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■■■下流社会■■■三浦展

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 20:46:28 ID:8KwucseX0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334033210/250-6866381-7995413

下流っていうのは貧乏ってことだけじゃなくて、能力とか意欲のこと
も含むんですって。
分類の仕方が乱暴なのと、あまりにも品がないので、ショッキングなタイトルに
惹かれて読むと憂鬱になる。
この手の本はもっと出るだろうな。

極端な言い方だけど、負け組=人生への意欲が低い
って言うのは当たってるのかもしれない。
確かにがむしゃらにがんばった経験は無いです。
でも、がむしゃらに手に入れたい物もありません。

2 :漂泊の2ゲッター:2006/01/24(火) 23:15:36 ID:ZAy/zxbp0
          ら
            ∧_∧ ∧     り
           ( ´∀`)`__∧
           / ,  つ∧`__∧
  ゆ      /(__(__ヽ∩∧`__∧
        /(__(_し'し'ヽ∩´∧`_∧     2げっと…
  ///`∧_∧_(_し'し   ヽ ∩´∀` )∧_∧
 ( (((( ´∀`)_し'し     ヽ   とノ( ´∀`)
 /////つ   つ'し       (⌒)  ノ (    )
/////  ,へ 〈          ~ し'  | | |
(((((_ノ (__)              (__)_)

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:06:53 ID:ICl+oOK60
需要ないのか(´・ω・`)

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 00:57:02 ID:L56w5fpPO
競争競争とあおり過ぎた当然の結果だよな
結婚、子供を人生から外せば生活費なんてそんなに必要無い
自由に恋愛して自分の飯の心配だけする人生でいいじゃないか

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 07:48:54 ID:7nfzHw360
 
 
 大型書店にて、この本を目にした。
 
 こんな本出すなよ(涙) 
 
 下流をいぢめないでw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 12:25:15 ID:ICl+oOK60
人生への意欲がなくちゃ
いけませんか?

なんて思ううちは下流なんだろうね。

人生への意欲ってどこから出てくるの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 13:18:07 ID:A1eF3kJ20
上流、下流というのは意識の上での枠組みであって、社会的枠組みとしては従来の上中下はくずれないと思う

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 13:39:19 ID:ICl+oOK60
>>7
まさにそういうことが本に書いてあった。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 16:15:46 ID:ICl+oOK60
田舎に住んでると不利っていう点には同意する。

10 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/01/26(木) 13:27:40 ID:udkzJHMC0
>>9
田舎から出て成功してる人もいるし、俺みたいに都心に住んでて負け組もいる。
それは関係ないよ。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 16:41:54 ID:E738Y7Ml0
>>10
田舎だと職がないから貧乏→田舎から出られない・進学断念→低学歴でさらに職がない
の無限ループが確かにあるんだよ。
田舎から出られる人は例え貧しい暮らしでも、出られないよりはマシ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 18:28:31 ID:z1tLG23S0
書評と著者インタビューしか読んでないけど、
この人は成長する経済や社会に慣れて、
それが当然の理想だと思っちゃってる世代の人なんだなあと思った。
「人生への意欲がなくちゃいけませんか?」ってこれ全く同意。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 22:14:53 ID:t9k9KeD10
意欲がないといけませんか?
って書いたの私だけど、
意欲いるんだなあと思ったよ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 12:31:28 ID:si4CSJ/30
皆が皆人生に意欲がある奴ばかりだったら今頃殺し合いに明け暮れて共食いして人類滅亡してるよw

そもそも著者は「蟻の法則」とか知らないのだろうか

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 12:34:35 ID:si4CSJ/30
>>12
著者は競争を煽って消費を拡大させる側にいた奴だから仕方なかろう

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 12:51:00 ID:si4CSJ/30
ttp://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03321_0.htmlにある下流度チェックを見ると
著者はやはり競争を煽ったり流行を仕掛けたりして消費させる側の奴なんだなと思う。

要するに、流行に流されずに自分の価値観や好みに忠実に生きる奴が下流だって
事なんだろ?

そりゃ流行に流されずに生きていれば服なんか必要最小限しか買わないだろう。
一人でいるのが好きな奴は外へ行っても一人で楽しめるスポットなどろくにないから
必然的に家でゲームやネットをやることが多くなる。
一人だと洒落た店にも入れないから外食もファーストフードが多くなる。
質素な生活なのでお金もあまりかからず、必然的に金銭欲や向上心も低くなる。
良い言い方をすれば、「身の丈に合った生活」「身の程をわきまえている」ということ。

まあ、著者のような人種にとってはそういう連中は目の上のタンコブなんだろうな

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 17:34:08 ID:WHtXDIA+0
勉強する意欲が無いから頭悪い、低学歴。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 20:36:29 ID:4f5ZBWyX0
論理的思考の苦手な者ほど精神論に走りやすい。
「頑張るのが良いんじゃない」「ありのままでいい」…
知力の高いものはフツーに向上心を持ってる。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 20:47:47 ID:xttwfAGJ0
  22:00〜23:15 爆笑問題 阿川佐和子

 ★揺れ動くライブドア…新社長の素顔

 ★なぜ?“一夫多妻”男に愛情感じる女性たち

 ★密着“下流くん”年収150万円に満足する男たち

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 22:15:23 ID:kMmZ1QW00
>>18
仮にその主張が正しいとして、それってのは逆に言えば
知力の低いものが向上心を持たないのは自然なことだって話だよね。
全人口から見ればインテリジェントな層なんてのは限られてるわけで
多勢が下流志向になるのはおかしくないし、それは
例えば「高齢化」なんかと同じように現実として受け入れていくべきだと俺は思う。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 16:01:13 ID:cUDn4r4X0
この著者って見た目至上主義勢力の拡大に尽力してきた人じゃん。
このご時世、金をアホみたいに使わせる見た目ファッション至上主義が
疑問をもたれるのは当然のこと。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 19:48:47 ID:74A9j2io0
とはいえアパレル業界自体は元気いいけどね
UOMOやLEONがヒットしたように、なんだかファッションってものが流行ってる感もあるし

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 01:22:44 ID:GqjaJj1W0
ただ下流主義→年いって行き詰まる→犯罪、とかは勘弁願いたいな
つーか社会問題化するとしたらむしろそういう方向だよな

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 10:49:15 ID:SJRYMn230
下流社会のやつらって、なぜか繁殖力だけはやたら旺盛なんだよな。
貧乏で、まともな教育もできないのに、こどもばっかり作る作る。
同じ家族なんだけど、親の組み合わせがばらばらなのな。
よくまあ、こんな子どもがおまけについてる女と寝るなぁと
まあ、そんなことも知らんとやりたい本能全開だったんだろうなぁと。

で、こういう子どもの異常な行動が公立学校で問題かしております。
もうすぐ、学校から社会へと広がっていくよ。待ってな。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:48:02 ID:f0O3fAAv0
下流人種ってのはそういう低学歴層、いわゆるDQN層とイコールなの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 19:22:58 ID:yPI7XITr0
下流とは何だっていう定義が人によってバラバラ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:19:38 ID:qoGKZA6q0
無職板に同じようなスレがあった。
立ててごめんなさい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:54:59 ID:aciCPo9M0
こっちのが先だよ
さあ、胸を張って

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 19:55:41 ID:aciCPo9M0
と思ったら2スレ目なのね…

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 02:13:30 ID:Afo2ed3v0
この著者は遠まわしに下流社会で生きてる人を批判してる。
と思ったのはおれだけ?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 00:59:16 ID:K/HDa8HO0
【あなたの「下流度」チェック】…半分以上当てはまれば、あなたはかなり「下流的」

□1 年収が年齢の10倍未満だ
□2 その日その日を気楽に生きたいと思う
□3 自分らしく生きるのがよいと思う
□4 好きなことだけして生きたい
□5 面倒くさがり、だらしない、出不精
□6 一人でいるのが好きだ
□7 地味で目立たない性格だ
□8 ファッションは自分流である
□9 食べることが面倒くさいと思うことがある
□10 お菓子やファーストフードをよく食べる
□11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
□12 未婚である(男性で33歳以上、女性で30歳以上の方)

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 11:27:46 ID:qTReDVJ40
こいつはバカを煽って、カネをつかわせようとする魂胆が見えて嫌い。
本は立ち読みで十分だよ。くだらない内容しか書いてない。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 12:11:12 ID:QEJL9mQf0
□1は 時給の間違いか?いや、それでも……
20万倍しないといかんだろ。
30才、20万倍して600万円。こっからした下流だし。





34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/21(火) 12:12:11 ID:QEJL9mQf0
>30
 ストレートに下流社会を批判しているのか、嘲笑しているのかだと思いますが?


