がないよな。
それと、ナゴヤで率10.5にたいして、それよりも広島や神宮の方が率が悪いという結果を見ると
球場よりも相手チームにたいしての相性の関係のが強いといえると思うけどな。


319 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 09:44:21 ID:gWYkBSG0
もちろん、データをどう解釈するか、というのはまた別問題ね
「球場よりも相手チームにたいしての相性の関係のが強い」というのは、
大いにありうる話だな(あと、時期的な推移もね)
「中日投手陣を相手にしたときのナゴヤ/東京のホームランのでやすさ」
を比較したほうがよい、と考えれば、それすなわちパークファクターの
基本的な発想ということね

320 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 11:55:49 ID:T/jHGNhX
ナゴヤドームはラビットのときに稼いだからな。

321 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 12:26:15 ID:URYk+U2G
松井ほどcMに映えない男もいない

322 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 12:33:06 ID:X7TtpJ7t
松井の東京ドームでのホームランが平均より少ないってことは
東京ドームでの恩恵を全く受けてない打者ってことだろ
松井の場合は東京ドームでは文句なしのホームランがほとんどだからね
東京ドームで恩恵受けているのは中距離打者タイプの二岡や仁志とかじゃないの?

323 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 12:36:31 ID:OqfF6ZYh
>>322
広島市民より高いんだから球場の恩恵を受けてるだろ。

324 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 12:48:16 ID:X7TtpJ7t
>>323
あの当時ホームランの打てる選手が少なかったナゴヤドームより低いが。

325 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 12:50:57 ID:gWYkBSG0
>>324
そう主張するためには、>>318
> それだけだと、ナゴヤドームがHRのでにくい球場だって数値がないよな。
には応えておいたほうがよいと思う

326 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 14:21:10 ID:Fg0yaREk
2004年のイチロー 100試合 153安打(161試合中)
 今年のイチロー 100試合 147安打

2004年のイチローは100試合目で5安打

327 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 14:33:14 ID:MaEvxFCZ
家ではスロー人とか言ってるけど
デカい家に一人とかホントに可哀想だよな
まぁ種無しもいるけど

328 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:16:46 ID:hjFMP3cf
不毛な議論が続いてるな。
今さらだが、この二人は対極だよね。
マネーボールと非マネーボール。
松井は守備走塁は並の上程度だが、長打力、選球眼がよい、まさしくマネーボールの申し子。
イチローは、マネーボールでは軽視される外野守備、走塁に長け、四球は選ばないと公言。まさしくアンチマネーボールの代表格。
この二人のどちらを評価するか、応援するかはその人の野球哲学による。
どちらが上と言っても正しいし、どちらが上と言っても間違っていると言える。
結局、どっちも凄いってことなんだけどな。
こういう日本人選手を同時に見れるわれわれは幸せだと思う


329 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:18:05 ID:URYk+U2G
マネーボールってなんですか?

330 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:21:32 ID:3tbcUkG7
松井は給料がアホみたいに高いからマネボからは程遠いよ

331 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:22:11 ID:OImQMfRN
確かに、その通りだ。
しかし、そんな事は無論承知の上でやってんじゃねえですか。
特に最近は、何だかネタスレ化してきてるしね。

332 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:22:23 ID:YP86DD/+
出塁率も、日本でもメジャーでも イチロー>松井 だしな。


333 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:22:39 ID:hjFMP3cf
>>329
このスレにくるなら必読
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4270100281/qid=1153894837/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/503-6562006-0231900

334 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:23:41 ID:hjFMP3cf
>>331
いや、最近あまりに松井を貶める意見が多くてカチンときてたので。
特に上のほうで出てる「松井は勝負強い」ってのまで否定してるのがなんとも

335 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:28:36 ID:YP86DD/+
「勝負強い」をどう定義付けているのか知らないが、C&LのOPSなんて
鵜呑みにしているようでは永遠に他の人との感覚の差は埋まらないぞ。
他の人ってのは他選手のヲタだけではなく、米選手や米記者や米ファンのことね。


336 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:29:12 ID:3tbcUkG7
そりゃデータの使い方を間違えてるからな
C&Lという限定場面でOPSという指標を使ってたり

まぁ本来使うべきOBPだとイチローと大差ないから都合が悪いんだろうけど

337 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:29:54 ID:OXrUtdQb
また来たのか・・・

338 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:29:56 ID:hjFMP3cf
>>335
いやちゃんとデータの裏づけがあるから。
今からだします

339 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:34:32 ID:hjFMP3cf
打点獲得率
打点/ランナーがいる場面での打数
ここ3年間
松井 291 / 913 = 0.318729463

イチロー 164 / 669 = 0.245142003

340 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:35:48 ID:YP86DD/+
>>339
ランナーの数は?
アウトカウントは?

出直してこい。

341 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:39:35 ID:tikHGrXy
もういい!
みじめになるだけ
負けたんだよ、松井は・・・


342 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:44:54 ID:hjFMP3cf
そういわれると思ってランナー別も調べてある。
とりあえず満塁はイチローか。これは打者としての特性の違いだな
松井
満塁 74 / 66 = 1.12121212

イチロー
満塁 35 / 22 = 1.59090909

343 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:46:01 ID:hjFMP3cf
一塁のみでは松井の圧勝である

松井 37 / 404 = 0.0915841584
イチロー 13 / 319 = 0.0407523511

344 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:49:31 ID:FddeBxmT
>>343
これは打者としての特性の違いじゃないのか?

345 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:49:37 ID:muA5SiYV
>>339
通算ではイチローのほうがかなり打数多いのに
ランナーONの打数は見事に逆転してるんだな
NYYの3・4・5とSEAの7・8・9じゃ当たり前だけどさ

>>343
松井のほうが長打力があるのはいまさら言うまでも無いよ
その点ではイチローは劣る

ただ、なぜそれが”勝負強さ”を測る尺度になるの?

346 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:51:33 ID:YP86DD/+
投手が逃げる事も出来なければ、打者が小細工する余地もない
満塁のケースを「打者の特性」で切って捨てているくせに、
「一塁では圧勝」というのには笑える。
それこそ下位に向かって長打を狙うのを許される打者と、
上位に向かって繋ぐことを求められる打者の違いというもんだ。

347 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:51:54 ID:hjFMP3cf
2アウト得点圏
これは決定的
松井
254 / 509 = 0.499017682

イチロー
70 / 166 = 0.421686747

348 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:56:33 ID:X7TtpJ7t
スポーツ選手のステータスは年俸の高さで決まるが
四年六十二億円松井に年俸で一度も勝ったことのないイチローは格下負け組w

349 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:57:57 ID:YP86DD/+
ID:hjFMP3cf はアンチ松井確定。
ヲタが二死得点圏云々をもってくるハズがない。
松井の二死得点圏打点は 83 だ。

350 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 15:58:33 ID:muA5SiYV
>>347
笑えるほど打数が違うな

当然ランナー数も違うんだろうけど、
2outRISPの出塁率、長打率はそれぞれどんなものなの?

351 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:00:26 ID:hjFMP3cf
ほんとだ。総得点圏と間違えた。


つーかお前らは松井ファン役がどれだけ難しいかわかっていない

352 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:00:55 ID:muA5SiYV
     ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ

353 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:01:58 ID:3tbcUkG7
二死得点圏ってこれだろ

735 :神様仏様名無し様:2006/02/17(金) 18:48:42 ID:6SMd8pQp
2アウト得点圏でのOPS(OBP)  打点/打数


Alex Rodriguez
2005 .940(.429)  38/86
2004 .764(.308)  23/68
2003 .955(.435)  23/50

Gary Sheffield
2005 .952(.394)  29/62
2004 .984(.420)  29/71
2003 1.202(.463) 25/46

松井
2005 .707(.323)  28/86
2004 .671(.299)  25/78
2003 .802(.385)  30/79



Ichiro Suzuki 
2005 .935(.443)  25/63
2004 1.116(.600) 23/53
2003 .956(.476)  22/50
2002 .850(.488)  25/61
2001 1.114(.566) 27/62

Barry Bonds 
2005 .250(.250)  0/6
2004 1.839(.839) 20/26
2003 1.189(.725) 12/28
2002 1.395(.765) 19/34

354 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:03:10 ID:hjFMP3cf
毎日毎日うまいこと松井擁護なんてできるかああああああああ

355 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:05:41 ID:URYk+U2G
つまんね、ふざければ笑ってくれるとおもってんのか

356 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:05:45 ID:muA5SiYV
>>353
ボンズの出塁率ワロスww
敬遠されすぎ

357 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:07:23 ID:hjFMP3cf
>>355
もうネタがねえよ
俺もいろいろ考えてきたよ
指標もつくったよ
小説もかいたよ
もう尽きたよ
ほかのやつがんばってくれ

358 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:10:33 ID:YP86DD/+
>357
あきらめたら?(AA略)

ついでだから貼っておく過去3年間の松井の二死得点圏成績
打数243
安打 61
HR 6
打率 .251
出塁率 .336
長打率 .391
OPS .727

しかし、今年のイチローの勝負弱さはちょっと笑えない。
それを補ってあまりあるチャンスメイカーとしての働きは見事なんだが……。

359 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:11:30 ID:OImQMfRN
釣り士の大前提として、釣り宣言はタブーでしょう……

360 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:11:53 ID:wdPRztW1
松井にとって二死得点圏は最大の鬼門
並の好打者以上だと軒並み数字が高いのに松井は異常に悪いんだよな

361 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:13:28 ID:FddeBxmT
>つーかお前らは松井ファン役がどれだけ難しいかわかっていない

前々スレで2日間にわたってイボータを演じた俺にはわかるぞ。
お疲れだった。

362 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:14:26 ID:hjFMP3cf
だからみんなで松井が勝ってる部分を考えようぜ

363 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:17:17 ID:wdPRztW1
この前日付が変わる10分くらい前に釣り宣言したのいたっけな

364 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 16:18:33 ID:+1tb1ogn
そもそも日本人外野手としてしか共通点のないこのふたりを同じ土俵で
対比していることに無理があるんだよな
松井に限らず誰でもイチローと比較されるのはきついもんがあるだろ
井口が二年目を終えた時点で松井ファンは井口との比較にきりかえたほうがいいと思う
そのうち城島のデータも揃ってくるし、見えてくるもんがあるんじゃないの

365 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 19:03:39 ID:Fn+nr3W7
>>115
   
  とりあえず、ここ半世紀での6年間1274安打を更新か。  

  シスラーの1317安打が6年間の最多安打数なら、あと40安打か。
 怪我や極端なスランプに陥らなければ、8月中に更新だな。シスラーは
 目の治療でまる1シーズンを欠場しているからな。(19世紀まで含め
 れば、連続ならウィリー・キーラーの1313安打がある。)



366 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 19:19:44 ID:zXrdjVJ5
今のペースだと城島は打率293 18本塁打 打つよ!
松井のプライドはズタズタ、イボータ発狂

367 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 20:47:31 ID:ZTCE/hpt
>>366

城島がそれだけ打ったら、たったのホームラン6本のイチローは完全に格下になるなww

368 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 20:52:46 ID:zXrdjVJ5
>>367
いいや、それはない。
しかし城島が打率350 10本塁打打つようなことがあれば
さすがのイチローも・・・

369 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 21:01:38 ID:ZUN5hJWn
打率3割5分10本なら五分五分だな
とても打てそうな気がしないけど

370 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 21:08:10 ID:dZw3etck
負担大の捕手でこの成績の城島は既に1年目の松井と同等かそれ以上だと
個人的には思う。

371 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 21:08:54 ID:dZw3etck
一年目とはもちろんメジャーでのね。

372 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 21:09:04 ID:MC390Jth
.350を過小評価してるみたいだけどストライクゾーンを改変した2001年以降のアリーグではイチローしか達成してないんだし。
ナリーグでもステ疑惑のあるプホルスやステのボンズやロッキーズのヘルトン&ウォーカーの4人。
ほとんど特殊環境でしか達成できてないからな。

373 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 21:13:56 ID:4c7cpNBE
松井は1年目マルチHR1回も記録できなかったな。

374 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 21:23:11 ID:JCe2hnYA
来年、李に負けそう。ハァ

375 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 21:59:49 ID:zXrdjVJ5
イチローと松井がフュージョンすれば・・・

イチロー「だ・・・駄目だ・・・1000が1001になったところで神にはなれない
     いや、下手すると今より弱くなるんじゃ・・・」

376 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:29:26 ID:Wt6lvwyL
>>15を元にフュージョン

松木ヒデロー

打撃4.5 パワー3 スピード4 守備3.5 肩3.5

アベレージ9 パワー7.5 ベースランニング7 守備8 強肩度7.5

377 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:32:01 ID:ZUN5hJWn
>>376
超微妙w

378 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:34:10 ID:OtMifoc5
>>376
つまんないしスターにはなれないけど便利な選手だ

379 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:34:59 ID:zXrdjVJ5
>>376
その能力だと
打率320 本塁打20 盗塁20 程度になるね・・・
松井はいいけど、イチローは迷惑だ・・・

380 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:35:55 ID:zXrdjVJ5
その能力だと
打率320 本塁打20 盗塁20 程度になるね・・・
松井は嬉しいけど、イチローにとっては迷惑だ・・・


381 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:36:08 ID:NTN16YZI
アブレイユさんかしら

382 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:37:48 ID:OImQMfRN
……あ。今気付いたけど、これ>>15のベースランニングの項、
イチローの評価は9ではなく10ですね。失礼しました。

383 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:39:34 ID:Wt6lvwyL
じゃあヒデローのベースランニングは7.5か

384 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:42:22 ID:zXrdjVJ5
>>381
イチロー+松井÷2=アブレイユ

385 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:44:07 ID:MC390Jth
ヒデローって一昔前にTV出まくってたおかまの名前じゃん。

386 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 22:47:09 ID:zXrdjVJ5
鈴井イチキ
松木ヒデロー
鈴井ヒデロー
松木イチキ
どれがいい?

387 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 23:21:04 ID:B3An18Vv
メジャーの若手Pがイチローを打席に迎えて
『おっイチローだな。ここでイチローを完璧に抑えて、監督にアピールしてファンにも名前覚えてもらおう』

メジャーの若手Pが松井を打席に迎えて
『ぶさっ!きもっ!肌きたなっ!誰だこいつ』

388 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 00:13:18 ID:D+k/Bi2m
イチローがHR打った試合
5勝1敗  勝率.833
イチローがヒット打った試合
43勝35敗 勝率.551
イチローが無安打だった試合
5勝17敗 .勝率.227

389 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 00:47:58 ID:BusxN7BI

2006外野手ランキング(月刊スラッガー6月号)

イチロー(2位)  打撃5 パワー2 スピード5 守備5 肩5

松井(19位)   打撃4 パワー4 スピード3 守備2 肩2


NHKのメジャーリーグガイド06中の評価(10段階)

       アベレージ  パワー ベースランニング  守備  強肩度
イチロー    10      7       10        10    10  

松井       8       8       5        6     5


390 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 00:50:44 ID:S5WvRpBP
確か松井さんは「守備は大いに改善の余地あり」って書かれてた

391 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 01:13:00 ID:D+k/Bi2m
イチローの記録いろいろ
http://homepage3.nifty.com/akke/dendouichiro.htm

松井の記録いろいろ
http://homepage3.nifty.com/akke/dendoumatsui.htm

392 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 01:13:48 ID:suVg6uTD
だって普通に見てれば誰の目にも松井の守備が悪いなんてわかるじゃん
守備でバレリーナとか合成っぽいネタ画像(本物)とかあるし

393 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 01:27:31 ID:fu5P3SQL
NHKのメジャーリーグガイドで松井の走塁、守備、肩が5〜6評価もあるというのが逆に驚きだよ
他の選手の評価を見てないのでわからんが、かなり甘めに評価してくれてるのかな

394 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 02:03:23 ID:kMTFawXC
ついにホームラン王は諦めたのか

395 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 02:09:22 ID:fEjhuLXH
ボクシングの判定で10-5とかまず見ないからそんな感じで実質5辺りが最低点なんじゃないか?
>NHKのメジャーリーグガイド

396 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 02:24:53 ID:1DCDFqfn
松井イチロー

397 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 02:26:50 ID:1DCDFqfn
松木秀郎

398 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 02:32:00 ID:1DCDFqfn
フュージョンすると微妙になるなあ

399 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 02:36:52 ID:1DCDFqfn
間違った
郎→朗だな

400 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 03:38:17 ID:1DCDFqfn
今年のイチローは盗塁成功率すごいなあ

401 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 04:30:38 ID:1DCDFqfn
今年はリードオフマンとしてはサイズモア>イチローかな。

402 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 04:48:56 ID:Za9lm51i
去年イチローがホームラン15本打とうとしたら打率3割やっとになった。
イチローは打率を上げようとしたらホームラン8本までの選手だよ
城島より格下選手だな

403 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 05:07:47 ID:1DCDFqfn
サイズモア
407打数125安打
打率.307
得点82
二塁打31
三塁打7
本塁打16
打点49
四球45
盗塁15
盗塁死2
出塁率.386
長打率.536

404 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 05:09:15 ID:Za9lm51i
ホームラン15本・・・打率.303
ホームラン13本・・・打率.312

イチローは打率を上げようとしたらホームラン8本までの選手

405 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 05:12:56 ID:1DCDFqfn
イチロー
428打数147安打
打率.343
得点73
二塁打10
三塁打6
本塁打6
打点35
四球35
盗塁33
盗塁死2
出塁率.397
長打率.437

406 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 05:15:41 ID:4GY4TXwE
松井が怪我してから、メジャーの報道ってされてる?
ニュースのスポーツコーナーで、メジャーの報道が無くない?
それとも、漏れが見逃してるだけ?
みんなは、どうやって調べてるの

407 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 05:16:54 ID:1DCDFqfn
普通に報道されている

408 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 05:39:20 ID:gly+WO7W
イチローがホームラン20本打とうとしたら打率2割5分くらいだろうねw
松井と比べて欲しいなら、イチローはまず年間20本ホームラン打ってからだな
まだまだイチローは松井の足元にも及ばない格下的存在だよ

404 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 05:09:15 ID:Za9lm51i
ホームラン15本・・・打率.303
ホームラン13本・・・打率.312

イチローは打率を上げようとしたらホームラン8本までの選手


409 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 05:46:04 ID:4GY4TXwE
>>407
嘘ぉ全然見ないけど
漏れが運が悪いだけ?

410 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 07:11:54 ID:ExRhQmn0
単発自演君に新しいコピペネタができたようだな

411 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 08:47:38 ID:2FP1Nr9b
>>409
頭が悪いんだと思う

412 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 11:34:09 ID:4GY4TXwE
>>411
松井が怪我してメジャーに興味がなくなって、
ニュースを注意して見なくなっただけか?信じられない

413 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 11:47:05 ID:1DCDFqfn
朝ズバとかで普通に報道しているし。

414 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 11:57:54 ID:4GY4TXwE
報道の量減ってないか?

415 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 12:02:24 ID:X33HVQkc
減ってるかも知れんがむしろ正常化というべきだろう
あの人が戻ってくるとまた元に戻るんだろうけどな

416 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 12:04:19 ID:SIMB62uK
すでに彼の人の素振りがどうの復帰がどうの無意味なニュースが流れてうんざりぎみ・・・

417 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 12:34:29 ID:4GY4TXwE
>>415
正常化、なるほど


あの人とか彼の人とか…失礼だなW

418 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 14:13:37 ID:1DCDFqfn
今日はマルチか
ジーターの打率にまだ追い付かないなあ。

419 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 16:54:07 ID:Mg1qTgTw
ジーター1−0、イチロー1−1で逆転する差なんだけどね

420 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 18:34:22 ID:UBEJMzYG
>>409
運がいいんだよ

421 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:13:25 ID:fOflirKQ

 現役選手での通算打率で、ヘルトンを抜き返して1位に返り咲いた。もっと
も打数の少ないプホルスが2厘差で迫っているので、3つ巴が続きそう。

422 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:32:14 ID:D+k/Bi2m
こんな感じで取ればよかったのに

http://img.photobucket.com/albums/v327/silee/050128.jpg

423 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:36:16 ID:D+k/Bi2m
×取れば
○捕れば

イチローは今日で28連続盗塁、球団タイ記録

盗塁メモ
 イチローの6年連続30盗塁は、現役ではピエール外野手(カブス)
とともに継続している最長記録。デビューから連続30盗塁以上の記録は、
通算1406盗塁の大リーグ記録保持者、R・ヘンダーソン(アスレチックスなど)
の15年連続がある。また、連続盗塁成功記録は88年から89年に
かけてV・コールマン(カージナルス)が樹立した50。
50盗塁以上で最高の成功率は1922年、M・カレー(パイレーツ)で、
53度企画して51度の成功。失敗はたった2度の96・2%だった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20060721-OHT1T00055.htm

424 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 20:47:02 ID:yAYFEqK7
盗塁絶好調のイチローといってもリッキーヘンダーソンと比べるのは気が引けるっつーか無理
今日のあわせて日米通産でも450弱くらい?
意外と少ないんだよね感覚的に

425 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:12:57 ID:MKdO5fT9
松井がいないとテレビでの大リーグニュースが激減したな。
たまにやるニュースは松井の現況についてがメイン。
この前なんか松井がバットを振っただけでスポーツ紙1面トップ記事だからね。
イチローや城島がどんなに打とうともスポーツ紙1面トップ記事になることは、ほとんどない。

松井の存在感の大きさが解るよ。

426 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:17:31 ID:3bVQ32VM
>>425

http://ca.c.yimg.jp/news/20060726115245/img.news.yahoo.co.jp/images/20060726/jijp/20060726-04614274-jijp-spo-view-001.jpg

427 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:19:05 ID:D+k/Bi2m
>>426
ジャップの集会でもあるの?

