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榎 本 喜 八

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 23:57 ID:OnmljYBW
統合失調症を患いながら18年間の現役生活を全うした天才打者。
彼が殿堂入りできないのは、やはり障害者差別のためなのだろうか。

新人王(55)、首位打者2回(60、66)、最高出塁率1回(66)。
ベストナイン9度(56、59〜64、66、68)受賞。
オールスター出場12度(55〜63、64、66、68)、66年第2戦MVP。
通産打率.298

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 00:00 ID:QkUh94eB
           | 2getさせてもらいます
           \_ ___________
  __          ∨
/  /|             ∧ ∧    ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄|/|            (゚Д゚ )   <狙ってたのに! 
| ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|\_      ⊂_|___ |
| ̄ ̄| |___| ∧_∧ ̄ ̄ ̄  ////|.\_____
| ̄ ̄| |___|(    )____| ̄ ̄ ̄|/|
| ̄ ̄      ( ○  )      ̄ ̄ ̄|  |
|          | | |          |  |
|           (_(_)          |/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 01:51 ID:IGEuLFpT
病気だったの?なんか野球界から完全に足を洗ったみたいな
ことはきいたことあるが

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:38 ID:/mGu6glM
ずっと精神病院入っておられるよ。

5 :大毎オリオンズ:03/10/24 03:38 ID:3GWKUZzV
すいません統合失調症ってどんな病気なんですか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 03:44 ID:/mGu6glM
精神分裂病の呼称が変わったんですよ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 05:36 ID:3GWKUZzV
そうだったんですか・・それはお気の毒ですね

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 07:31 ID:NMepcQf5
>>4
それは嘘だろ。今でも中野の自宅に住んでると聞いたぞ。
現役当時の落合を評して「彼はロボットが違いますから」と意味不明の評論をしたのは有名。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 07:50 ID:bLOEKR7c
ロボット(・∀・)イイ!中の人みたいなもんかw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:31 ID:a0nsymg6
>>9
まさに「中の人」(精神的な)みたいな意味で使ってたよ。その記事読んだことがある。
昔のナンバーの編集長がインタビューしたものだった。
その表現以外はかなりまともだったぞ。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 08:56 ID:BiZCnrj4
榎本氏が統合失調症だったとは、恥ずかしながら知らなかった。
お気の毒に。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 18:39 ID:9KvMGiKr
王の2倍は練習した by荒川

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:10 ID:BGH9TeEq
病気になったのは引退後なの?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 19:46 ID:sYpUmr9H
榎本喜八伝説
http://517.teacup.com/17320508/bbs?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/24 22:06 ID:YRYHgGxq
沢木耕太郎の若い頃のルポにかかれてたね、この人。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 01:33 ID:rvJ5feiz
山際淳司も書いてたよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 02:32 ID:nUC2rtoJ
まだ存命中だから表に出せないこともあるのだろうな。
その日のために原稿を書きためているスポーツライターも多いと思われ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/25 23:10 ID:pThJ+MdG
東京スタジアムの解体工事を見守った話が東京球場スレに書いてあるのを見て感動した

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:37 ID:+WV2UaZZ
>>18
およそ20kmの道程を走って通っていたそうだ。

やはり只者ではない。。。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 02:56 ID:Rd0F4lIg
Q: 榎本喜八さん(元大毎)は昭和生まれで2000本安打をクリアしているはずですが、なぜ名球会会員ではないのですか?
A: 榎本選手は病気療養中です。ご家族の意向により、あまり表に出てきておりません。

名球会ホームページ
ttp://www.meikyukai.co.jp/newqa/qamei01.htm

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 03:41 ID:CBCoKjOp
 ベンチで座禅組んでいたんだっけ。
 全盛期をぜひとも見たかった選手の一人。当時の映像はないものか…。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 13:04 ID:Rd0F4lIg
ぼんやり構えていたら体が死にます。

頭の中で飛んでくるボールを描きます。

すると両腕の中の血がじんじんとバットに流れこむんです。

だからバットを折ったら中から血が流れ出すんです。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 02:54 ID:dpt4obKd
>>22
その文章怖いな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 04:01 ID:h7PViTBE
こっこみたいだ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 06:39 ID:zSCEG6al
臍下丹田に気を集め、五体を結ぶのが理想age

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 07:43 ID:NAl6UjVq
光よりも速くバットを振るのですage

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 22:14 ID:/uyzQDII
榎本喜八って名前もなんか凄い

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 20:45 ID:4QQUK7cd
榎本が入れないというところで殿堂入りがどの程度客観的に決められてるか知れてくる。
よほどの例外を除いて、プレイヤーとして成功しただけじゃだめみたいだね。
コーチや監督もやって野球界に根を張らないとダメっぽい。
かなり政治的に決められてる気がするよ。
関根順三が殿堂入りで榎本がダメ。。。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:41 ID:SZpoNZd+
>>28
関根は投手で50勝、打者で1000本安打達成した天才だ。
おまいの言いたい基準からするとちと当てはまらない。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:10 ID:4QQUK7cd
>>29
>>投手で50勝、打者で1000本安打達成

こういうのは天才とはいわないと思う

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 10:18 ID:HAkf0Jkn
投手と野手の両方でオールスターに出た唯一の選手だぞ>関根

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 12:59 ID:CyA2QBGE
関根ってけっこう怖いというか厳しい人だったらしいね。
広島のコーチ時代は鬼軍曹そのもので衣笠あたりはかなり泣かされたらしいし。
今の好々爺然とした風貌からはとても想像つかんが。

スレ違い失礼。
榎本はもう表舞台に出てこないから、漏れの中では「生きた伝説」みたいな印象になってる。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:42 ID:MYsRR1Ni
バッターボックスの中に内堀と外堀を作るage

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:05 ID:Yqo1WcMV
現役時代の実績はともかく(1000本安打した時点で野球人としては成功してると
思うが)、関根さんは日本プロ野球に充分に貢献した人だろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:19 ID:6jFNeph6
関根って監督6シーズンやって勝ち越し1回もなかったんだよね。
監督としての功績ってことでもないんだろう。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:20 ID:VNwmiEKn
数年前、日刊ゲンダイの「あの人は今」でインタビューに答えていたよ。
コーチもやってみたいんだけど声がかからない、とか(笑)

精神疾患の噂は現役当時からあった。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:28 ID:npQ28jKy
今でも現役復帰の為にトレーニングしてる、とか
伝説にはことかかない人ですよね。

だからこそマスターズリーグに出てほしいと思うのですが。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 00:43 ID:hrJ02eHI
高卒新人ながら開幕戦で5番を打った
終盤に回ってきたチャンスでは次の打者がベテランの本堂にもかかわらず
敬遠されるほどだった

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 03:09 ID:foHcaLDj
3年前に出たナンバー増刊『プロ野球 大いなる白球の軌跡』に
ロングインタビューが載ってる。

ベンチで座禅組んだ真相や臍下丹田の理論も詳しく語られていてかなり面白い。
このスレの人は必読と思う。
ページ開くとランニングにパンツ一枚で鉢巻締めた榎本さんが
物凄い顔でバッティング練習してる写真だったから、度肝抜かれたw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 20:19 ID:z5N1x5pb
「スランプ」ではない、「壊れた」sage

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 00:47 ID:PMew3DHJ
名球会なんてしょせん金田のおもちゃなんだから、どうでもいい。
それより殿堂だな。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 07:06 ID:xhKOFlYh
殿堂も。。。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 15:20 ID:ImrM8VZd
日ハムの関根って、潤三の息子じゃないのか?
入団発表の時に、開口一番「父がいつもお世話になっています」って
言ってたからな(笑わそうとした節があったが、報道陣はシーン)。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:28 ID:fw6vWNq+
榎本喜八で姓名判断してみた

総合
才能があり、負けず嫌いで、強い信念と決断力をもって前進する人なので、指導者の立場に立ちやすいでしょう。しかし、権力志向の面があるために、敵もつくりやすいでしょう。謙虚さを忘れないようにすれば、地位、名誉、財産ともに栄えていくことでしょう。

仕事
人の世話や仲介をしてお金が得られるというサービス関連で頭角を現します。力強い運気の勢いはありませんが、着実に地位や財産を得ていくでしょう。

愛情
気が短く、少しのことで腹を立てるところがあり、家族ははれものにさわる思いをする傾向があります。また、家族や夫婦の縁がうすいという暗示があり、住居の移転も多くなりそうです。

外見
仲間の中で、とても目立つ存在です。凶を吉に変えるほどの強運の持ち主で、みんなからたよられて、指導者的位置に立って引っ張っていきます。ただ、補佐役には不向きです。

性格
意志が強く、頑固なまでに貫くタイプです。たとえ困難なことがあったとしても、目的成就のために、がんばり続けます。意固地にならないようにすれば、人間関係も良くなるでしょう


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 16:49 ID:Qs7m9yog
入団テストで、1回もバットを振らず見送り、それで合格。
榎本もすごいけど、取るほうもすごいよな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 22:17 ID:kuGuZ1Ju
引退後どうやって生計を立てていたのかが素朴に疑問なんだけど???

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:08 ID:f6qp2T3g
安部穣二が不良少年だった頃、コネでプロの練習にテストがてら参加させてもらった
ことがあるそうだ。バッティング練習のとき、マシンのない当時だから当然安部なんか
打席には立たせてもらえない。そのとき新人にも関わらず打席に入っていた選手が
同じくテストで入団した榎本喜八。その打球を見て彼我のあまりのレベル差にいっぺんで
プロ野球選手をあきらめたそうだ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:42 ID:Y/+vYFhk
>>45
いくらなんでもそれは嘘だろ。

>>46
土地持ちなので悠々自適らしい。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:33 ID:v4RNhP45
>>46
実家は中野区内(最寄の駅は西武池袋線の富士見台)。
元々の先祖代々の田んぼがあった土地の価値が高騰。
そこに、マンションを建て、家賃収入で生活していました。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 02:13 ID:5hn9QbJF
>>49
いいなあ。
でも、プロのスター選手は現役中に一生食うだけは稼いでるよ。

51 :愛甲猛:03/11/02 04:31 ID:9W4ZYRrA
>>50
俺はそんなに稼いでないぞ。
借金取りに追われる毎日だ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 05:46 ID:Kw5C/WOm
↑あんたは金遣いが荒いだけw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 08:29 ID:kD0IK0MP
ここに来るようなヤシは文春ビジュアル版とかは読んでるんだろうな・・・

>>21
というわけでその文春ビジュアル版の豪打列伝にバッティングの
連続写真が載っている。バッティングフォームは左打者のお手本
として少年野球でも教えられていたそうな。確かにきれいだ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:13 ID:jSjBE/ks
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6638/kihachi/

↑1枚ものだけど、榎本のバッティングフォームです。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 20:51 ID:qVHDHXto
榎本って一時期
「自分の脳裏にバッティングをする姿が映り、まるで夢を見ているように打てた」
「神の域にたどり着いた」
とか言っててそのころの成績はものすごいものって聞いたことある。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 06:33 ID:YWw0o35a
>>55
脳裏じゃなくて「臍下丹田」。

「臍下丹田に、自分のバッティングフォームが映るようになったんです。
ちょうどタライに張った水に、お月さんがきれいに映る感じ。寸分の狂いもなく、
自分の姿が映って、どんなふうに動いているのかまでよくわかった。
ボールがバットに当たった瞬間から、バットに乗っていくところもよくわかった。
すると、どんなボールに対しても、自分の思い通りに打てちゃう。
それまでは、タイミングは合った、狂ったと一喜一憂してたけど、この時期は
相手とのタイミングがなくなったんですよ。最初からタイミングがないから、
タイミングも狂わない。だから、打席で迷うこともなくなったんです」

天才詩人の言葉は大切にしましょう。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 15:09 ID:I7mqfm3p
デムパ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 17:50 ID:juuLRSrH
稲尾さんも42勝した年は、打者のねらいが完全に予測できたし、
ボールが離れる位置もイメージでき、すぐに修正できたらしい。
稲尾さんと同じように、榎本さんも達人の域に達したようですね。
そのような人だから、軽々しく技術論を語ることができないのかも
しれませんね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 02:00 ID:mW/gN3c9
 4回裏、先頭の榎本喜八が登場すると、拍手がひときわ大きくなる。それに応えてなのか、
 バッターボックスで構えに入った榎本が、言語表記不能な奇声を発した。
 「いいねぇ、きはっつぁんはああじゃなきゃいけねぇ」
 ビックリしている私を後目に、オヤジさんは3本目のビールをアオリながら嬉しそうにうなづいていた。
 ttp://members.jcom.home.ne.jp/darakyu/passingdays.htm