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/23(木) 22:21:53 ID:3DXrKC+x0
めちゃめちゃストレートに見下してるよ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/24(金) 22:10:17 ID:EpzgtAwv0
下流社会で3P
パソコン,プレイステイション,携帯電話,後,
ポテトチップスとペットボトルを入れ5P。
俺は,携帯,プレステ持ってない。
ポテトチップ買わない。ペットボトルは2L
100円の物。
俺はもしかして下流以下か?下層かもしれないと思う
こともある。あと俺は,酒タバコ車やらない。DVD持たない。
下層以下かもしれないと思う事もある。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 07:12:03 ID:96SmUSaL0
「ゆとり」と「癒し」が蔓延する今の時代、下流(=社会参加がうまくできない欠格者)への荒治療として、この手の本は必要かもしれない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 21:08:07 ID:tatM2/XRO
読むなら森永卓郎の方がいいぞ。あとは信用ならないし森永なら萌えオタクをよく見てるから

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 22:07:35 ID:EsXLG54i0
>>16>>21
この本の良くない所として激しく同意。
軽く立ち読みした感想として
高いブランド物を多く消費して流行についていくことに
価値を置いているようにしか見えない所がある。
(それに対してPCネットゲームはオタク趣味として
良くないものとして見られてるな。)
一昔前までの日本での美徳である質素・清貧さでいくことも
下流だとみなすような所もあるな。
というか同著者の「かやまつ女の時代」も読んで
著者はなんかフェミニズムが入ってないか?
とも思える所もあった。
あと支持政党で上流=無党派or民主、下流=自民の傾向があると
主張してるのもなんだか気になる所。

だから下流度チェックでも以下の項目の妥当性はどうかと思ってる。
□1 年収が年齢の10倍未満だ
("10倍"ミスは関係ないとしてそもそも収入で比べること自体が
学歴・家柄などで比べるのと同じで痛い。)
(あ、自分は駅弁大卒の学歴ね。)
□7 地味で目立たない性格だ
(今さらこういう性格=悪なんてばかばかしいし、
もともと昔の質疎な日本庶民の性格はこういう傾向だったしね。)
□8 ファッションは自分流である
については自分流のファッションて何?が気になる。
目立ちすぎて見栄っぱりなのならいいが、
ファッションにこだわらない地味な服装をさすのならこれも痛いといえる。
つか、自分流でなければいいわけでもないのでは?
「かやまつ女の時代」もファッション至上主義ミエミエなのがいけないのだ。
(ちなみに自分は負け組自認の男)

まあ下流社会を何とかしたいと思うなら下流に対する正しい理解を
もっとよくすべきところだね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 12:11:25 ID:QhKPb8k80
>>39
「下流社会」では省かれていたけれども、「かまやつ女」で著者がはっきり述べていたのが
希望職種による分類だね。
「かまやつ女」は資格・手に職傾向が強くて独立型・個人型・補助的職業を好むという。
かまやつ女的職業なかには「司法書士」なんてのもあってびっくりしたw
あまりにも馬鹿らしくて批判されたであろうからベストセラー狙いの「下流社会」では削除したんだろうけど、
この人の人間観の真髄は「かまやつ女」の方に色濃く出てると思うね。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 22:13:35 ID:rNJTw1Bh0
http://www7.vis.ne.jp/~t-job/Nikki/N0603.htm#060326


だはははははははははは!!

傑作な馬鹿だ三浦は〜〜〜〜〜〜〜

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:37:13 ID:sCRlYc6D0
  ★同世代を男女100人の村で表すと★

大卒40人
(内訳 東大1人 旧帝1 早慶上智3人 マーチ5人
 日東駒専9人  駅弁3 その他私大18人
短大卒10人
専門卒20人
高卒25人 
中卒5人

官僚1人(東大卒1人)
医者0人
弁護士0人
会計士0人
県庁1人(旧帝卒1人)
教師1人(駅弁卒1人)
市役所1人(駅弁卒1人)
一流企業2(〜3)人(早慶上智1人 ソルジャーとしてマーチ1人)
★★★★★★★★★★★上位6%★★★★★★★★★★★★★★
一般企業6人(駅弁1人 マーチ1人 日東駒専4人)
難関資格浪人2人(早慶上智1人 マーチ1人) 
===========人間の壁==============
外食先物小売消費者金融パチンコ11人(その他私大8人 日東駒専2人 マーチ1人) 
肉体労働者13人(中卒3人高卒専門卒10人)
フリーター・警官40人(高卒15人専門卒10人その他私大卒10人日東駒専3人マーチ1人早慶上智1人)
チンピラヤクザ1人(中卒1人)
ヒキコモリや行方知れずや家事手伝い20人




43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 06:33:27 ID:YBRms6C40
読んでみたけど統計が8割くらい占めてるね。
中盤あたりから%の嵐で飽きてくる。
結局あなたの言いたいことはなんですか?って疑問が上がる本だね。
下流を見下してるのはわかるんだけど、もう少しはっきりと的確にに述べてほしかった。
さっそくブックオフへ売りに・・

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/08(土) 12:17:24 ID:RcLfDCxyO
森永は明らかに負け組だろ。テレビ出てるからって勝ち組とは限らない。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 12:04:21 ID:vh7SiE4BO
口は悪いが、言ってることは的を射てるな。反論したいがうまく出来ない、低学歴・脳味噌極少な奴らが批判してんだろ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 23:29:57 ID:c5LZ9NTW0
http://kizaemon.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/__7552_1.html

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 01:23:57 ID:K6hmKk660
>>37禿同
下流の連中は結局税金泥棒にすぎない
極論すれば高額納税者が生活保護受給者を食わせてやっているのだ
対人能力と体力が人より劣るのを社会のせいにしたりトラウマのせいにして 自分は心の病だから働かなくていいとほざいて現実逃避してるやつも同罪
ゆとり 癒し百害あって一利なし
過保護育ちの社会不適応者には
自分や社会を客観的に見る目と
現実を現実として受け入れる強さと
引っ込み思案な生き方が結果として社会に負担をかけている自覚が必要

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 03:16:43 ID:q252J25N0
社会で生きていく自身が全く無い。
俺は社会不適合者。
なんにもしたくないなら死ねばいいのに、俺。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:47:23 ID:SfnQx1BW0
>>47
下流って生活保護や障害者年金受けてる人のことじゃないよ。
年収300万以下で価値観が貧しい人のことよ。
勘違いしてるよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 01:57:02 ID:SfnQx1BW0
雇用されない。
根性が腐っているから、雇用されないらしい。
人間性に問題があるから、雇用されないらしい。
雇用されないで生きていると、働け自分で金を稼げと言われる。
アルバイトくらい簡単に見つかるだろ、と言われる。
仕事が無いなんて選り好みするからだろ、と言われる。
そんな風に生きてて楽しいのか、と言われる。
そして面接を受けて、雇用されない。
社会から嫌われるのは自業自得だ。
雇用されない者は死刑なのだ。

後悔する。
あの時辞めなければ良かった。
喜んでタダ働きしなかった罪、
胃が悪くなって辞めた罪、
徹夜続きに耐えられなかった罪、
いじめられた罪、
それは死刑だった。

人間として社会に参加したければ、
どんなに体をいじめてでも
働かなければいけない。
それができない者は死刑囚。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 03:45:08 ID:GJBZY05Q0
>>50マジレスするとそれが現実

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 06:29:11 ID:ZxNzjuE90
週刊朝日 1977年(昭和52年) 合格予想偏差値

東京大文T76
京都大法73
一橋大法70
早稲田法70
大阪大法69
中央大法68
上智大法67
九州大法67
同志社法66
名古屋大法65
東北大法65
神戸大法64
立教大法64
慶応大法63←ココw
立命館法63
関学大法62
明治大法61
学習院法61
北大文類60
青山学院法60
都立大法59
大阪市法59
関西大法59
法政大法58
http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1977.html




53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 17:49:12 ID:e1pXl3Z00
三浦って世間の現実を知らないバカですか?

1 年収が年齢の10倍未満だ
→平均年収を押し上げているのは一部の高所得者層

2 その日その日を気楽に生きたいと思う
→人間誰しも必ずそう思う

3 自分らしく生きるのがよいと思う
→人格捨ててロボットみたいに生きろとでも?

4 好きなことだけして生きたい
→できることならそうしたいと誰でも思っているぞ

5 面倒くさがり、だらしない、出不精
→何について言っているのか曖昧。
 仕事はきちんとしていても他の面がだらしない奴だっている

6 一人でいるのが好きだ
→一人で行動するのはそんなに悪いことなのか?

7 地味で目立たない性格だ
→昔の日本ではそのような性格が美徳とされていたんだけど・・・

8 ファッションは自分流である
→何から何まで流行に従えというのか?

9 食べることが面倒くさいと思うことがある
→少食の奴だっているだろうに

10 お菓子やファーストフードをよく食べる
→食べ物の好みは人それぞれだろうに

11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
→外に出れば金がかかる。移動すれば交通費。金がなければ楽しめないスポットばかり。
 買い物などでどうしても金を使ってしまう。
 金がないけど娯楽を楽しみたいなら必然的にゲームやネットのような安上がりな娯楽になる

12 未婚である(男性で33歳以上、女性で30歳以上の方)
→今の世の中で結婚して子供を育てる事の経済的リスクを知れ


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 19:27:44 ID:Ae7rNvRF0
>>53
そういう突っ込みをするやつが下流なんだよ。
明るくてお洒落で行動的なことがいいに決まってると
何の疑いも無く思えるやつが上流。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 20:29:22 ID:sJmoUkhe0
>54
 そんな風に定義すると「上流」って「馬鹿」ってことになっちゃうぞ。
それはただの「成金」だろう?