428 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:21:28 ID:fOflirKQ

 >> 426

「能無しスポーツ売文業者」の集まりね。

429 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:23:50 ID:TnAuRjeN
イチローと松井の性格が逆だったらば……と、考えると、
中々恐ッろしい物がある。特にマティ。

430 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:26:25 ID:4jWZBuqu
マスゴミにべったりで偽善者なイチローなんてやだよ^^;

431 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:26:52 ID:ExRhQmn0
性格が逆ならMVP獲ってスターになってたのは松井の方かもしれないな
足が遅くないらしいから30盗塁ぐらいできるようになってたかもしれん
まあ肩だけはどうしようもないがw

432 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:31:41 ID:QUA46wxQ
>>431
ありえな過ぎ。
性格程度でホームランが激増するとでも?
盗塁数が多少増える?として、それでいきなりMVPとは。
イチローがいろんなタイトル、記録をあまりにやすやす獲るからといって、
なめすぎ。
何1つ獲れないことは変わらんよ。

433 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:41:38 ID:Iq6vHwIV
性格が違うならそもそも互いに違う方向性になるんで
そもそも前提が無茶w

434 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 21:43:02 ID:083j9x1f
球場に一番乗りでウォームアップをかかさない鍛錬の鬼と
遅刻がデフォルトの怠け者が入れ替わったらと言われてもな

435 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 22:43:13 ID:TnAuRjeN
いやあ、マスコミでの扱い話しが出たもんで、つい。
松井さんは、己が人格に助けられている面も有るなあ、と。

436 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 23:03:09 ID:kMTFawXC
イチローってすげけな^

437 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 23:36:28 ID:3KFVhgbk
イチローのショボイ単打はもうウンザリだ(゚´Д`゚)。

438 :神様仏様名無し様:2006/07/27(木) 23:58:52 ID:mug4V2A6
まったくだ。早くゴジラ松井の華麗なるセカンドゴロが見たい。

439 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 00:02:32 ID:lypHCaTk
失礼なこというな
華麗なるゲッツーだろうが

440 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 00:03:39 ID:4Uqi88pn
俺は華麗な面白守備が待ち遠しいよ・・・

441 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 00:08:05 ID:4E+Xldwy
俺は華麗なドタバタ走塁が懐かしい

442 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 00:26:16 ID:W8IMLBLP
俺は華麗なバレリーナのような守備が懐かしい・・・

443 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 00:30:01 ID:lypHCaTk
定番の煽りは置いといて
まぁ松井は復帰したからにはきっちり結果残して欲しいわ
来年は40本期待してるよ

444 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 00:35:35 ID:U+RhvIAt
いい冗談


445 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 00:57:13 ID:b9ByqMH7
>>443
>来年は40本期待してるよ

40本なんて打ったら即ドーピング疑惑をかけられるぞ

446 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 01:00:03 ID:4E+Xldwy
それこそ3割30本100打点打って欲しいもんだ
万が一にも40本打ってくれるなら打率は2割どころか1割台でもいいよ

447 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 01:05:32 ID:4Mo55ugq
10本

30本

20本

0本

毎年違う松井のホームラン数
この調子なら40本50本楽勝だねw

448 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 03:59:08 ID:NmhUs1fy
40本は無理だろ
超確変しないかぎり

449 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 05:52:19 ID:IT6Aa8yS
通算敬遠数
1位 427敬遠 王 
2位 228敬遠 張本
3位 205敬遠 長嶋
4位 189敬遠 野村
5位 184敬遠 イチロー(日本で98敬遠、メジャーで86敬遠)

圏外 60敬遠 松井(日本で46敬遠、メジャーで14敬遠)

450 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 05:56:07 ID:IT6Aa8yS
イチローは日米通算だから参考記録だな
抜いたら160敬遠で落合が5位

451 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 06:13:07 ID:ScHMHI0u
イチローの安打ペースと敬遠ペースが日米でほぼ一致しているな。

452 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 06:14:32 ID:4GBsJi10
殿堂板の視点で評価すればするほど
松井が小物に見えてしかたない

453 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 06:25:51 ID:U+RhvIAt
松井はもともと大した打者じゃないでしょ

454 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 06:35:14 ID:ScHMHI0u
日本では超一流・伝説級の打者になりつつあったよ。
メジャーみていたらドームラン&ジャンパイアでかさ上げされていたのかと
疑問がわくが。あ、言っておくけど、コレ言い出しっペは松井ヲタだから。
メジャーで初年度に3割30本クリアできなかったらドームランもジャンパイアも
認めてやるってね。
結局、歴史的に見たら松井は一流以上・超一流未満で終わるのかなぁ。

455 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 06:47:29 ID:IT6Aa8yS
パリーグの三割打者の人数と一位・二位の打率

年度 人数 一位   打率 二位   打率
1994 *6  イチロー .385  山本   .317
1995 *4  イチロー .342  堀     .309
1996 *5  イチロー .356  片岡   .315
1997 12  イチロー .345  クラーク .331
1998 *7  イチロー .358 平井    .320
1999 *4  イチロー .343 松井稼  .330
2000 *8  イチロー .387 オバンドー  .332
2001 10  福浦   .346 小笠原  .339
2002 *8  小笠原  .340 ガブレラ  .336
2003 19  小笠原  .360 谷     .350
2004 15  松中   .358 小笠原  .345
2005 11  和田   .322 ズレータ .319

最高で.068、最低でも.013の差をつけている

456 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:14:22 ID:HA37PqPz
>>449
今イチローは190敬遠だよ。

457 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:19:31 ID:MeGMY7Im
>>454
悪いけど世間では伝説級の評価なんてまるでなかったぞ。
ゴミウリ系が必死に売り込んでただけだろ。
そもそも産経グループの計らいで50本打たせてもらった程度で、記録には
程遠い状態。96年の本塁打王、02年の三冠王の可能性も最後は尻切れトンボ。
その勝負弱さを人格のよさにすり替えようとしていたくらいで数字の割には
小物臭をまきちらしていた。

458 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:25:41 ID:N72DTpTA
松井と松中どっちが上?

459 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:31:07 ID:of95wFnO
イチローが敬遠が多いのは次打者がショボい二番バッターだからだろ
松井の後がショボい二番バッターならイチローの倍以上は敬遠されるよ

460 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:31:26 ID:IT6Aa8yS
アリーグの三割打者の人数と一位・二位の打率

年度 人数 一位   打率 二位   打率
2001 19  イチロー .350  ジオンビ   .342
2002 17  ラミレス .349  スウィーニー .340 (イチロー 4位 .321)
2003 16  ミューラー.326  ラミレス   .325 (イチロー 7位 .312)
2004 17  イチロー .372  モーラ    .340 (松井英喜 19位 .298)
2005 14  ヤング  .331  エロド    .321 (松井英喜 8位 .305 イチロー 11位 .303)

ア・リーグで5年連続3割超はイチローのみ

461 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:36:21 ID:OZbODNUk
>>459
それは言わない方がいいよ。
今季は松井の前でかなり敬遠されてたし。
松井はしょぼいって言ってるようなもんだから。

462 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:38:19 ID:IT6Aa8yS
字間違えたw
×英喜
○秀喜

463 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:38:49 ID:ScHMHI0u
>>456
449は去年終了時のデータだから。
ちゃんと書いておかないと誤解するよね。

>>459
ところが、イチローの後の打者より松井の後の打者の方が
OPS低かったりするんだな。ウィンの時に検証した人がいた。



464 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 07:42:21 ID:IT6Aa8yS
長嶋が後にいるのに敬遠される王は別格だな
ランナー無しでの敬遠も13回

465 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 08:04:44 ID:IT6Aa8yS
筋肉痛が記事になる松井も別格だな

【MLB】松井秀、右肩筋肉痛発覚!…復帰は早くても8月下旬に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154030806/

466 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 08:24:11 ID:YA86RtsF
誰も読まないのによくやるよ。

467 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 08:35:55 ID:ZM+QSWso
>>463
ちょっと考えれば分かる事だが、ほとんどのチームで2番>>>7番だわな

468 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 09:25:14 ID:u8Ljyn7C
>>459
そもそも松井の打順は一番でもクリーンアップでもない下位だから敬遠が少ないんだぞ
松井の前が敬遠されて松井勝負が多くなるのは当然のこと

469 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 09:26:01 ID:NmhUs1fy
単に得点圏で強いから敬遠されるのでは?
今シーズンは弱いが

470 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 09:27:31 ID:QhIeQhZW
1番でHRバッターでもないイチローがこれだけ敬遠されるのが異常なんだよ

471 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 09:32:14 ID:ScHMHI0u
>>496
正解。今年は弱いから敬遠数が少ないな。
特にランナー3塁で弱い。他の年ならほぼ敬遠なのに
勝負されて、しかも打ち取られている。

472 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 09:51:40 ID:OZbODNUk
相手の攻守に阻まれることが多かったけどな。

473 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 10:30:03 ID:IT6Aa8yS
今シーズンの敬遠
4/5
第5打席 8回裏 二死二、三塁 ドネリー(右) 敬遠四球
4/17
第5打席 9回表 二死二塁 ティムリン(右) 敬遠四球
4/29
第5打席 8回表 二死二塁 リール(右) 敬遠四球
6/11
第5打席 8回表 二死二塁 カラスコ(右) 敬遠四球
7/15 この日は6打数無安打だった
第7打席 13回表 二死二塁 マーカム(右) 敬遠四球
7/16
第3打席 5回表 二死一塁→二死二塁 バーネット(右) 敬遠四球

474 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 11:10:16 ID:of95wFnO
まあ去年なんかは次打者怪物ジオンビでも松井は敬遠されたしな
イチローだったらありえないことだけどw
イチローは最下位チームで次打者ショボい二番バッターだし敬遠されるのは当然
イチローがスーパースター軍団のヤンキースに入ったら一度も敬遠されることはないと思うよ

475 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 11:12:26 ID:MsxGFfYZ
松井は人間的に敬遠されてるからいいじゃん

476 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 11:38:12 ID:u8Ljyn7C
>>474
このスレの>>282 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 19:05:49 ID:TalxjCY0

そもそもイチローは四球で出塁することは考えていないからな。
 故意四球を除くとほんとに判る。

     四球 (内敬遠)  実質
イチロー
 2001  30   10   20
 2002  68   27   41
 2003  36    7   29
 2004  49   19   30
 2005  48   23   25
 
松井
 2003  63    5   58
 2004 88    2   86
 2005 63    7   56

477 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 12:24:58 ID:aNf94/nS
【イチローのバッティングについての私論】

1)イチローは「狙って打った内野安打」を得意にしている
 「狙って打った内野安打」とは、要は「内野ゴロ打って一塁に駆け込む」ことのカコイイ言い換えである。
 これは「売春」を「援助交際」と言い換えるような日本語のマジックである。

2)「狙って打った内野安打」(内野ゴロ打って一塁に駆け込む)には「天才的なバッティング技術」など必要ない

3)しかし、
・動体視力
・脚力
・通常の守備位置
の3つの条件を満たさないと内野ゴロになってしまう。

4)上記の3)を踏まえてアンチ(まともな野球ファン)は10余年にわたり「狙って打った内野安打」(内野ゴロ打って一塁に駆け込む)
 に頼るのは良くないと主張し続けていた。

5)2005年、ついにイチローは
・動体視力の衰え
・脚力の衰え
・前進守備
のいずれか、あるいは複数の理由により無残な実力をさらけ出してしまった。

 こ こ に ア ン チ の 理 論 は 完 全 勝 利 し た



478 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 12:53:54 ID:ocG5y6ZX
>>477
その5)の理論は今年見事に覆ってしまったけどな。

479 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 13:07:41 ID:4Uqi88pn
内野安打が云々はもう飽きました

480 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 14:13:50 ID:SW7iyzMU
       !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、    
           l  !{   }      ,ハ    !f/  
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ   体調管理は(選手として)当たり前のこと。
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |     それが評価されること自体がおかしい。
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/     平凡なことがすごいとされるから、驚きますね。
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´ まあ、ケガの休養期間中に4Kgも太る選手もいるようですが。
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、


481 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 15:37:53 ID:u8Ljyn7C
>>477
そんなに内野安打が気に入らないなら
こんなところで吠えてないでコミッショナーや選手会に
ルールを改正するように訴えたほうがいいよ
球場で署名活動もすれば完璧
きっと多くのアンチ(まともな野球ファン)とやらが賛同してくれるはず

482 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 15:45:07 ID:of95wFnO
ホームから一塁までの距離があと数十センチ長かったら
イチローは二割五分打者だろ


483 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 15:54:42 ID:G6KXQDI/
あと数十センチ短かったら四割打者だな

484 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 16:27:12 ID:O7AmyB13
エリア51と世界最高のベースランナーの件は無視ですか?

485 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 16:30:34 ID:IT6Aa8yS
打撃しか目に入らないんです

486 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 16:46:15 ID:gepAqcba
優位性を見出す為にトータルパッケージに劣る者が、点で勝負するのは当然の事。

487 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 16:49:16 ID:G6KXQDI/
長打力だけ

まさにピンポイントだな

488 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 16:59:35 ID:4Mo55ugq
何を言っても選手間投票と敬遠で二人の差はよくわかるよ

489 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:03:26 ID:IT6Aa8yS
実力はあるのにな、3割50本120打点ぐらいのポテンシャルはあるよ
松井は、今年ケガしたのは運が悪かったなぁ本当に
サイアクだよ、観戦ツアーも申し込んでたんだけど
イチローみたいに、意味のない単打で身の無い安打を稼いだりしない松井を
コーラを飲みながらヤンキースタジアムで観戦する予定だったのに
ウーン何とか、試合には出れてなくても生で松井を見たいなぁ
サイコーの思い出になるのに、ちなみに松井は
ネコダイスキ

490 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:07:37 ID:NzAl3J2/
ネタじゃなく松井終わったかもなー
松井番記者は復帰に前向きだけど、ほんとに以前のようなプレーできんのかね?
二ヵ月経過したけど、あちこち痛いらしいし‥
95マイルの球の衝撃でまたポッキリいきそう

491 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:10:51 ID:JN9M57pM
ここは熱い想いをハアハアそる所じゃないですよ、イボータw

492 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:14:05 ID:4Uqi88pn
急いで復帰せん方がいいと思うけどねぇ・・・
骨折だけでなくて膝とか壊れかけてるとこも治して
十全の態勢で復帰すりゃ活躍できるかもしれんし

493 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:17:16 ID:tqr5oiJ0
>>489
そりゃ気の毒だと思うよ>観戦ツアー
うさばらしにこのスレを荒らすようなことするなボケ!!
だまって聞いてりゃいい気になりやがって!!!!
ネコダイスキ

494 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:21:08 ID:IT6Aa8yS
通算敬遠数
1位 427敬遠 王 
2位 228敬遠 張本
3位 205敬遠 長嶋
参考 190敬遠 イチロー(日本で98敬遠、メジャーで92敬遠)
4位 189敬遠 野村
5位 160敬遠 落合
?位  ?敬遠 実松

やっぱりメジャーも真っ向勝負って訳ではないということかな

495 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:31:34 ID:sXURoipv
メジャーが真っ向勝負だなんていつの幻想だw

496 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:35:15 ID:IT6Aa8yS
60敬遠 松井(日本で46敬遠、メジャーで14敬遠)

やっぱりメジャーは真っ向勝負なのかな

497 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:49:53 ID:/6wH23lH
なんでサネが絡んできてるんだw

498 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:54:12 ID:DI7b+uNZ
「メジャーは真っ向勝負だから松井のHRは増える」なんて言ってたイボータさんも大勢いました・・・

499 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:58:33 ID:ScHMHI0u
 ↑
それってプロ野球選手にもいたぞ。

500 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 17:59:18 ID:SW7iyzMU
このまま行くと
イチローが敬遠数二位になるな

501 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 18:01:17 ID:NmhUs1fy
1位と2位の差がすげえなあ…

502 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 18:26:05 ID:/6wH23lH
>>494
1位と3位が同チームの3,4番って本当におそろしいな

503 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 18:31:18 ID:WPP46/lg
松井はメジャーで中距離打者になったことにより二塁打が増えた。
復帰後も怪我前の成績を残していけば立波を抜くかもしれんね。

504 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 18:43:23 ID:/55mQfXZ
>> 494, 501

メジャーではもっと凄い。

1 ボンズ     639
2 マッコビー   260 
3 ブレット    229
4 スタージェル  227
5 マレー     222

     

505 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 18:45:33 ID:IT6Aa8yS
>>504