一度聞いてみたかったなぁ…



60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 16:08 ID:vfDqLdJW
>>59
リンク先は、フィクションの物語として書かれてるようだが(主人公がタイムスリップしてるし)、
榎本は実際に、試合中、奇声をあげたりしてたのしてたのだろうか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 22:52 ID:Lsx2C7SW
榎本喜八=前田智徳

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 04:19 ID:24hrNxN9
>>60
剣道とか柔道でもそういう奇声ってあるじゃん。
もっとも今の選手がやってもスタンドがうるさくて聞こえないだろけど。

63 :60:03/11/12 21:45 ID:J8cMutQ/
>>62
ああ、そういうタイプの気合を入れるタイプのものですか。
「奇声」と言うので、何だか、もっとヤバそうな感じだったのかと思いました。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 22:08 ID:nvpxuENt
極意を掴んだ劇的な経験といえば、イチローを思い出したよ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 02:16 ID:+87IqyRH
イチローも電波発言が増えてきたね

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 07:24 ID:XDwqAvO/
イチローは孤独な男
本人の前にチチローが廃人になってそうだが…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 08:08 ID:BiGX5vxi
ひとつの道に全身全霊を傾けて精進し続けてきた人間には、
常人には見えない、感じ取れないものが感得できるということなんだろうか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 08:15 ID:XDwqAvO/
逆もあるだろう。
偏執狂的に何かに没頭するためには、性格的なある種の欠落も必要。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 08:47 ID:O/Zm/HuD
川上哲治も人格障害っぽいしな。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 17:16 ID:3BIkoPTc
>>66
昔、サンTV(神戸のUHFTV局)の上沼恵美子の番組で
人生相談のレギュラーをしていたチチローさんが懐かしい。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 21:00 ID:dayK0evj
10年位前にロッテに在籍してた外国人マックスの打撃フォームは
榎本氏のそれにクリソツだったらしい

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 00:27 ID:FPTWfdYj
>>68
申し訳ないけど、イチローは性格的にある種どころか欠落だらけだろ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 11:41 ID:7xiINo7C
>18,19
元プロスポーツ選手が、自分が活躍し、給料をもらい、思い出のあった所を訪ねるのは、
フシギでもないと思うんだけど。

沢木や山際などが書いた文章で、榎本=奇人、天才と紙一重というレッテルを貼られてしまった様な気がする。

引退後、コーチの声が掛からないかと思って(体力維持のため)、思い出の東京スタジアムまで走っていたとか。

ナンバー増刊 「プロ野球 大いなる白球の軌跡」 から、
榎本さんのインタビュー記事を見てみると、凄くまともな人ですよ。


「・・・・・・両手首の腱鞘炎やら、足腰の衰えで体力が続かなくなっていたんですよ。

バッターボックスでハッっと思ったら、グリップの位置が下がり、真綿を踏むように運んでいた足がアウトステップしている。
『ストライク、バッターアウト』という声に、ブルブルッて震えるようになっちゃたしね。
臍下丹田に鎮めた気持ちが、肩に上がっちゃって、何だか気持ちもプカプカ風船みたいに浮いてるの。
ああ、もう野球生命の終わりだなと思いました。

若い人は出てくるし、試合からは外されるし、それでも2人の息子のお父さんとして家庭を守らなきゃいけないし、
『ヒットが打ちたい』『ヒットが打ちたい』。そう思ってバットを振り続けて、気がついたら、バットを握ったまま涙なんか流してんの。
切なかったねぇ」


野球生命の終わりを悟った榎本は、若い選手にコーチを始めるが、戦後生まれの世代とギャップがあった。

「でも、言葉が通じないの。『臍下丹田』も『五体を結ぶ』もわかんない。

それに、昨日、基本をやって、今日また同じことをやろうとしても 『それは昨日習ったから、次を教えて下さい』 なんて言われてね。

野球でも、学問でも一緒だと思うけど、『基本=応用』で、基本を繰り返して身につけてこそ、応用ができるわけでしょ。
なのに、基本を教えようとしたら、逆に、型にはめるって言われちゃうし。
つくずく絶望しちゃったんですよ」

で、時代遅れの老兵となった榎本がフラストレーションがたまり、ベンチ裏や家庭で暴れ・・・・・・奇人変人のウワサがながれ、
コーチとしても使いずらそうということになり、野球界との付き合いがなくなって、伝説の野球選手として語り継がれているって事かな。














74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 15:11 ID:yy6+BVhy
>>73
>「でも、言葉が通じないの。『臍下丹田』も『五体を結ぶ』もわかんない。

そりゃわからんでしょ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 15:47 ID:5nTjRBNk
言語新作は統合失調症に特有な症状だよ。
自分にしかわからない理論や用語を使って独自の世界を表現する。
「ロボットが違う」なんてまさにその典型。
本人は大真面目なのだろうが、教えられる側の選手はたまったもんじゃない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 18:35 ID:plnE9LqH
分裂というより、アスペルガーだったのでは?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 00:06 ID:62p/IzqS
臍下丹田ぐらいは知っとけよと思うが。

79 : :03/11/17 22:37 ID:VTCI12Ot
>>78
同意。知らないほうが責められるべき。
しかも何十年も前の話だろ?
今だって武道やってる奴なら常識だし。

五体を結ぶってのは彼の造語なの?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 01:29 ID:qXSaNp3s
>>79
普通知らないってば・・・。みんながみんな武道なんかやってないんだし。
臍下丹田で通じないならヘソの下と言葉で言えばいいこと。
お前のほうが少しズレてるぞ。

あと、五体を結ぶっていうのは造語というより、五体を結ぶことにより云々ということを榎本が言いたかったってことだろう。
五体なんて言ったって一般的には通じない。
ちなみに五体っつーのは、頭、右手、左手、右足、左足、これで五体。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 02:22 ID:TVHmadbN
 下世話な話だが、この人の奥さんってどんな人だったのだろう。
 ものすごい美人だったとか、プロポーズは一言もなくて試合でのホームランが
プロポーズ代わりだったとか、そんな逸話があるのではと勝手に想像。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 02:32 ID:2Loygs9+
確かに、榎本の言葉の使い方は、一般的ではないカも知れない。
しかし、このページに書かれた患者の言葉の使い方とは、また大きな違いがあるように思えるのだが。
ttp://member.nifty.ne.jp/windyfield/neologism.html

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 07:13 ID:qXSaNp3s
>>82
まあ、患者とまで言ってしまったらさすがにスポーツ選手として活躍できないっしょ。
野球ってチームプレーなんだし、そこまでおかしかったら選手として大成できないはず。
長嶋だって相当おかしな言葉使ってるぞ。
「ワン失点」とかわけわからん造語使うし、人の名前間違えまくるし。
でも、周囲が長嶋が言うことだからっていうので暖かい目で見てくれる。
その違いなんじゃないかな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 08:45 ID:n91N6mnB
>>82
報道された発言がそのままでも全てでもないと思う。
少なくとも名球界のホームページには「病気療養中」で「家族の意向」により
外部との接触を断っているとはっきり書いてあるのだから。

>言語新作が私たちにとって魅力的なのは、その言葉の奇妙さのせいばかりではなく、
>その背後に壮大な「狂気の世界」を予感させるからだろう。私たちの使っている
>既成の言語では表現できなかった世界とはいったいどんなものなのだろう。

「狂気」のバッティング理論というのも確かに魅力的だよな。
われわれが榎本に魅かれるのも神秘性というまさにその一点に尽きると思う。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 12:54 ID:ire+vomw
>>83
『臍下丹田』や『五体を結ぶ』というような説明の仕方を本で読んで、
使う言葉のタイプこそ違えど、一般的に言うと分かりにくい言葉で
説明するという点では、長嶋に近い感じなのかなと思ったことがある。

だから、篠塚や福留には、長嶋の打撃指導が分かりやすいと思えたように、
打撃の基本が身についている人間には、ひょっとしたら上手く通じるのではないかとも。

とは言え、山崎裕や有藤クラスの選手でも、「榎本さんの言うことを聞いていると、
剣道の達人の話を聞いているみたいな気になるんだよねえ……」と
頭を抱えてしまったことを考えると、長嶋語とは、やはり異質なものだろうか。

>>84
長年、榎本に関しては不思議に思っていたことが、2つあった。

(1)打撃コーチを務めたいという希望があるのに、なぜ名球会にもOB会にも顔を出さないのか。
(2)基本的に、取材に応じないという姿勢なのに、なぜ稀には取材に応じるのか。

最初は、人付き合いの煩雑さが嫌いなタイプで、会合に出席せず、取材も拒否しているのだと思っていた。
それならば、元ヤクルトの村田元一のように、「一切」取材に応じず、表に出てこないというのなら分かる
(村田は、現役時代、嫌なことでもあったのか、退団時に、自分の選手としての記録を
 全て抹消して欲しいとまで言った人である)。

しかし、榎本の場合、たまに運の良い記者が、取材をすることができ、それに対する受け答えも、
(独特の言葉を使いはするが)柔らかな物腰で、決して取材を嫌っている風でもないので、
いわゆる「人間嫌い」というわけではないように思えた。
また、現役時代のエピソードを聞くと、決して社交的なタイプとは言えないものの、
決して人付き合いを拒むタイプではなく、他のチームメイトとも普通に接しているように感じられた。

それゆえ、そのような人物が、打撃コーチになりたいという希望を持ちながら、
なぜ、名球会やOB会に、顔を見せるくらいのことはしないのだろうかと不思議でならなかった。
榎本の性格からして、自分を積極的に売り込むことは良しとしないかもしれないが、
かつてのチームメイトたちと会うのは、決して嫌なことではないだろうにと。

だが、名球会のHPに書いてある「家族の意向」が事実であるならば、この疑問は解決する。
要するに、人前に出られる精神状態ではなかったのだろう。
しかし、榎本自身には、野球に対する思いがある。
だからこそ、家族の人たちも、精神状態が良好な時は、
榎本の気持ちを考え、取材を受けさせるようにしていたのではないだろうか
(だから、取材をすることができた記者は、タイミングが良かったということである)。

そして、近年>>73の「プロ野球 大いなる白球の軌跡」のような、大掛かりな取材を受けることが
可能になったのは、状況が好転してきているということだろう(……と思いたい)。

しかし、このような文章を書いて、こう言う資格はないかも知れないが、
名球会のHPは、配慮を欠いているのではないだろうか。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 19:31 ID:7gygbzQd
>>85
長嶋語は基本的に擬音だから。
対して榎本氏は「榎本流打撃術」とでも呼んでいいような、言うならば「道(タオ)」。
本人も「芸」から「道」といってたような。<ナンバー別冊

それと名球会やコーチングスタッフの件、単に避けられてるように思われるのだが。
(最後の1年は西鉄に在籍したが事実上「放出」だったように思われてならない)
球界関係者(元チームメイトとか)で今でも親交のある人がいれば、長いこと氏を見てきた人の
話が聞いてみたいなぁ。


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 20:33 ID:ZS3LYzOA
>>86
コーチングスタッフの場合は、避けられたというのは、事実だろう。
荒川博は、ヤクルトの監督になる少し前に、「僕が監督をするにあたり、榎本に打撃コーチを
させられれば良いのだけど……」と、榎本の精神状態が不安定なため、それができないという
ニュアンスで語ったことがあるらしい(『さらば宝石』より/沢木耕太郎・新潮文庫『敗れざる者たち』に収録)。

これに対し、名球会やOB会は、特に拒んではいないのではないのだろうか。
コーチとなると1年間、共にペナントレースを戦わねばならないので、深い付き合いをせねばならないが、
名球会やOB会は、基本的に、その1日限りの付き合いなので、さして支障がないし、
金田の立場からしても、2000本安打を達成した全ての打者が参加してくれた方が、
名球会に権威が付くので、ぜひとも榎本には、参加して欲しかったと思える。

毎日オリオンズOBにとって、榎本のことが、絶対に口にしたくないタブーになっているかと言うと、そんなことはない。
沢木耕太郎が『さらば宝石』を書いた時も、西本、荒川、田宮、山内、葛城、醍醐といったOBが取材に応じている。
特に、醍醐は、榎本のことを尊敬の念を抱いていたようだ。

ただ、その醍醐が、「今でも、榎本さんのことを揶揄するようなことを言う若い選手たちを見ると、
ブン殴ってやりたくなります」と語っていたところを見ると、榎本引退後も、彼の奇行のことは語り継がれ、
オリオンズ内部でも、榎本は、「変わった人」というレベルを超えて、
統合失調症か何かのように捉えられていたものと思われる。
だからこそ、西鉄にも放出されたのではないだろうか。
そして、この手の噂が他球団に広まれば、当然コーチとして雇おうとする球団もなくなるだろう。

88 : :03/11/18 23:18 ID:PmzxUbnM
>>80
現在50歳以上の人に臍下丹田を聞いてごらん。
大抵の人は判ると思うよ。確かめたわけじゃないが。
その時代には常識的な単語だったと思うけどね。
単に彼にとっての常識が、下の年代の人には通じなかったってだけ。
いつの時代も、何処にでもある光景じゃないの?
精神的な問題と結びつけるのはちょっと無理がある。