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:04:30 ID:Ae7rNvRF0
上流=馬鹿って結構、その通りなのかもしれん・・・
コミュニケーション能力のある奴=上流
口下手な奴=下流
無神経な発言ができる奴=上流
傷ついてきた奴=下流

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/15(土) 21:06:28 ID:Ae7rNvRF0
馬鹿でも成功してる奴=上流
考えてばかりで成功してない奴=下流

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 05:51:44 ID:52Q24ibL0
考えて、実行して、成功した奴=上流
考えてないから、成功しない奴=下流
成功が上流・下流の違い?それは「勝ち組」と「負け組」の違いだろう。

生まれついての、もともとの勝ち組で
無神経な発言を許容される条件を持ち、
(でも、それをしないのか本当の上流かな)
コミュニケーション能力があり、才能があり、
さらなる成功をして、勝ち組の階段を上っていく
そういう階層が上流。

で、下流はどんどん負け組の底に落ち込んでいく。
転げ落ちるのは簡単だが、這い上がるのは並大抵の努力では……
下流は何代も続けて這い上がっていかないと上流にはなれない。数百年必要。

 

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 16:49:34 ID:M5gT/fGy0
低学歴の貧乏人の方が理屈っぽい件。
特に>>53みたいなことを考えるのが大好き。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 19:02:58 ID:63oGD8THO
分け方が乱暴すぎじゃないか?
上流って仕事に忙しくて積極的で明るくて。。
要するにひねくれたとこがなくて、純粋培養の無神経ってことですか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:30:15 ID:b6cbam060
良書
小泉首相は全国民に奨励すべき

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 06:12:00 ID:29lMNi7D0
上流はこんな本には興味がないから読まないだろうし、
下流はこんな本には興味がないし、そもそも読んでも理解できないし、読む学力もない。

この本を読んで、「自分も下流になるのか」と焦っているのが、「中流」
でも、確実に下流に流されている。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 20:56:21 ID:HtDonTy60
選民を何の抵抗もなくしてしまう神経は異常

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 08:01:43 ID:lYkmLcnG0
意識次第ということだそうなので、今日から私も中流の上。

社内での20代後半から30代位の連中の意識の低さには愕然とするよ。
銀行や白馬の騎士が助けてくれるような大企業ならともかく、
田舎の中小なんて、死ぬ気で向上していないと会社自体の明日が無いんだけど。

誰かがどこかでなんとかしてくれる、と思ってるみたい。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/20(木) 23:05:00 ID:/6vaiSss0
意識次第で「中流の上」って……

信じる者は騙される。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 02:00:45 ID:z9kfPey2O
格差社会とはつまるところ希望格差社会だそうだ
逆説的に言えば希望さえあれは、下流ではないと

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 15:35:06 ID:RytTS98O0
下流が「希望」だと思っているものは、幻想・幻覚に過ぎません。

信じる者は騙される。
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1144069535/l50

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/23(日) 23:23:52 ID:k9QOcAHp0
>>1-68
だから下流なんだよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 06:45:47 ID:V7wmx33o0
>社内での20代後半から30代位の連中の意識の低さ
実はこれが正常。下流なんだから、下手な希望(幻想)は持たないこと。

死ぬ気で努力すれば、向上して、明日があるなんて、
騙されている40代以上に愕然とする。
自分たちは下流で、どんどん流されていることに気づけ。

大企業なら、銀行や白馬の騎士が助けてくれる?
企業自体はともかく、社員は必死で泳ぎ続けないと
どんどん下流に流されて行くだけですよ。

誰かが、どこかで、「なんかしている」と思ってる。

幻想だといいんだけど……これ、現実なのよね。


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 06:49:10 ID:kvngbfkf0
31の下流度チェックで半分以上当たってしまった。
でも年収は同世代の連中よりもはるかに多い。
上流、下流の基準って何だ?俺は年収だとばかり
思ってたけど‥。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 08:14:36 ID:R4kD4Hts0
上流は、当人そしてその子孫も上流に留まれる。
下流は、DNAを残せないか、その子孫も下流からはい上がれない。

で、中流は、どんどん下流に流されて、絶滅危惧種。

いまんとこ、年収的には「公務員」は中流に留まっているが
このままだと、下流に引きずられて年収300万以下の勧告が出そうな悪寒。



72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 15:15:45 ID:fCk94DFp0
下流社会読んだが、お菓子を食べる。
コンビニの弁当が多い。携帯電話持ってる。
DVD、プレステ。それは、贅沢ではないのか?
と思うよ。外国の例を持ち出してわるいが、
1日1ドル以下で過ごしている人もいるらしいぞ。
下流ってのは、どんな状態を下流っていうのか?
基準値をどこに持ってくるかで変るんじゃないのか?
俺は、携帯、プレステ、DVD、コンビニ弁当食べない、
スナック菓子は食べない。去年の手取り収入は
180万円だ。ほんとに下流なら、コンビニ弁当ではなく、
自炊する。タバコ、酒飲まない、車乗らないなどする
んじゃないのか。俺は酒タバコやらないけどな。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 21:36:57 ID:KmeIXiTB0
最近、「トヨタ」の販売店に「お前ら中流以下はもういらん」という旨
通告されましたよ。

DVDナビのディスク供給停止。取り付け可能な純正ナビの販売終了。
新車に買い換えろとさ。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/17(水) 21:57:26 ID:fCk94DFp0
>>73
そう言われたならトヨタの車なんて絶対乗るな。
俺はトヨタ大嫌い。奥田調子に乗りすぎなんだよ。
さっさと表から消えろって

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 18:48:54 ID:plktIOiEO
知り合いはホンダ乗りだよ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/20(土) 19:03:31 ID:i77CTXWF0
TVは8チャンネルで放送している「ドリーム競馬」や
桂南光が司会の「痛快!エブリデイ」ぐらいしか見ないが
自民党なんぞ一度もいれたことがねーぞってつっこんでみる

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 13:24:11 ID:IalHuLrD0
下流化脳の恐怖 --脳幹トレーニングで脳を鍛えろ!--

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 14:09:04 ID:ewpj35fI0
この本、マーケの専門家つもりで書いてるんだろうに(一応)
あまりにも特定の価値観からの視点を算入してて笑った。
読み物としては面白いかも。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 21:32:07 ID:Ui2mu8CR0
・音響機材を積んだトラックを先頭に、踊って行進する「サウンドデモ」。先月30日、フリーター
 団体が主催したこのデモで、音響を操作するDJが道路交通法違反容疑で現行犯逮捕された。
 従来は認められていただけに「表現の自由への侵害」という反発も強い。国民的論議となった
 共謀罪導入で、政府は恣意的な運用はないと釈明する。しかし、今回の件をみる限り、懸念は
 強まるばかりだ。

 デモを主催したのは「自由と生存のメーデー06」実行委員会。昨年に続き、フリーター全般労
 働組合を中心に各種の団体が集まり、「フリーターのためのメーデーを」と開催した。

 当日は、午後からJR原宿駅に近い神宮前穏田区民会館で集会を持ち、夕方から渋谷駅方面へ
 向けて約二・五キロのサウンドデモを予定。約百人が参加した。

 「嫌な感じはあった。集会前から会館近くに私服警官が数十人集まって、参加者をビデオ撮影。
 しかもデモ規制の警官は、約百八十人で参加者の倍近くいた」と主催者の一人は語る。
 勘は的中し、デモ開始からわずか十五分ほどで、先導の音響トラックの荷台でDJを務めていた
 三十代の団体非常勤職員Aさんが道路交通法違反容疑で逮捕され、その混乱で別の男性も公務
 執行妨害容疑で逮捕。
 サウンドデモは歩道からの飛び入りも多い。だが、この日は歩道側にも警官が並んで歩き、
 新規の参加者をブロック。渋谷駅前の交差点近くでは、同じく三十代の予備校講師Bさんが
 公妨容疑で逮捕された。

 同副署長は「表現の自由との兼ね合いで、音を出すなとか、デモを認めないというのではない。
 助手席での音響操作なら問題はないが、荷台上での違法な形態は認められない」と話す。

 今回もデモの許可申請は先月二十一日に出され、二十八日に都公安委員会と原宿署長が
 認めた。原宿署へのデモ申請段階で、主催者側はサウンドデモをすると言明している。

 http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20060522/mng_____tokuho__000.shtml



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/23(火) 01:18:58 ID:HAr6PUCm0
・つながり求め、社会に発信 不安定雇用の若者「プレカリアート」

 学校に行かず仕事にも就かない「ニート」が増え、フリーターや派遣社員が
 不安定な雇用を強いられる中で、デモや、1人でも加入できるコミュニティユ
 ニオンの設立などで、仕事や生活の不安を共有し、社会にアピールしていこ
 うとする若者たちが出てきた。1人で悩んでいるだけでは状況を変えられない。
 ニートやフリーターを生みだし、労働力が使い捨てにされていく社会構造を当
 事者自らが問うことが必要ではないか―。これまで沈黙、孤立しがちだった若
 者たちの切迫した思いが伝わってくる。

 今月1日夕、JR松本駅前。ハードコアパンクの音楽をBGMに、20―30代の
 若者10人ほどがシュプレヒコールを上げて、車道をゆっくりとデモ行進する。手
 にした横断幕には「ダメ人間に花を」。
 昨年から、メーデーと同じ日に行い、「ダメーデー」と名付けた。フリーターやニ
 ートである自分たちを「ダメ人間」と呼ぶが、そこには人を画一的に色分けしようと
 する世の中への批判が込められている。
  
 ダメーデーは、フリーターの八木航さん(30)らが、非正規労働者同士が、悩みや
 うっぷんを訴え出会える場を作りたい―との思いから始めた。だが、正規雇用の人
 たちもデモに参加し、長時間労働やリストラの苦しさを吐き出す。八木さんは「より
 弱い者を切り捨てていくんじゃなくて、互いにつながって、この苦しみを生み出してい
 る元にぶつけられないか」。

 【プレカリアート】
 世界的な新自由主義経済の中で、就労や生活に「不安定」(プレカリティ)な状態を強
 いられている人たち、特に若者を指す言葉。「プロレタリアート」(労働者)との造語とい
 う。社会変革の新たな行動主体の意を込めて使われる場合もある。

 http://www8.shinmai.co.jp/job/2006/05/13_001917.html



81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/24(水) 20:25:22 ID:cOkVQzSL0
『カーニヴァル化する社会』というのは、結局、『下流社会』のことだ。僕達はそのような世間に生きていくのである。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:02:47 ID:C9JsD+y+0
>>72
親は年収1200万円前後だが、
親の金のやり繰りが悪いと、食費と学費だけで殆ど消える。
我々家族は着たきり雀だ。一見するとかなりの極貧に映る。