/55mQfXZ
~~~
こいつ松井じゃね?

506 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 20:32:29 ID:SW7iyzMU
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041227-east.html

507 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 20:55:29 ID:2MxFg977
>>503
松井が中距離打者ならイチローは内野安打打者だろ

イチロー内野安打

年 度   内野安打 内野安打を凡打に換算した打率
1994年  33本  .385 → .324
1995年  30本  .342 → .284
1996年  34本  .356 → .293
1997年  34本  .345 → .282
1998年  24本  .358 → .310
1999年  15本  .343 → .307
2000年  29本  .387 → .314
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
2001年  62本  .350 → .260
2002年  52本  .321 → .241
2003年  45本  .312 → .246
2004年  58本  .372 → .290
2005年  35本  .303 → .252
内野安打を封じられたら2割6分の平凡打者
      クリーンヒットを打てる技術が無い
2005年  35本   .303 → .252
      200安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


508 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:05:10 ID:QnBjp6im
ナゴヤD、甲子園、ヤフーD、倉敷マスカット、札幌D、大阪DのHRは認めよう=64本
東京D、広島、神宮、横浜、及び地方球場のHRは認められない=268本

松井って広い球場では、予想以上に打ってないんだな驚いたよw
80%以上が狭い窮状のHR。パリーグなら20本も打てない屑打者
1993年のデビュー年は甲子園で1本も打てて無いし、全HRが箱庭球場。
よって松井のNPB時代の実質通算HR数は64本、MLB初年の16本も納得。所詮ドームラン打者だなw
http://www.hideki.co.jp/

1993 HR実質0
1994 実質ーー1本=7/5 甲子園
1995 実質ーー3本=5/3 甲子園 5/4 甲子園 6/15 甲子園
1996 実質ーー4本=5/12 甲子園 5/23 福岡D 5/23 福岡D 7/26 甲子園
1997 実質ー10本=4/12 甲子園 4/23 ナゴヤD 4/24 ナゴヤD 5/27 福岡D 5/29 福岡D
●●●●●●●●●●5/31 甲子園 6/6 ナゴヤD 8/5 大阪D 9/6 ナゴヤD 9/7 ナゴヤD
1998 実質ーー4本=5/19 福岡D 5/21 福岡D 7/27ナゴヤD 9/19 甲子園
1999 実質ー13本=5/1 ナゴヤD 5/21 甲子園 5/23 甲子園 5/25 福岡D 6/1 ナゴヤD 6/13 甲子園 7/16 甲子園
●●●●●●●●●●7/17 甲子園 7/17 甲子園 8/19 ナゴヤD 8/19 ナゴヤD 9/14 ナゴヤD 9/15 ナゴヤD
2000 実質ー10本=4/5 ナゴヤD 4/5 ナゴヤD 5/14 甲子園 6/2 ナゴヤD 6/2 ナゴヤD 6/4 ナゴヤD
●●●●●●●●●●6/18 甲子園 7/30 ナゴヤD 9/1 ナゴヤD 9/3 ナゴヤD
2001 実質ーー9本=4/11 ナゴヤD 4/12 ナゴヤD 4/25 甲子園 5/13 ナゴヤD 5/25 甲子園
●●●●●●●●●●5/25 甲子園 8/14 ナゴヤD 9/4 倉敷 9/15 ナゴヤD
2002 実質ー10本=4/4ナゴヤD4/20 甲子園 5/6 ナゴヤD 5/22 甲子園 6/24 札幌D 7/25 甲子園
●●●●●●●●●●8/17 ナゴヤD 9/4 大阪D 9/23 甲子園 9/23 甲子園

東京ドーム看板直撃弾も甲子園では客席にも届かない!?
勿論、二次元の直線距離による単純な比較による命題ではある。
が、常々この手の“特大ホームラン”には胡散臭さを感じる。要因はこの扇独特の構造とサイズに・・・
http://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html

509 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:05:13 ID:LulCnDO9
           r‐t           , - 、
       , '"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ゝ-、 │  |
    /   _,.ィ     __ ,、,、 |  l  |  │  /⌒ヽ
   /    7/‐v'つ(_'_{⊥レ_|  ト、|  |  /  /
    !   rv' ハィ '´,. -‐ ''" ̄|  l l |  |  /  /  ____
   .{   ヽ∠_/       |  l l.l  l /  //  _,ノ
   .{    _, -─‥…──--|  l」l  `´     /
    {_,. -'´ __,. -──‐--_,、_|           {    フフフ・・・♪
  .fヘ    / `ヽ、     '´   |            |   ID:2MxFg977さん♪
  ヽヽイ ,ィT jヽ :}  :イ工」ア |            }\   あなたいつもの人ですね?♪
    \ l     ̄´ j  、    _ノ           ∧ ヽ  
     `l       r′_, ゝ─'´         , -─'´ }  }    
       l     ,:.;Y´       _    _ノ    /    ヽ  
      ヾ;.  ":-ゝ、__,._-‐''´;'人 ̄ ̄      / / / ハ
       `ヾ;`:.:.` ".',;'.´.,.',.;'/  ヽー- 、__/   シ′/  ヽ
          /ヾ、;:',':;',:',:;';';シ'  /¨\         /  /     |
          {    ` ̄ ̄´  /     ヾー--─ '        |
         ヽ      /        `、 ヽ         |
        /ハ    /           ヽ           ∧
       /, イ {,_/         / `、          / ヽ
     // !  0        _  l´    ヽ  、    /   `、
    //   l        r-┘|   l     \ ヽ  /    |


510 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:08:27 ID:gepAqcba
>>509
何を。お前もだろうw

511 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:13:33 ID:QnBjp6im
ちなみにスーパーホームランとやらの基準を430フィート(役131m)にすると松井は1本だけ。

順  HR >=430ft Name
*1  48   8    A-ROD
*2  47   9    オーティズ
*3  46   10    ラミレス
*4  43   2    ティシェイラ
*5  40   2    コナーコ
*6  39   7    セクソン
*7  36   1    ソリアーノ
*8  34   4    シェフィールド
*9  33   6    ハフナー
10  32   4    ジオンビ
10  32   4    ゲレーロ
12  31   0    ダイ
24  23   1    松井

ヤンキースタジアムの本当の左中間は379フィート(115.5m)、右中間に至っては
353フィート(107.6m)で、左打者にとって超有利の箱庭球場です。
http://www.kashijitensha.com/03ticket/01knowledge.html
.....................................................................................................................................................................................................................
(130超→最長→通算の順でランキング)
HR飛距離ランキング
http://speed.s41.xrea.com/homerun.html

130m以上
1位 フリオ・ズレータ 50本
2位 アレックス・カブレラ 34本

3位 松中信彦 33本
7位 金本知憲 28本

9位 小久保裕紀 22本
10位 阿部慎之介 21本

けっして越えられない壁w
●●●●●●●●●●●●
34位 松井秀喜 7本(藁

似非スラッガーw日本限定打者ww松井の正体wメッキがドンドン剥がれていく・・・
松井のNPBでの実質通算HR64本。

512 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:14:15 ID:LulCnDO9
>>510
           r‐t           , - 、
       , '"´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ゝ-、 │  |
    /   _,.ィ     __ ,、,、 |  l  |  │  /⌒ヽ
   /    7/‐v'つ(_'_{⊥レ_|  ト、|  |  /  /
    !   rv' ハィ '´,. -‐ ''" ̄|  l l |  |  /  /  ____
   .{   ヽ∠_/       |  l l.l  l /  //  _,ノ
   .{    _, -─‥…──--|  l」l  `´     /
    {_,. -'´ __,. -──‐--_,、_|           {    フフフ・・・♪
  .fヘ    / `ヽ、     '´   |            |   ということはID:gepAqcbaさん♪
  ヽヽイ ,ィT jヽ :}  :イ工」ア |            }\   あなたもいつもの人ですね?♪
    \ l     ̄´ j  、    _ノ           ∧ ヽ  
     `l       r′_, ゝ─'´         , -─'´ }  }    
       l     ,:.;Y´       _    _ノ    /    ヽ  
      ヾ;.  ":-ゝ、__,._-‐''´;'人 ̄ ̄      / / / ハ
       `ヾ;`:.:.` ".',;'.´.,.',.;'/  ヽー- 、__/   シ′/  ヽ
          /ヾ、;:',':;',:',:;';';シ'  /¨\         /  /     |
          {    ` ̄ ̄´  /     ヾー--─ '        |
         ヽ      /        `、 ヽ         |
        /ハ    /           ヽ           ∧
       /, イ {,_/         / `、          / ヽ
     // !  0        _  l´    ヽ  、    /   `、
    //   l        r-┘|   l     \ ヽ  /    |


513 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:27:31 ID:gkD8r1ip
>>502
それを言うなら、1位と2位も同チームの3,4番なんだが

514 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:28:19 ID:gsl6dS8U
松井の昨季420フィート以上の飛距離のスーパーホームラン数は
全米トップ級にスイングスピードが速いGシェフや
怪物ジオンビ、天才プホルズより多い。

昨季420フィート以上の飛距離のスーパーホームラン数
松井・・・・・・・・8本 (23本)
Gシェフィールド・・5本 (34本)
Jジオンビ・・・・・4本 (32本)
Aプホルズ・・・・・4本 (41本)
イチロー ・・・・・1本(15本)
井口   ・・・・・1本(15本)

松井の打球の弾道は低く超高速だ。
あの低い弾道で420feet以上のホームラン数が8本もあるなんて驚異的だ。


515 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:32:27 ID:Pe9ci3WH
イチローって420フィート以上の飛距離のホームラン数って1本だけなんだね。
今年は400フィート以上のホームランもない、ショボイ打者だな。




516 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:36:10 ID:jZoHahER
>>514
なんで>>511の430フィート以上HR打ってるメンバーのほとんどが入ってないの?
シェフとジオンビ以外の全員が昨年は420フィート以上を打てなかったの?
それとも意図的に除いているの?

517 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:39:11 ID:Ar+aQd3q
>>516

コピペに吼えてるアホ一名 (・∀・)ニヤニヤ

518 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 21:41:51 ID:IkeV8t5s
ネタにマヂレス
煽りにマヂレス
コピペにマヂレス

これがこのスレの伝統

519 :神様仏様名無し様:2006/07/28(金) 23:56:42 ID:aNf94/nS
イチローはいろんなタイトルや賞を取ってる、貰ってる。
そんな選手を応援するイチローヲタを完璧に黙らせる方法が一つだけある。

松井がメジャーでHR王

黙るどころか、これで全員即死だと思う。
思うが、ハテ、有り得るか?
という事なんだな。ww


520 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 00:34:40 ID:oDYI8qSl
>>515
ショボイといくら素人が言っても
最多敬遠、選手間投票1位だからどうしようもない

521 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 03:36:26 ID:CqSxXtTh
■MLBシーズン安打数10傑■
順 選  手( 所 属 ) 年度 安打 単 二 三 本 打率
1 イチロー(マリナーズ) 2004 262 225 24 5 8 .372
2 G・シスラー(ブラウンズ) 1920 257 171 49 18 19 .407
3 L・オドゥール(フィリーズ) 1929 254 181 35 6 32 .398
3 B・テリー(ジャイアンツ) 1930 254 177 39 15 23 .401
5 A・シモンズ(アスレチックス) 1925 253 174 43 12 24 .387
6 R・ホーンスビー(カージナルス) 1922 250 148 46 14 42 .401
6 C・クライン(フィリーズ) 1930 250 143 59 8 40 .386
8 T・カッブ(タイガーズ) 1911 248 169 47 24 8 .420
9 G・シスラー(ブラウンズ) 1922 246 178 42 18 8 .420
10 イチロー(マリナーズ) 2001 242 192 34 8 8 .350

522 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 03:53:41 ID:El10mozq
何が問題って、たった30本打ったくらいでゴジラなんていわれてるところでしょ。
実際に顔はゴジラより酷いし。

523 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 03:55:38 ID:OSzHjgkA
>>521
2004年は世界記録がかかっているから打たせてもらえたんだよ
アメリカってそういう国
だから次の年はサッパリ打たしてもらえなかっただったろ
まあ今年も最終的に3割2分くらいだと思う

524 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 03:57:32 ID:U3e7wrBk
そちらのベルトレーさんだって、ボンズに匹敵する才能の持ち主等と、
言われていたじゃないか。世の中、そんなもんだ……

525 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 04:31:59 ID:CqSxXtTh
イチロー
http://www.sanspo.com/mlb/ichiro/profile.html

松井
http://www.sanspo.com/mlb/matsui/profile.html

526 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 07:48:30 ID:oDYI8qSl
>>523
ワロスw
2004年のイチローは最多敬遠だよw
リーグで最も打たせてもらえなかった打者

527 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 07:57:34 ID:ZDM7VvpM
シスラーのいたブラウンズの前身ってどこなん?

528 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 10:19:43 ID:uDavUxOz
>>527
ブラウンズがオリオールズの前身

529 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 10:20:47 ID:8bY7rivU
>>523
>今年も最終的に3割2分くらいだと思う

十分いい成績だと思うが…

530 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 11:19:09 ID:9rrlFUXL
イチローって何か存在感ないよな
大リーグ報道は、テレビもスポーツ紙も松井中心だし
年俸も松井よりいつも格下だし・・・

16 :神様仏様名無し様:2006/07/24(月) 16:53:51 ID:VCIxGMCT
イチロー年俸推移
2001年 1年目 Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 Seattle Mariners $12,500,000


 松井年俸推移
2003年 1年目 New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目 New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目 New York Yankees $8,000,000
2006年 全球団ノートレード条項付き4年62億円契約


531 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 11:32:00 ID:X+YK8+5T
VORPで見る2004年の貢献度
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041227-east.html

イチロー 80.9 (9)
松井(秀) 57.5 (28)


532 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:00:01 ID:gIJ9eaHn
20年後・・・・

松井ヲタ兼アンチイチロー「松井っていう日本・メジャーでイチロー以上に凄い打者がいた」

若者「俺はリアルタイムで見たことないが、メジャーで大した数値は残して無いじゃん。1回3割30本打っただけで、打点もヤンキースにいてたらそんだけ取れるよ。
イチローのほうがMVPや首位打者・AS何回も出てるし、メジャーの最多安打までイチローだし、イチローのほうが遥かに凄いじゃん。おっさん何言ってんだよwww」

松井ヲタ兼アンチイチロー「全然わかっとらんお前は!!」

これが20年後現実だな。

533 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:22:23 ID:YQFyL5iL
キャリアハイ
松井・・・・打率.298  本塁打31本  打点108 close and late OPSアリーグ1位  

イチロー・・打率.372  本塁打8本  打点60 close and late OPSアリーグ21位

キャリアハイ同士比べても松井の方が上。
イチローの本塁打8本はショボすぎる。
松井ほどチームには貢献してない。
これを見てイチローの方が上だというヤツは野球素人ばかり。


534 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:23:24 ID:ql6qLlSL
20年後・・・・

イチロー?なんだこの変な名前の選手は・・・日本人?
この浮きまくった異質な記録の数々は一体なんなんだ?
本当にこんな選手が存在したのか???

松井?・・・日本人?
キャリアを見ると、まぁ典型的な日本人選手だったんだろうね

535 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:33:26 ID:X+YK8+5T
>>534
100年ぐらいしたらまさにそんな感じだと思う
20年だと覚えている人はたくさんいるし

536 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:35:12 ID:Kucgvq+E
20年後も現役だったりして・・・

537 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:36:12 ID:X+YK8+5T
イチローの目標の50歳まで現役でプレーしたらどうなるんだろ・・・
5000安打ぐらいいくなw

まあさすがに無理だけど

538 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:42:36 ID:oDYI8qSl
>>533
選手間投票
最多敬遠

松井の方が上という奴ほど素人なんだよなw

539 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 12:54:40 ID:tKFEDHKB
>>538
松井の次打者がマケナーズのショボイ2番バッターなら
イチローの倍以上は敬遠されるよw

540 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 13:00:01 ID:4snumxxz
>>539
マリナーズの2番バッターのOPS>>ヤンキースの7番バッターのOPS

そもそも2番は、チームによっては3番に次ぐ打者を入れることもあるくらい
重要なポジション
どこかの大学がスーパーコンピューターで計算した結果、2番最強打者打線が
最も得点能力高かったって話もあるくらいだし

541 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 13:02:35 ID:5z9yhsTM
松井擁護しようとすればするほどドツボに嵌るのはこのスレの伝統だからな
マリナーズの2番より超強力打線ヤンキースの7番の方が上だと仮定する。
でもそうすると松井唯一の長所である打点がヤンキース補正がかかった
割り増し打点となってしまう

542 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 13:17:55 ID:UPqLIvwV
>>541
おまえ、松井が1年目〜去年まで何番打っていたかを知らないアホだろw

543 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 13:31:10 ID:4snumxxz
>>542
松井は6番がデフォで、たまに5番だろ
だとしたら後続は7番でいいと思うが

544 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 13:44:37 ID:X+YK8+5T
VORPで見る2004年の貢献度
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041227-east.html

イチロー 80.9 (9)
松井(秀) 57.5 (28)

これが全てを物語っている

545 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:10:03 ID:xwnwBWqU
【MLB】松井秀「急にバットを振ったからかも…」 "張り"は右肩でなく左肩だった フロントから休養指令
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154117429/

546 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:15:03 ID:xwnwBWqU
清原化しそうな予感がするんだがwwww

547 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:18:27 ID:/p3GoA4A
【さらば】希代の大打者 松井秀喜への鎮魂歌

548 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:27:23 ID:UPqLIvwV
>>543
調べてから出直してこい。

549 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:33:45 ID:eoKsHwCb
神域の人イチローに何を血迷って絡んでいるんだイボータはw

550 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:37:11 ID:mEPvln1l
イチローには運まで味方についてんだなーっていう時がある、内野安打になる時の
打球方向とか。野球の神様に見守られているのは松井よりイチローでしょ。
スライディングキャッチで骨折とかあの人に限って絶対無いだろ。

551 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:40:28 ID:X+YK8+5T
松井は5番が一番多くて
次の6番・4番でほぼ同数

552 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:40:55 ID:ZDM7VvpM
松井はリードと同格でしょ!?
少なくても、自己管理能力は・・・
パワーは松中より下だし、スピードはイチローを遥かに下回る
肩は弱く、守備は皆さんの知っての通り

553 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:50:50 ID:Z/m6p03V
イチローはスーパースター軍団のヤンキースに入ったら守備要員かバントマンじゃねえのか

554 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 14:54:15 ID:Kucgvq+E
スーパースター軍団でいらない子扱いの松井(´・ω・)カワイソス

555 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:09:43 ID:8bY7rivU
>>553
スーパースター軍団?ああ、いま松井が居ないからな

で、6年連続でオールスター出場できる選手、
その軍団に何人いるの?

556 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:22:28 ID:5312OORi
イチローはヤンキースでいうとカノーレベルのバッター評価だったなw

557 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:33:02 ID:ZDM7VvpM
>>556
ヒント:NYYはカノー+王建民でイチローを獲ろうとしました。

558 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:43:30 ID:fGblHTQQ

>> 545

 何!「急にバットを振り回したから・・、肩に痛みが!」

  こいつ、リハビリやトレーニングの意味を理解しているのか?

559 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:48:59 ID:5312OORi
>>ヤンキースはカノー+王建民でイチローを獲ろうとしました。


イチロー舐められてるねwww


560 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:52:56 ID:8+sci2Ez
>>553
松井はスターですらないんだが

561 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:54:57 ID:ZDM7VvpM
>>559
詐欺に近いよね?

562 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:57:02 ID:mEPvln1l
松井ヲタって絶対に屈さないね、それがいいことなのかどうかはわかんないけど

563 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 15:58:33 ID:5312OORi
>>ヤンキースはカノー+王建民でイチローを獲ろうとしました。


ヤンキースの首脳陣の評価はそんなもんwww


564 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 16:03:41 ID:5z9yhsTM
松井よりカノーの方が伸びしろ含めて評価は高い
それに先発ローテピッチャーをプラスしてのトレードか
それでもマリナーズにとってはイチローの代わりにはなり得なかったってことか

565 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 16:07:59 ID:8+sci2Ez
ミート力
イボ>カブレラ
パワー
イボ>>>カブレラ
選球眼
カブレラ>>>イボ
走力
カブレラ>>>>イボ
守備
カブレラ>>>>>>>イボ
将来性(伸びしろ)
カブレラ>>>>>>イボ
年俸
イボ1人の年俸でカブレラ40人分

566 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 16:11:08 ID:ZDM7VvpM
イチローの評価を100とするならば
カノー60 建民40
ってところですかい?
イボ10

567 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 16:12:50 ID:Kucgvq+E
>年俸
>イボ1人の年俸でカブレラ40人分
もの凄い金の無駄遣い・・・

568 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 16:16:46 ID:U3e7wrBk
品性に劣る奴等だな。
殿堂板でまで、その呼称を用いるか。

569 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 16:43:32 ID:BwkENPdy
同意

530 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 11:19:09 ID:9rrlFUXL
イチローって何か存在感ないよな
大リーグ報道は、テレビもスポーツ紙も松井中心だし
年俸も松井よりいつも格下だし・・・

イチロー年俸推移
2001年 1年目 Seattle Mariners $5,666,667
2002年 2年目 Seattle Mariners $3,696,000
2003年 3年目 Seattle Mariners $4,666,667
2004年 4年目 Seattle Mariners $6,500,000
2005年 5年目 Seattle Mariners $12,500,000

 松井年俸推移
2003年 1年目 New York Yankees $6,000,000
2004年 2年目 New York Yankees $7,000,000
2005年 3年目 New York Yankees $8,000,000
2006年 全球団ノートレード条項付き4年62億円契約



570 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 17:01:51 ID:EpzX4pLm
>>569
なぜ毎回「同意」とか書いて自分のレスをコピペするの?

571 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 17:02:33 ID:CqSxXtTh