あと榎本は戦前の生まれ。当然武道は必修、なはずだけど
36年生まれだとどうかね・・・

89 : :03/11/18 23:21 ID:PmzxUbnM
それから余談だけど、
武道においては「臍下丹田」と「臍の下」では意味合いが全く違う。
別にだからどうってわけじゃないが。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:42 ID:qewqbOMd
>>88
臍下丹田という言葉を使って分かってもらえないなら、
分かってもらえるような言葉に言い換えて説明するのが、
「教える」ってことだし、それができなければコーチなんて務まらないよね。
臍下丹田という言葉が分からない者を、無知と罵るのは簡単だけど、
それじゃコーチは務まらない。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:19 ID:ePhID9ND
>>88
>大抵の人は判ると思うよ。確かめたわけじゃないが。
まずお前が確かめてから言ってくれ。説得力無さすぎる。

あと、臍の下じゃなければ臍下丹田がどの部分かをわかりやすく説明してみなさいよ。
「気の集まるところ」とかアホなことは言わないでどこにあるのかわかりやすく説明してくれ。

言いたいことはわかるけど、いくらなんでもアンタのいうことは細かすぎる。
普通は「臍の下あたり」で通じるはず。
まあ、通じるっつっても、臍下丹田という言葉自体が一般的には通じないと思うけど・・。

92 : :03/11/19 00:45 ID:77xUPt3A
>>90
確かにコーチには不向きだね。
ただそれだけで精神的な問題にまで言及するのは、
おかしいと思う。
俺はそれが言いたかったが、言い方がまずかったかな。

>>91
母(54歳)は知ってました。
思いついたら、あなたも回りの年配の方に聞いてみてください。
臍下丹田は、アホと言われようが「気の集まるところ」。
他に言いようがない。
細かすぎると言われたら、それ以上何も言えないね。


スレの趣旨からずれすぎるのでやめる。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 00:58 ID:2yZbt4GR
榎本が統合失調症であったという根拠って何なんだろう?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 11:05 ID:ASH5YAR2
>>87
醍醐猛夫か…榎本は確か早実の先輩にあたるはずかと。
直接の先輩後輩を差し置いても、尊敬という言葉が出たので正直ほっとしました。

名球会に関しては家族の方の意向が強いのかもなぁ。
(必ず名前が挙がるほどの伝説の名選手ではあるわけだし)


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 18:59 ID:0RGMUD5t
マスターズリーグに出てくれないかなぁ。代打だけでもいいからさ。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:17 ID:DgZOBoOy
殿堂入り出来ないのは日本プロ野球の排他的体質によるもの。
大リーグでは現役引退後6年経ると自動的に有資格者になる。つまり6年後に殿堂入りした元選手は飛びぬけた成績をあげた人と言える。
日本では引退後、コーチ、監督、解説者など野球界に留まらなければ殿堂入り出来ない。
マントル(ヤンキース)とか大物ほど現役を去るとビジネスをはじめてる。
コーチ、監督は3流選手がやるのが普通。というか選手、監督(指導者)とコースが完全に分かれている。
マニエルが監督になれるわけはない、彼は指導者としてマイナーから這い上がってきた人。
榎本(大毎ー西鉄)クラスなら即殿堂入りだよ。
ああ日本国、村社会。
故大杉勝男氏を早く入れろ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:19 ID:IZgSGd7Y
>>96
大杉氏は1997年に殿堂入りしている。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:22 ID:9jbLyRiP
金田の私設組織に過ぎない名球会がクローズアップされすぎていて
殿堂の存在が地味なんだよな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:33 ID:LfIukMim
名球会ももう終わりっぽいけどな。
これからはメジャーにいって一流を証明する時代だろ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:48 ID:DgZOBoOy
金正一

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:51 ID:JBJqSue1
金正日

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 23:58 ID:I2SOlMnV
>>100-101
金田の韓国名は金慶弘。
ttp://www.kisc.meiji.ac.jp/~yamawaki/lectures/meigaku/sports.htm

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 10:34 ID:kNgNQjmo
>>98
まぁ設立時に「昭和生まれの」と限定してる時点でなぁ。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:59 ID:UMUs1Fbw
>>93
「根拠」と言えるほど、ハッキリした物はないと思う。
ただ、色んな逸話を聞いて「そうなのではないか」と思っている人が多いのではないだろうか。

例えば
(1)現役晩年に、奇行が目立つようになった。
(2)現役引退後、現役復帰を目指してハード・トレーニングを続けているという噂が流れた。
(3)名球会、OB会などに、一切、顔を見せなかった。
(4)上のようなことが認識されている状態において、名球会がHPに『榎本選手は病気療養中です。
   ご家族の意向により、あまり表に出てきておりません』と書いた。

なお、(2)に関しては、後に本人が、現役復帰ではなく、コーチとして復帰するための
体力作りだったと、インタビューで答えていたが。

105 :73:03/11/21 22:22 ID:0qZK4bWy
あ、けっこうレスがついていますね。

臍下丹田、五体を結ぶという表現をしていたのは、
榎本の師匠である荒川博(毎日オリオンズ外野手、早稲田実業OB)の影響でしょう。
(荒川は早稲田実業出身の縁で、榎本、王を打撃指導した)

また、荒川にも師匠がいて、それは剣術の指導者らしい。
(剣術の身体の使い方、呼吸法などを野球に応用)


>81
>下世話な話だが、この人の奥さんってどんな人だったのだろう。

なれそめは判らないけど、チームメイトが榎本氏が結婚すると聞いて、
「あの榎本が恋をした!」と驚かれたとか。

また、球団の独身寮にいた頃、趣味で夜中に横笛を吹いていたとか、
オフシーズン、山に狩猟に行き、一発で鹿(猪?)を仕留めるのが好きだったとか。

チームメイトも榎本らしいナ、と受けとっていたようです。








106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:24 ID:Eh4YtLQ4
野球界の大村益次郎ってとこか。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 03:32 ID:TFsFIpoe
沢木耕太郎の『さらば宝石』を読み直して、
沢木が榎本の父親に取材をした際、次のような会話がなされている。

沢「なぜ榎本さんは、精神的に不安定になったのでしょうか?」
父「……お医者さんによれば、なんだか入団した年に喰ったデッド・ボールの後遺症だとかいうんですがね」

この会話からすると、榎本が、精神の不安定を理由に医者にかかったことが分かる。
そして、当時の精神科の患者に対するネガティブなイメージは、今以上のはずである
(巨人は、湯口が精神科にかかっていることを必死になって隠そうとしたくらいだ)。

となると、実際に統合失調症を患っていたか否かにかかわらず、
榎本に対して、レッテルが張られてしまったのではないだろうか。

しかし、その一方で、では家族が、榎本を決して表に出ないようにしようと
しているかと言えば、決してそのようには見えない。
沢木が『さらば宝石』を書くにあたっては、榎本の父親が取材を受けたし
(しかも、大晦日という年の暮れの忙しない時に)、
二宮清純が、取材に応じられないという手紙をもらった時は、
「まだ修行中の身ですので……」と榎本本人から手紙が来ている、
つまり、家族が榎本に手紙を書かないようにさせたりはしなかったわけだ。

『プロ野球 大いなる白球の軌跡』での榎本の表情は穏やかに見えた。
これは、周囲が決して榎本に身の置き場がなくなるような接し方をしなかったからではないだろうか。
立派な家族の方たちがいらっしゃるのだと思う。

なお、榎本の父親は、もともと年齢の割りに、かなり若く見えるタイプで、
榎本入団時に挨拶に行った球団関係者が、玄関に出てきた父親を、本人かと思ってしまったそうだが、
沢木が取材した時は、心労のせいか、年齢よりも老けて見えたくらいだったそうだ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/23 15:14 ID:1lpVtD9S
>>107

>しかし、その一方で、では家族が、榎本を決して表に出ないようにしようと
>しているかと言えば、決してそのようには見えない。

Numberのインタビューに出たくらいだからね。

109 :神様仏様名無し様:03/12/06 00:57 ID:iTJT2G+c
あげ

110 :神様仏様名無し様:03/12/08 06:47 ID:R3Xxsbwe
ナンバー増刊『プロ野球 大いなる白球の軌跡』で、榎本について書いた松井浩は、
3年も榎本の自宅に通い続けたようだ。
榎本が決して世間と没交渉というわけではないようだ。

ただし、二宮清純が「まだ修行中の身なので」という理由で、
取材を断る手紙を受け取ったのも、この時期。
誰とでもフランクに会って話そうという状態ではなかった模様。

松井が何度もアタックしたから取材に応じてもらえたのか、
それとも、それまでに書いた物の内容が問題なのか、その辺は良く分からない。

なお、二宮の著作では、榎本については悪く書かれていないと思う。
広島の前田のことを「現代の侍」と評し高く持ち上げ、その前田が榎本に被ると書き、
伝説・神話としての榎本に強い畏敬の念を持っていることが感じられる。

111 :神様仏様名無し様:03/12/20 20:59 ID:TLmUSbS9
久々に新ネタ。
ちょっとブルーになるような内容。

ttp://www.cobo.co.jp/bbbm/tenkyujingo1997-2.html
>「前田へのインタビューで榎本喜八さんについて触れていらっしゃいましたけど…」
>「ああ、あの人……。狂っちゃったんですよねえ…」
>「お会いになったんですか?」
>「いや。会いに行こうとしたんですが奥さんが全然取り次いでくれないんですよ。
>家の前まで行ってみたんですが幽霊屋敷みたいになっていてね…」

>▼二宮氏はそこまで言って、その件についてはもう何も語ることはない、
>というような表情をされました。苦笑しながら。
>私も、もう何も聞くべきではないことをさとりました。
>しかし、二宮氏の語気からは「何としても本人から直接話を聞きたかったんだ」
>という迫力が感じられた。
>それだけに、たった一瞬でしたが、榎本氏に関するこれまでの「噂話」が
>物凄い勢いでリアリティをもって頭の中を流れ始めました。

幽霊屋敷か……。
しかし、だとすると、松井浩は、どうやって3年も続けて取材できたのだろう……。

112 :神様仏様名無し様:03/12/21 08:36 ID:G/5i0Crp
>>111
狂っちゃったなんて、ひどいな。

113 :神様仏様名無し様:03/12/21 11:05 ID:k9yKTyod
>>112
確かに、二宮の表現は配慮に欠けると思う。
いや、正しくは、HPの文章の書き手が配慮に欠けるというべきか。

しかし、家が幽霊屋敷のようになっているということは、
奥さんをはじめ家族には、極めて大きな精神的負担がかかってるということではないだろうか。
榎本の精神状態が、未だ、安定していないを伺わせる話のようで、
凄く悲しい気持ちがしてならない。

取材に応じているときは、落ち着いているように見えるのだが、
普段は、まだ、そうではないのだろうか。
榎本の家族は、まだまだ修羅場の中にいるのだろうと思えて、
何ともやりきれない気持ちになってしまった。

114 :神様仏様名無し様:03/12/30 12:31 ID:LIxG4LBr
今日は、沢木耕太郎が、榎本の父の所へ取材に行った日です。
忙しかったので、取材は、翌日(大晦日)に伸びてしまうのですが。

115 :マルタン電ボ:03/12/30 14:53 ID:Gy1owBwK
榎本対稲尾,榎本対杉浦
見てみたかった。

116 :神様仏様名無し様:04/01/01 22:30 ID:fbkop5Cg
榎本ファンの皆さん、明けましておめでとうございます。

117 :神様仏様名無し様:04/01/02 01:12 ID:Pnb5yqPo
なんかタイプが前田に似てるっていうのもわかる気がするな。
実績は榎本が上だが。

118 :(*´゚.゚) ◆Subaru6TaY :04/01/02 10:02 ID:3LvC3Ozb
>>65
イチローは窪塚と同じ類ですよ
電波じゃないですよ

119 :神様仏様名無し様:04/01/18 06:12 ID:7ZDT2Ytn
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsenomoto.htm

120 :酒=メチル以外:04/01/22 16:40 ID:dnTlfi1h
>>117
前田はそういや、打席でのボール判定にかかって自己流で判断するもんだから(しかも行動に出す)、同郷の川上御大に「小細工をするな!」と叱り飛ばされたそうだ。
榎本氏は、そんなことはしなかったろう。