83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:04:10 ID:C9JsD+y+0
ADSLやりたいから新しいパソコン(10万円ほど)を
買いたいと母に申し出たときも激怒されたものだ。
DVDレコーダーもつい最近購入(3万円ほど)
独身で年収400万円で一人暮らしのほうが、よほど貯蓄も
できれば消費も出来ると思う。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:05:38 ID:C9JsD+y+0
近所の農民は年収こそ家とさして変わらないのかもしれないが、
税金逃れしているから家よりはリッチだと思われるが。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:07:50 ID:C9JsD+y+0
>>49
家は父・年収1200万円ほど、母・専業主婦だが、
かなり下層民的ライフスタイルだと思うがな。
家の中、グッチャグチャだしな。周囲のっ住民からも蔑視されているし。
先祖は武士なんだが。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:09:19 ID:C9JsD+y+0
一人暮らし年収300万円の40歳ほどの人たちのほうが、
よほど貯蓄も多いだろうし、多様な消費を楽しめているだろう。
家はエンゲル係数が高いし、旅行などは嫌いなのでしないし。
買い物も嫌い。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:11:53 ID:C9JsD+y+0
家よりもかなり低学力の人たちのほうがファッションセンスは上だね。
男女とも。持っている服の数・種類ともに多いだろうし、個々の値段も
高いと思う。
服に気を使わないと下流と言いたいのは解るが、服に気を使っている
下流というのも多いと言いたい。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:13:14 ID:C9JsD+y+0
家よりも親の年収が少ない家の娘でも、
必死こいてバイトしてやや高い流行のブランドの服を買っているようだしな。
服装で下流だ何だ決め付けるのは早計であろう。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:14:04 ID:C9JsD+y+0
もちろん、家の数倍の年収や数十倍の資産の一家のお子さんたちは、
上級服を身に着けているのは解りますがね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:15:54 ID:C9JsD+y+0
>>24
家も年収1200万円とやや貧乏に類されると思うが、
繁殖力は弱いぞ。おそらく次世代は絶えると思われる。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:19:52 ID:C9JsD+y+0
>>39
たとえば川嶋紀子さんのお父さんは東大経済卒で
学習院大の教授だが、年収は1千万円あるかないかくらいだそうだ。
800万円とも言われている。よって、紀子さんが今の時代に女子大生
だとしたら、そんなに服を買っていられない(特別なブランドじゃなくても)
ような家庭だと思うが、そういう家庭のことも見下しているのだろうな。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 13:22:54 ID:C9JsD+y+0
東大などに合格すれば、勉強しさえば官僚になれるというわけでもないぞ。
筆記試験で上位10%以内に入っていたとしても、面接で落とされれば採用
されないしな。逆にかなり筆記試験ギリギリで通るような人間でも採用される
奴は採用される。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/25(木) 21:21:00 ID:t9ti2IeJ0
そうか、年収1000万ないと下流なんだな。
公務員の大多数は下流なわけだ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 14:51:33 ID:tC7MY+3C0
キャリア官僚などでも、本人が資産家の子供か資産家の娘の嫁を
貰うかしないと下流というわけなんでしょうね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/27(土) 20:59:28 ID:q8V1sA0V0
キャリア官僚は、現職中は下流ですが、退職後に天下りであちこち渡り歩いて退職金を集めて成り上がっていきます。
これを数世代繰り返して這い上がって行くわけです。



96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 04:12:25 ID:EikRijDQ0
日本の平和は決してタダではありません。
国家予算を考えると、勤労者1人あたり100万円程度の納税が必要で、
そのためには700〜800万円以上の年収をあげる必要があります。

現在の平均年収は470万円です。ほとんどの方が20〜30万円の納税
しかできないにもかかわらず、少しでも税金を払いたくないと思っている
方がほとんどです。一方で毎年10億円以上納税する方もいます。
厳しい言い方をすると、年収800万円を下回る方は「ぶら下がり社員」
ならぬ「ぶら下がり国民」ということが言えるのです。

また、企業は経験したことのない方に最初は投資として給料を払ってくれます。
本来は力がつくまでは仕事を教えてもらう訳ですから、授業料を払うぐらいの
気持ちで挑む必要があります。そして、いずれはその投資に見合う(それ以上の)
働きをする必要があります。ただ、こうした当たり前のことを理解せず、ほとん
どの社会人は自分のことしか考えず、期待以上の働きをしようともせず、また早期
に退職してしまう方が増えています。

所詮下流と呼ばれる連中は自分のことしか考えていないエゴイストなのだ!!!!!!

目を覚ましなさい!!!!!!!!!!
いつまで社会に迷惑をかけつづけるつもりなのですか????

http://2nd.internship-soken.com/

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 05:13:46 ID:HAltGANR0
一度、本人がラジオにゲストで喋ってるの聞いたけど、本人
も下流系の人だと思った。本人も、そういうとこある、と言って
いた。
ただ、思ったよりイイ人で、下流に愛が、それなりにある感じ
したよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 01:36:19 ID:Wg8tr9La0
>>97
なんかオタクをバカにしながらもどこかオタクに愛情を注ぐ、ふた昔くらい前の泉麻人に似ているな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:34:14 ID:Ej4IYRXm0
>>96
GJ!!!
ついでに99もらいwww

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 08:42:42 ID:P9fbtfgZ0
会社に尽くして裏切られた。
怒って、いいですか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 21:44:36 ID:/BoWD65a0
>>100 自分では尽くしたつもりでいても(主観)現実に会社に評価されるだけの力のない(客観)自分に対して怒れ 責任転嫁するな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 12:44:34 ID:cIEu6FGL0
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
     ---------------------------------   。 ←>>100
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |      /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / |
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //     |      /     ─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |     / ┼┐─┼─
              ^^^'   ヽ, |  |    /   ││  │


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 04:40:25 ID:C6816UIm0
結局、なにが下流なのか混乱してくる。
理由1)家柄がよく学歴も大卒。留学経験あり。だが、服はなぜかウニクロ
   で、ないのはお金だけ。そして暮らしは慎ましやか。で、ニート。
 「下流社会」によると上記のような人はやはり下流ということになる。
理由2)頭の先からつま先までおしゃれで、ブランド品の服やバッグで固め
   自宅は一等地のマンション。車はドイツ車。けれどなぜか高卒(短
   大中退)。で、マナーがない。例)教室で化粧をする。教室でまだ昼食
   を食べているひとが居ても平気で歯を磨く。が、世渡り上手な為、学歴
   不相応な職場に就職。
「下流社会」によるとこのような人は「上流」に分類されてしまうらしい。
  なんか空虚な世の中になったよね。   

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 01:26:07 ID:JEsAShFw0
この就職難のご時世に正社員として就職できた自分は間違いなく勝ってると
おもいますね。。

年齢:34歳
業種:中小IT(入社12年目)
職種:SE、ソフト開発
年収:380万
休日:15日/年
残業:平均105時間/月

睡眠時間は平均5時間にも満たないし、土日休日も出勤してる。。
だけど、そのぶん上司や会社からは信頼されてるし、なによりも
毎日家と会社の往復生活を定年までやれば、老後はちゃんとした介護施設で
余生を送れるからね。。親も安心させれるし。。

たとえ真性童貞で
どんなにグロ+不細工+妖怪顔でも、就職できたら自分のような勝ち組に
なれるってわけですよ。。

イケメンチャラ男たちが18〜23才位の娘たちと遊ぶことしかできない
一方で、童貞でも自分のような真面目人間は、社会から”信頼・信用”という
とてつもない”財産”を得ているというわけです。。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 13:34:36 ID:4HPPdz88O
勝ち組とは金、人の人生、メディアをどれだけ弄べるかに尽きる。代々の名士で一等地に土地を持ち多数の事業を経営。株で成り上がった新興成金等。
資本家に時間と労働を搾取されるしかないサラリーマンはどうあがこうと負け組。勝ち組になりたいなら自営汁

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 01:58:14 ID:8XeAzkvI0
三浦展先生の「下流社会」を齋藤孝先生の3色ボールペン読書法で読んだらおよそ3時間で読破できた。
客観的にみて重要なことは頭に入るが、余計な私的感情や雑念が排除されるので早く効率的に読めるうえに、筆者の意見や自分が受け入れるべき点を正しく理解できる。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 06:50:43 ID:fljKbnOX0
>>105
公務員は?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 12:30:15 ID:5+vX4wk80
>107
 キャリア官僚は退職後の天下り連鎖をうまくやると勝ち組に入れる。

 それ以外はすべて負け組。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 02:25:40 ID:19Lf8Fw90
糞本。自分の儲けのための仕掛け本。SPAあたりで一旦賑わってご臨終
という輩。クソのように低い志しか無いくせに大袈裟な題名つけるなよ!
『団塊ジュニアはこれで儲ける!』に死とけ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:42:09 ID:z18yBkJe0
ネオコンの権化

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 01:52:41 ID:wpFyepg00
三浦が賞賛するCM
http://www.willcom-inc.com/ja/ad/es/index.html


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/14(月) 10:02:49 ID:bWuWfj9l0
仕事にはつかえんよ。あのサイズ。遊びにモナ。
画面は小さいし、キーボードも小さい。
まあ、外付けのキーボードと10インチ液晶モニタが使えれば……
ノートパソコンにAir-H"でいいじゃないか。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 21:20:52 ID:xF8pw6Xh0
なんかトラック運転手とか風俗所とかを馬鹿にしてて鼻についた
自分はいい大学出て、優秀なのに評価されなかったとか
くだらない
でも本人の顔写真が下流だったのでまぁいいかなと

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 22:43:29 ID:nSQ+k1Ee0
キャリア官僚は、天下りに至るまでには、熾烈な権力闘争があるみたいだよ。そこまで至らずに失脚したら、それでお終いらしいよ。むなしいよね!
やっぱ、これからは、どんなめにあっても食いっぱぐれのないように、技術を身につけるのが正解だと思うよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 23:26:24 ID:nSQ+k1Ee0
こういうマジメなスレは、オレは好きだね。
まあ、共感、反論いろいろあるだろうが徹底的に本音を書き込みましょうや。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日) 00:52:57 ID:HjSR/qKW0
>>133
てめえが書いた本が売れるのも本をトラックで運ぶ人がいてくれるからなのに
何をほざいてんだバカ三浦は

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 13:37:07 ID:p3dKt3UG0
まあ、下流は下流で頑張れや!by三浦展
http://www.web-across.com/special_issue/d6eo3n000001edt5.html

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 22:28:59 ID:eFHfsXUO0
メジャーひとつ三角スケールひとつ持ったことのない文系の奴がエラソーにするのはおかしい!