「存在感」
「年俸」

流石マティ、まるで清原

572 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 17:19:56 ID:8bY7rivU
>>570
シーッ

573 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 18:14:01 ID:xwnwBWqU
【ZAKZAK】松井秀喜マイナー待遇、荷物待ちではブ然 移動は格安航空券で一般客と一緒[07/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154156833/

574 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 22:50:55 ID:CqSxXtTh
【タイトル、表彰】
イチロー
2001  AL-MVP、AL-新人賞、首位打者、盗塁王、最多安打、SS、GG
2002  GG
2003  GG
2004  首位打者、最多安打、GG、選手会MVP
2005  GG
(5年連続 3割、100得点、200本安打、30盗塁)
紫綬褒章、スポーツ功労者顕彰、国民栄誉賞正式打診2回

松井秀喜
2003  なし
2004  なし
2005  なし

※ 監督・コーチ評価(SS、GG、AS) 選手会評価(選MVP、選ROY、AS)
  全米記者協会評価(MVP、ROY)

575 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 23:06:15 ID:n6KnT4FB
>>574
盗塁は6年連続確定。

576 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 23:31:20 ID:M+m+Y2er
イチローは、守備でしか張本に勝てないのが難点。
しかも、辛うじて勝っている程度。

577 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 23:35:29 ID:Claw7IPZ
張本さんは盗塁も成績残してるのか凄いな
守備は下手なのは知ってるんだけど、盗塁技術もイチロー以上だとは思わなかった

578 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 23:57:29 ID:NsP+jGDo
張本相手だと
5ツールの内、長打力以外全部イチローの勝ちじゃん

579 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 00:20:17 ID:uFxzxdS1
イチロー 199+224盗塁
張本   319盗塁

580 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 00:49:07 ID:F/X/hNu+
チームへの貢献度は松井の圧勝。

581 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 00:50:10 ID:QlZZIUGt
広告や放映権料が凄いもんな

582 :神様仏様名無し様 :2006/07/30(日) 00:56:08 ID:QPKH692+
>>580
ヤンキースファン「松井って誰?」

【ESPN】Vote: Which AL players should be untouchable?
http://proxy.espn.go.com/chat/sportsnation/polling?event_id=2353
Updated: Jul. 27, 2006, 2:32 PM

9) Which New York Yankees player should be most untouchable in trade talks?


62.3% Derek Jeter (32)

20.9% Mariano Rivera (36)

9.3% Alex Rodriguez (31)

6.3% Melky Cabrera (21) ←☆

1.0% Johnny Damon (32)

0.3% Jason Giambi (35)

*--% Hideki Matsui (32) ←4年62億選手。存在すら無視w


583 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 01:00:51 ID:SaQj9Y+y
>>576
張本のいるレフトに打球が飛んだら、ピッチャーはアウトを諦めたというほどの
逸話が残っている守備なんだが

584 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 01:02:50 ID:QlZZIUGt
守っても安打製造機

585 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 01:04:27 ID:l08T8RS6
ああ、wikiにあったねw 中々、おもろい。

586 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 03:04:06 ID:GYaLwwyp
>>580
      ̄ へ   
 __/  と    \ 
(⌒\ ̄ ̄\ \    ヽ 
ヽ__/⌒\__ \ り    | 
  |  -    ̄ \     | 
  | == -   |||\  ノ     ______
  (yyg《|gyyy__ ( |||||||||ノ    / 
   )旦)⌒《 旦>=!!!/!|||/⌒) /   
  (ノ⌒ヽξヽイ:::::::丿:::|δソ<  松井が来てからチームはムチャクチャだ・・・
  (_( _ノ)\_:::(∵(::∴ノ ソ  \ 
   |[-===-):):::::::ノ ||      \_____
    ヽ::⌒::∴::/:::::ノi i|_____
    (∵:∴:::ノノ /| ̄| | | | |\

587 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 03:16:54 ID:QlZZIUGt
イチローの初球打率
2001年 95打数42安打  4割4分2厘
2002年 93打数39安打  4割1分9厘
2003年 102打数39安打 3割8分2厘
2004年 114打数52安打 4割5分6厘
2005年  65打数13安打  2割

588 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 03:39:19 ID:jcQrRT+e
>>582
松井はケガして離脱しているのを知らない人ハケーン

589 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 03:46:27 ID:SaQj9Y+y
>>588
トレードの話なんだから、怪我で離脱は関係ないだろ

590 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 04:21:07 ID:BnirPfMi

要は、ニュー・ヨークのファンにとって「骨折中のゴジラ」は球団にとって
「不可欠」のものとみなされていないということだな。ジーターはさすがに
「至宝」といわれるだけのことはアル。

 ところでシアトルのアンちゃんはどの程度の票を貰ったのかな?

591 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 04:32:21 ID:l08T8RS6
49.1% Ichiro Suzuki (32)

45.3% Felix Hernandez (20)

3.3% Jose Lopez (22)

1.1% J.J. Putz (29)

0.8% Rafael Soriano (26)

0.5% Adam Jones (20)


今季乱調のヘルナンデスが、ここまで食い込んできたのは、意外かつその逆でもあるなぁ。

592 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 06:33:32 ID:QlZZIUGt
  イチロー            松井秀喜
打率 出塁率 長打率       打率 出塁率 長打率
NPB通算
.353 .421 .522        .304 .413 .582
MLB通算
.332 .377 .422        .297 .370 .484
減少値
.019 .044 .100        .007 .043 .098

NPBキャリアハイTOP3通算
.362 .430 .537(94,95,98)  .328 .454 .654(00,01,02)
.372 .439 .553(94,99,00)

MLBキャリアハイTOP3通算
.348 .394 .446(01,02,04)  .297 .370 .484

減少値
.014 .036 .091        .031 .069 .170
.024 .045 .107

593 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 06:48:07 ID:QlZZIUGt
ちょっと訂正
          松井 打率 出塁率 長打率
NPBキャリアハイTOP3通算 .328 .454 .654(00,01,02)
MLBキャリアハイTOP3通算 .297 .370 .484
         減少値 .031 .084 .170

594 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 10:31:47 ID:Xh+qfn5s
イチローは出塁率が打率の割には少ないし、長打率がショボイ。
チームの貢献度は松井の足元にも及ばないよ。

595 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 10:53:49 ID:I+/zCCLs
>>594
年俸の割には出場試合数がショボすぎるのに?
松井は出場しない方がチームに貢献しているなんてバカアンチ理論は
聞き飽きたからいいよ

596 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 11:36:45 ID:wGL6+Q89
つーかヤンスタ狭いとか言ってる奴らは
松井が打った本塁打の飛距離を考慮してるのか?

ヤンスタで打った本塁打のうち

「ヤンスタ以外なら本塁打にならなかった」

っていう本塁打が実際何本あるんだ?
アンチにはまずそれを聞きたいね。
「打者有利」とか中途半端な意見じゃなくて、どうせなら少しはまともな意見を述べろよ

597 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 12:01:50 ID:npnjoI+r
松井は打点が置いた走者数の割には少ないし、二死得点圏がショボイ。
チームの貢献度はイチローの足元にも及ばないよ。

598 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 12:21:07 ID:GOusSKiv
イチローに年間通して4番打たせたら
4割30本120打点30盗塁は固い。

599 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 12:34:08 ID:yRx/xMGO
>>598
日本時代数年間3番・4番打ったら化けの皮が剥がれたじゃん。
まあ、打率2割7分、ホームラン8本くらいの選手だな。
松井と比べるなんて1000年早いよ。

600 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 12:46:13 ID:36z3s10q
96-99年が三番で2000年は四番だったが
イチローの何が剥がされたんだ?


601 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 12:49:06 ID:aFE5AG9G
毎年首位打者しか獲れなかった・・・あれ?

602 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 12:53:39 ID:tOquNw1j
>>596
ヤンスタは「打者有利」な球場なのではない。左打者有利な球場だ。
それはパークファクターによって証明されている。
そのヤンスタをホームとしている松井のHRは、今のところメジャー通算75本、
平均で20本ちょっとの打者でしかない。
30本はコンスタントに打って欲しいもんだ。

>>598-599
おまえら論外のバカ

603 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 13:13:07 ID:MXnA9tHQ
松井マイナー待遇にブチッ、荷物待ちではブ然
移動は格安航空券で一般客と一緒
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006072903.html

フロリダ生活の中心となる宿泊するホテルは、キャンプ時の広いコンドミニアムではなく、
ごく普通のタイプ。近くには同じ系列の超高級ホテルがあるのに、なぜかこちらのホテルを手配された。

そういえば、今回はチームが移動の手配をしたため、球団と契約しているコンチネンタル機で来るかと思いきや、
何と渡された航空券はエコノミーのみの格安航空会社「ジェット・ブルー」のもの。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006072903.html

いよいよヤンクスが松井に対しての評価、今後の処遇、それによる態度を鮮明にしてきたな。
NYYが、松井を大事なHoldするべき選手だと思ってるいのなら、エコノミーのみの格安航空会社「ジェット・ブルー」
などに乗せるはずが無い。ましてや、故障中の選手を。
松井は間違いなくNYYにとっては、来季の構想外だな。さて何処に出されるのか?松井を欲しがるような奇特な
球団が有るとも思えないが・・

604 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 13:24:22 ID:VhPXzkHx
>>603
マリナーズなら安ければ欲しいんじゃないかな

605 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 13:26:53 ID:iS09/H1q
ア・リーグ打率ランキング
1.マウアー
2.ジーター(WBCアメリカ代表)
3.イチロー(WBC日本代表)
4.テハーダ(WBCドミニカ代表)
5.ウェルズ(WBCアメリカ代表)

ちなみに現在、HR、打点の二冠王のオルティーズはWBCドミニカ代表です。

WBC出ている選手が大活躍してますね

606 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 13:32:50 ID:JkAeSqMP
>>603
NYYはシーズンオフの制裁が有名なんだろ?イボイはクビだろ?
SEAに保護してもらえば?

607 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 13:39:42 ID:yRx/xMGO
>>600
3番・4番打っても打点がショボすぎだろ
ショボイ単打ばっかじゃヤンキースじゃ使い物にならんよ


608 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 14:13:22 ID:36z3s10q
NPB時代のスタッツちゃんと見ろ
OPSもIsoPからもシングルばっかりの選手
じゃないってわかるだろ
後イチローは95-00年の間6年連続最多敬遠だ

609 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 14:13:58 ID:OwxFe5Su
打点王もとってるしね。

610 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 14:43:06 ID:bQjkqej3
>>607
使い物にならないと思ってるの君だけだから
選手間投票1位の選手に素人が何言っても無駄

611 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 15:02:16 ID:IY35M2y4
イボータあいかわらず野球見る目ないね

612 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 15:20:33 ID:M/ejXcKz
イチローは狭いセーフコのライト守ってるから守備が光って見えるだけ。
松井のような世界一広いヤンスタのレフト守ったら、ホームベースまで
ダイレクトで届かず中継入るから目立たない存在だったよ。
イチローが狭いセーフコのレフトを守りたがる気持ちがよく解るよw

613 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 15:23:57 ID:M/ejXcKz
セーフコのライトな

614 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 15:32:04 ID:bQjkqej3
松井が狭いレフトの球場で守っても中継が入るし
イチローが広いライトの球場で守っても守備が光って見えるという事実w

615 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 15:37:10 ID:fdFvSS03
ヤンキースの一員だから松井は凄い
ヤンキーのレフトは広いから松井は凄い

相変わらず中身よりパッケージを
誇るしかない松井

616 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 15:39:47 ID:2Hw1mumt
ところで、何で殿堂板だと松井派は少数でボコられまくってるのに
芸スポあたりだと元気なの?

617 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 15:44:13 ID:bQjkqej3
松井派ではないから
恐らく日本人ですらない

618 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 16:00:29 ID:aFE5AG9G
朝鮮人所属チームと対戦したときはああなる
実に分かりやすい

619 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 16:03:15 ID:2Hw1mumt
そういえば、松井が

「イチローはメジャーでも日本と同じように成績を残しているのに
あなたは何で日本と同じように成績を残せないのですか」

みたいな感じの質問をアメリカの記者にいわれて

「それはイチローさんにしかわからないことです」

というやり取りを、今年の初めくらいにあったような気がするんだけど
あったかどうか詳しく教えて


620 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 16:10:13 ID:GYaLwwyp
松井は広いヤンスタのレフト守ってるから手首が折れたように見えるだけ

621 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 17:37:48 ID:uSvCy/Dw
>>619
その話は知らんけど田口も知ってるかも、と思ってしまった俺ザンギ

622 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 17:43:15 ID:2tvq18Bk
イチローは城島より格下だろ
イチローが上という奴は野球素人ばかり

イチロー  本塁打6本   打率.346  打点35 得点圏打率.247

城島    本塁打11本  打率.286  打点47 得点圏打率.379

イチローは得点圏打率はショボイすぎだよ
打点も少ないしチームに貢献していないことが解る

623 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 17:44:31 ID:QlZZIUGt
もう何でもありだな

624 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 17:52:45 ID:dc4Pp2gc
>>620
実際手首は無惨に折れました

625 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 18:27:19 ID:P0QMxP2O
>>619
それって松井が骨折したときの記者会見の内容じゃん。

626 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 18:37:05 ID:hTMGe0Og
>>619
アメ記者も、よくわかってるな。
アメ人からも比べられるのか

627 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 18:48:54 ID:dc4Pp2gc
アメリカ人記者をがっかりさせた松井

628 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 18:50:20 ID:/SqMbTB5
アメ物すごいストレートに聞くなw
本質外してないしプロフェッショナルだな。

629 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 18:53:31 ID:l08T8RS6
結果は残しているが、同じような成績とは言いがたい。

630 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 18:59:50 ID:hTMGe0Og
イチロー=MLBでNPBよりは成績は低下したが、それでもMLBを震撼させた

松井=MLBで活躍はしてるが、NPBより遥かに凌ぐ成績の低下、NYYも成功半分失敗半分

そしてスタインブレナーは
イチローを「ステーキ」、松井を「ハンバーガー」に例えた。
さらに、こう言う
「なんでSEAがイチローで、うちが松井なんだ!!」

631 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 20:08:53 ID:36z3s10q
http://www.nydailynews.com/sports/baseball/yankees/story/439296p-370123c.html
そんなことよりアブレイユが来るぞ。
AS後不調だが本領発揮すれば松井さんの影が更に・・・

632 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 20:11:39 ID:2Hw1mumt
松井も体格だけみたら外人に見劣りしないものは持ってると思う
体重とか飛距離をみるかぎりね

ただ、日本人として飛びぬけたパワーは持っていたかもしれないけど
練習によく遅刻したり体調管理に無頓着だったり
天性の肉体を持ちながら
その才能にあぐらをかいているから
何か中途半端な成績に終わっているんだと思う

633 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 20:12:30 ID:2Hw1mumt
>>631
もう確定?

634 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 20:51:14 ID:SaQj9Y+y
アブレイユ来たらもうレギュラー剥奪確定じゃん
DHと代打でシーズン120試合がせいぜい

635 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 20:56:41 ID:hTMGe0Og
>>634
結局、ガムオさんと同じく、トレード拒否権があっても
左遷される運命なのだろう。

636 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 21:25:49 ID:P0QMxP2O
>>634
120試合も出れるのか?

637 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 21:27:57 ID:HdNkVaM2
トーリはやりくりうまい方だからベンチに残れれば出場試合数はそこそこ増えると思う
出場イニングはどうなるか知らんけど

638 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 21:59:26 ID:5U22fe6F
松井さんより上の選手じゃないか
今後は準レギュラーか

639 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 22:04:53 ID:hTMGe0Og
アブレイユって
(イチロー+松井)÷2
した感じの選手かいね?

640 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 22:22:07 ID:QlZZIUGt
こいつか

松木ヒデロー

打撃4.5 パワー3 スピード4 守備3.5 肩3.5

アベレージ9 パワー7.5 ベースランニング7.5 守備8 強肩度7.5

641 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 23:44:42 ID:F/X/hNu+
チームへの貢献度は松井の圧勝。

642 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 23:48:51 ID:HdNkVaM2
ttp://vista.xii.jp/img/vi5427028502.jpg

巨人は松井に帰ってきて欲しいってさ

643 :神様仏様名無し様:2006/07/30(日) 23:56:59 ID:vSySm25l
>>619
ハッキリ聞きすぎww

644 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 00:12:59 ID:DMI/0Ndy
>>639>>640
もう少しパワー、スピードと出塁率を上げるとらしくなりそう

645 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 00:22:30 ID:bANUsj3K
そだね、後ちょっと守備をさげたらしっくり来る

646 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 01:08:06 ID:WlsmzRTn
>>644-645
こんな感じ?

アブレイユをイメージしてみよう
打撃4.5 パワー4 スピード5 守備3 肩3.5
アベレージ9 パワー8 ベースランニング7.5 守備7 強肩度7.5

647 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 01:24:28 ID:IKmckPSz

 近着の「US TODAY」の記事から

 「米大リーグで10年間プレーした選手が引退後5年を経過すれば、
殿堂入りの資格を得る。
 1995年に大リーグにデビューしたトルネード投法の右腕、野茂
は7球団で通算123勝を記録。パイオニアとしての功績は大きいが、
殿堂入りには実績が乏しい。90〜94年に野茂が日本で記録した
78勝を考慮にいれたとしてもだ。現状では日本の実績は反映されな
いが、イチローや松井秀が引退後、どう扱われるかは興味深いところ
だ。」
 「日本での実績が加味されるならあいがたい」とイチローは話す。
大リーグ6年目。年間最多安打を樹立した2004年の262安打を
含め、過去5年間に1130安打を記録した。殿堂入りは確実視され
る。
 ヤンキースの主将、ジーターも「攻撃面でベスト4、5に入る選手」
とイチローを評価している。
 マリナーズとのイチローの契約は07年が最後。イチローはいつま
で大リーグでプレーするかは明言していないが、資格を得る10年間
は間違いなくとどまるだろう。
 大リーグでの過去3年間に70本塁打、330打点をマークした松
井はどうか。水を向けると、けがした腕を振ってみせ、「まず、けが
をなおして復帰しないと。殿堂入りできればうれしいけど、長い道の
りだよ」と話していた。(ピーター・アブラハム記者)

 というのが、現段階での評価だな。

 「チン」など振らずに早く手首を直せ。話はそれからだ。
 
 


648 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 01:34:40 ID:wH9ufuU3
30年後・・・・

イボータ「松井っていう日本でもメジャーでイチロー以上に凄い打者がいた」

若者「俺はリアルタイムで見たことないが、日本時代は凄いけどメジャーで大した数値は残して無いじゃん。3割も30本1回だけ打っただけで、打点もヤンキースにいてたらそんだけ取れるよ。
イチローのほうがMVPや首位打者・AS何回も出てるし、メジャーの最多安打までイチローだし、イチローのほうが遥かに凄いじゃん。おっさん何言ってんだよwww」

イボータ「全然わかっとらんお前は!!」

649 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 05:15:05 ID:knxWnb1N
>>619
昔あったよ。日本のマスコミも、バンバン聞けばいいんだよ
そういうことを、聞きたいのが本音なんだから


650 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 11:27:23 ID:En+MZ/Ua
産経新聞トップページの検索窓のデフォルトが「松井秀喜外野手」
ttp://www.sankei.co.jp/

ソースを見ると
<td class="header2">
<!--goo 検索 START-->
<table class="goo"><tr>
<form action="http://insite.search.goo.ne.jp/sankei/search.php" method="get" name="query">
<input type="hidden" name="PT" value="sankeiweb"><input type="hidden" name="from" value="sankeiweb">
<input type="hidden" name="IE" value="sjis"><td><input type=text name="MT" value="松井秀喜外野手" size="30"></td>
〜中略〜
<!--goo 検索 END-->


651 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 12:12:28 ID:En+MZ/Ua
Hello Abreu, Sayanara Matsui

http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-yankees&msg=221500.1&ctx=0



652 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 15:36:08 ID:/b7nurAe
中央調査社
「好きなスポーツ選手」全国意識調査
イチロー 24.6%
松井   13.7%

二人あわせて4割近くかせぐ人気ぶり。
この二人が引退したあと、ここまで人気のある選手らが野球界から現れるだろうか、かなり不安だ 

653 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 16:27:15 ID:En+MZ/Ua
>>652
30年くらいしたらイチロー・松井に匹敵する選手は現れるよ
ただ、それまで野球の人気が持つかどうか・・・

654 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 16:43:20 ID:W7hPzv+s
>>643
松井は内野安打マンと強打者の自分は全然置かれている立場が違うと言いたかったと思う

655 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 16:49:09 ID:bpUEvpgK
【MLB】ヤンキース松井、じん帯も痛めていた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154331423/

656 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 17:00:17 ID:/b7nurAe
>>655
100%ネタかと思ったらマジかよ・・・

657 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 17:44:06 ID:En+MZ/Ua
162試合あたりの通算平均成績
       打率 本 出塁率 長打率 盗塁
イチロー  .334 10   .380   .441   40
松井     .295 23   .369   .482   2


658 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 17:56:47 ID:En+MZ/Ua
162試合あたりの通算平均成績
      打数 打率 本 出塁率 長打率 盗塁 三振
イチロー    692  .334 10   .380   .441  40   64