そりゃそうと、ミサイル打線の同僚の葛城隆雄氏は現在どうしてらっしゃるんだろう。

121 :神様仏様名無し様:04/01/23 02:25 ID:qdaTFc+O
>73
実感としてはあるよね。禅やヨガの修行で似たような経験した人はいっぱいいるし
アスリートとして神秘体験としかいいようの無い経験をした人間もいっぱいいる。
セナやスケート清水や片山右京はそっち系である。
聞き手のキャラ付けしだいって気がするなあ。野球選手は禅や合気道とは縁があるし。
荒川コーチは合気道植芝盛平に弟子入りした男。用語があんなんでもおかしくない。
武道系から見たら普通過ぎる言葉使い、メンタリティだ。アスリートとしちゃ異常ととらえられるかも。
ロボットが違うてのは今で言うならOSが違うって感覚か。好きなセンスだけどな。


122 :神様仏様名無し様:04/01/31 00:02 ID:O7QMLV+b
榎さんは、東映の尾崎の初登板時に三振に取られてるよな。

現球界に対して、しがらみとか無いだろうし
往年の名投手のことを本音で語って欲しいところだが。

123 :神様仏様名無し様:04/02/04 00:20 ID:GPfl/ABP
巨人の桑田って、やっていることはよくわからんし、発言もかなり電波入ってる。
でも、若手選手にすごく尊敬されているね。
ひょっとすると榎本氏もそんな感じだったのかな?とふと思った。

124 :神様仏様名無し様:04/02/04 19:54 ID:O4xOcQan
山内 榎本 葛城の三人をぴしゃりと抑えたんだよね?
試合前に山内が「あんな坊主にやられるわけがない」って報道陣に話してたのを立ち聞きした尾崎が燃えまくった。
葛城をピッチャーゴロにしとめ、走るのをやめた葛城を睨み一塁まで走らせた。
試合が終わったあと山内が報道陣に、「あんな速い球はじめてみた」と目を丸くして話してるのを
尾崎はこの話を聞きながら、1人ほくそえみ、通り過ぎた。

っとちぃとばかりスレ違いですた。

125 :神様仏様名無し様:04/02/23 12:06 ID:OEtbNz+n
http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/w07.htm
>7月21日・昭和43(1968)年の今日、東京スタジアムで行なわれた
>東京−近鉄戦で、近鉄の荒川俊三が東京の榎本喜八選手をバットで殴打。
>榎本は昏倒し、警視庁南千住署が荒川を暴行容疑で書類送検。

こんな傷害事件があったらしい。榎本はどこを殴られたんだろう?
「昏倒し」とあるくらいだから頭かな?




126 :神様仏様名無し様:04/02/23 12:23 ID:6T8+FIiC
榎本喜八と青田昇が殿堂入りしていないなんて・・・価値なし!

127 :神様仏様名無し様:04/02/23 12:55 ID:gPYNCVyu
青田は黒い交際疑惑があったからな

128 :神様仏様名無し様:04/02/23 21:17 ID:4fLGFveU
>125
ttp://www.asahi-net.or.jp/~KP7S-OOTK/BALLPARK/TOKYOSTD/TOKYOSTD_2.html
控え選手の大暴れ

1968年7月21日、東京-近鉄戦(東京)の8回表、近鉄の安井 智規はセーフティ・バントを試みる。
一塁ベースへ駆け込む際、オリオンズの一塁手榎本 喜八と接触。榎本と安井は二言、三言の口論から殴り合いに発展する。
これが発端となり両チーム全員入り乱れての大乱闘。この混乱の中、近鉄の控え内野手でほとんど出場機会のなかった
荒川 俊三はここぞ自分の出番だと思ったかどうか、バット片手にもみ合いに入ってゆき、榎本の頭部をゴツンといってしまう。
榎本はフラフラっとしたあと昏倒。結局タンカで球場医務室に運ばれてしまった。
8月9日、東京スタジアムを管理する南千住署が荒川を暴行の疑いで書類送検したが、オリオンズとバッファローズの間に示談が成立し、
南千住署は両球団から始末書、及び「暴力行為は今後一切起こさない」旨の誓約書を提出させ、事件は一応の解決をみた。
事件の主役となったプロ入り2年目の荒川 俊三選手は、翌1969年26試合出場ののち、21才の若さでプロ野球人生を終えている。
(通算記録:実働3年、51試合、5打数0安打、0.000、盗塁1、失策1)



129 :神様仏様名無し様:04/02/24 00:16 ID:rJaSyhmY
>>125
>>128
ちょうどこの日に史上3人目の2000本安打を達成している訳ですな・・。


130 :神様仏様名無し様:04/02/27 07:09 ID:+gbGcA70
>>128
ひでぇ話だ。バットで殴るなんてちょっと勘違いしすぎ&空気読めなさすぎ。
30年以上前の話に対していちいち言うことでもないだろうけど、DQNすぎる。

131 :神様仏様名無し様:04/02/27 14:00 ID:qIGTOeHB
ttp://www.nhk.or.jp/baseball/

132 :神様仏様名無し様:04/02/28 03:02 ID:rR6D/TSp
>130
海の向こうには、バットでブン殴ったが為に殿堂入りの遅れたホアン・マリシャルがいる。

133 :神様仏様名無し様:04/03/24 07:21 ID:y/VtxcH8
もし榎本の精神病が外傷による器質性だったら…と妄想してみる

134 :神様仏様名無し様:04/04/29 20:49 ID:I0o2z490
そうなると荒川尭が、これに当てはまるな。
でも>>73を見ると、明らかに天才であり、指導者に向いてない。
こういう人は素質が無い人の問題点を見ぬけないから、指導者としては失格なんだな。
鈴木啓示とか別所とか大島もね。他の世界だと大鵬・釜本などもこの部類かも。
平松・張本は自分でこういう人間だという事を知ってるから指導者にならないのよ。


135 :どうかな?:04/05/19 17:20 ID:WuEtCFKm
ある意味、榎本氏は”伝説の人”を目指しているのでしょうか?

136 :神様仏様名無し様:04/05/19 17:46 ID:RrpwzvC0
イチロー市ね、
榎本の記録を抜くなどとおこがましい

137 :エイチドット@喫煙中:04/05/19 19:05 ID:/q8SPnDL
前田に勝速日を伝授してください
彼ならやれる

138 :神様仏様名無し様:04/05/26 19:07 ID:zo5k2RrS
ageておく。
スレタイにスペース開けると検索が効かない。

139 :神様仏様名無し様:04/07/13 16:00 ID:xkXBoo9i
age

140 :神様仏様名無し様:04/08/09 03:51 ID:9ctZ53UN
 

141 :神様仏様名無し様:04/08/28 21:08 ID:nufszGy+
「暗闇のスキャナー」(P.K.ディック、山形浩生ヤク)332p


「神さまを見たあとは、一年ぐらいすごく気分が良かったんだって。それから、すごく気分が悪くなってさ。
もうそれまで一生なかったぐらいひどい気分。なぜって、ある日ハッと気付いて、わかっちゃったのよ。

自分が二度と神さまを見ることはないんだって。その先、残された人生をずっと生き続けて、何年も、何年も、
下手すると五十年も生きて、見るのは見飽きたものばかり。あたしたちの見てるようなものばっか。神さまを
見ないよりもヒドい様子だったわよ。

それで、ある日ホントに怒り狂っちゃったって話してたっけ。とにかく錯乱して、悪態ついてアパートじゅうのものを
叩き壊しはじめたんだって。ステレオまで壊しちゃってさ。もうそのままの状態で、


 何も見ないで生きてかなきゃならないってわかったから。


何の目的もない、食べて飲んで、働いてウンコして、身を粉にして生きてくだけの肉のかたまりなんだって。」


「ほかのおれたちみたく」

「あたしもそういってやったわ。指摘したの。あたしたちだって、みんなそういう運命だけど、それで誰も錯乱したりしないって。
そしたらこう答えたわ。『きみはぼくの見たものを知らない。きみにはわからないんだ』」

142 :神様仏様名無し様:04/08/28 22:47 ID:W6ToL1ET
>>141
ふむ。非常に興味深いね。

143 :神様仏様名無し様:04/10/18 07:49:37 ID:WTXbZFio
イチローのことどう思ってるんかな・・・

144 :神様仏様名無し様:04/10/18 17:14:29 ID:IlreZtYc
↑ロボットが違うでしょ

145 :神様仏様名無し様:04/10/18 17:26:15 ID:TvSkRtVJ
他人には余り興味ないんじゃない?

146 :神様仏様名無し様:04/10/19 02:18:46 ID:EFcFJkzZ
新球団がコーチに呼べばいいのに

147 :神様仏様名無し様:04/10/20 14:40:58 ID:jHKR+biW
>>146
コーチでなくともアドバイザーぐらいは…
きはっつぁんの作品が見てみたい

148 :神様仏様名無し様:04/10/21 18:54:24 ID:J5yc4BrQ
>>146>147
通訳が必要です

149 :神様仏様名無し様:04/10/26 11:35:35 ID:51zX74y5
>>148
最近の選手の方がわかるのかも知れん
中の人とか神降臨とか

なにより生きた手本だから。見て盗めない選手のことまではシランですよ

150 :神様仏様名無し様:04/10/26 22:24:37 ID:/n7BrLCM
話はそれるけど、最近、オークションで氏のサインをちょくちょく見かけるが、
あれって本物なんだろうか?最近、表に出てくることがあったのか?

151 :神様仏様名無し様:04/10/30 14:22:34 ID:bFyIQn8C
>>146
水島漫画みたいに現役兼任なら入ろうみたいなことになったら面白いんだが。

152 :神様仏様名無し様:04/11/05 21:47:49 ID:aF9xarKy
保守

153 :神様仏様名無し様 :04/11/06 12:50:52 ID:Qdwugnfh
誰か都内にいる人彼の自宅訪問してくれよ
話なんか聞いてるくれないだろうけど

154 :神様仏様名無し様:04/11/14 22:21:57 ID:AJSpBjvE
>>150
大選手だったんだから昔のサインはいくらでも残っているだろ
もらった本人たちもそろそろ鬼籍に入ってもおかしくない頃だし…

155 :神様仏様名無し様:04/11/30 10:16:26 ID:+Vuub9aK
荒川は松井のフォームは榎本によく似てると言ってる。
最近だったけどどの雑誌だったかなあ。
ちなみに榎本に今診断名つければ人格障害になると思う。
病気じゃないけど人格偏りすぎて社会を生きにくいでしょ、ていう。
アスリートの神秘(的実感を伴う)体験って今の方が知れ渡ってるし、
武術も体育的に評価されてるし、今の方がみんなの理解に師事した荒川が持ち帰ったもの。

156 :神様仏様名無し様:04/11/30 15:48:11 ID:E7v5pjIr
金八先生も昔「臍下丹田」黒板に張ってた。

157 :155:04/11/30 17:15:41 ID:HoXKUd9F
最下段意味不明になっちったな。
>今の方がみんなの理解得られるかも。
>臍下丹田等の武術用語は合気道創始者に師事した荒川が持ち帰ったもの。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4056036624/ref=pd_sim_dp_5/249-0590470-7082765
荒川のインタビュー載ってたのはこれだ。

158 :神様仏様名無し様:04/12/01 20:34:17 ID:4xXceN2j
>>141
なんでディックがこんなとこに…

>自分が二度と神さまを見ることはないんだって。
>何も見ないで生きてかなきゃならないってわかったから。

でも、このあたりスレと妙に合っているな、泣けるにゃ。



榎本もどっかの時点で悟ったんだろうな。
いくら必死にあがいても練習しても、もう神が降りてくる瞬間と
いうのは二度とやってこないと。その悟った時点を思い浮かべると
想像するだに哀しく恐ろしい。オレなら耐えられないかもな。

159 :神様仏様名無し様:05/02/11 01:14:30 ID:bDPlM9uM
>>158
幸せなのか、不幸なのか

神が降りてきた事のない凡人にはわからないが。

160 :神様仏様名無し様:05/02/17 15:52:45 ID:+jYVQQEI
喜八さん、お元気ですか

161 :神様仏様名無し様:05/02/17 20:16:45 ID:b3M3UY38
なんとかしてこの人の人生を一冊の本に残して
後世に伝えるべきじゃないでしょうか。難しいのかな。
ただし二宮清純はパス。

162 :神様仏様名無し様:05/03/02 21:23:32 ID:HH3sKnKf
>>161
心配しなくても書いている人はおそらく何人かいると思う。
本人が亡くなってから世に出すつもりなんだろう。

163 :神様仏様名無し様:05/03/07 00:49:18 ID:IYLh4J+E
このスレの回答者の方を募集しています。

OB選手の質問はここでして
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1109760512/l50

164 :神様仏様名無し様:05/03/20 13:39:59 ID:kIH1LjCk
大毎の榎本、山内、田宮、葛城
葛城は八百長疑惑で永久追放になったそうだが
たまたま昔漏れの取引先の親父さんが
日大で田宮と同級生で友達だと言っていたので
話をしていたら田宮が外車の販売をやっていて
葛城も其処で働いていると聞いた。

165 :神様仏様名無し様:2005/03/22(火) 21:11:43 ID:DIXpYgKP
名前並べてみると、大毎ってすごいチームだったのだね、改めて。

166 :神様仏様名無し様:2005/03/23(水) 07:56:59 ID:qNkB9JQM
>>164


15 :神様仏様名無し様:05/03/20 13:41:20 ID:kIH1LjCk
カキコ汁のはこっちのスレだった。

大毎の榎本、山内、田宮、葛城
葛城は八百長疑惑で永久追放になったそうだが
たまたま昔漏れの取引先の親父さんが
日大で田宮と同級生で友達だと言っていたので
話をしていたら田宮が外車の販売をやっていて
葛城も其処で働いていると聞いた。




16 :神様仏様名無し様:05/03/20 18:50:36 ID:tCJF1oAg
>>15
榎本と山内と田宮はどうした?


