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コントロールがよかった投手を語る

1 :神様仏様名無し様:2006/07/18(火) 20:07:10 ID:/onCHuks
速球派投手ほど語られることが少ないこともありスレを立てました。

2 :神様仏様名無し様:2006/07/18(火) 20:26:30 ID:Ayi/d+ph
安田猛

3 :神様仏様名無し様:2006/07/18(火) 20:28:31 ID:7SbpPi0i
見たことないけど小山(阪神)
イメチェンした後の草魂
江川

4 :神様仏様名無し様:2006/07/18(火) 20:29:32 ID:CSzwcPxn
郭泰源(元西武)東尾修(元西武)北別府(元広島)

5 :神様仏様名無し様:2006/07/18(火) 23:31:31 ID:NigPwiCd
巨人ってコントロール良くなっちゃうのがおおい。
槇原もはじめは典型的ノーコン速球投手だったけど、
86年あたりから制球良しそこそこ速球派になった。

6 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 00:26:35 ID:6WqrGeNp
渡辺秀

7 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 00:38:57 ID:6eCdGci9
石井丈裕は憎らしいぐらい正確無比な制球力だった。

8 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 06:09:09 ID:R/Q1ti1w
北別府(広島)


9 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 06:46:53 ID:+kYDm6ZT
ヤクルト岡林

10 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 06:47:57 ID:37nVLbTe

大正解です!!
やっぱり今回も瞬殺でしたね。
もしかして地元の方ですか?

11 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 14:27:19 ID:gmXfxBwf
遠藤(大洋)
与四死球率が毎年のようにリーグ最優秀だった。

北別府ってよく名前あげられるけど、
755四死球/3113IP と与死四球率はさほど良くない。2.2個/9回


12 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 14:59:00 ID:zI0DllJV
江川 遠藤かね 80年代は

13 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 15:25:13 ID:9X3tc9Tm
デニス・エカーズリー

14 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 15:44:36 ID:gmXfxBwf
江川 

466与四死球/1857.1 2.25個/9回
シーズン無四球試合数セリーグ記録 10試合(1982年)
現役通算押し出し1回(引退イヤー阪神戦 打者真弓)

与死四球率は北別府とあんまかわんないんだね。
しかし死球23個ってのはかなり優秀。


15 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 15:47:50 ID:9rpInDTz
北別府は球威がないのでコースをつく投球
今では桑田や金村も制球第一の投手の割りに四球が多い
遠藤は攻める投球
ゆえに当時一番広かったはずの本拠地でも被本塁打も多い
今で言うと上原

16 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 16:16:19 ID:ERC1V7Y+
なんと言っても精密機械の小山だろ

17 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 17:30:59 ID:rAP+bGB7
全盛期のマダックス

18 :神様仏様名無し様:2006/07/19(水) 17:31:37 ID:mdndlZ/P
アウトコースの出し入れもいいけど、
右打者のインコースにきっちりストレートで攻めることができるPに萌えるな。

デビューした頃の上原とかね。

19 :神様仏様名無し様:2006/07/20(木) 01:09:40 ID:qmaCHUwE
小山ですよ!!
フォームの安定感といい、手の振りのしなやかさと下半身のぶれない投球は投手のお手本
これから野球をする少年達にも、昔の選手の映像が自由に見れたらとても参考になると思います
あとは、北別府、そして江夏、奪三振記録は絶妙なコントロールあってこそ達成できた。
大リーグなら、文句なくマダックスだね。



20 :神様仏様名無し様:2006/07/20(木) 08:01:30 ID:BlMEdwS8
>>19
江夏の401奪三振記録は絶妙なコントロールが重要な要素だったのか?
初めて知った。詳しく語ってもらえまいか?

21 :神様仏様名無し様:2006/07/20(木) 15:31:07 ID:SS4e5p/g
阪神時代の江夏は四死球多い。
>>19のいうのは阪神追い出されて以降のことじゃない?