松井    610  .295 23   .369   .482  *2   88

659 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 18:08:01 ID:uthHu/VS
>>654
言いたいなら言えばいいじゃん
失笑買う結果になるぞ

660 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 18:37:21 ID:tUG78+Df
<マリナーズ7−3インディアンズ
◇30日◇ジェイコブスフィールド
 マリナーズのイチロー外野手(32)が大リーグ通算900試合
出場を達成した。球団発表によると、2001年からの6年間で、
イチロー以上の試合出場はテハダ(オリオールズ)の916試合と
ロドリゲス(ヤンキース)の902試合の2人だけという。

 この間マリナーズが消化した延べ試合数は914試合で、始めの
2シーズンこそ5試合ずつ欠場したが、以後の3シーズン半では僅
か4試合しか欠場していない。実に98・4%もの稼働率になる。

 どっかの連続試合出場マニアは過去3シーズン半での589試合
で519試合も出場、稼働率は88・1%の驚異的な高さを誇って
いた。
 


661 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 18:37:35 ID:WY4gJ8/6
松井パワーヒッター
イチローヒット系

662 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 19:24:21 ID:0316jXUb
松井もとうとう清原化か…
なんだって才能溢れる選手ってのはこんなになっちまうんだろ
イチローみたいに才能におごらないってのはアスリートとして替えがたいものだな

663 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 20:09:11 ID:heA3oOr0
松井ご機嫌…マイナー選手にサインも
左手首の状態「若干よくなった」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006073112.html

高校卒業後の04年にブレーブスとマイナー契約を結んだ浜岡は、「家族全員がファン。
僕は松井選手のようなパワーヒッターではないので中距離打者を目指します。(サイン
ボールは)宝物にします」と大喜び。


松井も自分で中距離打者宣言してますよ

664 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 20:09:43 ID:heA3oOr0

松井秀欠くヤンキース、ついに大物外野手を補強
http://major.jp/news/news20060731-16220.html

アブレイユは今後、ライトのレギュラーとして先発出場し、
バーニー・ウィリアムズとアーロン・ギエルの両外野手は
控えに回る模様。また現在レフトを守っている若手のメル
キー・カブレラ外野手も、左手首骨折で戦列を離れている
松井秀喜外野手が復帰次第、ベンチ要員となる見通し。

665 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 20:24:25 ID:gGkRNPfL
長嶋 王 イチロー>>>松井
  

666 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 20:43:43 ID:XSvecSHE
(イチロー+松井)/2=アブレイユ だから

イチロー>>>アブレイユ>>>松井

なのでしょう

667 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 20:45:29 ID:ACSQC1SR
松井>松中>>井口>城島>>>>決して超えられない強打者の壁>>>イチロー>青木>赤星

668 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 21:31:27 ID:Af5k1IUm
年平均10本塁打の松井秀、イチロー、井口は強打者とはお世辞にも言えないだろう

669 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 21:44:52 ID:IwevcnUE
40前後打たないと強打者とは言えない

670 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:01:15 ID:bpzcJh/l
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/index.jsp

671 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:05:18 ID:igYt1a0u
総合版のイチロースレは定期的に荒らされるけどここは荒れないね。

アンチはなんでここにはこないんだろう?

672 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:12:55 ID:DlBVlLyl
>>671
返り討ちにあうから。
たまにドMの論破君が来るけど。

673 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:15:38 ID:DlBVlLyl
あと芸スポも大抵撃沈してる。
最近ではイボータ観察日記になってる。
総合も隙があるときしか荒らさないけど。

674 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:16:09 ID:vElGWYas
いや。別に好きでやっている訳ではないから。釣堀を変えてまで荒らし回るのは良心に障る。

675 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:32:32 ID:igYt1a0u
ふーん、惨めなやつらなんだなイボータってw



676 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:34:04 ID:4sVhtgdz
笑えるのでチェックしてたヤンスタ左打者不利スレが落ちて悲しい
イボータ諦めるなよ

677 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:34:43 ID:XSvecSHE
イチロー様〜〜〜〜〜〜
ボク大好き〜〜〜〜〜〜
l番大好き〜〜〜〜〜〜
ターゲットはマウアーとジーターのみ!!
死んでも首位打者を獲ってくれ〜
ねえ?イチヲタのみんなもそう思うでしょ!?




678 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:36:01 ID:MER81U2g
1 名前:名無しさん@ローカルルール議論中[sage] 投稿日:2006/06/29(木) 11:47:34 ID:1PZ2uq2l
ヤンスタはホームランが出やすいだの左打者天国だのいうのがいるけど、
あの球場は左中間121m、右中間117m、中堅124mの超巨大球場。
(左中間〜中堅〜右中間の広さは世界一と言っても過言ではないだろう)
東京ドームはおろか、日本一の広さを誇る甲子園よりも広いので、常識的に考えれば
ヤンスタはホームランは出にくい球場。両翼は狭いが、それはあくまでポール際だけの事。
本来外野エリアの広さは右中間左中間がどれだけあるかが重要。
そして、メジャーの投手の攻め方を見ると、通常広い外角で勝負するのが主流で
左打者が外角球を流して左中間のあの距離まで運ぶのは至難の業。(外をムリに引っ張るとゴロになる)
ジオンビも2003年にヤンキースで41本塁打を記録したがヤンスタでは、わずか12本しか打てなかった。
ヤンスタは左打者に対して厳し杉。


679 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:38:26 ID:V4IuwVVN
【MLB】ヤンキース松井、じん帯も痛めていた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1154331423/

よかったね、松井

680 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 23:19:20 ID:vElGWYas
>>675
笑うのか。それは、ゴキオタと揶揄される連中もそうだろう。そんなもの、互いに重々承知している。
しかし、今更退く事など出来ない。こちらも瓦解に追いやられたスレは数多。
形式的とも言える行為だが、それでも手を引っ込める訳にはいかない。その為の隔離スレではないのか?

681 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 23:20:49 ID:1G66MLs3
ヤンキースのように元々人気面では何の心配もいらないようなチームだと、
どうせ高い金を払うならプロ中のプロである監督・コーチ・選手たちや専門誌
などからの評価の高い「本物の実力」を兼ね備えてる選手の方が欲しいんだろうな

682 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 23:40:44 ID:PbXH98y2
万が一イチローが殿堂入りなどしてしまった場合には、こういう理論はどうだろうか。

「 イチローが殿堂入りしたのはパイオニアとしての評価が大きい。
  松井に実力で劣ることを自覚していたイチローは無理にゴネてまんまと先を越したに過ぎない。
  しかし、不正に手に入れた栄光は長持ちしないものだ。
  
  今や森喜郎の後継者の呼び声高い松井に対して、片田舎の少年野球のコーチに過ぎないイチロー。
  常にチームの為を思う人格者の松井は、栄誉や名声よりも大事なものがあることを知っていた。 」

…カルビください。牛タンはBSE怖いのでパス。

683 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 23:50:32 ID:4FVa5a8Z
なんかこの人ヤバそう→>>680

684 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 00:52:53 ID:lMQ6H7ET
>>683
電波っぽくないか?

685 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 02:05:26 ID:2P5DNFcQ
とりあえず使用頻度の少ない語や漢語を使えまくって知的な投稿者に見せる技のひとつ。
これを専門分野で「キツネ文」という。

686 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 02:10:05 ID:rsMrzMLH
松井番の人、来ませんね。もう飽きたのか、流石に……

687 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 02:21:50 ID:6snVlfgK
芸スポでじゃれあってる方が楽なんじゃないの

688 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 06:12:43 ID:NTEKu41z
>>685
「キツネ文」というのは、「虎の威を借るキツネ」の伝で、「○○によれば‥‥」
「誰それのいうところでは‥‥」という権威筋からの引用を連ねて飾られた文のこと
をいうのが普通じゃないかな

689 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 09:08:42 ID:asw+qIDn
復帰を目指す松井秀、屋外ケージで早出練習
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200608/mt2006080113.html

ヤ軍が大型トレード敢行しアブレイユとライドルを獲得!
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200608/mt2006080101.html

ただリハビリ中の松井秀は複雑な心境だろう。戦力増強は歓迎でも、外野の定位置争いは
激化するからだ。完全復帰さえすれば左翼の定位置は保障されているが、不振に陥れば
バーニー・ウィリアムズ(37)やメルキー・カブレラ(21)両外野手との併用案が浮上してくる。

690 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 10:42:43 ID:83bUQT2v
>>689
まあ松井の場合は試合に出場しなくても4年62億円は保証されているんだから!
4年後にまた巨人に復帰すれば何十億の金が手に入るよ
イチローとは格が違うよ

691 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 10:47:39 ID:UwXjRDkT
まあ格が違うのは正しいよな
片方は選手間投票1位な訳だから

692 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 10:56:21 ID:1k7KyW5F
金の話に持っていくしかない某選手(´・ω・)カワイソス

693 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 11:08:04 ID:cvCiAk4l
拝金主義なんぞ空しいだけなのにな
51の次の契約更改で抜かれてしまったとしたら、何にすがるのだろうか


694 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 11:17:19 ID:83bUQT2v
>>693
単打者は単打者の評価でしかない
イチローが今後どんなに頑張っても松井の年俸を抜くことはありえない

695 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 11:22:07 ID:1k7KyW5F
野球は「打つ」だけじゃないですよ?

696 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 11:25:11 ID:Iv7lswZb
>>694
普通にイチローの方が上だね

162試合あたりの通算平均成績
      打数 打率 本 出塁率 長打率 盗塁 三振
イチロー    692  .334 10   .380   .441  40   64
松井    610  .295 23   .369   .482  *2   88

697 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 11:51:34 ID:u7spSJat
城島が松井死亡ラインまであと5本に迫ってきた

698 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 11:52:26 ID:Iv7lswZb
イチロー1年目はAP通信のathlete of yearで3位
(1位ボンズ 2位アームストロング 3位イチロー 4位タイガー・ウッズ)

最多安打記録の時はathlete of yearで7位。

2001
http://www2.ljworld.com/news/2001/dec/27/bonds_named_athlete/?print
2004
http://www.bikecafe.net/Press/PR.12.27.04AP.asp

日本ではbig in japanの焼肉と同等に思われてるけど焼肉とはマジで
位の違う存在。



699 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 12:31:11 ID:cDSR3BQd
TVでしか野球の見れない貧民は、打つだけのスポーツだと思ってるんだよ。
チームの無い北陸・東北・北海道・北関東甲信越などみんな貧しいな。


700 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 12:36:16 ID:UeOOMTdK
イチローより城島の方が華があるな
やっぱり野球はホームラン
ショボイ単打はもういいよ

701 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 12:42:08 ID:ClV9rmcZ
>>700
典型的な巨人脳
今の中日をつまらないと思っているような人

702 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 13:12:26 ID:Ch91opaf
>>699
お前最近野球見てないだろw

703 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 13:16:26 ID:dhZ2wED6
野球がアメフトのようにオフェンス、ディフェンスでメンバー入れ替わるように
なったら、打つだけの評価もできるんだけどね。
ただその場合もっとすごい選手がいるから、松井はそれでも中途半端。

704 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 13:22:04 ID:c17JAolj
そしてオフェンスディフェンス両方で使えるイチロー

705 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 14:27:18 ID:cvCiAk4l
スラッシュ選手ということで、突出しているイチローの評価が余計にあがるだけだね。
一方で松井はかわいそうなことになるが。


706 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 14:45:35 ID:cjcrtqOT
アブレイがチームにフィットしちまったら松井はキツイ立場に追い込まれそうだな
トレード拒否条項があるから他チームに出せない代わりに自分から出て行くように仕向けられそう
向こうじゃ松井を擁護するマスコミやヤンキースファンなんてまずいないだろうし・・・・・・・

707 :イチヲタ:2006/08/01(火) 14:51:07 ID:8/1luSbI
今日までの日本人打率293
つまりイチロー1人で打率上げてる
井口、城島が平均くらいで
田口がやや下
両松井は何をしてるんだ?


708 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 14:54:23 ID:mHmTe8nV
松井は打席で迎えた走者がリーグ2位なんだから
一流と同じだけ走者を返す能力があれば打点も2位になるはずだが
現実には100打点をわずかに上回るだけ
つまり走者を返した率に換算すればオコボレ100打点打者ということがわかる

709 :イチヲタ:2006/08/01(火) 14:58:26 ID:2hkwrljS
アメリカ記者
「なぜあなたはイチローのように活躍出来ないのですか?」

710 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 17:10:32 ID:M4EHKL3S
松井「僕の場合は試合に出場しなくても
    4年62億円は保証されているんだから
    活躍しなくても良いんですよ。」

711 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 18:14:54 ID:PX/Djklw
641 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2006/08/01(火) 17:50:40 ID:w3POz9GC0
イチローの一年目のオールスターの初打席を覚えてる人多いと思うけど、
R.J.と一塁への競争でヒットになったとき、シアトルのフォーラムで、
キリンとカモシカあるいはチータとの競争と言ってたのがなつかしい。

それに比べ、松井の一年目、ヤンクスのフォーラムで早い時期から、
顔がダーツのまとみたい、守備がサーカスみたいってて言われてたのを思い出す。

ファンへのインパクトが最初から違っていてよ。

712 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 18:39:09 ID:z1uN9d7o
芸恋リアル 全国一万人大調査

「18才〜25才の女性に聞いた 抱かれてみたい男性有名人」
http://www.ytv.co.jp/geikoi/ranking/ranking0710.html

 *39位  イチロー (野球選手内1位)
 298位  松井秀喜

「50才以上の女性に聞いた 恋人にしたい男性有名人」
http://www.ytv.co.jp/geikoi/ranking/ranking0731.html

 *27位  イチロー (野球選手内1位)
 112位  松井秀喜


713 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 18:54:49 ID:x6bCZebw
50歳以上で大幅に順位が上がるのが松井らしい

714 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 21:53:37 ID:GB623nNP
殿堂板の視点でちょー情けない松井

715 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 22:16:03 ID:vEDlsP7q
ホリエモンに人気で負けたゴキロー哀れw

207 :格無しさん :2006/06/14(水) 15:47:44
2006年☆男が選ぶ好きな男ベスト10

1位 ウレ・リトゲン
2位 松井秀喜
3位 北野武
4位 小泉純一郎
5位 古田敦也
6位 木村拓哉
7位 島田紳助
8位 堀江貴文
9位 イチロー
10位 渡辺謙

ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2006/01/2006_ca4f.html


716 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 23:24:09 ID:cLnJJKpd
ああ、この頃は松井もホリエモンも人気あったんだなぁ…
今はもう…

717 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 23:25:41 ID:mLyvgijE
同じコピペを続けることしか出来ないのは悲しいな
現役とは言えスタッツが止まるとしょうがないか
今年3月以降の人気調査等も貼ってみてはどうだろうか

718 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 00:51:07 ID:rE9LNauK
そんな死者に鞭打つようなことを…

719 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 01:00:54 ID:0jlqArx0
これについてくわしく

767 :名無しさん@実況は実況板で :2006/08/01(火) 21:56:07 ID:QqU+n4Fu
>・マリナーズがフィリーズにアブリュー選手のトレードを打診したとき、
>先方が要求してきたのはイチロー選手を交換選手の中に含めることだった…。
>フィリーズは、イチロー選手の見返りとして、アブリュー選手以外にコーリー・ライドル投手とアーサー・ローズ投手も付けると言ったそうで、
>さらに2007年度のアブリュー選手の年俸(1,550万ドル)とイチロー選手の年俸(1,150万ドル)の差額も一部負担してもいいといったのだとか…。

>・マリナーズがヒューストンのロイ・オスワルト投手に関して問い合わせたときも、先方はイチロー選手を要求してきた模様。


来年どうなるんだろうなぁ。


720 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 01:06:12 ID:NTFYodsX
http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/2003166402_marinotes01.html

721 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 01:27:11 ID:0jlqArx0
>>720
サンクス

722 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 04:33:18 ID:5CSKCoTR
アブレイユ+ライドル+アーサーローズ+4M=イチロー
って事か?
シェフ=イチロー
だった頃より大幅に価値あがってないか?w

723 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 08:26:03 ID:Fm1qtTpt
松井、元首相が後援会長っていうのもあり得ないよな。
首相が「松井君に打たせなさい」って言われたらそりゃあ断れないだろ。
野球選手だって単なる1商売人なんだし。

724 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 08:58:28 ID:NSwLfFR+
>>723
日本じゃあ、首相なんて飾りもんで、そんなに力はない
どの業界も担当大臣より担当省庁の事務次官の顔色を伺ってるよ

725 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 09:32:21 ID:APovu1mx
キングメーカーとして裏権力を維持したかった青木が、どうみても意識不明のはずの小渕首相があくまで後継指名したと言い張って疑惑の政権移譲で成り上がった首相。
おまけに失言・方言で早々に退陣した森さんだよ。いかにも暗黒松井の支援者にふさわしい


726 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 13:20:00 ID:ydUeYLWZ
前の方で指摘してる人いるけど、大リーグ報道が本当に少なくなったよ。
今までは野茂やイチローなどのメジャー所はもちろん、
柏田とか野村とか、どんなにマイナーな選手でも登板すれば報道されてたのに、
松井離脱以降はイチローが3安打しても、城島井口がHR打っても報道するのは
スポーツニュースの半分ほど。
おかげでBSのMLBハイライトを見るようになってしまった。
なんだかメジャーリーガーの格が下がった風に感じられる。
松井がメジャーに行く事によってこんなデメリットがあったとは・・・

727 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 13:33:27 ID:hr6Z3SW4
>>726
うん、松井本人がどうこうってワケじゃないけれど
巨人の象徴になってた松井がメジャーに行くことで、メジャーの報道も
日本の巨人至上主義な一番いやな形に変わってしまった感じ。
そういう意味でも松井には少しガッカリしてるのもまた事実
周りのことではあるんだけど、メジャー行くのに巨人にいた頃のままってのもなあ

728 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 13:45:03 ID:d9/e1wTz
イチローは今年も後半バテバテっぽいな

729 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 14:01:29 ID:QglISI7r
昔は多少微妙な日本人選手の出場試合も結構見れたのになぁ
今じゃ大家や大塚のように結構活躍してるクラスですら見る機会が滅多にない

730 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 14:08:55 ID:d9/e1wTz
大家は昔からほとんど見れなかっただろ
松井のせいにしてんなカスが

731 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 14:15:44 ID:QglISI7r
今でも日本人選手情報より松井の怪我の経過報告に時間かけてる始末
ごりおし韓流とさほど変わらない

732 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 14:19:01 ID:d9/e1wTz
>日本人選手情報より松井の怪我の経過報告に時間かけてる始末

松井は日本人じゃないのかよw

733 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 14:20:53 ID:QglISI7r
日本人の「試合出場」選手情報な
そういうところに突っ込みを入れるのは何か心当たりでもあるのか?w

734 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 15:38:01 ID:LfbfJx5z
松井のリハビリ報告にニーズがあると思ってるのかね?
プレーできない選手より活躍してる選手を紹介すればいいのに
と、特に野球に熱心なわけじゃないうちの母や姉は言ってるぞ
それが一般人の反応だと思うよ

735 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 16:08:46 ID:d9/e1wTz
>>734
ニーズがないから巨人戦は中止になるし、
ニーズがあるから松井の素振りは放送される

736 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 16:11:03 ID:l88EJZRn
毎日報道する意味などないね。1週間単位でもさほど変わらんだろうに。
特別扱いされればされるほど、それこそ韓流のように違和感を覚え、かえって
反発されるのにねw

異常なほど露出多いのに、その割に人気に結びつかないのが余計惨め。




737 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 17:26:10 ID:mNvudbtV
>>735
ニーズがないから米メディアには全くと言っていいほど取り上げてもらえず
未だに顔も名前も覚えてもらえない松井www

738 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 21:29:14 ID:HChJFJFG
2006年☆男が選ぶ好きな男ベスト10

1位 松井秀喜
2位 レイザーラモンHG
3位 北野武
4位 小泉純一郎
5位 古田敦也
6位 木村拓哉
7位 島田紳助
8位 堀江貴文
9位 イチロー
10位 渡辺謙

ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2006/01/2006_ca4f.html

739 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 21:49:01 ID:NXixFKhX
>>738
WBC以降だしなよ。
まともなアンケートは出せないから、そんな古いのしか出せないってことに
なるよ。
何だ、堀江もんとかHGってw


740 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 21:59:02 ID:HChJFJFG
WBCのお陰で人気が出たイチローw

741 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 22:01:20 ID:NXixFKhX
WBCのせいで一挙に松井が凋落したのも確かだなあw

あんたの周りじゃフォーってやっても未だに受けるんだねw

742 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 22:33:32 ID:ei4Q8YSL
松井“戦力外”…パイレーツから外野手獲得
復帰後のレギュラーも微妙に
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006080212.html

743 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 23:08:58 ID:JmXhtt50
>>738
そのコピペはよく見るけれど、松井がイチローよりも明らかに順位が上の好感度調査て、
それ以外のものはないんだね
哀れだ

744 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 23:09:56 ID:CzP+ABis
>>726
松井が怪我してから、ホント報道減ったよな…
何?BSのMLBハイライトって?いつやってるの?
それ見るしかないみたいだね。見よ見よ
ところで、亀田こうき世界チャンピオンになれてよかった
あのプレッシャーをはねのけたのは、凄い
スレ違いスマソ

745 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 23:17:20 ID:ZOuTe6Cy
>>740
日本時代松井さんは
一度もAS投票でイチローに勝てませんでした

746 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 23:19:46 ID:CzP+ABis
松井が怪我してからメジャーの報道が、ガクンと減ったけど
松井が人気があって、それでその分報道が減ったという訳ではなくて
イチローと松井ってワンセットなんだろうとみてる
片方だけだと、売り出して貰えないんだろう
ホントいつもワンセットにされてるよ
野球と関係ない話題で、松井の名前が出ると、イチローの名前が必ずと出てくるし、その逆も同じ
このスレだって、かなり前のスレで勝負がついても、何故かこの人気ぶり(笑)