17 :神様仏様名無し様:05/03/20 21:33:22 ID:wCR/lUqL
>>15
>話をしていたら田宮が外車の販売をやっていて
>葛城も其処で働いていると聞いた。

それは何十年も前の話。
今は葛城氏はとっくに転職している。

意味不明のカキコ気持ち悪い




18 :神様仏様名無し様:05/03/20 21:55:01 ID:kIH1LjCk
>>17

当たり目えダッペ葛城の年を考えて見れ馬カタン。
もう70近えぞ。馬鹿は死んでも直らネエ。


19 :神様仏様名無し様:05/03/20 22:23:20 ID:wCR/lUqL
>たまたま昔

二十年も前の昔話をするお前は何歳なんだよ?


20 :神様仏様名無し様:05/03/20 22:55:14 ID:kIH1LjCk
100歳だが文句アッカ



167 :神様仏様名無し様:2005/03/27(日) 17:54:58 ID:1B6n59oq
>>165
選手はいいのが揃っていたからな。
西本御大をクビにしてなかったら60年代は大毎黄金時代だったかも。

168 :神様仏様名無し様:2005/04/08(金) 21:33:12 ID:YhDsyihN
 

169 :神様仏様名無し様:2005/04/08(金) 23:06:28 ID:1BWZWcBO
本ならもうすぐ出ますよ

170 :神様仏様名無し様:2005/04/09(土) 03:36:52 ID:gdBJaKBS
榎さんて、精神病になったのもかもしれないけど
ちゃんと結婚して子供もいるし、経済的にも恵まれているようだね。

もう昔のひとなのに、こうして2ちゃんねるでも語ってもらえるし…
結構幸せなひとのような気がする。

171 :神様仏様名無し様:2005/04/09(土) 14:49:02 ID:B5abbaOZ
2ちゃんねるでってもらえて幸せ
ププ

172 :神様仏様名無し様:2005/04/09(土) 15:32:47 ID:vkfHsQ3W
2ちゃん的に、こういう人は受けるんじゃまいか。

173 :神様仏様名無し様:2005/04/14(木) 21:40:27 ID:PbG04fQ/
今年の千葉ロッテの快進撃を榎本さんはどんな気持ちで見てるだろうか。
一応、古巣になるわけだが。

174 :神様仏様名無し様:2005/04/15(金) 00:08:10 ID:lnuQNPiS
まあ、しょせんロボットが違いますから。

175 :神様仏様名無し様:2005/04/22(金) 17:00:57 ID:lssEgAvo
>>174
当時は落合を評していたが改めてフクーラあたりを評して欲しい

176 :神様仏様名無し様:2005/04/29(金) 20:38:00 ID:eMGyGgEu
松井氏の本読んだ。
臍下丹田に気を静めて五体を結ぶ、の解説が詳しく具体的に書いてあって興味深い。
現役選手がこれ読んで開眼したりしないかな…。

177 :神様仏様名無し様:2005/04/29(金) 20:39:10 ID:SC5Oez4d
守備いいからパワプロでつくった。福浦みたいなイメージでつかってる。

178 :神様仏様名無し様:2005/04/29(金) 21:44:09 ID:H2f0ZyCt
カン、ググッ、ジン
カン、ググッ、ジン
カン、ググッ、ジン

179 :神様仏様名無し様:2005/04/29(金) 21:52:20 ID:LEKESGNH
福浦も李も初芝もみんな、
両手の指からバットに流れ出ていくものがないね

180 :神様仏様名無し様:2005/04/29(金) 23:22:52 ID:iC6O4aqm
初芝は左手のグラブからボールが流れ出ていくんだけどねぇ・・・

181 :神様仏様名無し様:2005/05/02(月) 00:26:54 ID:BdyOB5q4
本出てたね

182 :神様仏様名無し様:2005/05/03(火) 17:27:43 ID:FIFYOjXc
おまえら野球雑談は他所でやれよ

183 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 12:44:18 ID:T+/XCuej
皆つべこべ言わずに

榎本喜八
大杉勝男
青田昇

を殿堂入りしる!

184 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 13:21:20 ID:R1JaP608
大杉勝男は8年前に殿堂入りしてますよ

185 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 14:10:15 ID:L+Mau9zS
死ぬと殿堂入りが早いんだな

186 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 14:15:34 ID:dXqwGLlz

僕は、ロッテの大ファンです。特に黒木投手が大好きです。まだ若いので、名球会に入れるような大投手になって欲しいと思いますが、そのためには何をすればいいのでしょうか?
この質問に答えてくれたのは金田正一選手です!



難しいと思う。肩をこわさず長く現役を続ける事。


187 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 15:59:54 ID:OPIeQNKz
>>183
ヅラの人は無理だな

188 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 16:02:21 ID:t9iUj4+r
>>183
あと大社オーナーもな

189 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 18:15:38 ID:akMZL7VI
日本の殿堂ってあんまり大事にされてないし

190 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 20:02:09 ID:mc1fH51P
名球会が無駄に権威もっちゃってるからな。
アレの所為で殿堂が軽い軽い。

191 :神様仏様名無し様:2005/05/04(水) 22:18:05 ID:jRtnqUFC
しかし、
なんで殿堂入りしてないんだろうな
不思議だ

マジで本人の病気がネックとなっているならば
問題だろう
まあ、単純に世間から忘れ去られたという感が強いが・・・。

192 :神様仏様名無し様:2005/05/15(日) 20:50:10 ID:Knsu7Lq2
引退と同時に表に出てこなくなったようなので、
若い世代はほんとに昔の人扱いだしね。
カープ前田のからみで名前が出てくる人、くらいで。


193 :神様仏様名無し様:2005/05/15(日) 22:12:33 ID:OjqAjwb4
>>192
カープ前田のからみって?

194 :神様仏様名無し様:2005/05/16(月) 00:57:00 ID:v19eLN7O
>193
>110あたりから参照してください。
うろ覚えですけど、92年か93年くらいの「Number」に前田選手の記事があったのですが、
打撃の求道者の先人としてその名が挙がってんです。

195 :神様仏様名無し様:2005/05/16(月) 22:57:44 ID:svCbt5bB
93年のナンバーだったがね。表紙にも載った、前田が。

196 :神様仏様名無し様:2005/05/16(月) 23:50:31 ID:EJ8yFOkg
榎本について書かれた本が最近出版されてたな
甲子園に3回出たけどプロからの誘いはなく先輩の荒川に無理矢理頼み込んで
入団テストを受けさせて貰い、何とかプロに入ることができたとか

197 :神様仏様名無し様:2005/05/18(水) 20:30:43 ID:COQiAuiZ
これですね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062129078/ref=ord_cart_shr/249-6746625-4601123?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5

198 :神様仏様名無し様:2005/05/18(水) 20:31:26 ID:COQiAuiZ
間違えた

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062129078/qid%3D1116415857/249-6746625-4601123

199 :神様仏様名無し様:2005/05/19(木) 00:36:19 ID:kUbi3z4O
確かにいいバッターだが、成績自体は打率が特別高いわけじゃないし、HRを量産するタイプでもない。
人格を語られることが多い人だね。

200 :神様仏様名無し様:2005/05/25(水) 19:27:07 ID:BrflOTdz
前田と同じだね。
ヒットを打っても首をかしげる。凡打でも喜ぶ

201 :神様仏様名無し様:2005/06/02(木) 22:35:33 ID:TOIpz8q4
>198
なかなか面白い本だった。バッティングの求道者としての姿を描く一方、
若いころストレスがたまるとガマガエルを袋に入れて木から吊るして、
空気銃で撃ってたとか、エグイ部分も結構描かれてた。
選手生活最晩年の狂気のふるまいにも触れていて、明記はしないものの
ああやっぱり引退後は闘病だったんだなと思わせる。
インタビュー時の普通っぽさがまあ救いか。まだご存命なんだろうね。

202 :神様仏様名無し様:2005/06/04(土) 08:23:33 ID:XFEi6lel
榎本の全盛期は1960年〜1964年の約4年間かな。
この人、三振少ないね。
記録調べたら、18年で645個しかしてない。

203 :神様仏様名無し様:2005/06/05(日) 12:09:42 ID:CNuaM2UI
荒川に猟銃をぶっ放した話はこの本で初めて知った。
刑事事件になっていないところをみると、これが入院→球界追放の
きっかけになったのは間違いないみたいだね。

204 :神様仏様名無し様:2005/06/05(日) 17:54:21 ID:3JiS+Tvy
>球界追放
いやいやいやいや…流石に追放はされてねーから。

205 :神様仏様名無し様:2005/06/05(日) 21:24:12 ID:32ymwjRC
>>203
ちなみにそのエピソードは沢木耕太郎のノンフィクションにも出てくる。
「真偽不明」という扱いだったが。
それから「荒川に向かって」じゃなくて「天井に向かって」ぶっ放したので。
そんなことしたら散弾銃なんで絶対に当たってるって。
いずれにせよ、家で猟銃を撃ったら間違いなく警察沙汰になると思うのだが
その後どうしたのだろう。

206 :神様仏様名無し様:2005/06/05(日) 21:42:22 ID:YyydWRxc
昔の練馬の一軒家だからな。
沢木の本を読んだら後追いの奴らの本は全然つまらん

207 :神様仏様名無し様:2005/06/06(月) 00:57:10 ID:SypzE25T
今度の本では7章「絶望」の最後で猟銃事件の噂を紹介し、
「噂は真実だった。」の一文でしめくくっている。
榎本の引退前後を描く「エピローグ」が後に続くが、この1件に対するフォローはない。
事件起こしたのは70年のシーズン中で、そっから72年まで3シーズン現役だったつうのが何ともすごいな。

208 :神様仏様名無し様:2005/06/12(日) 19:40:35 ID:bVkUq1xG
榎本喜八と関係なくて恐縮だが、あの本の中で古武術的なトレーニングをめぐっての
広岡とバレンタインの確執の話題がちょっと印象に残った。
これが本当に確執の遠因になったか定かではないがな。
当時は叩かれまくった広岡だけど、信念を否定されて悔しかったんだろうな。
今そのバレンタイン監督で勝ちまくってるロッテをみると、もうそういう榎本や広岡の時代は終わってしまったんだなとか思う。
その時代よりはるか遅く生まれた俺がこんなこと書いていいのかわからんけど。

209 :神様仏様名無し様:2005/06/14(火) 21:38:33 ID:W1uASJyS
保守age打法

210 :神様仏様名無し様:2005/06/14(火) 21:40:41 ID:W1uASJyS
バレンタインだったら、榎本をどう使うかな(笑
ちょっと面白いIFだと思うな。

211 :神様仏様名無し様:2005/06/17(金) 09:25:33 ID:LMZiw4Iv
全然面白くない

212 :神様仏様名無し様:2005/06/19(日) 22:21:12 ID:cGP6kEVh
有藤が新人の年、榎本に打撃のことを聞きにいったら完全無視をされた。その時有藤は
「プロというのは誰も教えてくれないものなのか。盗むものなんだな。」
と解釈した。しかし榎本が無視したのは、彼が球界屈指の変人なのが理由だった、と知ったのは
ずっと後だった。そのことにもっと早く気付いていれば、他の先輩に色々聞いて、もっと成績を残せた
かもしれなかったのに・・・と有藤は後悔している。

213 :神様仏様名無し様:2005/06/19(日) 23:06:36 ID:wbShYyDi
>>212
ベースボールマガジン夏季号に出てたやつですな。
多少抑えて発言してはいたが榎本が悪者みたいな言い方しててどうかと思った。

214 :神様仏様名無し様:2005/07/04(月) 08:04:41 ID:ojg9l3NN
>>212
> しかし榎本が無視したのは、彼が球界屈指の変人なのが理由だった、と知ったのは

ひでー言い方だな。
お前の方がずっと人間としては腐っているのを後世の人はみんな知っているぞ。



215 :神様仏様名無し様:2005/07/05(火) 00:31:06 ID:8dG6szIb
>>214
クズ鉄(球団消滅)ヲタ乙

216 :神様仏様名無し様:2005/07/10(日) 20:48:14 ID:UHDv47t8
>>215
稲尾ヲタや落合ヲタからしても、有藤なんてカスだろ。

217 :神様仏様名無し様:2005/07/10(日) 22:01:21 ID:J2szTmjm
ってか有藤のクズっぷりはガチだろ…

218 :神様仏様名無し様:2005/07/11(月) 01:06:18 ID:tPIXTGtQ
ていうか、有藤がやってたのは「他の先輩に色々聞いてたら、もっと成績を残せた
かもしれなかった」(小・中学生レベル?の)程度の野球なのか?