若いときにノーコン、
ベテランになって制球力つけた投手の例としては他に工藤。

22 :神様仏様名無し様:2006/07/20(木) 20:12:56 ID:JiXJoq0H
>>20
去年の開幕前にNHKでやってた番組
「プロ野球新時代へ 熱球の伝説(3) 二十歳のエース・江夏奪三振401個 」で
>>19のいうような話があったような気がします。

23 :20:2006/07/20(木) 22:15:05 ID:BlMEdwS8
>>19
>>22
その番組録画していたorz
あらためて見たら、43年のキャンプでの林義一コーチとの出会いがカギのようだね。
フォーム矯正とアウトローへのストレートのコントロールの原点はここにあったのね。
残念ながら、番組では三振に焦点を当てているんで、どの程度四球が減ったかは分かりませんが。
ちなみに前年のデビューの年はリーグ最多四球だったみたいよ。

良いコーチとの出会いって大事だね。

スレ違いになるけど、この年の江夏かっこよすぎ。

24 :神様仏様名無し様:2006/07/21(金) 10:27:16 ID:S8Mk3Vvc
星野伸でも牛島でも山本昌でも、鈍速投手はコントロールが良いと思う。

25 :神様仏様名無し様:2006/07/21(金) 10:49:13 ID:fVy85wrZ
牛島の1988年以降の四死球率観よ

26 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 00:07:04 ID:OTcFRV+S
江川や遠藤は、針の穴を通すコントロールではない。とにかくストライクゾーンには
投げられたって程度じゃないかな?
球威があるから少々甘いコースでもそう簡単には痛打されない。打者の打ち気を探ったり
余計な駆け引きをする必要があまりないので、やばいカウントになって結果的に歩かせる
ケースも少ない、ということではないか。

27 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 00:13:33 ID:B9cLbXo7
>>26
全然違う。江川は外角、遠藤は低め、ギリギリを突ける制球力は圧巻。

28 :神様仏様名無し様:2006/07/25(火) 00:52:54 ID:+Z/iP7oy
>>26
全くもって>>27の言うとおり。

29 :神様仏様名無し様:2006/07/26(水) 06:24:22 ID:hJ6bUPli
ピーコが、江川はストライクゾーンの高めいっぱいからボール一個分だけ高いストレートを
決め球として投げてきたと、うるぐすで語っていた。

30 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 21:50:52 ID:SgyQVpVx
>>25
でも死球も少ない。

31 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 22:55:07 ID:SdBQhyOP
こらもう
法政一の岡野以外いないだろ。プロの投手なんて問題にならない

32 :神様仏様名無し様:2006/07/31(月) 23:12:00 ID:EfmYgivN
ASでの8連続奪三振の映像を見て、江川ってコントロールが
凄い良いなと思ったよ。
ストレートは勿論の事、カーブを投げた時も中尾のミットが殆
ど動いてないのに驚いた。

33 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 00:16:20 ID:aqC4GOxK
若い時に負けて負けて制球力をつけた晩年の東尾でしょう

34 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 00:28:24 ID:GswX511K
ミスターコントロール小宮山

35 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 01:17:32 ID:qoSy1wRx
西武→中日→ロッテの小野

36 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 01:26:33 ID:aqC4GOxK
日本シリーズでカーブでスクイズ外した
晩年を江夏

37 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 02:23:49 ID:MB7YkzDe
クサ
無四球試合の日本記録ホルダー
若いころの速球一本槍からの転身はみごと

38 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 21:11:28 ID:sxO0hRRH
コントロールの良さと四球の少なさはあまり関係無いよねぇ?
ストライク投げるだけなら素人にもできる訳だし。
まぁ、コントロール悪いと四球も必然的に増えるだろうが。

39 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 21:45:43 ID:5ZIPJtUQ
ペトラザ。パワプロでコントロールまさかの200越え。こんなピッチャーいません

40 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 21:55:04 ID:cLnJJKpd
>>38
>ストライク投げるだけなら素人にもできる訳だし。

いいえ。
なんでプロが4球続けてボール投げて押し出しやるんだ?