漏れは、ワンセット説を唱えたいな

747 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 23:35:16 ID:gGpy6H8r
あのイチローよりホームランが打てる
ってそれだけが売りだもんな

第一イチローはホームランバッターじゃないってのにw

748 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 23:37:15 ID:Gd7tTxjT
完全に回復したとしても安泰じゃなさそうだね

749 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 00:05:49 ID:Wvkgb0Db
>>746
ワンセットなのはごく一部だけでしょ
向こうじゃ松井は見向きもされてない

750 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 00:32:52 ID:5/Uab1n4
>>749
イチローもそれに近い存在だよ。
84年ぶりに262本打って日本では全米熱狂の大記録だって騒がれて
蓋を開けてみりゃ、MVP投票で5位にも入れず、シルバースラッガーすら
取れなかった。

そもそも、アメリカでは打率より出塁率、打点より長打率を重んじる傾向があり、
それぞれがチャンスメーカーとポイントゲッターをより実数的に表すとされている。
マネーボールとかもその一例だよね。
それらを加算した最も信頼される打撃の総合指標の一つOPSで実はイチローは松井に若干
負けている。そしてイチローヲタが良く用いるRCといった走力も合わせた総合攻撃指標でも
大したことない松井に若干勝っているだけ。
要は、打撃では松井に負け、走塁を加味すれば松井をやっと上回るという程度の選手だという事だよ。

その証拠に84年ぶりの記録にも、目の肥えたMLBファンはSSすらイチローに与えなかった。

751 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 00:35:32 ID:ksujzn8b
メジャーの報道が>>746のように減ったという人もいれば、変わらないという人もいるが、
実際のところどうなの?
自分はちょっと偏った視聴状況なので参考にならないから皆の印象を聞きたい

752 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 00:41:25 ID:ksujzn8b
>>750
それはイチローを過小評価しすぎ
松井をやっと上回る程度の選手がASのファン投票ばかりか選手間投票で
上位常連なのは何故?
逆に松井はほとんど見向きもされずに投票数が伸びない理由は?
両者の評価の差は大きいよ

753 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 00:53:07 ID:EdVlrEuJ
>>750
いつもの人のかほりがするw

754 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 01:06:53 ID:lHT3yRQV
>>750
 ↑
ニワカw
SS選考、選定の投票は、誰がやってるか知らないんだなw
そしてそのSSより
遥かに価値が有る、選手間MVPをイチローは貰ってるんだよ。

記者選考のMVPにしてもチーム成績が、相当加味される事も常識だし
それすら知らないんだろうねw
テッド・ウィリアムズが三冠王に輝いた年にMVPを取れなかったって知ってるか?
最近ではマクグァイアがシーズンHR記録を更新した年も獲って無いしね。

それより優勝チームで100打点。この成績で、松井の低評価wこっちのほうが余程
恥ずかしい事。記者達も判ってんだね、価値が無いオコボレ打点だという事をww

755 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 01:09:01 ID:z1GJNrng
>>751
減ってる
松井の情報だけを楽しみにしてるごく一部の人からすれば変わってないのかも知れないけど

756 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 01:10:30 ID:y+zeSrHU
2004年はハンクアーロン賞の最終選考に残った件について。
松井は候補になったことがないんだけどね。
http://www.major.jp/news/news-2004090909.html

757 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 02:04:46 ID:136icBj1
マネーボールは安くて良い選手を取る為の革新的方法論な訳だが
それにOPSは指標としての先駆けではあるがそれ以上でもそれ以下でもない

それに優勝してない、というか最下位なのにMVP上位に来る事自体特殊な事情な訳だが
実際優勝した年はSS賞もMVPも貰ってるしな
ま、SS賞より選手間MVPの方が価値があるとはよう言わんがね

758 :神様仏様名無し様 :2006/08/03(木) 02:54:16 ID:ysRAuUus
松井で減ったよりW杯期間だったからなw

759 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 03:18:14 ID:L7oJCifL
いきなりだが、漏れの夢は、イチローと話すことなんだ
サインや握手や写真止まりでなく、話す
しかも、じっくりと話す。必ず実現させるつもりだ

760 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 03:49:22 ID:XnBOPRgZ
実現させてから書き込んで欲しい

761 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 04:15:09 ID:xWxvGHjz
>>750
君が何を言ってもイチローは選手間投票1位だからね
それともメジャーリーガーは目が肥えてないとでも?w

762 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 04:22:56 ID:NNMLDIeb
>>750のいうSSって何だ?
目の肥えたMLBファンが何を与えるって?

763 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 04:59:06 ID:Qj3z+1pH
>>762
シルバースラッガー賞。
日本でいうベストナイン。

764 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 05:01:16 ID:Qj3z+1pH
書き忘れがちなみにシルバースラッガーはゴールドグラブと同じで監督・コーチ・選手が投票する。
もちろん自チームには投票できない。

765 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 05:18:09 ID:0OD9sH9a
ビールを一緒に飲みたい有名人ランキング
投票数6921票

1位 明石家さんま
2位 福山雅治
3位 松井秀喜
4位 新庄剛志
5位 小泉純一郎
6位 イチロー

ttp://www.foods.co.jp/sp/beer2005/ranking/

女性の中でも松井はイチローより上


766 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 05:44:21 ID:xWxvGHjz
単発自演君の空しい過去の人気調査コピペは松井が引退するまで続きそうだな

767 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 05:57:00 ID:0OD9sH9a
>>766
毎日1日中パソコンに張り付き監視するのも大変だね、ヒキコモリ基地外君w

768 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 07:31:02 ID:z1GJNrng
数少ない松井上位のアンケートでもたくさんコピペすれば
いっぱい勝ってるような気分になれるんだろうか

769 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 08:07:41 ID:3ITkwoFo
>>763
シルバースラッガーは、「ベストナイン」とは筋の違うものと思うがなあ
もっとも、日本の「ベストナイン」も打撃成績重視のようだから、近いといっても
よいのかもしれないな

770 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 08:19:26 ID:KxfNwI5R
ゴールデングラブが守備、シルバースラッガーは打撃
ベストナインとは違うよ
それに、SSはスラッガーのほうが選ばれやすい

771 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 09:17:34 ID:xWxvGHjz
> 767 :名無しさん@実況は実況板で :2006/08/01(火) 21:56:07 ID:QqU+n4Fu
>・マリナーズがフィリーズにアブリュー選手のトレードを打診したとき、
>先方が要求してきたのはイチロー選手を交換選手の中に含めることだった…。
>フィリーズは、イチロー選手の見返りとして、アブリュー選手以外にコーリー・ライドル投手と
> アーサー・ローズ投手も付けると言ったそうで、
> さらに2007年度のアブリュー選手の年俸(1,550万ドル)とイチロー選手の年俸(1,150万ドル)の差額も
> 一部負担してもいいといったのだとか…。
>
>・マリナーズがヒューストンのロイ・オスワルト投手に関して問い合わせたときも、先方はイチロー選手を要求してきた模様。
>
> 来年どうなるんだろうなぁ。
>


アブレイユ 通算打率.301 198本塁打 841打点 261盗塁 出塁率.412 長打率.506 OPS0.918
2004年 打率.301 30本 105打点 40盗塁 出塁率.425 長打率.544 OPS0.969←3割30本100打点30盗塁達成
ライドル 通算防御率4.54 78勝 69敗 806奪三振
2001年 防御率3.59 13勝 6敗 118奪三振
アーサーローズ 通算防御率4.36 72勝 54敗 902奪三振
2002年 防御率2.33 10勝 4敗 81奪三振

オスワルト 通算防御率3.09 91勝 46敗 949奪三振
2005年 防御率2.94 20勝 12敗 184奪三振


イチローは3割30本100打点40盗塁の5ツールプレイヤー+二人の中堅先発投手+4M
もしくは2年連続20勝した28歳の若いエースピッチャーぐらいの価値だと思われてるんだな

通算防御率3.09より優秀な防御率のピッチャーは
日本では松坂と上原の二人だけと言うとその価値がわかりやすいかも
イチローならそういう大エースともトレードできる

772 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 09:26:57 ID:uo0qGX/e
フィリーズとのトレードは、SEA側にとっては相当のメリットが有った筈なんだけど。
パペジGMの考える事は分からん。

773 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 09:50:32 ID:xWxvGHjz
戦力的に見ればフィリーズともヒューストンともぼろ儲けトレードにしか見えない

まあイチローはシアトルで人気あるし
アブレイユやらオズワルトやら獲ってもすぐ出て行きそうだからかな
イチローはよほど大きなミスをしなければシアトルから出て行かないでしょ

774 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 13:06:20 ID:fktJBaTn
   /     NY  \
   /ヽ _ ___   _ l
  /    人_____)       グスン
  |y  /-・=-r ‐、 (/ ̄ ̄ヽ
  r-r'/ uU⌒i   i/  v c,.jヽ     アブレイユが入ったせいで
 /゙^⌒ヽ、∵;,|. : /    ノー'ぅ' J 
/      Τ '⌒ヽ   /----''゙ヽ__     僕はもうアブレイボです
            ヽ / ///  ヽ
             iノ '⌒''"゙⌒^`  〉


775 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 13:28:01 ID:iAGWqjZK
今年は打率.340以上は打ってほしいね

776 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 13:36:43 ID:vzCcsyjo
松井は清原化してきたな。

777 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 13:50:28 ID:u4VZXpH6
野球は走攻守の総合スポーツ
ところがTVでは俯瞰〜ズームアップ技術の困難さから、投手VS打者の勝負だけをクローズアップしてしまう
その結果、TVでしか野球を見ることの出来ない貧民は、野手の打撃面しか評価できなくなってしまうのだ。
松井信者のように


778 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:10:58 ID:xlDbmuiU
>>775
首位打者は無理そうだね。
首位打者複数回なんてメジャー史上何人もいる
このままじゃ結局松井もイチローも歴史に埋もれてしまいそう

779 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:17:32 ID:z1GJNrng
さすがにノンタイトルとそうでない人には越えられない壁があるから
無理矢理一緒にしようとしないでね

780 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:22:49 ID:h+anBg/j
松井今季“戦力外”…パイレーツから外野手獲得
復帰後のレギュラーも微妙に
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006080212.html

松井オワタ

781 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:30:20 ID:xlDbmuiU
zakzakはWBC以降すっかりアンチ松井になったな
まあああいう会社だから当然か

782 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:41:25 ID:xlDbmuiU
>>779はポールモリターを馬鹿にしてるな

783 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:49:28 ID:PNTik9YK
ポールモリターが歴史に埋もれることもない
メジャー史上唯一の業績を何かあげたのか?

784 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:51:35 ID:xlDbmuiU
ないけど、それが何か

785 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:55:28 ID:xlDbmuiU
まさか783はモリターは埋もれるけどイチローは埋もれないといいたいの?
イチロー>モリターと思ってるの?

786 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:58:46 ID:sSaIC1Vc
>>785
モリターは複数回SSも獲ってるし、得点王、最多安打もあるし
首位打者になってないってだけで首位打者争いもしてるんだけど


787 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:03:20 ID:PNTik9YK
>ID:xlDbmuiU
779がポールモリターをバカにしているというのは的はずれと言っているんだよ。
779が言っているのはただの事実。少なくともお前は反論出来ていない。
もし、モリターが歴史に埋もれることもないメジャー史上唯一の業績をあげた
けどノンタイトルだった、というならバカにしてると言ってもいいけどね。

788 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:11:58 ID:xlDbmuiU
で、メジャー史上唯一の業績をあげてないことがどう関係あるのかわからんが

789 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:13:22 ID:PNTik9YK
そうか、分からんか……お大事に。

790 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:14:47 ID:sSaIC1Vc
>>788
逆に何故唐突にモリターを持ち出したの?w

791 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:15:09 ID:xlDbmuiU
どう考えてもこの流れはおかしいだろ

779 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:17:32 ID:z1GJNrng
さすがにノンタイトルとそうでない人には越えられない壁があるから
無理矢理一緒にしようとしないでね
782 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:41:25 ID:xlDbmuiU
>>779はポールモリターを馬鹿にしてるな


783 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 14:49:28 ID:PNTik9YK
ポールモリターが歴史に埋もれることもない
メジャー史上唯一の業績を何かあげたのか?


792 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:17:24 ID:PNTik9YK
>791
なぜ778を抜くの? お前のレスだろ。

793 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:21:17 ID:sSaIC1Vc
>>791
だから>>778から>>779への流れで、いきなり>>782で唐突にモリターを出してくる方が
余程おかしいけどw

794 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:23:01 ID:xlDbmuiU
タイトルホルダーは特別、ノンタイトルのカスと同じにすんな

大打者モリターもノンタイトルなんですけどカスですか?

モリターが安打記録でも作ったのか?カスだよモリターは

って流れだろ

795 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:24:59 ID:uo0qGX/e
辞書引いた方が早いんじゃないの。

796 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:27:29 ID:xlDbmuiU
違うんだったら教えて下さいよどういうことか?
具体的に説明できないなら理解できてないのと同じ

797 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:31:22 ID:9EsxKSJu
妙な流れだなぁ・・・
皆暑くてイラついてる?

798 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:32:42 ID:z1GJNrng
タイトルうんぬんはイチローと松井を比較する上での話なのに
突然モリターを出してきて一体どうしたんだ?

越えられない壁の向こう側にいる選手=カス、というわけでもない

799 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:33:14 ID:sSaIC1Vc
どう見ても、ID:xlDbmuiUが勝手にモリターをノンタイトルでカス扱いにしてるだけw
そんなことしても松井の評価が上がる訳でもなかろうにねぇ


800 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:35:02 ID:xlDbmuiU
>>779曰く、「ノンタイトルとタイトルホルダーには超えられない壁がある」

イチロー、ミュラーら

--------------壁---------------
松井、モリター、ジオンビら


といいたいわけだろ。それならそれでいいけど


801 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:39:02 ID:PNTik9YK
ほぼ同じキャリアの現役選手で、タイトルホルダーと
ノンタイトルを一緒にしないでね。
 ↓
ノンタイトルのキャリアのある引退選手をなぜか持ち出して
ノンタイトルだから何?と開き直る。
 ↓
はぁ? 

という流れ。

お前が反論したいなら、次の2つをどうぞ。
1.モリターが歴史に埋もれることもないメジャー史上唯一の業績をあげた
けどノンタイトルだったと証明する。
2.同じく3000本安打を記録している他のタイトル選手とモリターとは壁が
ないと証明する。安打数がモリターより少ないリプケン・グウィン・ボッグスらと
壁がないというなら、もう俺から言うことは無い。

802 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:43:15 ID:PNTik9YK
ジオンビがノンタイトルというような奴だったか……よりによってMVPプレイヤーに対して。

803 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:43:48 ID:xlDbmuiU
タイトルって一般的に「本塁打、打率、打点」をいうんだと思うが

804 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 15:44:28 ID:xlDbmuiU
なんでも1位でいいんなら松井は2003年試合数1位w

805 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 16:11:39 ID:fsGACFAG
>>803

デーモン 盗塁王
ジーター シルバースラッガー賞
シェフ 首位打者 シルバースラッガー賞
AROD 首位打者 本塁打王 打点王 シルバースラッガー賞
ジアンビ 首位打者 シルバースラッガー賞
松井 
ポサダ シルバースラッガー賞
カノー
バーニー 首位打者 シルバースラッガー賞

806 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 16:13:40 ID:4gkLhi0Y
>>803
とりあえず、盗塁王は一般的にも立派なタイトルだよな。

807 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 16:18:53 ID:3ITkwoFo
>>803
「タイトル」の原義は「称号」であり、例えばイチローは「2001年ア・リーグMVP
であるイチロー」というように「タイトル」を帯びて言及される。「タイトル」と
「タイトルでないもの」との区別はけっこう曖昧で、「2003年ア・リーグ最多試合
出場選手である松井」を看板に据えたければ、それを「タイトル」として掲げても
強ち間違いではない。区別するとすればMLBとして表彰するかどうか、したがって
「公式タイトル」であるか「非公式タイトル」であるか、という違いかな。
打撃三部門もMVPもGGもSSも「公式タイトル」だが、残念ながら「最多試合出場」も
「グッドガイ賞」も「非公式タイトル」だな。

808 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 16:20:36 ID:3ITkwoFo
あ、「打撃三部門」がMLBの公式表彰をともなうという意味での「公式タイトル」
かどうか、私は確認していない。この点、留保つきで

809 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 16:26:38 ID:dKd/P7m+
MVPはタイトルでしょ
てか、最高のタイトルでしょ

810 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 16:40:48 ID:EdVlrEuJ
>>807
フォローすると、

MLBではGG、SS、新人賞辺りもタイトル扱いされる。
日本だと主に打撃三部門を指して且つベストナインやGGは一線を画されてるけど。

811 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 17:05:06 ID:u4VZXpH6
MLBサイトではタイトルとしてGG、SS、新人賞等みな掲載している。
打撃三部門だけというのは日本のTV野球の世界限定だろ。
もちろんMLB公認の範疇に限り、MLBと関係ないグッガイ賞はもちろん入らない。


812 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 17:11:43 ID:dKd/P7m+
グッガイ賞>>>>>>>>MVP

813 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 18:08:32 ID:lHT3yRQV
グッガイ賞>>>>>>>>>>>ノーベル賞

814 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 18:42:39 ID:xWxvGHjz
>>800
イチロー、ミュラー、モリター、ジオンビら

--------------壁---------------
松井ら



って事だね
日本でも本当のノンタイトルの選手ってそうそう名前でないからな
清原は新人王、最高出塁率2回あるし
ベストナインやゴールデングラブも獲ってる

815 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 19:13:49 ID:pd3tdH14
846 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/08/03(木) 18:48:29 ID:zwkeKVUk
大体の通算OPSで言うと

ジアンビ.970
AROD.960
シェフ.920
アブレイユ.920
===レギュラー当確====
バーニー.870
ジーター.850
松井.850
ウィルソン.850
ポサダ.850
デーモン.790
カノー.770
カブレラ.750

この内、デーモンはセンターでレギュラーなので
松井はシェフ、ウィルソン、カブレラ、バーニーとレギュラー争い
ウィルソンが松井と同じくらいの通算OPSとは思わなかったな
かなりの一流打者じゃん

816 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 19:15:28 ID:pd3tdH14
万チャリ賞>>>>>>>グッガイ賞>>>>>>>>MVP

817 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 22:50:45 ID:YY96r8Yx
松井が怪我しちゃったから、比較するのも意味無いな
怪我しないだけが取り柄だったのに、自爆じみた酷い守備で骨折だもんな

818 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 23:04:59 ID:hVY2dVD5
松井の競争相手はイチローじゃなくてチームメイトだからね
結果を残さないと容赦なくきられるだろうから、復帰後は本当の正念場

819 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 23:50:51 ID:BcYmW4Pp
松井ってのは、常にあれがなければとかって言うのが付いて回るよな。
プロとしては、最低の言い訳じみた、選手の評価を落とすような言い回し。

そういうのがやっぱりメジャーへ渡っても、甘さとなりイマイチな成績に終わっている原因かもな。
松井の取り巻きが、そういっては本人を甘やかしているんだろうな。

820 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 23:55:32 ID:iAGWqjZK
ヤンキースは首位打者経験者がおおいなあ

821 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 02:10:44 ID:9vDLl/7J
ヤンクスのプレイヤーはお化けばかり
毎年ちゃんと、優勝争いに参加するからたまらん
ファンになると面白いよ

822 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 03:37:05 ID:hSSiwIb2
イチローは世界一のリーディングヒッターになった。
松井は世界一のホームランバッターとなる。それでいいでしょ。

823 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 05:31:17 ID:ky2kloh1
出来もしないことを言うもんじゃないよ

824 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 06:07:26 ID:jY5LJpdg

要は「ヒデキィー」がHRのタイトルを取ればいい話だろ。

 ついでに、74本打ってボンズの記録を消してくれるといい。

 さらに、85本打ってギブソンの記録も更新すると、名実共に
 世界一の「ホームラン・キング」になる。「ドームラン」でも
 構わんよ。

825 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 07:00:46 ID:0frSyU0Q
>>821
負けてると審判が味方してるからな。
ひどい誤審もあるし。

826 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 10:40:21 ID:MsmovkhW
イチローの試合を見たいっていう人より松井の試合を見たいっていう人の方が圧倒的に多いと思う
それが年俸の差になって表れてきている

827 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 10:49:25 ID:K3cdXV76
松井を見たい人が圧倒的に多いのにオールスター投票では入れてくれないんだね
1試合でも多く見れるチャンスなのに

828 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 10:53:46 ID:MsmovkhW
巨人時代松井の打席だけ急に視聴率が上がり松井の最終打席が終わると試合の勝敗が決してないのに帰路につく客が大勢いた
こんな選手もう現れないだろう

829 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 10:56:22 ID:B1THnFTn
じゃあ巨人に戻ればいいのにw
まあ、その話自体嘘なんだろうけど

830 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 11:01:02 ID:oSgFpTot
松井がそれほど人気のある選手なら
松井が退団した2003年から観客動員数がガタッと落ちても不思議じゃないのに
>>25を見るとあんまり変わってないね。2001年よりはむしろ増えてるし。

831 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 11:16:46 ID:Btasy9TJ
張子の虎は哀しいね・・・

832 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 11:47:51 ID:IPKUfye6
嘘と偽りで塗り固めた松井の人気と実力
しょせんは世界レベルに通用しない二流だったのが不幸の元だ


833 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 12:51:16 ID:MsmovkhW
試合から遠ざかってるのにもかかわらず今だにテレビやスポーツ紙で松井の現況が逐次報道されているが
イチローは打ってもさほど報道されない
そこがスーパースターと普通の選手との違い
イチローも松井のように常に脚光を浴びるような選手に早くなれよw

834 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 13:09:34 ID:B1THnFTn
冗談やめてくれよ、損失が大きすぎ
つうか、イチローがあんな憐れなプレーするわけないだろw

835 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 13:12:52 ID:sLxDe54f
>>833
何度指摘されても理解できないみたいだけど、それだけ取り上げられながら
人気に結びつかないのが情けないんだけど。

一体どれだけ持ち上げないとイチローを超えられないの?ってこと。
ヨン様大人気っと各マスコミがあれほど取り上げながら、視聴率、興行成績は
今一って奴と同じなんだけど。

こう書いてもまだ分からないかなあw