219 :神様仏様名無し様:2005/07/11(月) 11:27:47 ID:a0v9Gd7Q
色々聞くと逆に身にならないこともある
所詮人それぞれケースバイケース

有藤がクズなのは良く判るんだがw

220 :神様仏様名無し様:2005/07/11(月) 12:25:55 ID:+Xqb77E6
81年頃に出た野村の本によると、日本球界で一番選球眼がいいのは榎本だそうだ。
王、張本も非常に選球眼はいいが、ボールでもつい手を出してしまう苦手なコースがあるが、榎本にはそれがない。
(いや苦手なコースが一つしかないだっったかな?)
野村がマスクをかぶり榎本と対戦した時の事、投球がややストライクゾーンからそれた。
当然、榎本は微動だりぜず見送る。
審判がストライクのコールをした。
「助かった」野村は思った。
榎本は表情も変えずにつぶやいた、「3センチ外れてるよ」。



221 :神様仏様名無し様:2005/07/15(金) 09:19:22 ID:ZD+3ZmEo
榎本が言ったとなるとそれは、ほんとうにぴったし3cmなんだろうなという説得力を感じる。

222 :神様仏様名無し様:2005/07/17(日) 17:23:47 ID:lHRRms8f
稲尾との対決VTR見てみたいな。
ミリ単位のコントロールを誇る投手と、ボールを絶対に振らない打者との対決。
どこかの文献には、榎本の全盛期は面白い程に稲尾を打ち込んだが、晩年は完全に封じられたと書いてたな。

223 :神様仏様名無し様:2005/07/25(月) 20:09:23 ID:JX9oh1W/
稲尾によると、打者と対峙する時には気が強い打者は目を合わせてくる。気の弱い打者は目を合わせて来ない。
榎本はそのどちらでもない、と。自分の方を見てはいるのだが、目は合わない。目ではなくて眉間を見られて
いるようで不気味だった、という。
ちなみに顔すら合わせずボケーと立ってたのは長嶋一人だったとか。

224 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 22:54:36 ID:QMa+W5Ic
あげ

225 :神様仏様名無し様:2005/08/06(土) 22:59:32 ID:ZP1ZDz6N
松井本の表紙になってる打撃フォームをみるとほんときれいだね

226 :神様仏様名無し様:2005/08/07(日) 03:36:09 ID:bkdZ/WIt
稲尾は榎本の為だけにフォークを覚えたんだっけか?

227 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 15:40:16 ID:IsHGEmFB
検索に引っかからないから
誰も語る気は無いのかと思ってたが・・・age

228 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 16:51:53 ID:Reickppl
現役時代を見てみたかったと思わせてくれる人の中の一人だな

229 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 17:52:33 ID:omqEeqlr
王を育てた荒川博は、高校時代の松井を見て、
松井の素質は王を二回り以上も上回る。
王の半分も努力すれば王の記録を抜くと言った。
高校時代のフォームを見た時、榎本喜八のフォームに似ているので
だから凄いと思ったと言った。松井は榎本より体があってバネがある。
打率も残せてホームランも打てる凄いバッターが出ると期待したそうだ。

榎本喜八の打撃フォーム、インパクトの瞬間、地面に対して体の軸が45度。
時代を感じさせない恐るべき力強いスイングだ。
この打撃フォームで打てる打者は松井が現れるまで誰もいなかった。
松井は中学生の頃から、自然に、この打撃フォームで打っていた。
野球の天才=榎本=松井 この2人が日本プロ球界稀代の天才でしょう。



230 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 17:57:23 ID:YgWtb86g
榎本喜八の打撃フォーム
ttp://www.geocities.jp/muju_baseball/kihachi/index.html

凄い!!!今でも間違いなく通用するよ

231 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 20:20:49 ID:1r6s3AVs
1955年、榎本は、早稲田実業高校から毎日オリオンズのテストを受ける。別当薫監督は、
榎本の豪打を目の当たりにして入団させることを決めた。
別当監督は当時「高校を出たばかりの打者で、はじめて何も手を加える必要のないバッティング・フォームを持つ者が現れた」
(『さらば 宝石』沢木耕太郎著1979)と絶賛している。


232 :神様仏様名無し様:2005/08/11(木) 22:46:02 ID:975tHA1c
まったく今でも通用するフォームだね

233 :神様仏様名無し様:2005/08/12(金) 10:05:55 ID:Jbu1SQvh
・・・最後に、王と榎本の両方をよく知る野村克也の言葉を引用して、この評伝を終わろうと思う。
「よくセ・パ両リーグの野球のレベルについて聞かれるんですがね、私が現役でやっていたときで言えば、
トップレベルの打者に関しては、パ・リーグのほうが上だったように思いますね。
日本シリーズなんかでも、王・長嶋だけでしたね、気をつけなきゃいけないと思ったのは。
それも、長嶋だけかな、本当に分からんのは。
王は、榎本と似てましたね。同じコーチに習ったせいでしょうけどね。
まあ、こっちはいつも榎本と対戦しているんで、王を攻めるのは易しかったですよ。
例えば、王の選球眼は凄いって言われるが、榎本のほうがもっと凄いですよ。
王は際どい球にピクっとバットが動きそうになるんで、こちらとしても攻めやすいが、
榎本は全然動かんのですよ・・・・・・
ホント、あんな恐ろしいバッターには、後にも先にもお目にかかったことはないね」

234 :神様仏様名無し様:2005/08/13(土) 18:51:52 ID:zjmZUOea
先日立浪に通算安打数抜かれました。

235 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 13:32:37 ID:DqLpAGrV
打率が違う、打率が。

236 :神様仏様名無し様:2005/08/14(日) 22:40:21 ID:18TbghSF
>>229
落合が松井のフォームを見て酷評していたが、落合の打撃理論もすべてにおいてあてに
なるわけでは無いようだ。

237 :神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 13:58:01 ID:2Ls5qzki
稲尾・野村・榎本の3人を絡めるだけで、ご飯何杯でも
おかわりできそうだな。

238 :神様仏様名無し様:2005/08/16(火) 22:52:25 ID:DKz3b1AX
>>237
60年代のパはすげえ面白そう

239 :神様仏様名無し様:2005/09/03(土) 20:38:38 ID:V2Bwc4ab
age

240 :神様仏様名無し様:2005/09/03(土) 21:11:56 ID:msUOp7+6
打撃フォームかっこいいな

俺も真似しよう

241 :神様仏様名無し様:2005/09/03(土) 22:06:49 ID:boTc8ZFD
>>240
お前には無理だ!

242 :神様仏様名無し様:2005/09/04(日) 00:54:18 ID:nVzgviYQ
榎本は野球道を突き進んだ最初で最後の侍ですね
あの練習熱心な王貞治よりもバットを振ったといわれてるし
野球をプレイしていたんじゃなくて野球に生きていたんだろうね
今の文句ばっかりたれてすぐに休んでしまう選手達は
榎本の熱心さを少しでも見習ってほしい
もうこんな選手は出てこないんだろうな

243 :神様仏様名無し様:2005/09/04(日) 17:41:14 ID:MgLg+Ela
>>242
前田智徳も怪我さえなけりゃ、投げやりにならず
野球道を突っ走っていたんだろうけどなー。返す返すも残念。

244 :神様仏様名無し様:2005/09/12(月) 15:30:33 ID:EGjVMT+5
もう、彼のようなバッターは出て来ないだろう。今で言うなら前田智徳がタイプ的に近いが、彼の領域には到達してないと思う。

245 :神様仏様名無し様:2005/09/16(金) 17:52:56 ID:u013vu37
広島ファンだが前田が榎本と同列なんて語るもおこがましい

つーか前田は思われてるよりずっと普通の人
やっぱり誤解されているな

246 :神様仏様名無し様:2005/09/17(土) 07:45:57 ID:Co1sj7oN
本読んだ。
精神分裂病ではないね。上のほうにあった「人格障害」だろう。
しかし「神の領域」っていうのは麻雀でいえば「バカヅキ状態」だろうから、長く続くはずがないことは
麻雀をたしなむ者なら知っているはず。もう少し気楽に構えることが出来れば、彼ほどの才能があれば
もっと長く野球を続けられたのではないかと残念に思う。榎本達が野球談義をしていた頃、
大毎チームメイトが遊んでいた麻雀にも真理は潜んでいるのかもしれない。


247 :神様仏様名無し様:2005/09/17(土) 21:44:10 ID:yiCu6rDI
榎本のいう「神の領域」を「バカヅキ状態」で片付けるのは乱暴じゃないか?
麻雀のバカヅキは、努力してなくても突然何の前触れもなく訪れるが、
榎本のそれは、ずっと自分が頭に思い描いてたものがとうとう現実になった
というものではないのか。

ちなみに彼の神状態は、プレー中に足を痛めたことで終わった。
その怪我がなければ、シーズン4割だって可能だったかもしれない。

248 :神様仏様名無し様:2005/09/18(日) 02:53:37 ID:k+at9QXl
常にベストを求めるか、ベターで良しとするか。
榎本にとってバッティングとは求道であったからな。

249 :神様仏様名無し様:2005/09/19(月) 00:19:09 ID:dAKidayu
752 :神様仏様名無し様 :2005/09/13(火) 23:49:26 ID:+yxysfUH
榎本がAか。
昭和30年から昭和47年まで在籍
同時期にいた野村さん(昭和29年から)の昭和47年までの成績で見ると
RC27はほぼ同じなんだよね。通算では榎本がかなり上。
盗塁については総合指標の盗塁損益分岐点が成功率7割弱だしほとんどの打者は関係ない
右打者スレでは野村にSSとかついてるのに
旧式の指標で見ると榎本て過小評価になるタイプなんだろうか


250 :神様仏様名無し様:2005/09/24(土) 16:00:45 ID:Ys91xyWh
両足で地球を持ち上げる

251 :神様仏様名無し様:2005/09/25(日) 20:37:37 ID:j+AmmmeT
>>250
詳しく

252 :神様仏様名無し様:2005/10/14(金) 13:18:20 ID:q6eLXKGD


253 :神様仏様名無し様:2005/10/14(金) 18:26:39 ID:xeeLmSxN
この本にでてる
重みは下ってのをやったけど体の重心がどっしりした感じがする。

254 :神様仏様名無し様:2005/10/16(日) 09:27:15 ID:GcSSeXWC
>>245
二宮あたりが勝手に現代の榎本喜八にしたてるだけ

255 :神様仏様名無し様:2005/10/19(水) 23:59:15 ID:OA6G8AHa
>>246
単なる人格障害では引退後人前から完全に姿を消し、犯罪を犯したわけでもないのに
現在に到るまで腫れ物にでも触れるかのような扱いを受けている説明がつかない。
明らかに本人の名誉のため公表できない「病気」があると考えるのが妥当。

256 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 00:50:40 ID:klo9h7Di
喜八伝読んだ。
ところで、作中では守備や走塁については全く語られていない。
ってことは、このあたりはごく平凡な選手だったのかな…?

257 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 01:07:54 ID:klo9h7Di
自己解決。

守備:1968年は1失策。守備率.9992ので日本記録。
走塁:通算で153盗塁で84盗塁死。成功率.645。

258 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 04:25:53 ID:4BbDSepj
>>255
そんな扱いを受けてるなんてただの風説だろう。おまえが自分で確認したのか?
風説をもとに「明らかに」なんて、全然明らかじゃないじゃん。
何を意図して風説に尾ひれをつけたがるのか知らないが、人を不当に貶める行為は
人間として下等だぞ。

259 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 05:05:56 ID:8eaIInB3
謎が多い人だな。

260 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 21:08:11 ID:VRjTcPwJ
>>258
君のそのレスも、そうした病気の人を貶めていることにならんか?