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 02:26:45 ID:0X7BZiT90
三浦ってO型なのか

三浦展 齋藤孝 倉田真由美 小林よしのり 長井秀和・・・・O型は実践的啓蒙主義者が多い

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 21:37:00 ID:wIgzKsPj0
パソコンでネットサーフィンばっかり、やってる奴は下流だってアンタは決めつけるけど、
ネットで情報を集めまくって、成り上がるチャンスを虎視眈々とねらって実際に成功した
人間がゴマンといるという厳然たる事実があるんだからね。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 22:08:27 ID:zn+GCeQ70
>120
つ「例外」

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:34:45 ID:wIgzKsPj0
?? ???? ??? ??? ?? ???!
??? ????!


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:47:10 ID:wIgzKsPj0
これからは、SOCIAL SCIENCE じゃなくて NATURAL SCIENCE の時代だ!
21世紀はECONOMYの時代じゃなくてTECHNOLOGYの時代なんだよ!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 23:48:07 ID:5E9NRx0+0
>>120 三浦の主張は、個々人はともかく社会の全体像としてとらえるなら、間違いなく客観的事実。
頑固に自分らしさにこだわって例外を狙うのではなく、自分を変えて現実に即した行動、生き方、処世観、価値観を身につけたほうが、ダメ人間からまともな人間になるには近道。
>>120はもっと大人になって、自分の意に反した主張もしっかり受け入れるべき。
そうしないと一生下流のままだぞ。それでもいいのか?
そのダメな考え方を変えない限り、おまえの行く末はホームレスか犯罪者しかないぞ!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 06:52:51 ID:4q7OxVXS0

ネットで情報を集めまくって、
成り上がるチャンスを虎視眈々とねらって
実際に成功した人間はごく一部の例外

チャンスを狙ってるだけで終わっていく
あるいは失敗する死屍累々。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:47:27 ID:QaT/rLXv0
120の言い分もわかるけど、そのまえに圧倒的な語学力をつけるなり、資格を取りまくるなりして、
確固たる売りをつくることが先決だと思う。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 10:45:52 ID:dEFbTgmC0
>>114
官僚は終わってもそこいらの技術者よりも、給料ははるかにいいし社会的地位もある。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 11:51:10 ID:dpVpoNPR0
>>126 あと社交性や人脈、体力や身体能力もつけないとダメだよ

129 :犬笠銀次郎:2006/09/02(土) 13:39:06 ID:KufQujjd0
結局、カネ・愛情・名誉の R^3 的な前近代的価値観だから、いつまでたっても成熟社会化しないんだよ。

http://kawarabann.blogspot.com

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 22:58:20 ID:p2BCP42Y0
これからは、極めてきびしいサバイバルの時代が始まる。
受かりもしない上級公務員試験や、なれもしない一流スポーツ選手や有名芸能人に、あこがれる気持ちはよくわかるけど、
食いっぱぐれがないように、実用的な資格や技術をとったほうがいいんじゃない?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 19:57:44 ID:GHrirwBE0
実用的な資格や技術を持っていれば、生き残れるなんていう
甘い時代はもう終わったよ。

実用的な資格や技術を持っていても、買いたたかれて、
食いっぱぐれるようになる、もっと厳しい弱肉強食の時代に
移行中。

では、どうすればよいのか。それは
どうやって弱者を騙して食い物にするか。
悪魔に魂を売り渡し、悪知恵あふれる「物の怪」になること。
魑魅魍魎が跋扈する世界になる……もうなってるね。



132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:05:17 ID:Pnosi2HQ0
悪魔が来たりて、笛を吹くってか?
いわゆるM資金に近づいて、儲けるのも手かもよ!
さしあたり、世を忍ぶ仮の姿で10万45歳のデーモン小暮の悪魔教にでも入信したら?
彼なら悪魔教のノウハウをミッチリ教えてくれるゾ!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:21:41 ID:Pnosi2HQ0
クワバラ! クワバラ!

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:38:09 ID:GHrirwBE0
ブッシュ・小泉・金正日。各国の指導者はみ〜んな悪魔だよ。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:11:39 ID:Uzizj0GL0
みじかびの、きゃぷりてとれば、すぎちょびれ、すぎかきすらの、はっぱふみふみ!



136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 23:11:21 ID:Uzizj0GL0
アンゴルモアの地獄の大王の襲来近し!
北朝鮮のミサイルか?
どんなにガンバッタッテ、そうなったら一巻のおわりぜよ!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:56:03 ID:ScKuZjsg0
フリーメーソンに入って、黒魔術を習得して、現実を思い通りにすることからスタートしようよ!

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 12:34:32 ID:vm8RSzVV0
エリートって年収何千万から?? 上流階級とは生涯獲得賃金どれくらい
いきそうなら入れるんだ??

例)
1・大手パチンコチェーン経営者 年収20億
2・大手芸能プロ経営者     年収10億
3・居酒屋・外食チェーン経営者 年収 1億
4・性風俗・飲食業経営者    年収4000万
5・大手AVソフトメーカー経営者 年収5000万
6・大手美容整形外科経営者   年収 5億

7・財務省事務次官    年収2000万
8・東大医学部教授    年収1800万
9・大手都市銀行頭取   年収9000万
10・経済産業省課長   年収 850万
11・製薬会社研究員   年収 800万
12・大手メーカー技術者 年収 700万

これらの階級・階層の正しい順位付けをしてください。。
どれが一番??


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 15:00:15 ID:JVk4Dsb60

週刊東洋経済
2006年9月16日号(2006年9月11日発売)/定価570円(税込)

■ 日本版ワーキングプア 働いても貧しい人たち

 ・ 復活の象徴「亀山」の“逆説(パラドックス)”
 ・ 若き「請負」労働者たちの“喪失”
 ・ 日系2世「女性ブローカー」の告白
 ・ 学校に行かない子供たち
 ・ 深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか?
 ・ 外国人研修生という名の“奴隷”
 ・ ワーキングプアの解消は可能だ!

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:29:46 ID:SdcSlXIX0
2チャンネルなんてしょせんNEETの暴言サイト、俺はトコトン軽蔑する!
働かざるもの、食うべからず。
俺は、2チャンになんて、絶対ムキにならん!
勝手に書き込んでストレス解消するのがベストやね!




141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:31:16 ID:gtDzRz6l0
早寝早起きして、規則正しい生活をしてこそ、人生開けて来ると思うよ。
自分の今までの生活を反省して、ツクズクそう思う!

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 02:43:43 ID:71hwwbb/0
働きたい気持ちで改善できるんじゃない。
働ける場所を得ることで善くなるんだよ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:35:50 ID:+jmV6fBt0
俺がこんなに強いのも、あたり前田のクラッカー!
とりあえず働いているおれは、141の気持ちはわかるね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:50:32 ID:Et9QWHhm0
年収の人口割合(平成16年)

100万円以下          68万6000人  2.3%
100万円超 200万円以下 117万8000人  6.4%
200万円超 300万円以下 231万1000人 11.3%
300万円超 400万円以下 450万4000人 17.5%
400万円超 500万円以下 517万6000人 18.0%
500万円超 600万円以下 425万3000人 13.5%
600万円超 700万円以下 308万8000人  9.2%      ↓600万円超29.9%
700万円超 800万円以下 229万1000人  6.8%
800万円超 900万円以下 156万7000人  4.6%
900万円超1, 000万円以下 104万9000人  3.0%      ↓900万円超10.3%
1,000万円超 1,500万円以下 198万3000人  5.5%
1,500万円超 2,000万円以下   37万6000人  1.1%
2,000万円超             14万1000人  0.7%

100万円以下           263万9000人  16.4%
100万円超 200万円以下   363万8000人  26.1%
200万円超 300万円以下   412万2000人   23.0%
300万円超 400万円以下   322万3000人   16.1%
400万円超 500万円以下   147万4000人   8.6%    ↓400万円超18.2%
500万円超 600万円以下   72万1000人    4.4%
600万円超 700万円以下   33万2000人    1.9%
700万円超 800万円以下   19万5000人    1.3%
800万円超 900万円以下   11万6000人    0.7%
900万円超1, 000万円以下   7万1000人    0.4%
1,000万円超 1,500万円以下 10万6000人    0.7%
1,500万円超 2,000万円以下 1万8000人     0.1%
2,000万円超            9000人       0.1%

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:56:36 ID:+jmV6fBt0
「下流社会」って結局80年代のマル金、マルビのリメイクのコンセプトじゃないの?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:29:29 ID:+jmV6fBt0
昔からいわゆる三浦氏の指摘する下流人間はいたよね。ビンボーさんはね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:36:14 ID:luNAABLG0
目標年収1兆円


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:23:56 ID:SS2Pq69x0
自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:49:07 ID:Tl60YaZA0
♪糞やぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ   糞屋♪♪

   2キロ、へりたてホカホカの、ビリビリウンチは、いかがでしょうか?

  臭くて新鮮 へりたてホカホカ 寄生虫のたっぷり入ったウンチは、いかがでしょうか?