>コントロールの良さと四球の少なさはあまり関係無いよねぇ?

そりゃわざと歩かす事も有ろうが、
大数で観れば関係大有り。


41 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 22:50:51 ID:W2v56Nou
そりゃ難しいのは「アウトを取ること」だからじゃないの?

42 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 23:11:11 ID:kuivwJrc
小山

43 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 23:20:06 ID:JwqAnF9b
コントロールいいったってストラックアウト見れば
たかが知れてるのがばれてしまった
同じところにだってなかなか続けて投げられない
針の穴通すとかボール1個の出し入れなんてのは単なるたとえ話
ピッチャー出身の王はその事をよく知っていて
ひたすら失投を叩いてホームラン量産した
イチローもしかり
ピッチャーは思う所に投げられない
これを知っている事が大打者の条件


44 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 23:23:06 ID:cLnJJKpd
どの打者でも知ってると思うぞ。

45 :神様仏様名無し様:2006/08/01(火) 23:35:03 ID:5ZIPJtUQ
イチローはしょっちゅうボール球打つし

46 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 00:47:32 ID:j7ro93Hg
>>38
>ストライク投げるだけなら素人にもできる訳だし。

投げてみろよw
実際マウンドに立ってみたらストライクゾーンて
ものすご狭く感じるから

47 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 04:26:44 ID:sBFMe+64
バッター入ると何故かストライク入らなくなるんだよな。


48 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 18:32:59 ID:6X4t/EjJ
硬球は重いし普通の人間にコントロールなんかつけられっこない
メジャーのは二回り大きくてあんものホームまで届かないっての

49 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 20:07:38 ID:64BSxI76
ライオンズの森元監督が
「アマのピッチャーは疲労するとストライクが入らなくなる」
「プロのピッチャーは疲労するとボールが真ん中に入る」
とか言っていたような記憶がある。


50 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 22:49:27 ID:6X4t/EjJ
勝利投手権利なんてものがなかったら
先発は50球で下げるだろうな

51 :神様仏様名無し様:2006/08/02(水) 23:03:52 ID:ZQJi6ASz
東尾だな!83年日本シリーズで満塁のピンチに2-2から原に投げた絶妙なブラッシュボールは圧巻!この一球で原は完全にビビり次のスライダーであっさり三振!
余談だがデービスに暴行をうけたとき彼は右腕を必死にかばってたが、その行為を今は亡き大杉さんがさすがエースと誉めてた!

52 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 00:23:02 ID:1HIdSJ5j
>>51
家族がいるのに殴るなんてという迷言残した東尾
自分は前頭部狙って投げていたんだが

53 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 04:21:42 ID:RQN1SJgV
池内豊

54 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 04:36:31 ID:bY6vR9Hp
香田

55 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 08:02:26 ID:8+g2PP9f
サッチェル・ペイジ

56 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 09:19:51 ID:RQN1SJgV
上田二朗

57 :阪急:2006/08/03(木) 10:13:06 ID:OCKRpnTE
山田が一番!

58 :神様仏様名無し様:2006/08/03(木) 10:16:16 ID:vfWA7e20
サッチェルページは
確かにホームベースの上にガムの包み紙を広げてそこの空間
を通過させたらしいが…

59 :38:2006/08/04(金) 21:05:04 ID:k4T1izrW
>>40
素人って言ったってキャッチボールもした事無いような人でなくて
少しぐらいボール握った事がある程度の人間を想定しての話ね。

自分自身4球も投げたら最低でもストライク1つか2つは入るが
それだからって私がストレートの四球を出すプロよりコントロール
良いってわけにはならないしょ?