繊細かつ思い込みの激しい性格の人間が、そういう病気になった。
そんな感じだと思う。
しかし荒川にショットガンぶっぱなしたというのが事実だったとは驚いた。

261 :神様仏様名無し様:2005/10/20(木) 22:11:06 ID:GQNvP2/+
喜八伝読んで臍下丹田に気を送り込む真似事をしている今日この頃。
そういやワイルドリーガーって漫画に前田と榎本氏を足して二で割ったキャラが出てたっけ

262 :こびり:2005/10/20(木) 22:38:28 ID:v8cNX1NJ
中学1年の時、榎本選手のサインを自宅まで行ってもらったことある。あのころ選手の住所とか公開されてたんだなあ。

263 :神様仏様名無し様:2005/10/21(金) 05:30:10 ID:66Rqa073
俺のような生ぬるい人間には想像もつかないような次元にいる人だ。

264 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 01:15:26 ID:fbfyJ0Cq
いま何しているんでしょう?
とっても気になります。

265 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 01:45:06 ID:u5nN0FzS
ロッテの日本一をどう思ってるだろう?
「今江もまだまだロボットが良くない」
とか言ってそうだな…

266 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 03:45:20 ID:hLf7vtPk
確かにこの2人は凄いと思う

229 :神様仏様名無し様:2005/08/10(水) 17:52:33 ID:omqEeqlr
王を育てた荒川博は、高校時代の松井を見て、
松井の素質は王を二回り以上も上回る。
王の半分も努力すれば王の記録を抜くと言った。
高校時代のフォームを見た時、榎本喜八のフォームに似ているので
だから凄いと思ったと言った。松井は榎本より体があってバネがある。
打率も残せてホームランも打てる凄いバッターが出ると期待したそうだ。

榎本喜八の打撃フォーム、インパクトの瞬間、地面に対して体の軸が45度。
時代を感じさせない恐るべき力強いスイングだ。
この打撃フォームで打てる打者は松井が現れるまで誰もいなかった。
松井は中学生の頃から、自然に、この打撃フォームで打っていた。
野球の天才=榎本=松井 この2人が日本プロ球界稀代の天才でしょう。

榎本喜八の打撃フォーム
ttp://www.geocities.jp/muju_baseball/kihachi/index.html

凄い!!!今でも間違いなく通用するよ


267 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 08:13:51 ID:02/UsNw/
榎本は天才じゃないよ。
天才は大下だけだよ。

268 :神様仏様名無し様:2005/10/28(金) 21:12:05 ID:sskpbblC
>>267
その天才打者・大下弘の最後は自殺なんだよな。


269 :神様仏様名無し様:2005/10/29(土) 10:50:54 ID:66kZUhuX
天才だって自殺することあるべ。

270 :神様仏様名無し様:2005/11/06(日) 10:11:37 ID:Tkk0qKff
大下弘、三無主義(東映監督)と虹の生涯。
背番号3、喜八さんも最後は西鉄の3番か

271 :神様仏様名無し様:2005/11/06(日) 11:52:21 ID:vYF+ckMd
>>264
何かの本でアパートの大家業やってるとあったよ。

272 :神様仏様名無し様:2005/11/07(月) 19:07:21 ID:cS3yEpcH
大下弘は病気で半身不随になって自殺したんだっけ

273 :神様仏様名無し様:2005/11/07(月) 19:55:38 ID:isTd5Jde
高校の時、榎本さんの息子さんと同級生でしたが、
裕福な家庭という印象がありましたよ。


274 :神様仏様名無し様:2005/11/10(木) 13:28:12 ID:5cRHOkFq
体(たい)が生きて、間(ま)が合えば、必ずヒットになる

275 :神様仏様名無し様:2005/11/12(土) 12:27:03 ID:hkZnklzx
>>273
ご子息は野球やってなかったの?

276 :神様仏様名無し様:2005/11/12(土) 14:13:08 ID:kJKN8YWh
>>275
部活は他の球技をやられてました。
ちなみに母校は強豪とは言えないけど、在学中甲子園に
出場したり、プロ選手も何人か輩出しているので野球を
やっていれば注目されたかもしれないですね。

277 :神様仏様名無し様:2005/11/12(土) 15:53:36 ID:DBJYsQg/
>>267
天才だよ
あの時代で誰もやってなかったボールがバットにインパクトの瞬間
体の軸が45度になるという
バッティングフォームは天才以外何物でもないよ

278 :神様仏様名無し様:2005/11/12(土) 20:48:48 ID:KH+yFZOv
>>277
違うよ。毎日の猛特訓の賜物だ。

279 :神様仏様名無し様:2005/11/13(日) 00:06:41 ID:V6m6aK0Y
天才と決め付けちまうのは
血のにじむような練習を重ねてきたであろう大打者達に失礼だ、とも言える

280 :神様仏様名無し様:2005/11/13(日) 11:12:04 ID:S3NpM+zO
天才がたいへんな努力をして初めて素晴らしい結果が出るんじゃないのか?
いい反例がいるじゃん。天才なのにたいした結果が残せていない地蔵が。

281 :神様仏様名無し様:2005/11/13(日) 11:14:55 ID:fdhZiJr9
たいした結果が残せてない時点で天才とは呼べないだろ。
結果を残して初めて、その選手が天才タイプか努力タイプか
(あくまでも「タイプ」)という話になるわけで。

まぁ榎本と比べてどうこうというつもりはないが、それでも
清原はそれなりに結果を残したとは思うがな。
晩年が酷すぎただけで。

282 :神様仏様名無し様:2005/11/13(日) 15:03:55 ID:04l6spty
榎本の一塁守備が日本で一番上手かった件について。

283 :神様仏様名無し様:2005/11/13(日) 18:43:10 ID:tol6uG3H
飯田徳治さんより守備よかったのか

284 :神様仏様名無し様:2005/11/26(土) 23:26:20 ID:4Cjvwcps
喜八伝読んだ。
カバーが黄色というのはなんとなく・・・。

285 :神様仏様名無し様:2005/11/28(月) 20:06:00 ID:4GQBlt34
ランナーズ・ハイのような状態は誰でも体験した事があるはず。
苦しみや悩みが消え、目の前がカーッと明るくなり、
それが勝負事でも、相手に勝ちたいという気持ちや憎しみが失せ、
今全身全霊で打ち込んでいる事が楽しくて仕方が無い・・

神の域ってのはそれを遥かに超えるんだろうな。想像出来ない。

286 :神様仏様名無し様:2005/12/01(木) 07:29:38 ID:UhjkEiEj
榎本って裏技使ってるからなぁ・・・。

287 :神様仏様名無し様:2005/12/02(金) 20:57:24 ID:CPyTsSca
>>285
神の域に行くために
まずガマガエルを白い紙袋に入れ木に吊るし、空気銃で撃ってみよう。

288 :神様仏様名無し様:2005/12/14(水) 23:16:15 ID:CNmzAptl
榎本喜八
双葉山
アイルトン・セナ

この3人は何かアスリートの中でも飛び抜けて「求道者」って感じだな。
何かを極めてしまい、危うい一線を越えてしまった何かを感じる。
それは技術等々だけでなくて、人格関係にも尋常ではない
影響を与えてしまっているなー、と。

289 :神様仏様名無し様:2005/12/16(金) 13:07:54 ID:4qNIbBle
天才とは努力し得る才だ、というゲエテの有名な言葉は、殆ど理解されていない。
努力は凡才でもするからである。しかし、努力を要せず成功する場合には努力はしまい。(中略)
天才はむしろ努力を発明する。凡才が容易と見るところに、
なぜ、天才は難問を見るということがしばしば起こるのか。(後略)


290 :神様仏様名無し様:2005/12/17(土) 00:36:02 ID:GRJE3ecT
>>288
木鶏たりえずの人と神を見た人か、、、奇人軍団だな。

291 :神様仏様名無し様:2005/12/19(月) 02:41:38 ID:BPoOzsRH
>>289
「基本」だよな天才が悩むとこって。
凡才はむしろ基本よりもややこしいほうに没頭する。


292 :神様仏様名無し様:2005/12/19(月) 02:53:14 ID:0Q+aFMEo
榎本の現役知ってるのは40代後半ぐらいかな
俺は名前しか知らんが写真でならみたことある。
映像でも思い出せない。




293 :神様仏様名無し様:2005/12/19(月) 03:24:04 ID:NNVIw5Dy
「一流打者が持っているのが「技」、その上になると「芸」、ここまで到達したのは川上、王、長島他に数人。榎本はさらに上「道」を求めた」
ってなんかで読んだな。

294 :神様仏様名無し様:2005/12/20(火) 06:18:34 ID:9DEj1py/
芸といえばTDN

295 :神様仏様名無し様:2005/12/20(火) 13:08:19 ID:njs89kqz
>>293
週ベかな。俺まだその記事がかいてあるの持ってるw

296 :神様仏様名無し様:2005/12/23(金) 03:10:38 ID:zV0nU7Yj
 このスレでも何度か出てくる「Number プロ野球 大いなる白球の軌跡」。
 あれで榎本の存在しった。

297 :神様仏様名無し様:2006/01/01(日) 02:15:36 ID:nlT5BpYr


298 :神様仏様名無し様:2006/01/28(土) 22:23:54 ID:RAkZS6up


299 :神様仏様名無し様:2006/02/11(土) 09:17:39 ID:Ryayb9Lf
ヘソの下に意識を・・・

300 :神様仏様名無し様:2006/02/11(土) 11:03:38 ID:He2J4tbl
榎本喜八の生家・榎本家は500年以上、中野の鷺宮に住む古い豪農の家系。
中野の北部から練馬にかけては今でも土地をたくさん持っている古くからの
豪農の子孫がいまだに多く残っている。その多くは元々中世にこのあたりに勢力を
もっていた豊島氏の家臣団だった。榎本家もその一つだった可能性が高い。

301 :神様仏様名無し様:2006/02/21(火) 22:56:19 ID:9trZXrw/
野村克也曰く、最も上手い左打者は榎本(イチローが出てくる前に書かれた本だけど)
技術では張本の方が上に感じたらしいが選球眼は榎本だと
ボールには絶対といっていいほど手を出さなかったってさ

302 :神様仏様名無し様:2006/02/21(火) 23:07:00 ID:k/1TgZyW
>>301
>220>233の話見ると、野村捕手として榎本は厄介な打者だったんだろうね

303 :神様仏様名無し様:2006/02/22(水) 00:00:26 ID:i9ztYD4t
榎本の現役当時は全く知らなく、天才打者だったとゆうことと野球道を求めた選手ぐらいしか知らないのですが、とにかく凄い選手だったみたいですね。
で、現役選手で“天才打者”“野球道”といえば広島の前田ですが、その前田とも次元が違う選手だったんですか?

304 :神様仏様名無し様:2006/02/22(水) 00:03:06 ID:M/6ybapJ
>>303
まずは「喜八伝」を本屋か図書館でさがして読め。


305 :神様仏様名無し様:2006/02/23(木) 00:43:58 ID:HGudIEzX
榎本語録

天才打者
『野球の天才といえば、バッターでは四人いるんじゃないですか。
川上哲治、長嶋茂雄、それにぼくと王貞治、ですね』

早実時代の自分
『390フィートと書かれた外野の塀にゴツンとぶつかるライナーの
3塁打を1本打っただけの、単純な大振りバッターでした』
※後輩の王が見た当時の榎本
“打球がよく飛ぶすごいスラッガーだった”

恩師の荒川が気晴らしに誘ったキャバレーで、19歳の榎本。
入店して5分もしない内に、いきなり直立不動して
『荒川さん、こんな不潔なところにいられません。帰ります』

306 :神様仏様名無し様:2006/02/23(木) 00:47:04 ID:HGudIEzX
落合博満を評して
『ロボットが違うんですから。ほどほどの生涯でしょ、おとななら。
何も言うことないんですよね。おとなで自覚してやっているんですから。
ほどほどの仕事をして、ほどほどの恋をして、ほどほどの月給をもらって、
ほどほどのところで死ぬというのがおとなでしょう。ほどほどに練習して、
ほどほどの待遇をいただく。それがおとなでしょうから。
だから何も言うことはないんですよ。ロボットが違うんですから』

ライバル稲尾和久
『ほんとうにいいライバルでした。どんなに打たれても、あの人だけは
一回もひげそりボール(ビーンボール)を投げてこなかったです。
すばらしい人間でした』

307 :神様仏様名無し様:2006/03/07(火) 17:28:17 ID:Kami2CRd
ロボットが違う・・・ってどういう意味なんだろう。
天才の造語は難解なり。

308 :神様仏様名無し様:2006/03/16(木) 00:15:08 ID:OKtRiWXd
野球に対するスタンスとか考え方みたいな感じだよなあ、文章読むと

309 :神様仏様名無し様:2006/03/17(金) 07:30:34 ID:rOZdNgrZ
江本と落合って似た者同士の求道者って感じがしたけど
(オリオンズつながりでもあるし)、そうでもないんだな。

310 :tomo ◆t4T64EA0H2 :2006/03/17(金) 07:56:23 ID:DRpyTnUN
>>309
×江本→◯榎本でしょ!