  今なら 2キロ、2万円で、販売いたしております

  ♪糞やぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜あ   糞屋♪♪

  なにとぞ お引き立ての程 よろしくおねがいします 

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 04:09:34 ID:88qe8FHH0
こういうやつが、下流予備軍なんだろうね
徳山の女子高専生殺人の容疑者とも重なって、危ないねえーww
http://www.tuins.ac.jp/jm/library/kiyou/2006kokusai-PDF/higuchi2.pdf

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:46:17 ID:pRAmVuz80
>148
 貧困層の再生産は、会議室でおきているんじゃない。
一人目は改造車の中で、二人目からは公営週宅の中で起きて居るんだ。
貧困層はどんどん繁殖していくぞ。世代交代が20年くらいだ。
はやいとこ「子育て」が難しい社会にしてください。
ストリートチルドレンが邪魔なので道交法の改正が必要です。
少子化問題は、「量より質」ですよね。

某自民党議員のいう「子どもさえ持てない」貧困層って……
ホームレスのおっさんのことかい?
で、見た目まともな女は富裕層の玩具として生かされてると。
雄と雌の隔離による貧困層絶滅政策か。さすが議員だ頭良いな。

再生産はおきないが、貧困はどんどん生産と言う問題はどうするんだろう。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 00:03:38 ID:HGwHkVbY0
日本人は、マジメだからね!アメリカだったら、俺は金持ちがお前は下流だ。もっと向上心を持て!って言われても、お前の知ったことかで終わりだがね。
金持ちは、金持ちで勝手にやればいいんちゃうっていう雰囲気ダゾ!

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:59:40 ID:LkJmUcOc0
はぁ〜〜 くだらんな・・・
日本はかなりな”地位と階級の非一貫性”のみられる国やな。。
マーチや私大卒、高卒で学力なくても、フードビジネス・性風俗、パチンコ
ラブホ経営、芸能事務所・ブライダル関連なんかの商売人になって、結構な年商を
稼ぎ出し、年収でも3000万以上なら上流階級・エリート扱いだもんな。。
いっぽう
東大・一橋大卒で、財務省・経済産業省官僚や、京大・東工大卒で
研究機関や大手メーカーの研究員なんかとして活躍してても、年収や
生涯獲得賃金・資産が少ないという理由だけで一般庶民扱いだからな。。
こんな価値観でいいのか?? 日本!!!
美しい国日本!!ww  orz


154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:46:21 ID:xioPqrfV0
おぞましいな!酔いがさめるわ!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 04:56:43 ID:1DvEFnt70
職業に貴賎なし、収入・資産が貴賎直結ってわけだ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 20:17:04 ID:IbPIxYtO0
三浦の言ってる事を出来ない奴も山ほどいるだろう 俺とか
もう死ぬしかないな

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 23:46:57 ID:6BjUxDXU0
三浦ってネオコンの匂いがする。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 00:02:28 ID:ShqueGuQ0
>>31で10個も当てはまっているorz(1と9以外)
田舎者&ケチなので

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 16:23:25 ID:D2X5vefj0
貧困層ほど自民党支持してるよな。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154062606/101-200

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 23:40:39 ID:efMwoQ9m0
「しんぶん赤旗」日曜版 最新号のごあんない タブロイド版36ページ 月800円

■偽装請負 初の事業停止命令
日曜版がくり返し追及してきた、クリスタルグループによる偽装請負で、初の事業停止命令が出ました。
厚生労働省大阪労働局が、大手請負会社、コラボレートに2週間の事業停止を命じたのです。
同社は、請負・派遣トップのクリスタルが100%出資する子会社。
キヤノンや松下電器などの大企業と一体となって、労働者に偽装請負を強いてきました。

■懲りぬトヨタ系 続く偽装請負
トヨタグループの自動車部品会社が違法な「偽装請負」の是正を、厚生労働省愛知労働局から指導されました。
その結果、「請負」をなくしたというこの会社で、実はいまなお偽装請負が続いている疑いが浮上しました。
いまでもハローワークで、請負労働者が募集されているのです。
http://www.jcp.or.jp/akahata/week/index.html

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:35:20 ID:rs5cYFes0
とりあえず
コミュ力の高い連中が勝ち組になれるってのは同意できる・・・
はぁ〜俺って・・・

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:11:59 ID:EJoaaD/40
コミュ力って、基本的に「人を騙す能力」だよね。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 17:12:21 ID:EJoaaD/40
そして、騙されない能力。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 21:25:51 ID:TUHcRYhD0
  ★同世代を男女100人の村で表すと★

大卒40人
(内訳 東大1人 旧帝1 早慶上智3人 マーチ5人
 日東駒専9人  駅弁3 その他私大18人)
短大卒10人
専門卒20人
高卒25人 
中卒5人

官僚1人(東大卒1人)
医者0人
弁護士0人
会計士0人
県庁1人(旧帝卒1人)
教師1人(駅弁卒1人)
市役所1人(駅弁卒1人)
一流企業2(〜3)人(早慶上智1人 ソルジャーとしてマーチ1人)
★★★★★★★★★★★上位6%★★★★★★★★★★★★★★
一般企業6人(駅弁1人 マーチ1人 日東駒専4人)
難関資格浪人2人(早慶上智1人 マーチ1人) 
===========人間の壁==============
外食先物小売消費者金融パチンコ11人(その他私大8人 日東駒専2人 マーチ1人) 
肉体労働者13人(中卒3人高卒専門卒10人)
フリーター・警官40人(高卒15人専門卒10人その他私大卒10人日東駒専3人マーチ1人早慶上智1人)
チンピラヤクザ1人(中卒1人)
ヒキコモリや行方知れずや家事手伝い20人


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 01:49:07 ID:HzIuknmo0
232 :闇の声 :2006/10/08(日) 13:21:41 ID:1gqvEzv8
安倍政権が出来て、少し経てば色々出てくると思うのだが・・・

この政権の特色は、政権自体金がないことだ
小泉の権力の源は、竹中が金融機関に圧力を掛けロンダリングさせて捻出した裏資金であり
その後、様々な”投資家”や”若手経営者”が官僚と組んで作り上げた外貨預金なのだが
その金蔓を小泉は安倍に渡さなかった
何かの点で、安倍と竹中は妥協できなかったから竹中は袂を分かって政権を去ったのだ
面白いのは、Nは決して安倍べったりではなく、NはNで思うこと有って利権確保に奔走していることだ
そこまでの野心は無いと思われていたNなのだが、それどころではない・・・
寝首をかかれないように安倍は気を付けた方がよい
何時でも、Nとその後ろにいるMは動く姿勢でいる

枝野のあの質問は、メディアにとって苦痛極まりない話しだった
サラ金各社は利用者啓蒙と称して、今までのイメージを払拭するために
広告戦略の見直しをしている最中だった
巨額の資金をテレビ中心に投下して、イメージ回復を計ろうとしている矢先のことで、
意識的に取り上げないのはこれは常識だな
安倍政権で、尾身も太田も庶民感覚の全くない人物なので金利29%の世界は考えようともしない
それを良いことに、今来た道を逆戻りさせたい・・・それは叶うだろう
何となれば、Nも官房長官もサラ金の味方であり”借りた奴が悪い”の論理で一貫している


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 20:49:16 ID:NBuk5FVu0
三浦は、ネットの告発でサービス残業あたりまえ、休日出勤あたりまえっていう、非民主的な企業封建主義がすこしずつ改まって来ている。
それを、あいつはネットをやる人間は暗いのなんの取り柄のないオタクだと決めつけている。
その背後には、政財界の反動勢力がゼッタイに付いてる筈だ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:45:28 ID:Sv8wlZwf0
Miura must be supported by the neo-conservatives,who would wish that
no ordinary people would get a happy life.


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:17:31 ID:dExBSBeb0
【映画DVD】メトロポリス

未来都市メトロポリスは資本家は地上に暮らし、工場で家畜同然に管理され働く労働者は地下奥深くに住む世界。
工場の社長の息子は地下に降り悲惨な現状を目の当たりにし呆然とするが…。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000HA4WBG/sr=1-1/qid=1161358237/ref=sr_1_1/250-2270936-9168221?ie=UTF8&s=dvd

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:55:55 ID:VAwBaqJv0
Miura must be supported by such feudalistc and reactionary-conservative

men as Nakasone and Tusneo Watanabe.

But the 21st cetury is going on.

This century will be the age of science-technology,while the 20th century
had been the age of power and human relations.
Although I may be optimistc , the human race should be what you all want it
to be.

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 18:27:38 ID:WWpBJxFd0
エリート官僚の友人

×1 年収が年齢の10倍未満だ
○2 その日その日を気楽に生きたいと思う
○3 自分らしく生きるのがよいと思う
○4 好きなことだけして生きたい
○5 面倒くさがり、だらしない、出不精
○6 一人でいるのが好きだ
○7 地味で目立たない性格だ
○8 ファッションは自分流である
○9 食べることが面倒くさいと思うことがある
×10 お菓子やファーストフードをよく食べる
×11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
○12 未婚である(男性で33歳以上、女性で30歳以上の方)

下流はできちゃった婚が多く、結婚も早いですね。
高学歴・一流企業の人は晩婚で、30代後半の人も多いです。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 14:20:28 ID:CMSAEslQ0
中曾根と渡辺のような封建的かつ反動的に保守的な男性は
三浦を支持しなければなりません。

しかし、21番目のceturyは先へ進む予定です。
今世紀は科学技術の時代になるでしょうが、20世紀はパワーとヒューマン・リレーションの時代でした。

私は楽天的であるかもしれませんが、人類はそれがあなた達が皆、そうしたい者であるべきです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
って、訳してみてもよく意味が分からん。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 23:22:52 ID:Fv9WJvXQ0
封建的で保守反動的なこのサイトにカキコすると、変なウイルスが来る!
封建保守反動勢力が自由な世の中になるのが、面白くなくて、あらゆるウイルスを
開発してるとしか考えられない。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 09:14:13 ID:aLAAzF+N0
【格差拡大社会】日本の所得格差が緩やかに上昇 日本はドイツやスウェーデンよりは所得格差が大きく、米英よりは小さい
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162508924/l50

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 10:47:26 ID:EfejMyxl0
 
       ∧∧
       /⌒ヽ)  在日朝鮮人の大半は
      i三 U  
     〜三 |   毎月20万以上の生活保護手当もらって
      (/~∪
    三三      遊んで暮らしてるちゃん
  三三
三三             うらやましいちゃん
 


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:40:51 ID:DGkzNTNS0
言論の自由万歳!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:15:50 ID:bAJb2Gne0
下流社会は死語になりました。
ナウなヤングは格差社会と言うそうです。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:59:57 ID:CwEOy2+B0
ナウもヤングも死語だべさ! How old are you?