そりゃたまには真中狙っても入らないってこともあるかも知れんが
大抵はストライクは投げなければならないが、甘い所には投げられない
って事でストレートの四球になる方が多いのでは?

>>46
ある程度入るから素人でも投げれると書いたのだが…

>>47
そう言うのは結構あるね。
左なら入るんだけど右には入らないとかその逆もまたってのもある。

60 :神様仏様名無し様:2006/09/01(金) 02:59:26 ID:8tzzRveC
尾花。
弱かった頃のヤクルトで投げてたこともあってあまり目立たない投手だけど、押し出しは一度もなしで、何イニング連続押し出しなしの記録を持っている。

61 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 04:43:23 ID:+YuahI+Y
>>60
コントロールが素晴らしかったのは事実だが、尾花の押し出し無しはただ単に「歩かせる位なら打たれちまえ」という意識の表れだった。
於満塁の被打率は3割弱らしい。

1986年10/3の巨人戦(神宮)、病院脱走してきたクロマティにバックスクリーンに代打満塁弾被爆・・・。

62 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 05:45:32 ID:v8JzqXDa
川島

63 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 06:05:52 ID:TmyVUOry
小宮山はいくら打たれてもいいなら年間無四球でやれると雑誌のコラムで言ってた。
やはり打者の相性や調子を考えわざと歩かすこともあるらしい。

64 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 22:07:45 ID:j+0Rld0W
そのマダックス投手が70と1/3イニング連続無四球という記録を打ち立てました。
そしていまだに継続中なのです。
そもそも抜群のコントロールが売りだったマダックスの別名は90年代最高の投手。
90年代に限って見れば、防御率が3点以上になったのは3回だけで、1点台が2回。
防御率1.63という驚異的な数字を残した95年は209イニングでフォアボールは23個。
1試合平均1個というおそろしい成績でした。
マダックスの絶頂時、マダックスの対戦相手は打者ではなく審判でした。
ホームベースのコーナーを突き、ストライクを取ります。
すると次はボール3分の1だけ外に外します。
ボールと判定されるまでわずかずつボールを外へ、低めへと外していきます。
ボールと判定されると今度は逆にボール3分の1ずつ中へ入れます。
実際はあきらかなボールであるにもかかわらず、
審判とマダックスの駆け引きのおかげで、
打者は外角低めのボール球に手をださなければならなくなるのです。
これでは打者に打てるわけがありません。
なにしろ外角低めのボール球で勝負されるわけですから。



65 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 22:11:22 ID:j+0Rld0W

年度 球団 試合 投球回 防御率 勝利 敗北 S 与四球 奪三振
’88 カブス 34 249.0 3.18 18 8 0 81 140
’89 カブス 35 238.1 2.95 19 12 0 82 135
’90 カブス 35 237.0 3.46 15 15 0 71 144
’91 カブス 37 263.0 3.35 15 11 0 66 198
’92 カブス 35 268.0 2.18 20 11 0 70 199
’93 ブレーブス 36 267.0 2.36 20 10 0 52 197
’94 ブレーブス 25 202.0 1.56 16 6 0 31 156
’95 ブレーブス 28 209.2 1.63 19 2 0 23 181
’96 ブレーブス 35 245.0 2.72 15 11 0 28 172
’97 ブレーブス 33 232.2 2.20 19 4 0 20 177
’98 ブレーブス 34 251.0 2.22 18 9 0 45 204
’99 ブレーブス 33 219.1 3.57 19 9 0 37 136
’00 ブレーブス 35 249.1 3.00 19 9 0 42 190
’01 ブレーブス 34 233.0 3.05 17 11 0 27 173
’02 ブレーブス 34 199.1 2.62 16 6 0 45 118
’03 ブレーブス 36 218.1 3.96 16 11 0 33 124
’04 カブス 33 212.1 4.02 16 11 0 33 151