一字無いだけで評論屋になってしまう。

311 :神様仏様名無し様:2006/03/17(金) 09:23:01 ID:6OmukSvx
>江本と落合って似た者同士の求道者

あーびっくりした…

312 :神様仏様名無し様:2006/03/17(金) 09:52:48 ID:iPi1rxG9
江本って榎本喜八と対戦したことがあるのだろうか?

313 :神様仏様名無し様:2006/03/30(木) 18:01:46 ID:bJWWE0Ar
>>312
江本 1971年 東映フライヤーズ入団
    1972年 南海ホークス移籍

榎本 1971年 ロッテオリオンズ
    1972年 西鉄ライオンズ移籍→引退

微妙だね

314 :喜八マニア:2006/04/09(日) 22:16:03 ID:w6bx3uR9
榎本喜八は天才だ。
イチローも下手すると喜八さんみたいになるかな?

315 :喜八マニア:2006/04/09(日) 22:17:47 ID:w6bx3uR9
長島さんの方がずっと奇行が多い。

316 :喜八マニア:2006/04/09(日) 22:18:48 ID:w6bx3uR9
榎本喜八を悪く言うやつは許さない。

317 :喜八マニア:2006/04/09(日) 22:19:32 ID:w6bx3uR9
新庄のほうがずっと発言意味不明。

318 :神様仏様名無し様:2006/04/11(火) 23:07:23 ID:h9q2ugJE
榎本とイチローの打撃は対極なんじゃない。
同じ左の安打製造器とはいえ。

喜八氏はろくに映像見るチャンスもないけど、とにかく軸が
ぶれずに下半身に根が張ったようなスイングしている。

319 :神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 04:11:14 ID:nsDO/8Ev
榎本喜八

320 :神様仏様名無し様:2006/05/17(水) 09:03:13 ID:J3ZusJhK
>>309
榎本と落合に失礼。

321 :神様仏様名無し様:2006/05/21(日) 21:34:27 ID:0zoucf5q
>>315
> 長島さんの方がずっと奇行が多い。

ほんとだよな。
榎本氏が語られるとき、まず奇行ありきの話だもんな。
将棋の加藤一二三氏と同じで実力はよく分からない。

322 :神様仏様名無し様:2006/05/25(木) 19:47:01 ID:9WF26ePD
>>307
「ロボットが違う」、
>>121の言う「今で言うならOSが違う」ってニュアンスで受け取るのが
一番的確なんじゃないかな。
>>306の引用文読んだ感じだと
マックユーザーの人がWinについて語ってる感じだね。

323 :神様仏様名無し様:2006/05/26(金) 22:49:02 ID:874AZ0W0
喜八伝読んだ。
ちょっと泣けた。

おれも「臍下丹田」をマスターして、落ち着いた人間になりたい

324 :神様仏様名無し様:2006/05/28(日) 17:01:10 ID:2JorGSa5
落着いた人=部屋に立てこもって猟銃を撃つ人

325 :神様仏様名無し様:2006/05/28(日) 19:40:03 ID:xZRek/HK
どんな人でも自分の肉体で習得した技術は、人に語ろうとしても語ることは非常に難しい。
榎本自身も体得した技術を伝えたかったのだろうが、自分の感覚を言葉にできなかったのだろう。
本人も言っているように、基本の反復を続けられる人は少ない。できる人は求道者体質の人だろう。
前田やイチローになら、同じ体質っぽいから教えることができるかもしれない。
どんな世界でも天才の持つ悲しみは、同時代に同じ体質を持つ才能のある人がなかなか現われない事かもしれない。
語っても理解されず、理解されないことに絶望するだろうから。

326 :神様仏様名無し様:2006/05/28(日) 20:10:39 ID:f3qF8pfS
どんなにいいレスを書いたつもりでも
何が言いたいのが分からなくて
スルーされまっくてるのに絶望してる事と同じという話か

327 :神様仏様名無し様:2006/05/29(月) 21:30:51 ID:qcpyM4Za
榎本が衰えたのは
遠因として山内のトレードがあるのかな。
山内移籍→長打力を求められる→もともと中距離ヒッター
→HR狙いで打撃を崩す→打率も低下

まあ66年に首位打者になってるし年齢的衰えも
あるんだろうが、2000本安打達成からは
綺麗に成績が落ちていってるな。

328 :神様仏様名無し様:2006/05/30(火) 07:28:40 ID:MV1YfctF
>>324
いっちゃなんだが、あの人は規格外だからw

329 :神様仏様名無し様:2006/06/01(木) 21:44:22 ID:9x+9EpfK
俺も喜八伝読んだ。

66年に首位打者を取った直後に魂が昇天してしまったと書いてあった。
燃えつきる直前のろうそくの最後のきらめきだったとは・・・

夜行列車で山内と交わしたバッティング談義の件がよかったよ
ネコの動きまで勉強していたとは・・(泣

張本のすり足打法もネコだったかな?

330 :神様仏様名無し様:2006/07/02(日) 10:53:11 ID:CXMVKg+n
喜八伝…どこに売ってるの?

331 :神様仏様名無し様:2006/07/02(日) 12:16:35 ID:Sd7bS1Li
>>330
超過疎スレなのにあなたは何てグッドタイミング。
アマゾンで簡単に手に入るよ。

「打撃の神髄―榎本喜八伝」 松井 浩 著 講談社

332 :神様仏様名無し様:2006/07/02(日) 12:18:10 ID:GD9dgkkx
結構売れてるから
簡単に入るでしょ

333 :神様仏様名無し様:2006/07/03(月) 00:47:55 ID:7H0M104d
一年前に喜八伝読んだけど、
なんていうか度を過ぎたまじめさゆえに、度を過ぎて悩みぬいた結果が
奇行といわる行為につながっていったのだと感じた。

334 :神様仏様名無し様:2006/07/29(土) 00:02:00 ID:9yGugL7k
喜八伝

335 :We are the robots:2006/07/29(土) 01:31:54 ID:PF2kyBdU
「きもちのいい歩行です。」

ttp://www.youtube.com/watch?v=qo0iW0B0lI4

336 :神様仏様名無し様:2006/08/19(土) 01:24:21 ID:Z39ag5mH
喜八すげーよ

337 :神様仏様名無し様:2006/08/19(土) 07:40:58 ID:B/62U/pG
>>335
ロボットがちがうねw

338 :庵野情:2006/08/20(日) 17:29:46 ID:wNQu3/lL
私見ですが!榎本さんの話を読むと、なんだか私の好きな伝説のミュージシャンを思い出します。音楽と野球ですが。生き様が似てます。松崎由治!ヨッチン!!
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1152748049/

339 :神様仏様名無し様:2006/08/20(日) 19:16:35 ID:lT/7iCiF
「斉藤君もロボットが違いますから」

340 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 16:34:44 ID:e2GCJbqy
この人も早実OBなのに王や荒木ばかりで全然話題に上りませんね。
テレビ観戦はされていたのかな?>>339みたいなコメントあれば笑えるが。

341 :神様仏様名無し様:2006/08/21(月) 22:01:50 ID:cfKk81MS
>>340
コメントないね。
残念。

342 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 12:53:55 ID:gBkHhAMO
「Number」じゃあ、いつも「史上最強の打者」として取り上げられてるが、
なぜだかよくわからん・・・

343 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 13:06:07 ID:S+8rngGA
↑勉強しようぜ

344 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 13:40:57 ID:7cRmmLB5
>>341
コメントもらうまでに3年くらいかかるからなw

345 :神様仏様名無し様:2006/08/22(火) 21:31:03 ID:tKm3dwtR
>>344
そうだなぁ。。。喜八伝の作者も苦労したんだよな。
でも、斉藤も「榎本先輩、王先輩、荒木先輩・・・・」みたいなコメントを言ってくれたらな。
世間では「誰?それ」ってことになるだろうな。榎本本人もいい迷惑か。

346 :神様仏様名無し様:2006/09/21(木) 19:42:28 ID:rVdiUDpn
uge

347 :神様仏様名無し様:2006/09/23(土) 11:10:35 ID:yVzuXj7c
ボールや自分の構え(鏡に映した)を眺めるだけで「練習になった」なんて
天才なのか天然なのか...

348 :神様仏様名無し様:2006/10/09(月) 05:57:51 ID:J6TZktUl
hozen

349 :神様仏様名無し様:2006/10/15(日) 14:55:03 ID:39y2maEc
a

350 :神様仏様名無し様:2006/10/15(日) 20:02:09 ID:soYNCCgr
>>347
田淵もそんな練習してたらしいよ(スイングせず鏡で構えをチェックするだけ)
天才は並の人とはやることが違うね

351 :神様仏様名無し様:2006/10/15(日) 20:35:39 ID:vjaun9Z/
大杉もね。
スウィングせずに、左腿のしわだけみていた。

352 :神様仏様名無し様:2006/10/15(日) 20:38:25 ID:zx78CbYL
>>347 >>350
似たような話に
スランプだった阪神・掛布に
ミスター長嶋が電話かけてきて
電話越しに今からバット振ってみろといわれて
言われた通りにバットふったら

「そうだ!それだよ!」

って言われたとかwwww


353 :神様仏様名無し様:2006/10/19(木) 07:34:52 ID:ezIiyloz
まあ「構えを見る」のはコーチが選手にするのは普通なんだろうけど。

354 :神様仏様名無し様:2006/10/19(木) 12:55:43 ID:cLqAZ0sr
>>340
名球会を拒否して(事実上)永久失格処分になったからだろ。

355 :神様仏様名無し様:2006/10/20(金) 23:25:05 ID:4cgFr6NU
名球会は単なる親睦団体
永久失格になどなっていないしなるわけない

356 :神様仏様名無し様:2006/10/31(火) 01:34:06 ID:GpbLTNya
伝説の男 安打製造機

張本との首位打者争いなど逸話は野球関連の本で読んだが
ご本人に関することはあまり書いてなかった。
最近ネットで事情を知った。

解説は無理と思うが、野球に関する考え方や打撃理論を本に
してもらいたい。

357 :神様仏様名無し様:2006/11/12(日) 21:54:16 ID:n0a7CMmN
>>354
名球界入りを自らの意思で拒否、保留したのは落合と野茂、イチローだけ。
榎本は名球界発足の時点で既に精神に異常を来たしていたので、建前上
形式的には会員扱いにしたが、実際には声をかけなかったというのが真相。

358 :神様仏様名無し様:2006/11/13(月) 05:33:30 ID:kfwG9zc4
俺は86年生まれだけど、今の野球よりも昔の野球のほうが好き
今度榎本喜八伝買って、神の域についてどう語っているか読んでみる

359 :神様仏様名無し様:2006/11/28(火) 22:55:24 ID:A/glpxTW
あげ

360 :神様仏様名無し様:2006/12/01(金) 04:16:06 ID:OFKo9Isl
やがてはシューレス・ジョーみたいな扱いになるのかな

361 :神様仏様名無し様:2006/12/04(月) 12:58:48 ID:W+Qv4wRf
土井、山内、そして榎本。
この三人を育成した別当さんは史上最高の打撃コーチ。




まあ監督としてはともかく。
近鉄を年によっては勝率五割にしたり、
大洋を「三位常連」にしたのは悪くないけど。

362 :神様仏様名無し様:2006/12/26(火) 00:17:32 ID:nn4V4II1
榎本、テレビ出演してほしい。
無理だと思うけど、独特の言葉を使う榎本の解説がみたい。

363 :神様仏様名無し様:2006/12/28(木) 12:09:06 ID:ba5iL6gX
>>361
榎本は荒川コーチじゃないの?

364 :神様仏様名無し様:2006/12/28(木) 13:32:06 ID:rTAd0VtZ
近藤唯之によると、榎本はオリオンズのテストで、バットを一度も振らずに入団が決定したそうだ。
打席に入り、一分の隙も無く自然体に構える榎本を見て、監督の別当が「合格」と叫んだとか。
無名の高卒選手、榎本が一年目からレギュラーになれたのも、別当の慧眼のお陰。
別当は、山内、土井、榎本、松原、田代など、無名の若手を抜擢し、大打者に育てている。
ただ、榎本の伝記によれば、また話が違ってくる。
プロ入りを熱望する高校時代の榎本が、高校の先輩である荒川に、オリオンズの入団を頼んだ。
荒川は、毎日何百本だかの素振りを欠かさなかったら、世話してやると軽くあしらった。
榎本は口約束を真に受け、素振りを敢行。
あらためて、荒川に入団を懇願し、荒川も断りきれず、入団の運びとなったとか。
前者の方が、話としては講談めいて面白いけどね。

365 :神様仏様名無し様:2006/12/28(木) 13:41:36 ID:ba5iL6gX
近藤唯之は信憑性がないからな。

366 :神様仏様名無し様:2006/12/31(日) 10:49:51 ID:0QAMZbRi
後者は後者である意味信じがたいが...

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