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:08:11 ID:CwEOy2+B0
酔っぱらって、書き込んでなにが悪い?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:09:28 ID:gAkssHVg0
○1 年収が年齢の10倍未満だ
○2 その日その日を気楽に生きたいと思う
○3 自分らしく生きるのがよいと思う
○4 好きなことだけして生きたい
○5 面倒くさがり、だらしない、出不精
○6 一人でいるのが好きだ
×7 地味で目立たない性格だ
○8 ファッションは自分流である
×9 食べることが面倒くさいと思うことがある
○10 お菓子やファーストフードをよく食べる
○11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
×12 未婚である(男性で33歳以上、女性で30歳以上の方)

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:36:00 ID:m77+DCf90
酔っぱらって書き込んでるぞ!なにが悪い?
アホンダラ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:23:24 ID:m77+DCf90
ムカツク!カラスの勝手でしょ!言論の自由だ!まあそういうことだ!
死ね!保守反動主義者め!
クソタレ三浦!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:37:21 ID:m77+DCf90
俺は、親から将来人間関係に耐えるように、スポーツをやれって言われて、
スポーツが大嫌いになった。
スポーツって自分が好きだからやるもんでしょ?
スポーツはキライ!
健康法をトコトン研究してやる。オンドリャー!

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 11:30:47 ID:VpMyVBW10
>>181死ねはまずいでしょ死ねは
通報されても知らないよー!
>>182その考え方が下流なのだ
スポーツ嫌いの人はぶっちゃけスポーツ苦手をカモフラージュしているつもりになっているだけ
みっともないよ
苦手なものにチャレンジして克服しなければどんどん自分が堕ちていくだけ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 20:13:23 ID:tQ/2P1lL0
堕ちる所まで堕ちてみるのも、また一興。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:37:12 ID:R//q3eFo0
For 181,how can you know my identity,right?


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:45:31 ID:R//q3eFo0
ぶっちゃけ、飲んでカキコしてます。飲まなきゃやってられねーよ!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 23:07:46 ID:yFgbnBMt0
2ちゃんねるなんて、酔っぱらって、書き込んで、ストレス解消するにかぎる。
それ以上でもそれ以下でもない。That's all!


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 23:03:40 ID:64/NvD8n0
三浦の「下流社会」って本、半年まえまでは、脚光を浴びてたけど、最近
は全然話題にもあがらないよね!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 01:15:52 ID:kzoacHvZ0
本人自身が、下流になる予感が強くwするぜ。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 22:34:39 ID:ATaQB+XN0
ムッシュ三浦って、結局フリーランスのライターでしょ?
たまたま自分の著作が一時的にマスコミに脚光を浴びただけだよね!
そのうち、「あの人は今?」の世界の人になるんじゃない?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 23:05:39 ID:ATaQB+XN0
奢れる三浦は久しからずってか?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:15:35 ID:eUvrx17n0
>>190
その一時的な注目すら生かせなかったのは、本人が偉そう
に述べてる処の、対人能力に欠けてたからwなのでは?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 01:35:47 ID:wuoDVkPt0

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157712065/l50

注意1、ウヨ出入り禁止
注意2、市民を脅さない事
注意3、アジア諸国を批判しない事
注意4、日本の過去の過ちを認める事
注意5、正しい歴史認識を述べる事
注意6、軍国主義者はスルー
注意7、日本の侵略戦争を肯定しない事
注意8、9条を守ろう

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157712065/l50

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:50:10 ID:w95xZaM10
ジニ係数
http://www.oucc.org/~clown/photo/jini_2003.jpg

ジニ係数の目安
〜0.1 平準化が仕組まれる人為的な背景がある
0.1〜0.2 相当平等だが向上への努力を阻害する懸念がある
0.2〜0.3 社会で一般にある通常の配分型
0.3〜0.4 少し格差があるが、競争の中での向上には好ましい面もある
0.4〜0.5 格差がきつい
0.5〜 特段の事情がない限り是正を要する
----

ジニ係数が0.5を超えるようであるならば,格差を抑えるような対策が
必要になってきますが,所得再分配が有効に機能している現状では、
「格差社会」は、単にマスゴミの煽り文句に乗せられた怠け者の泣き言に過ぎませんな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:48:43 ID:ORWGeGFd0
↑ 馬鹿

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 22:46:25 ID:gC0hQyBp0
こうなったら、ムネオが最近 坂田利夫のソックリさんで売り出してるように、
船越英一郎のソックリさんで売り出すしかないな!
松居和代と、三人で掃除を徹底すれば運がひらけてくるっていえば?
本当にそうおもうもん。
絵になるよ。是非そうしてほしい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 01:05:58 ID:TVCKf32a0
要するに、得体の知れない奴だと言いたいんだろw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 22:20:55 ID:VHdtJZw/0
>>193  チョンまたは在日ケテーイ!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:02:46 ID:qu70N+rX0
半島出身者が生活保護をたやすくもらえる一方、そのあおりを受けて
本当に困ってる日本人が国民として当然の権利としての生活保護を
極めて受けがたくしている事実は、本当に理不尽としか思えない。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 23:51:26 ID:KhV6o/7N0
うを!なんかネオナチみたい そろそろ何か結社出来るかな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/17(金) 02:58:04 ID:gwph7h9/0
スレタイに戻ろうぜ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/18(土) 01:15:25 ID:LcsmbHxs0
あんなに話題になっていたのに、下流という言葉も三浦本人
も見かけなくなったなw

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:03:58 ID:zoE69rfh0
なんでもかんでも他人のせいにしちゃイカンな。
中途をしっかり育てようなんて会社は稀。
フツウはOJTもそこそこに実戦配備があたりまえ。
「教育がないから」を実力が発揮できない言い訳にするやつは転職するなよ。
迷惑なんだよ。おまえらみたいな中途はよー
外資でもない限り、所詮中途は傭兵部隊。

能力は伸びるもの。ただ、伸ばす努力をしないと伸びないが。
体を壊すとかいうけど、若いうちは結構無理がきく。35までには、おおかたの評価はきまる。
それまでは、努力をすべき。
気楽に一歩一歩という香具師もいるが、中途にはその余裕すらない。ひどい場合は、1年で
転勤、出向、やめろコール。ハンデがあるのだから、最初の1年は、仕事に全力投球すべき。
それができなきゃ、生涯貧困層でハードワークする覚悟をもつべき。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 00:53:38 ID:kN9LXrYy0
↑ で、お前自身は?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 22:34:58 ID:q/dck3Pk0
では、会社が倒産してしまった人はどうすればいいんですか?
そういう人、多いんじゃない?
あなたみたいに、肩で風きって、よりよい条件を求めて、転職する人がいる一方で
コツコツやってたのに、30代後半以降に失業してしまった人は、どうすれば
いいんですか?
エリート以外には、眼中にないのかな?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 00:46:30 ID:XBI1806t0
>>205
どうすればいいかって、もちろん
>最初の1年は、仕事に全力投球すべき。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 01:05:00 ID:Yyg72oEz0
>>205
東大・大企業の人だって、このパターンで苦労している例
おれ知ってるよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 14:05:14 ID:Qw7pbPXV0
>>203は正論

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 22:40:10 ID:FPzS4jDK0
三浦っちは、下流の言い出しっぺでパイオニアだけど、後発の柳の下のドジョウに下流
格差論マーケットで追い上げられてるカンジだな!
元祖三浦ガンバレ!

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 00:40:54 ID:lr0gtoHI0
>>208
御前、若造だろう

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 01:53:29 ID:FCtgC3Mg0
三浦はやはり戸塚ヨットスクール支持派?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 03:04:54 ID:YvxmVsz40
>>211
ははははは

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 10:54:51 ID:VA5kHNSW0
113 cis ◆YLErRQrAOE New! 2006/11/21(火) 22:40:01.04 ID:dzvBUu/Z0
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1164116351230.jpg

俺のE*口座なんの面白みもなし

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164109041/113


【株板相場師列伝】抱かれたい投資家No.1の男649
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164207572/

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 14:20:33 ID:YvxmVsz40
三浦、今、何やってんの?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 20:28:35 ID:tEhcTWCn0
なんかの週刊誌で連載してる

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 21:23:18 ID:uPOvKEp40
週刊ポストだよ。
今週は、正社員が好きな評論家ベスト3について書いていた。

1位 森永卓郎
2位 落合信彦
3位 大前研一

3人とも、そのチョイスがすごすぎる。
年収別のアンケートでなく、正社員と一括りだったが、
正社員で、この3人かよと絶望的になった。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 23:21:32 ID:wuI1Bk660
正社員て、そんなにいいの?俺は35歳の時に正社員からリストラされて
非正規雇用で10年働いてる。
正社員もいつリストラで非正規雇用になるかわからんのが今の日本だ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 02:13:44 ID:2PjiouiZ0
>>217
そうだな。
明日は、我が身、だな・・・・

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:56:03 ID:aW65oGm00
三浦って、ダンディ坂野、テツ&トモ、波田陽区のネタと結局いっしょなんでしょ?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 01:20:31 ID:IB0xN/El0
二十代のフリータだが月収50万ある。
バイト代10万にデイトレで40万。
デイトレはいつマイナスになるか分からない。
今のところ金銭的には恵まれているが、気分は下流、不安ばかり。
食欲ない。物欲ない。性欲ない。

出家してもいいぐらい。苦じゃないから、修行にもならないだろう。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 00:54:08 ID:bYE9paap0
>>220
つ http://ranobe.com/up/src/up154312.jpg

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 21:41:20 ID:pIB7zZ3y0
中国での下流の目安
・具体的な人生設計がない
・一人暮らしが好き
・国家の大事に興味がない
・他人と比較されるのが嫌い
・面倒なことが嫌い、出不精、なりふりを飾らない
・外で仕事がしたくない
日本の下流とまるで同じ 危ない!