66 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 22:16:19 ID:j+0Rld0W
年度 球団 試合 投球回 防御率 勝利 敗北 S 与四球 奪三振
’88   カブス 34 249.0 3.18 18  8 0 81 140
’89   カブス 35 238.1 2.95 19 12 0 82 135
’90   カブス 35 237.0 3.46 15 15 0 71 144
’91   カブス 37 263.0 3.35 15 11 0 66 198
’92   カブス 35 268.0 2.18 20 11 0 70 199
’93 ブレーブス 36 267.0 2.36 20 10 0 52 197
’94 ブレーブス 25 202.0 1.56 16  6 0 31 156
’95 ブレーブス 28 209.2 1.63 19  2 0 23 181
’96 ブレーブス 35 245.0 2.72 15 11 0 28 172
’97 ブレーブス 33 232.2 2.20 19  4 0 20 177
’98 ブレーブス 34 251.0 2.22 18  9 0 45 204
’99 ブレーブス 33 219.1 3.57 19  9 0 37 136
’00 ブレーブス 35 249.1 3.00 19  9 0 42 190
’01 ブレーブス 34 233.0 3.05 17 11 0 27 173
’02 ブレーブス 34 199.1 2.62 16  6 0 45 118
’03 ブレーブス 36 218.1 3.96 16 11 0 33 124
’04   カブス 33 212.1 4.02 16 11 0 33 151


67 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 22:46:47 ID:AkrgL7l4


68 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 22:55:53 ID:h372CL+q
東尾だね。

右打者でも左打者でも、自在にぶつけたり、かすめさせたりできる。

そして、右打者でも左打者でも、自在に内外角ぎりぎりでストライクが取れる。

速球でも変化球でも、どこにでも投げられる。

69 :神様仏様名無し様:2006/09/04(月) 23:18:22 ID:BmuQp0Rd
北別府

70 :神様仏様名無し様:2006/09/05(火) 01:09:07 ID:IeU4v0Sg
阪急の山田

71 :神様仏様名無し様:2006/09/05(火) 20:17:34 ID:E3IglnUo
森は堀内には逆球がない点を評価していたらしいぞ。
こういうのはコントロールがいい内に入れていいのか?

72 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 07:53:39 ID:sIS7bOkO
うん

73 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 15:11:38 ID:zecnnHfi
杉浦(南海)
ストライクゾーンの4辺にロープを張りその中を通すという練習をしていた
ところ、他のPがみんな簡単にその中を通すのに杉浦だけは何度投げても
ロープに当たって通らない。
見ていた記者が”コントロールが悪いですね”と笑ったら、杉浦が
”いや、ロープに当てる練習をしてたんだ”。

74 :神様仏様名無し様:2006/09/07(木) 09:41:44 ID:VRGkNJTO
岩本 三浦

75 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 00:38:05 ID:DwkyfMjw
桑田

76 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 00:45:16 ID:CeYtKR7C
三澤

77 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 01:07:08 ID:fjQlw3Bu
71 :神様仏様名無し様:2006/09/05(火) 20:17:34 ID:E3IglnUo
森は堀内には逆球がない点を評価していたらしいぞ。
こういうのはコントロールがいい内に入れていいのか?


72 :神様仏様名無し様:2006/09/06(水) 07:53:39 ID:sIS7bOkO
うん


78 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 10:02:05 ID:PLMta9YV
江川

>>75
今じゃ押し出しまでやらかすw
桑田が一番ヤバくなったのはコントロールだね


79 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 10:12:06 ID:tvxVys67
法政一の岡野

80 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 10:26:45 ID:x9qHd+Mr
野口

81 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 10:47:22 ID:ZJ9xK45I
斉藤かずみ

82 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 11:34:28 ID:xFEb7YwY
見たことないのに

小山という名前がすぐ浮かぶwww

83 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 11:50:41 ID:kUr4WsjY
ここ近年の松坂は飛躍的に向上したね
って、ここは殿堂板だったか

84 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 11:56:34 ID:18Q7lFWo
郭泰源

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