836 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 13:13:21 ID:0gFlcUI9
亀田も松井もスーパースターだね、報道量だけ見ればw
あと、スーパースターは来年はオールスターに堂々と出場してねw

837 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 13:13:48 ID:Z1tQPQSc
865 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2006/08/04(金) 00:54:27 ID:Ox5iVIVv
日本人選手でリング獲得した選手

井口:シーズン当初からワールドシリーズまでずっと出場。
プレーオフはやや調子を落としたがそれでも貴重なHRを打ったりと活躍。
文句なし。

伊良部:1998年、1999年の2回、リング獲得。
ワールドシリーズでは登板しなかったものの、
レギュラーシーズンでは先発Pを勤め2年とも二桁勝っているから、
もらう権利としては十分。1998年は、ワールドシリーズでベンチ入りもしていたしね。

高津:2005年、ホワイトソックスに途中まで在籍していたため獲得。
シーズン当初はクローザーも勤め、まあ7月まで在籍してホワイトソックスの独走に
少しは貢献していたから、もらってもいいんじゃない?

松井:もし、このままたいして出場せずにリングを獲得したら、
高津以上に寒いものが・・・・・

838 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 13:30:27 ID:O0spSZ2U
>>828
昔巨人ヲタの俺だけど、そんなシーン記憶にないぞ。
あ、2002年はちらほらいたかも。
あと巨人ファン仲間7、8人の中で松井が一番好きって奴はいなかったな。

839 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 13:41:18 ID:V6iFLUp9
>>828
また捏造か
いいかげん嘘で固めた擁護はやめろ
よけい惨めになるだけじゃないのか?
アンチがわざとやってんのなら、ここじゃ今更なんで効果は期待できないよ

840 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 13:55:51 ID:Vn6j8wbh
J Sports ESPNでやってる
リトルリーグのカナダのチームと日本のチームの子どもたちの
好きなメジャーリーガーという話の中で、

カナダ人の子どもの二人がイチローの名前を挙げてたよ。
さすがだね

ttp://www.jsports.co.jp/program/info/13122.html

841 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 14:21:05 ID:2SCdG6Qj
週刊ベースボールにイチローが伝説になる日についての記事が
書いてあったよ


842 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 18:37:58 ID:MFw78RdW
>>839
嘘じゃないよ。The・サンデーで検証されたよ

843 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 18:50:49 ID:MsmovkhW
なぜテレビやスポーツ紙1面トップで松井が常にメインで報道されるか?


視聴率が上がり新聞が売れまくるからさ。

844 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 18:55:08 ID:WhV1a+24
うむ。松井は人気先行型だのう、ジーターのそれとよく似通っている。

845 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 19:44:29 ID:3xaFyLPx
>>843
で、松井が不在の今、井口がホームラン打とうが城島がマルチしようが

余程活躍度に差の無い限り、イチロー報道がトップ、なんだよね・・w

846 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 19:53:35 ID:Btasy9TJ
>視聴率が上がり新聞が売れまくるからさ。
報道側の思い込みも多分にありそうね

847 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 20:12:04 ID:K3cdXV76
リハビリ地のタンパにまで無駄に大勢記者が乗り込んでいくんだから異常だな
そういうのをわざわざこんな所で自慢してるのは記者本人じゃなかろうか

848 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 20:41:10 ID:jhXokMiE
>>842
これが全てを物語っていると思う

観客動員数

    オリックス  巨人     備考
1992 1,241,000  3,500,000  
1993 1,186,000  3,537,000  松井レギュラー定着
1994 1,407,000  3,540,000  イチローブーム
1995 1,658,000  3,555,000  頑張ろう神戸
1996 1,796,000  3,494,000  オリックス日本シリーズ優勝・巨人と対決
1997 1,712,000  3,645,000
1998 1,345,000  3,634,000  イチローブームも落ち着き始める
1999 1,206,000  3,645,000
2000 1,223,000  3,604,000  巨人日本シリーズ優勝
2001 1,073,000  3,761,500  イチローメジャー移籍
2002 1,099,000  3,783,500  松井もう少しで三冠王 巨人日本シリーズ優勝
2003 1,275,000  3,763,000  松井メジャー移籍
2004 1,415,000  3744,500

イチロー移籍で観客15万人減
松井移籍で観客2万500人減

ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm#95-99


849 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 20:50:36 ID:MFw78RdW
オリックスの人気低迷はイチローだけが原因じゃないでしょ・・・
そのくせ、イチローブームも落ち着き始める なんて書いちゃってるし

850 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 20:57:21 ID:jhXokMiE
>>849
これも物語っているね

100 :名無しさん@ローカルルール議論中 :2006/07/25(火) 04:59:38 ID:cFk0xfuw
オールスター視聴率

97年 23.8% 23.7%
98年 21.2% 21.0%
99年 23.6% 16.7% 21.2%
00年 22.0% 22.0% 19.8%←
01年 15.2% 16.0% 14.5%←
02年 16.3% 18.1%
03年 14.7% 14.3%
04年 14.7% 15.4%
05年 11.9% 10.3%
06年 12.6% 12.2%

いったい00〜01年の間に何があったのでしょうか?


851 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 21:45:41 ID:MFw78RdW
02から03もかなり落ちてるな・・・それはともかく
イチローを除いてその他のメンバーが同じなら
その視聴率の落ちはイチローがいなくなったからだとはっきり言い切れるんだけれどねえ。

852 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 23:06:56 ID:1cPILiCj
>>851
それは実現不可能な過程だね。

>>843
そんなに松井のニーズがあるなら、松井秀樹新聞とか、TVで今日のゴジラ
コーナーを作れと要望だしてみたら。
売れない新聞社、視聴率上げたくて必死なTVなら飛びつくよ。
いっぱい記者も張り付いてるから、記事には困らんでしょ。


853 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 23:12:37 ID:1cPILiCj
>>852
過程× 仮定○ね

854 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 23:15:50 ID:eU82150T
>>842
「検証」の方法など、ソースとともに詳しくお願いしますよ

855 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 23:37:54 ID:oknj8n5q
亀田弘毅
1.聞いたことすらないタイ人ボクサーを豪快にマットに沈めて「浪速の闘犬」の異名を博す
2.いかつい容貌に似合わぬ親孝行ぶりで幅広い人気をゲット
3.しかし、裏に見え隠れする黒い社会とのつながり
4.特定マスコミとの太いパイプを誇る
5.和田アキ子をはじめとする特定三国人に大人気
6.初めて対戦した「本物」にボコられながら、なぜかベルトをゲット
7.今後の大活躍が期待されている

松井秀樹
1.カラクリドームで飛ぶボールを豪快に打ちまくって「平成のゴジラ」の異名を博す
2.いかつい容貌に似合わぬ親孝行ぶりで幅広い人気をゲット
3.しかし、裏に見え隠れするカルト宗教とのつながり
4.特定マスコミとの太いパイプを誇る
5.伊集院静をはじめとする特定三国人に大人気
6.初めて対戦した「本物」にボコられながら、なぜかオールスターに出場
7.今後の大活躍が期待されている

856 :神様仏様名無し様:2006/08/04(金) 23:39:43 ID:B1THnFTn
>>854
だから捏造だってw

857 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 00:02:46 ID:3/6kf3Ge
>>855
安美姫とか安美姫以外のトリノ代表とかサッカー日本代表とか当てはまりそうだな。

858 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 00:09:17 ID:+wgAsBcy
芸スポでイボータを演じましたが、本当に疲れました・・・
真のイボータはよくやるよ

859 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 01:21:55 ID:xXv3RMH1
イチロー
1.内野安打を打ちまくって「安打製造器」の異名を博す
2.いかつい容貌に似合わぬ親孝行ぶりで幅広い人気をゲット
3.しかし、裏に見え隠れする黒い社会とのつながり
4.特定売春婦の太いパイプを誇る
5.張本をはじめとする特定三国人に大人気
6.初めて対戦した「本物」にボコられながら、なぜか新人王をゲット
7.今後の大活躍が期待されている

860 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 01:25:55 ID:h9sHjLah
イボータのID:xXv3RMH1、パクリとは随分堕ちたもんだねえw

861 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 01:26:36 ID:xXv3RMH1
ID:oknj8n5qにも言ってやれよ

862 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 01:30:26 ID:h9sHjLah
悔しそうwww

863 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 01:37:39 ID:h9sHjLah
伊集院 静(いじゅういん しずか、1950年2月9日 - )は韓国系日本人の作家。
民族名は趙忠來(チョ・チュンレ)
のち日本に帰化した。本名は西山 忠来(にしやま ただき)。在日韓国人2世。

864 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 01:43:31 ID:h7BwrUQC
>>859
ずいぶんと無理やりだねww

首位打者・盗塁王にGG賞で新人の年間安打数を更新して
(年間安打数TOP10入りだけでも現代だと不可能に近かった)
それでボコられたんだw
2001年の活躍はあまりにも凄い成績だったから
日本で活躍していたのもあって
新人の資格があるのかすら議論されていたしね

865 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 01:56:03 ID:s7jnmkuW
まぁ 丸々パクリだからこんなもん?

866 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:02:00 ID:xXv3RMH1
元々のパクリはお前らだろうがw

867 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:04:26 ID:gV9iI0Sg
中途半端な改変がらしくていい

868 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:14:35 ID:/cDidSd0
振り子打法とか一本足打法のパクリだしなwwwwwww

869 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:15:53 ID:VylzKLuP
ID:xXv3RMH1は西山 忠来さんなんでしょw

870 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:16:48 ID:xXv3RMH1
伊集院静を在日だからと言って馬鹿にしてるお前ら最高だよw

871 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:19:47 ID:VylzKLuP
>張本をはじめとする特定三国人に大人気

在日を馬鹿にしてますよね、ID:xXv3RMH1さん?


872 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:22:23 ID:lpz+zjuz
伊集院静は在日だから馬鹿にされてるんじゃなくて
言ってる事がわやくちゃだから色々取り沙汰されてるんでしょ?

873 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:28:05 ID:xXv3RMH1
>>871
在日だからという理由で馬鹿にしてるわけじゃないんだよ
本当にお前ら2ch脳だな

874 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:28:48 ID:VylzKLuP
逃げんなよ、ID:xXv3RMH1w
いやあこれだからイボータ叩きは止められないw


875 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:29:59 ID:xXv3RMH1
逃げんなよ?意味不明。とち狂ったか?

876 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:31:45 ID:VylzKLuP
張本さんは日本球界で3000本安打を達成している唯一の選手だよ。
少なくとも作家の西山さんより選手についてとやかく言う権利はあるだろう。

877 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:35:01 ID:xXv3RMH1
で、その西山さんがいつ選手についてとやかく言ったの?

878 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:37:03 ID:VylzKLuP
週刊大衆っていう三流週刊誌で色々イチローのこと叩いてるらしいっすよ。
今度立ち読みでもして下さいよ。

879 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:37:20 ID:xXv3RMH1
ソース出してよw

880 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:39:57 ID:VylzKLuP
721 :名無しさん@ローカルルール議論中 :2006/07/31(月) 13:32:30 ID:hr/7VgDv
伊集院静「松井選手が負傷してNHKのメジャー中継の視聴率が下がったそうである。
     当たり前だ。そんなこともNHKは気付かないだろうか。メジャー中継の
     視聴者の大半は松井選手を見ているに決っている」(週刊大衆)



722 :名無しさん@ローカルルール議論中 :2006/07/31(月) 13:35:36 ID:2+o2+YOa
なんだそりゃ。仮に本当だとしても、気づいたから何なんだ。
メジャー中継を打ち切れってか?


723 :名無しさん@ローカルルール議論中 :2006/07/31(月) 13:40:10 ID:4oeHMYHC
NHKは松井に怪我をさせないように最大限の努力をするべきだったって事じゃね?
・・・・NHKがどうやればよかったのかは思いつかないが。


881 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:40:37 ID:xXv3RMH1
2chソースかよwwwww

882 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:42:06 ID:xXv3RMH1
しかもイチロー関係ないじゃねーかw

883 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:42:34 ID:VylzKLuP
はぐらかさないで現実をみましょうねw

884 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:44:10 ID:xXv3RMH1
いや、意味が分からないよ

885 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:45:15 ID:h7BwrUQC
伊集院は宮里がイチロー本読んでることや
田村正和がイチローの事を褒めた事まで批判してたみたい

886 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:45:41 ID:VylzKLuP
ID:xXv3RMH1さんはどうして張本さんが嫌いなんですか、松井さんを口撃する
からなんていう陳腐な理由じゃないでしょ?

887 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:46:44 ID:xXv3RMH1
>>886
別に嫌いじゃないよ。というかむしろ口撃されてるのはイチローの方じゃないか?

888 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:48:18 ID:VylzKLuP
じゃあなぜ
>張本をはじめとする特定三国人に大人気

こんなこと書いたんですか?

889 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:50:57 ID:xXv3RMH1
大人気じゃないかw

890 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:52:51 ID:VylzKLuP
873 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:28:05 ID:xXv3RMH1
>>871
在日だからという理由で馬鹿にしてるわけじゃないんだよ
本当にお前ら2ch脳だな

じゃあどんな理由で馬鹿にしてるんですか?

891 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:55:15 ID:xXv3RMH1
先ず彼は頭がちと悪いよね・・・
いくら内野安打ばかりで積み上げてきたとはいえ
2500本もヒットを打ったイチローを意味不明な理由で批判するところとか。

892 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:56:52 ID:VylzKLuP
>いくら内野安打ばかりで積み上げてきたとはいえ

ここのくだりに悪意を感じますねえw

893 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:57:34 ID:xXv3RMH1
さーね、どう感じてくれてもいいよ。

894 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 02:59:18 ID:VylzKLuP
わかりました、結局あなたはID:oknj8n5qと同類ってことですね。

895 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 03:01:33 ID:xXv3RMH1
同類?ということはつまり、イチローファンがわざと悪意をこめて
>>855のように書いたということか?

896 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 03:03:25 ID:VylzKLuP
イチローファンかどうかはわかりませんが悪意をこめて書いたのは事実でしょう
いくら俺でもからくりドームで本塁打量産したっていう部分は同意できませんよ

897 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 03:10:33 ID:xXv3RMH1
そうか。時々、ヤンスタは左打者に有利とか、からくりドームでホームラン量産したとか
言ってくる基地外が居るから騙されないようにな。

898 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 03:14:35 ID:VylzKLuP
ID:xXv3RMH1さんも859みたいな書き込みは控えたほうがいいですよ、イボータ
扱いされますからねえ。

899 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 06:22:42 ID:MiLxd1Sd
東京ドームが、からくりドームと言われても
松井は東京ドームのホームランは半分以下だしね
松井にとってはギリギリのホームランはほとんどなく何の恩恵もないだろ

900 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 06:55:10 ID:M9hgZCUm
>>897
「からくりドーム」はともかくとして、ヤンキースタジアムが左打者有利という
のは別に奇矯な主張ではないだろう

901 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 06:58:05 ID:KUmPAVBC
ヤンスタはホームランが出やすいだの左打者天国だのいうのがいるけど、
あの球場は左中間121m、右中間117m、中堅124mの超巨大球場。
(左中間〜中堅〜右中間の広さは世界一と言っても過言ではないだろう)
東京ドームはおろか、日本一の広さを誇る甲子園よりも広いので、常識的に考えれば
ヤンスタはホームランは出にくい球場。両翼は狭いが、それはあくまでポール際だけの事。
本来外野エリアの広さは右中間左中間がどれだけあるかが重要。
そして、メジャーの投手の攻め方を見ると、通常広い外角で勝負するのが主流で
左打者が外角球を流して左中間のあの距離まで運ぶのは至難の業。(外をムリに引っ張るとゴロになる)
ジオンビも2003年にヤンキースで41本塁打を記録したがヤンスタでは、わずか12本しか打てなかった。
ヤンスタは左打者に対して厳し杉。


902 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 06:58:19 ID:MiLxd1Sd
>>899
それを言ったら、セーフコも左打者有利だろ

903 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 07:12:59 ID:HnhFMrzR
左打者有利だけど
そもそも圧倒的に打者不利な球場

904 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 07:18:11 ID:exkwcrX9
ヤンスタ君を久々に見た

905 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 07:22:48 ID:MiLxd1Sd
イチロー
今年・・本拠地セーフコ 打率.363  本塁打4本  他球場 打率.313  本塁打2本

去年・・本拠地セーフコ 打率.313  本塁打8本  他球場 打率.294  本塁打7本 

イチローの通算本塁打数 セーフコ33本  他球場25本 計58本

箱庭セーフコで本塁打も大量生産、セーフコじゃなければ去年は2割打者だろ 

セーフコは内野の芝目が深いから内野ゴロがボテボテになりやすく
内野安打が打ち易い
イチローは内野安打の打ち易い良い球団に入ったと思う


906 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 07:25:08 ID:exkwcrX9
セーフコじゃなければ一昨年は4割打者だろってツッコミが来るその流れ飽きた

907 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 07:48:35 ID:eOi7PX9F
394:名無しさん@ローカルルール議論中 2006/07/15 21:30:59 cD97G9b9
シアトルでホームの方が打撃成績良い奴っているの?

397:名無しさん@ローカルルール議論中 2006/07/15 21:51:06 tgK1iK8s [sage]
>>394
イチロー AVG/OBP/SLG
Home .360/.410/.475
Away .326/.385/.414
イバネス
Home .301/.375/.557
Away .262/.325/.506
このくらいかな、というかこの二人以外ホーム長打率.400以下&出塁率.330以下

908 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 07:51:02 ID:UWe+K8OA
どんだけループすれば気が済むんだろう松井側は

909 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 08:47:27 ID:1BxKJsY2
>>907
KCのときもそうだったような気がするけど
イバたんってなんなんだろうねw

910 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 09:01:58 ID:NHRH8Qlr
>>850
教祖がパクりだからな。

http://www.major.jp/news/img/2006/08/03/20060803-16310-01.jpg
WBCのときイチローがやってたやつのパクリ。

911 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 09:03:08 ID:NHRH8Qlr
○ 865
× 850

912 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 10:49:52 ID:eOi7PX9F
2001年 ア・リーグ首位打者、盗塁王、シルバースラッガー賞、
ゴールドグラブ賞・新人王、MVP獲得(新人王以外全て日本人初)
シアトル・マリナーズのシーズン116勝の新記録での地区優勝に貢献する。
2004年 日米通算2000本安打達成
メジャー史上初の入団初年度からの4年連続200本安打達成
日本人野手史上初となるア・リーグ月間MVP野手部門に選出
ジョージ・シスラーのメジャーリーグ年間最多安打記録を84年ぶりに更新する258安打を達成。
メジャー史上最高記録の年間262安打で2004年のシーズン終了。
打率.372で3年ぶり2度目のア・リーグ首位打者を獲得。他には2度目のリーグ最多敬遠、Commissioner's Historic Achievement Award(コミッショナー特別表彰)など多数の高い評価を得る。しかし国民栄誉賞は辞退した。

2005年メジャー史上3番目の速さで1000本安打達成
5年連続ゴールドグラブ獲得
ワールド・ベースボール・クラシック2006日本代表に選出
同年12月 MLB公式ファン投票の最優秀守備選手に選ばれた。

913 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 10:53:07 ID:yHnVx3pU
>>912
もう一杯ありすぎて何がなんだかわからんw
3割連続とか30盗塁以上連続とか100得点以上連続とかは別にいいか

914 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 11:21:25 ID:B43a46U1
イチロー内野安打

年 度   内野安打 内野安打を凡打に換算した打率
1994年  33本  .385 → .324
1995年  30本  .342 → .284
1996年  34本  .356 → .293
1997年  34本  .345 → .282
1998年  24本  .358 → .310
1999年  15本  .343 → .307
2000年  29本  .387 → .314
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー大リーグ入団
2001年  62本  .350 → .260
2002年  52本  .321 → .241
2003年  45本  .312 → .246
2004年  58本  .372 → .290
2005年  35本  .303 → .252
内野安打を封じられたら2割6分の平凡打者
      クリーンヒットを打てる技術が無い
2005年  35本   .303 → .252
      200安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


915 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 11:29:10 ID:lpz+zjuz
いや〜ん、使い古された実質安打は飽きちゃったよぅ。
新ネタまだー?

916 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 11:31:39 ID:cHIuYzTP
実力打率を超える名台詞マダー

917 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 12:53:17 ID:Jy17uH85
86 名前: 名無しさん@実況は実況板で 投稿日: 2006/08/05(土) 11:56:36 ID:kD+EeITj
松井が今年復帰できないままヤンキース優勝してリング貰ったら
松井はヤンキースに必要ない証明にもなるなあw
代わりに入った新人のカブレラで充分代わりが利く松井
しょせんその程度の実力w

いや新人のカブレラの方が松井より遥かに優れた野球の才能があるから新人から活躍できるのかもひれんがw
とにかくヤンキースが代わりで起用した新人
才能が無い訳が無いな

松井がいなくても首位返り咲ける超強豪ヤンキース

松井などヤンキースの捨て駒の一つに過ぎない
新人で充分代わりの利く程度の選手だもんなあw

まあヘタに今季復帰して守備だけは戦犯をやらかしちゃ駄目だよ?ww
大切な時にまた松井が守備で戦犯やらかした時は一体これから回りの反応がどうなる事やらwwww

918 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 13:12:14 ID:ruq2bQTZ
だから、内野安打を抜いたら、マティも実質3割パーティー脱落だってば。

919 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 14:17:38 ID:EDA2KvdU
>>899
全HRの80%以上が箱庭球場でのHRですw松井は、まさにイカサマ打者、詐欺打者ですww

ナゴヤD、甲子園、ヤフーD、倉敷マスカット、札幌D、大阪DのHRは認めよう=64本
東京D、広島、神宮、横浜、及び地方球場のHRは認められない=268本

松井って広い球場では、予想以上に打ってないんだな驚いたよw
80%以上が狭い窮状のHR。パリーグなら20本も打てない屑打者
1993年のデビュー年は甲子園で1本も打てて無いし、全HRが箱庭球場。
よって松井のNPB時代の実質通算HR数は64本、MLB初年の16本も納得。所詮ドームラン打者だなw
http://www.hideki.co.jp/

1993 HR実質0
1994 実質ーー1本=7/5 甲子園
1995 実質ーー3本=5/3 甲子園 5/4 甲子園 6/15 甲子園
1996 実質ーー4本=5/12 甲子園 5/23 福岡D 5/23 福岡D 7/26 甲子園
1997 実質ー10本=4/12 甲子園 4/23 ナゴヤD 4/24 ナゴヤD 5/27 福岡D 5/29 福岡D
●●●●●●●●●●5/31 甲子園 6/6 ナゴヤD 8/5 大阪D 9/6 ナゴヤD 9/7 ナゴヤD