【中国/ブログ】 中国の若者に「下流社会」傾向[12/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165043359/

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:41:30 ID:RxSiHYNI0
じゃあ、中国で下流から這い上がるには……

・日本に渡航して、日本人からたくさん金奪い取るアル
・アパート一部屋に10人くらい一緒に住むアルヨ
・靖国参拝、魚釣り島、国家の一大事アルネ
・中華思想でなんでも世界一アルヨ
・反日デモに参加するアル〜
・日本に渡航して、中国のために頑張るアルヨ〜

日本が危ない!



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 02:32:28 ID:2PDZai+T0
給与を削って、必死にぬれ煎餅を売って電車を走らす資金を稼いでいる銚子電鉄従業員も、三浦に言わせれば下流なのか?

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 18:36:10 ID:+8sS6OdO0

「警鐘を鳴らす奴はいつも安全なところにいる」
セルバンデス「ドン・キホーテ」 サンチョ・パンサの格言の1つ
(作品中には薀蓄有る格言がたくさんある)

彼のような類の人物はこの格言に思い切り当てはまる。
いかに社会を憂いてるような言説を唱えても結局はメシの種扱い。
そして必要以上に人を不安や憤りの感情を煽ってるに過ぎない。

このスレ見た人は以後、彼のような人物の書いた文章や
書籍の類は無視するのが賢明と思うよ。



226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 19:12:45 ID:+8sS6OdO0
>>225
逆にこの著者のように生きることに苦しんだ末に達観した人の本は
ある種の人生の糧となるかも・・しれない(合わなかったらすいません)

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4622081814
生きがいについて 神谷美恵子

大抵の図書館になら版型変えた旧版あるから借りれば良い。
(ぐぐればどういう本で著者のことも解るでしょう)
生きがい失いかけることは何も経済的なことに限らない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:00:30 ID:7SpghKCK0
雇用形態なんかブットバセ!生き残るための資格や技術を得たら
食いっぱぐれはない!

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/04(月) 21:32:30 ID:G+TAI0Xy0
>>227
バカの方ですか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 23:42:55 ID:2nPf2Biz0
学校様が少子化でエラクなくなった。次は会社様がエラクなくなるバンだ!
オレは来世は日本になんか生まれない!
うまれた時点で優雅な一生が約束されてる少人口の産油国に生まれる!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 02:39:18 ID:bu4j/uvE0
>>225 三浦は苦労して安全なところにたどり着いたのだよ
不安や憤りを知るからこそ厳しい言葉を投げかけるのだ
這い上がった者は強い!!
ついていけない 引け目を感じるからって ウダウダ文句を並べても成長しない
そんな時間があるなら自己啓発すべきだと思う

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 06:51:13 ID:YyIvVQ9y0
おとなしいやつとか、まじめしかとりえがないやつはどこにも就職できなくなり淘汰される。
よって、活発な人間・気の強い人間が勝ち残る。
おとなしいやつこそ、今の時代は悪人です。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:17:17 ID:plZ6kX/d0
人に害をなさず、真面目に生きているなんて負け組です。
馬鹿らしいですね。

人を騙して利益を得て、人をいじめて楽しむ。
これが今の時代の勝ち組ですね。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 08:35:24 ID:+B6Bjl9d0
>>232 時の流れだしょうがない
どんな時代でも 目の前の現実を受け入れて 自分を潔く捨てられる者だけが
勝ち組への階段を上れるのさ
でも勝ち組も大変だぞ いつ負け組に転落してもおかしくない現実に 神経を尖らせないといけないから
負け組にはいじめられる苦悩があるが 勝ち組には妬まれる危険がある
主観的で独りよがりな負け組は勘違いしやすいが 勝ち組にも熾烈な生存競争があるのだ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 16:05:04 ID:/oTb+RDT0
>>233
ヒント:どちらにも危険はあるが、順調な間は勝ち組の方が圧倒的に快適。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:06:47 ID:nH7S0J5X0
三浦は結局ギャグてき発想や!
だからアキラレタ!


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 00:32:09 ID:CGakxyQH0
>>235
人望が、無いから・・・・

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 13:53:35 ID:ubg/a5Gy0
自由と解放を主張して独裁政府と闘って弾圧され、生活の自由を失うより、
独裁政府に媚びたほうがその恩恵に与って上流化し、特権を得ることができ、
生活も楽になり、民主解放化運動に与するよりも結果自由を手にできる。

個人の効用としては独裁政府に媚びるほうを選択させるのが現実的であり、
個人に民主主義思想を吹き込む反体制活動は、個人を下流化階層にする
無責任な理想主義思想であるとして罵る。こういう論陣を張って民主化運動
を徹底的に叩く独裁政府下の御用知識人がいてもなんら不思議ではない。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 02:56:34 ID:VOH5uLdT0
教育基本法成立と防衛省設立の現実を積極的に受け入れられない者は下流

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:06:41 ID:VqVUHu/W0
>>230
三浦って学歴社会の勝ち組だよね。
結局学歴なんだよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 23:08:51 ID:m5FSZOou0
三浦って、勝ち組なの? 今はゼンゼン彼のことを扱った記事を見ないけど。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 02:40:20 ID:mrJpqRVC0
>>240
完全同意。
少なくとも20年後位には、完全に負け組みになっている
激しいw予感

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:19:02 ID:DUkEX2ow0
写真的には中年の下流君

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 00:47:26 ID:z5+7tK4e0
>>242
実際に下流コースwだから、そうなんのよ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 03:26:16 ID:l6EqBAMs0
>>241禿同
老後は南千住のガード下で野宿生活してそうな予感ww

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 07:33:45 ID:ALDj6p7wO
おはーバイパスからだよ
o(^-^)o
色々地下専売から仕入れネタ多いよ
設定は此処の前科屋とお馴染みだがWWWhttp://d.pic.to/acrws

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 01:35:40 ID:L2kkHGns0
>>244
そうだよな。
因果応報w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 22:03:26 ID:8w52sHY00
中越地震の被災者とか困ってる人が、ネットのおかげで助かったことも
世の中には数かぎりなくあるのに、三浦はネットをやる人間はネクラで
オタクの落ちこぼれだって頭ごなしに言わんがばかりのイヤラシサがある。
人間が素直じゃないから、結局鼻について飽きられる。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 01:24:20 ID:2mOlkBNz0
>>247
>飽きられる
というより、嫌われる、だろw

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 10:49:06 ID:KNBkJjup0
【規制強化】消費者金融ATM パチンコ店や競馬場など遊技施設周辺は設置制限の自主規制を…金融庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167000491/l50

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:50:17 ID:pHUbGkr40
三浦、自分が下流になった時の分析は済んだかw?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 23:17:23 ID:D2JsDgOu0
三浦の「ファスト風土化する日本」は名著だと思うが、
「下流社会」はあまり・・・

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:41:59 ID:TcMAIhEG0
>>251
そうだな

253 :H・Kさん:2006/12/28(木) 10:45:02 ID:fhwvKMJD0
 最近、下流とか言われがちですよね。森永さんとか。私はいつの時代でも、一生
下積みで終わる人も多いのだと思います。ところで、ブルーカラーが下流か、って
いうとそうでもないと思います。ガソリンスタンドで働いてるといっても、オーナー
の親戚で取締役ってこともあるんでしょうし、自動車整備士で自営でやってるって
いえば、結構いい方だと思います。三浦 展 さんって方もいること初めて知りました。
ただ、あまり下流とかってレッテル貼っちゃても、将来、変わってくるかもしれない
から、あまり良くないでしょうね。「花柳ですか?」とか、知らないふりしたりして(笑)

254 :H・Kさん:2006/12/28(木) 10:49:39 ID:fhwvKMJD0
 最近、下流とか言われがちですよね。森永さんとか。私はいつの時代でも、一生
下積みで終わる人も多いのだと思います。ところで、ブルーカラーが下流か、って
いうとそうでもないと思います。ガソリンスタンドで働いてるといっても、オーナー
の親戚で取締役ってこともあるんでしょうし、自動車整備士で自営でやってるって
いえば、結構いい方だと思います。三浦 展 さんって方もいること初めて知りました。
ただ、あまり下流とかってレッテル貼っちゃても、将来、変わってくるかもしれない
から、あまり良くないでしょうね。「花柳ですか?」とか、知らないふりしたりして(笑)

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 18:04:48 ID:ugOnAjSh0
三浦にも年末が来るか・・・・・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 22:30:06 ID:fYddPFzz0
書き込み規制するな!

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 22:38:42 ID:fYddPFzz0
人類が、今文明の恩恵をうけて、現代的な生活を享受できるのは7割がた以上
は科学技術のおかげ!
三浦みたいな、エラソな文系のできそこないのおかげじゃない!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 01:01:59 ID:jVaLCcwc0
下流とか言ってる奴は、自分がそうなれっつうの! と激怒
口調で最近ラジオでテリー伊藤が、言っとったw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 18:51:14 ID:xaxscprO0
このスレ、案外と落ちないね

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 22:24:02 ID:jox0G6Fb0
言論の自由だ!三浦はムカツク!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 20:15:57 ID:4QN5zWR+0
グッジョブ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 23:47:51 ID:B7n7tm/T0
>>260
おまえには、言われたくないよ、という奴だよなw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 10:17:18 ID:+GOUeWFv0
>>262
あれだけ売れれば相当儲かったはず

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 01:41:47 ID:0Ceu7HUd0
>>263
印税しれてる。後が続いてない

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