1998 実質ーー4本=5/19 福岡D 5/21 福岡D 7/27ナゴヤD 9/19 甲子園
1999 実質ー13本=5/1 ナゴヤD 5/21 甲子園 5/23 甲子園 5/25 福岡D 6/1 ナゴヤD 6/13 甲子園 7/16 甲子園
●●●●●●●●●●7/17 甲子園 7/17 甲子園 8/19 ナゴヤD 8/19 ナゴヤD 9/14 ナゴヤD 9/15 ナゴヤD
2000 実質ー10本=4/5 ナゴヤD 4/5 ナゴヤD 5/14 甲子園 6/2 ナゴヤD 6/2 ナゴヤD 6/4 ナゴヤD
●●●●●●●●●●6/18 甲子園 7/30 ナゴヤD 9/1 ナゴヤD 9/3 ナゴヤD
2001 実質ーー9本=4/11 ナゴヤD 4/12 ナゴヤD 4/25 甲子園 5/13 ナゴヤD 5/25 甲子園
●●●●●●●●●●5/25 甲子園 8/14 ナゴヤD 9/4 倉敷 9/15 ナゴヤD
2002 実質ー10本=4/4ナゴヤD4/20 甲子園 5/6 ナゴヤD 5/22 甲子園 6/24 札幌D 7/25 甲子園
●●●●●●●●●●8/17 ナゴヤD 9/4 大阪D 9/23 甲子園 9/23 甲子園

東京ドーム看板直撃弾も甲子園では客席にも届かない!?
勿論、二次元の直線距離による単純な比較による命題ではある。
が、常々この手の“特大ホームラン”には胡散臭さを感じる。要因はこの扇独特の構造とサイズに・・・
http://frontview.at.infoseek.co.jp/sp003.html


920 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 14:20:31 ID:EDA2KvdU
東京ドームは参考外! 米国に到着したヤンキース松井秀喜外野手に不気味なメッセージ
が届けられた。昨年11月、日米野球で猛打を爆発させたメジャーリーガーたちが帰国後、「
東京ドームは、びっくりするくらいボールが飛ぶ」と、口々に指摘しているという。つまり、松井
が放った昨シーズンの本塁打50本の内、21本は参考記録にしかならないことに…。

日米野球に携わった、在米コーディネーターがこう明かした。

「日米野球から帰国した選手たちが、口をそろえて『東京ドームほどボールが飛ぶ球場は見た
ことがない』と言っています。『ボンズクラスなら、80発打つのでは』ということで、あのパワー
からして、あながちオーバーな表現ではないでしょう」(中略)
松井は昨年、50本塁打中、21本を本拠地で放ったが、メジャーリーガーから見れば、額面通
りには受け取れない−ということになる。

松井がメジャーで本塁打を量産できないと指摘される理由は、他にもある。ボールが日本の公
認球よりやや重く、材質的にも飛びにくい。松井自身、親しい巨人ナインには「30本塁打できれ
ば、御の字だろう」と弱気な言葉を吐いているとか。

イチローと親しいスポーツグッズ鑑定家の前野重雄氏は、「イチローはメジャー移籍の3年前か
ら、ひそかにメジャー使用球を入手して練習していた。それでも、一般に日本人よりずっと大柄
なメジャーリーガーが体重を乗せて投げてくる重い球には、かなり苦しんだといいます。まして
や、松井がメジャー球で練習し出したのは、つい最近でしょ」と分析。

その上で、「そう簡単にフェンスを超えないとみます。松井は下位打線にあって、メジャーで一
番犠牲フライを打てるような、渋い役割をねらうべきでしょう」と手厳しい。
松井が、東京ドームという“底上げ靴”を初めて脱ぐ今年こそ、ゴジラの真価を問われることに
なる。

(130超→最長→通算の順でランキング)
HR飛距離ランキング
http://speed.s41.xrea.com/homerun.html

130m以上
1位 フリオ・ズレータ 50本
2位 アレックス・カブレラ 34本

3位 松中信彦 33本
7位 金本知憲 28本

9位 小久保裕紀 22本
10位 阿部慎之介 21本

けっして越えられない壁w
●●●●●●●●●●●●
34位 松井秀喜 7本(藁

似非スラッガーw日本限定打者ww松井の正体wメッキがドンドン剥がれていく・・・
松井のNPBでの実質通算HR64本。






921 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 14:27:05 ID:u2lmXeeb
松井の目標の変化

HR王→どう考えても無理
連続試合出場→クソ守備ポッキリであぼ〜ん
WS優勝→ほとんど必要とされて無い

後は何?

922 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 14:34:39 ID:3+7mUfyK
鈴木はOPS8割前後がデフォの選手だということは分かってたけど
今年は勝負強さすら消え本当にどこにでもいるような選手に成り下がった

923 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 14:42:48 ID:yWABTdm/
松井はセーフコなら40本は打つだろうな

924 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 15:06:14 ID:fJiACWEe
どこにでも毎年3割30盗塁GG賞の選手なんているよね

925 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 15:07:55 ID:KUmPAVBC
>>920のサイトはデータの収集不足だろ
>>919のサイトだと松井の130m以上の本数は116本

飛距離別 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 通算
〜99m 1 0 0 0 0 1 1 1 0 0 4
100〜109m 0 4 4 2 1 2 3 5 1 6 28
110〜119m 1 2 6 7 8 10 10 5 10 14 73
120〜129m 7 7 9 10 15 12 16 16 11 8 111
130〜139m 2 7 2 11 11 5 9 11 9 17 84
140〜149m 0 0 1 6 1 2 2 2 3 4 21
150m〜 0 0 0 2 1 2 1 2 2 1 11
合計本塁打 11 20 22 38 37 34 42 42 36 50 332



926 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 17:12:12 ID:zyB+RqNt
なんで松井派の人はとんでも理論の人が多いの?

927 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 17:40:34 ID:MiLxd1Sd
松井の昨季420フィート以上の飛距離のスーパーホームラン数は
全米トップ級にスイングスピードが速いGシェフや
怪物ジオンビ、天才プホルズより多い。

昨季420フィート以上の飛距離のスーパーホームラン数
松井・・・・・・・・8本 (23本)
Gシェフィールド・・5本 (34本)
Jジオンビ・・・・・4本 (32本)
Aプホルズ・・・・・4本 (41本)
イチロー ・・・・・1本(15本)
井口   ・・・・・1本(15本)

松井の打球の弾道は低く超高速だ。
あの低い弾道で420feet以上のホームラン数が8本もあるなんて驚異的だ。

まあ、松井の大リーグでも上位級のホームラン平均飛距離を見れば
ギリギリのホームランは少なく文句なしのホームランばっかってっこと。
現実、去年ヤンスタの両翼ポール際に入るホームランはほとんどなかった。
イチローのホームラン飛距離がショボイのばっかりなのを見れば
箱庭セーフコの恩恵を受けてるってことだろ
城島は今年12本ホームランを打ってるが飛距離420feetどころか
400feet以上のホームランも無い。


928 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 17:55:36 ID:lpz+zjuz
どんな飛距離だろうとホームランはホームランですよ?

929 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 18:39:09 ID:ytv6NTGu
左手首は動かさない 松井秀、練習メニュー後退
by 共同通信社

http://www.major.jp/news/news20060805-16348.html

手は4日、当地のマイナーリーグ練習場で練習を再開したが、
医師の方針に従い、左手首を使わないメニューに終始した。

この日はバットは振らず、守備での捕球もしなかった。
数日前までの練習メニューに戻るのは、早くても8日前後という。

松井秀は7月23日から当地で精力的な練習を続けてきた。
しかし、スイング時に感じる左手首の痛みがひかないため、
医師は方針を変更。痛みがなくなるまで手首を完全に休めて様子をみることになった。

930 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 18:39:45 ID:ytv6NTGu
(記事)
遠投の捕球は球団職員 思い切って患部休める、松井
http://www.major.jp/news/news20060805-16349.html
(写真)
松井秀、練習メニュー後退「左手首は動かさない」
http://www.sanspo.com/sokuho/image/0805matsuiKYD00148G060805T.jpg
http://www.sanspo.com/sokuho/0805sokuho004.html


↑写真左側、後姿の『球団関係者(左)』はこの人ですか?。髪型似てる?

http://www.major.jp/images/right_pr.jpg

931 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 18:42:37 ID:zyB+RqNt
>>930
まんまそうだね

てかこの写真がひどいww

長引く痛みのせいか、笑顔は見られなかった=撮影・春名中
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200608/image/06080501hidekiGRA00085G060804T.jpg
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200608/image/top.jpg


932 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 18:56:45 ID:6ypsrSHB
飛距離がある?のにHRは20本そこそこ。
技術がないのか飛距離が水増しかのどっちかだな。

933 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 19:12:10 ID:MiLxd1Sd
>>932
去年はヒドイ花粉症と足首捻挫で史上最悪に体調が悪かったからね

934 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 19:54:54 ID:Y7Banzib
つーかこのスレのお決まりの流れとして
松井ショボイ、イチローは神ってことだけど、

打撃能力だけじゃどっこいどっこいで
守備走塁を加味してようやく勝る程度、
これで歴史に残る選手というのは無理ありすぎ。

せいぜいその時代のいい選手の一人、程度だろ
日本でいうと正田クラス


935 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:17:40 ID:zyB+RqNt
>>934
イチローと松井を比べたとき、
総合的に見ればどっこいどっこいに近いけど、
イチローの場合、歴史上もっとも安打を多く打てる特殊能力がある
から注目される
パワー以外の全てでリーグトップクラスなのもでかい

936 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:18:27 ID:Y7Banzib
>歴史上もっとも安打を多く打てる

また大袈裟。最近のイチローファンはちょっと目に余るぞ。


937 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:18:40 ID:zyB+RqNt
総合的にというのは打撃限定ね
選手としてみると比べられない

938 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:19:58 ID:zyB+RqNt
>>936
今のところ、歴史上もっとも安打を打つペースが早い

700 :神様仏様名無し様:2006/07/04(火) 18:46:24 ID:0cgg4ZEs
安打数10ケツと有名どころの1試合平均安打数

4256H 3562G 1.195 ローズ
4191H 3035G 1.381 カッブ
3771H 3298G 1.143 アーロン
3630H 3026G 1.200 ミュージアル
3514H 2789G 1.260 スピーカー
3419H 3308G 1.034 ヤストレムスキ
3418H 2523G 1.355 アンソン(1871〜1897)
3415H 2792G 1.223 ワグナー(1897〜1917)
3319H 2683G 1.237 モリター
3315H 2826G 1.173 コリンズ

3141H 2440G 1.287 グウィン
3000H 2433G 1.233 クレメンテ
2812H 2055G 1.368 シスラー
2596H 1835G 1.415 Delahanty(1888〜1903)
2304H 1783G 1.292 パケット
2932H 2123G 1.381 キーラー(1892〜1910)
2193H 1722G 1.274 テリー
2214H 1736G 1.275 ディマジオ
2927H 2215G 1.334 シモンズ
1772H 1332G 1.330 ジョー・ジャクソン
2153H 1785G 1.206 マッティングリー
2930H 2259G 1.297 ホーンスビー
3053H 2469G 1.237 カルー
3010H 2440G 1.234 ボッグス
2839H 2323G 1.222 ゲリンジャー

1258H *880G 1.429 イチロー

これだな。
イチローだけ今日の試合までに訂正させてもらった。

939 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:21:23 ID:zyB+RqNt
ちなみに、日本時代

1試合当たり本数

イチロー1.378362908
長嶋茂雄 1.130375114
張本  勲 1.121002907
落合博満 1.060375671
立浪和義 1.060348681
福本  豊 1.059142024
土井正博 1.00122499
門田博光 0.998055231
王  貞治 0.984104557
野村克也 0.96155121
衣笠祥雄 0.949943967



1年当たり本数

イチロー172
長嶋茂雄 145.3529412
張本  勲 134.1304348
福本  豊 127.15
王  貞治 126.6363636
立浪和義 124.8421053
土井正博 122.6
落合博満 118.55
野村克也 111.5769231
門田博光 111.5652174
衣笠祥雄 110.5652174


940 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:24:34 ID:lpz+zjuz
松井ファンって守備と走塁はおまけくらいにしか考えてない人が多そうね

941 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:31:59 ID:Y7Banzib
確かに安打製造能力は凄いけど
http://www.major.jp/stats/rank-A-avg.html
これ見ればわかるように打率上位の中でずば抜けて長打が少ない
カッブやグウィンは長打や打点が多かった

942 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:35:05 ID:zyB+RqNt
>>941
それはそうだけど、グウィンは打点少ないよ

943 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:35:39 ID:6ypsrSHB
そりゃイチローは内野安打製造機だからな。



944 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:35:51 ID:zyB+RqNt
http://circlechange.com/mlbb/TGwynn.php

945 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:36:57 ID:zyB+RqNt
てか、長打も打点もグウィンとたいして変わらない
打率はグウィンの方が高いけどね
グウィンの場合、何故か晩年に長打が増えたけど
イチローと大差ない

946 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:39:06 ID:zyB+RqNt
あれだな、調べてから言わないと恥をかくね

947 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:39:49 ID:Y7Banzib
ただ、そのグウィンも歴代名選手の中でボビーボンズやレジーから一段下に扱われる現実も
知っておいたほうがいい

948 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:39:58 ID:qRt5n9/4
>>941
セーフコはメジャー1二塁打の出にくい球場だからな
それに、カッブやグウィンと比べられてもなぁ
例えば、カルーと比べたら長打力はあるぞ

949 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:41:26 ID:qRt5n9/4
>>947
どこのニワカだお前
グウィンの評価はべらぼうに高いぞ

950 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:41:40 ID:Y7Banzib
97年 .372 17本 119打点
イチローよりはるかに三振が少なく、投手にとってイチローよりかなりやりにくかったはず

951 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:41:44 ID:zyB+RqNt
>>947
そんなのは誰でも知ってるよ

952 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:42:13 ID:Y7Banzib
>>949
今月のスラッガーに書いてあったんだけど・・・
このスレに来るならスラッガーぐらい読んでね

953 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:42:15 ID:M9hgZCUm
>>941
カッブは主として3番か4番を打っていたからね
打点に関しては役どころの違いが大きいでしょ

954 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:42:59 ID:zyB+RqNt
そらボビーボンズは凄い選手だけど
だからといってグウィンの評価が高いのも変わらない

955 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:43:41 ID:lpz+zjuz
なんつーか無理矢理いちゃもんつけてるようにしか見えんな・・・

956 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:43:54 ID:zyB+RqNt
>>955
たしかにw

957 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:44:26 ID:M9hgZCUm
>>947
「レジー」というのはレジー・ジャクソンのこと?
グウィンの一般的評価がボビー・ボンズやジャクソンより低いとは思わないがなあ

バリー・ボンズならともかくとして

958 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:45:22 ID:Ob9G7G+5
徐々に論点をずらしていくいつものパターンになってきたな

959 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:45:27 ID:A7M0/8ek
てか永久欠番クラスなら十分すぎるような
ボンズを引き合いに出すのがおかしい

960 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:45:45 ID:zyB+RqNt
ごめんボビーボンズのスタッツ見たけど
グウィンの方が普通に上だわ

961 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:46:26 ID:Y7Banzib
ボビーは7年連続20本20盗塁うち30-40二回 30-304回のスーパーアスリートなわけだが

962 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:46:51 ID:qRt5n9/4
>>952
セイバメトリックでボビーボンズの評価が高くなるとか、そういう話だろどうせ
それと「一般的にグウィンの評価が高い」ことは別の話だ

963 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:47:10 ID:M9hgZCUm
「評価」の一例
アメリカ野球学会選出「20世紀の100人」
グウィン39位、カルー51位、ジャクソン67位、ボビー・ボンズ選外

ちなみにバリー・ボンズは65位(但し評価対象は1999年まで)

964 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:47:58 ID:zyB+RqNt
普通にボビー・ボンズも凄いが、普通にグウィンの方が格上だわ

グウィン
http://circlechange.com/mlbb/TGwynn.php

ボビー・ボンズ
http://home.att.ne.jp/air/mlb/player/bonds-bobby.html

965 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:49:37 ID:Y7Banzib
まあボビーとトニーじゃトニーのほうが上か。
でも今後安打数が伸び悩むようなら、そのボビーすらイチローは越せない可能性もあるぞ

966 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:50:35 ID:qRt5n9/4
そもそも、一般的にグウィンの方がはるかに評価が高いって現実があるからこそ、
ある特定の評価基準でボビーボンズの方が評価が高くなるってのが記事になるわけで

967 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:51:36 ID:zyB+RqNt
947 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:39:49 ID:Y7Banzib
ただ、そのグウィンも歴代名選手の中でボビーボンズやレジーから一段下に扱われる現実も
知っておいたほうがいい
965 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:49:37 ID:Y7Banzib
まあボビーとトニーじゃトニーのほうが上か。
でも今後安打数が伸び悩むようなら、そのボビーすらイチローは越せない可能性もあるぞ



968 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:51:46 ID:M9hgZCUm
「評価」のもう一例
http://www.thebaseballpage.com/positions/rankings/OF.php
外野手部門
ジャクソン18位
グウィン37位
ボビー・ボンズ74位

ここではジャクソンのほうが評価が高いな

969 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:54:12 ID:Y7Banzib
グウィンを持ち上げてもイチローの評価が上がるわけじゃない

970 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:54:16 ID:A7M0/8ek
ちなみに松井は誰と比較されるんだ?

971 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:54:45 ID:M9hgZCUm
>>965
そりゃ、ボビー・ボンズを越えるにはまだ実績が不足でしょ

参考までに
http://www.thebaseballpage.com/positions/rankings/RF.php
RF部門でボビー・ボンズは25位、イチローは37位との評価

けっこうクセのあるランキングだけどね

972 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:56:08 ID:zyB+RqNt
>>971
たった5年だしね

973 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:56:32 ID:qRt5n9/4
>>969
レベルは違うにせよタイプは似てるんだから、グウィンがどう評価されているかは
イチローがどう評価されるかに関係すると思うが

974 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:57:49 ID:Y7Banzib
>>973
ならんならん。現時点じゃレベルが違いすぎる。
イチローを持ち上げるあまり過去の名選手を貶すのはやめてくれ

975 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:58:47 ID:zyB+RqNt
>>974
誰も過去の名選手を貶めてないよ
てか、グウィンを貶めていたのはあなだでしょwww

976 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:59:01 ID:qRt5n9/4
>>974
過去の名選手を貶しめているのはお前だろ

977 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:59:14 ID:M9hgZCUm
>>974
誰が誰を貶しているって? ↓これのことか?

947 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:39:49 ID:Y7Banzib
ただ、そのグウィンも歴代名選手の中でボビーボンズやレジーから一段下に扱われる現実も
知っておいたほうがいい

978 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 20:59:57 ID:zyB+RqNt
もう釣りにしか見えないw
それとも真性なのかw

979 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:00:32 ID:A7M0/8ek
イチローを貶める為に同タイプのグウィンを貶めたのに
グウィンの評価が高いとなればイチローと同列に扱わないってか
勝手なもんだ

980 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:00:34 ID:M9hgZCUm
次スレ立ったのね
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1154779186/l50

981 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:02:58 ID:Y7Banzib
>>977
でも今月号のスラッガーに書いてあったんだよ
レジーとボビーじゃなかったかもしれん。
今日読んで「そうなのか!」って衝撃受けたから確か。
イチローの記事の中で出てくるから誰か読んできて

982 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:03:30 ID:Y7Banzib
スラッガーじゃないわ。
週間ベースボールだわ

983 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:05:59 ID:A7M0/8ek
>>982
何で順序付けたかも分らんのに順位だけ言った所で何の意味もない訳だが
誰が納得するんだ

984 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:06:11 ID:lpz+zjuz
結局ID:Y7Banzibが何を主張したいのかようわからん

985 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:07:03 ID:Y7Banzib
>>984
グウィンはここのみなが思うほど評価されてないってこと

986 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:07:49 ID:Ob9G7G+5
コピペに逃げない頑張りは認めたい。

987 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:08:10 ID:zyB+RqNt
ああ読んだ読んだ
ボビー・ボンズなんて出てた覚えはないな
タイ・カッブ、ピート・ローズなどの評価と比べて
グウィンなどは一段階評価が落ちるとは書いてあった

988 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:10:02 ID:qRt5n9/4
カッブやローズより落ちるてww
そんなもん落ちる内に入るかよwww

989 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:10:06 ID:M9hgZCUm
ピート・ローズかぁ
私は個人的にはグウィン>ローズだがなあ
(ちなみに>>963のランキングではローズは48位)

990 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:10:07 ID:Y7Banzib
それだ!

991 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:11:03 ID:A7M0/8ek
>>985
グウィンはイチローと同列に扱えないんだろ?
じゃあこのスレに関係ないはずなのに何で名前を出したんだ?

992 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:11:55 ID:Y7Banzib
>>991
だからそれを伝えるために名前を出したんじゃないか

993 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:13:05 ID:qRt5n9/4
つーか、イチローは打撃限定ならグウィンよりローズの方がタイプ近いんだから、
それだったら何の問題も無いだろ

994 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:13:08 ID:zyB+RqNt
でも、週刊ベースボールに書いてあった話は
イチローが伝説になれるかどうかの記事だね
結論から言えば、8年間今のペースで安打を打てれば殿堂入りできて
アジア人打者としての道を開いた存在でもあるから伝説になれるとかそんなんだったような
あと、イチローはパワー全盛期からベースボールの原点に返る起点になったとか
そんなような事も書いてあったっけな

995 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:14:07 ID:Y7Banzib
>>994
その結論への論拠が薄すぎる文章だった

996 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:14:20 ID:zyB+RqNt
>>989
俺もグウィンの方が成績が上だと思うけど
通算安打記録とかもあるからだと思う

997 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:14:59 ID:Y7Banzib
1000なら松井完全復活

998 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:15:34 ID:zyB+RqNt
>>995
本当に読んだの?

999 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:15:55 ID:M9hgZCUm
>>997
惜しいな
次スレで頑張って>>995を敷衍してごらんよ

1000 :神様仏様名無し様:2006/08/05(土) 21:16:48 ID:zyB+RqNt
1000ならまた続くw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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