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エコキュートについて 7

1 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 11:23:32
CO2冷媒ヒートポンプ式電気給湯器。
初期費用は高いが、深夜電力利用でランニングコストは安い。

また、8月初めから受付が開始された補助金制度第二期募集は、
なんと一週間で予定予算に達し、募集終了となりました。
これからはエコキュートの時代?

前スレ
エコキュートについて 6
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1151316647/l50

HPTCJ(補助金関連)
http://www.hptcj.or.jp/index.html
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/index.html
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/diahot/ecocute/
コロナ
http://www.corona.co.jp/eco/index.html
積水
http://www.sekisui.co.jp/general/products/detail-2246.html
ダイキン
http://www.daikinaircon.com/catalog/ecocute/index.html
松下
http://national.jp/sumai/hp/
三洋
http://www.home.sanyo-ac.co.jp/eac/eco/index_co2.html
長府
http://www.chofu.co.jp/seihin_s/eco.htm
東芝
http://www.toshiba-kiki.co.jp/products/hp/intro.htm

2 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 11:31:38
>>1

3 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 11:38:15
推奨NGワード
【〃 | | |{ ヒリ  ヒリ )l|), /】
【 ゝ/  ̄ ̄ ̄ \】
【 ヽ:.:.:.:.】

4 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 11:41:39
荒らしの自演スレたてか

5 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 12:38:30
>>1
テーマが被る↓と統合したらどうよ?
オール電化に関して質問! その2
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129421721/l50

6 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 12:42:05
エコニートなり

7 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 14:02:40
浴室乾燥機と衣類乾燥機では ふっくら感が全然違うよ。
わだしもオール電化には興味あるけど 絶対乾燥機だけはガスがいい。

8 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 17:53:40
エコキュートのCOPって、これからどのくらい上がる?

9 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/19(土) 00:37:00
プロパンガスの解約について
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/LP-keiyaku.html


10 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/19(土) 09:30:14
新スレ記念で我が家の電気メータ晒し
深夜に衣類乾燥機回してるから、深夜は多目かも。

オール殿下でエコQ、AC2台、共稼ぎ
昼 113kw / 夜 319kw / 深 236kw / 12,261円

11 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/19(土) 09:56:46
>>10
IHの利用頻度は普通?
エアコンは時間を問わず利用?

12 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/19(土) 20:45:23

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    なんでわたし
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        裸なんですか?
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
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          /    \     /         !
           /      \臭/         !



13 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/19(土) 20:56:13
> どうして冬は湯切れするんですか?

お前がバカだからw

14 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/20(日) 12:05:08
晒してみる
8月のエコキュート電力量(8/1からの20日間)

昼間(朝晩時間を含む昼間) 3kw (これがよくわからない、沸かしてはいないがリモコンと待機電力の消費???)
昼間の電気代を適用したとして31.55×3=94.65円

夜間 60kw
7.35×60=441円

計536円 一ヶ月で800円ほど
上記数値はエコキュートの累積電力量モニタの数値より、電気の単価は東京電力・電化上手の単価

15 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/20(日) 17:07:00
×kw
○kwh

16 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/20(日) 19:57:44
>>14
>(これがよくわからない、沸かしてはいないがリモコンと待機電力の消費???)

それプラス、風呂の保温や追い焚き用の循環ポンプだな。
ガス風呂給湯器でも消費しているはずの電力だ。

17 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/20(日) 21:06:24
電話でエコキュートの販売してくる業者がいるんだけど・・・
こういう業者って大丈夫なの?


18 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/20(日) 22:13:47
電話でガス給湯器の販売してくる業者がいるんだけど・・・
こういう業者って大丈夫なの?


19 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/20(日) 22:28:32

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    なんでわたし
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        裸なんですか?
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
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20 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/21(月) 01:14:37
何で今オール電化すすめてくる業者多いんですかね?オール電化専門店みたいなのもあるし。契約とると電力会社からいくらかもらえるんですかね?詳しい人お願いします

21 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/21(月) 06:31:58
何で今ガスすすめてくる業者多いんですかね?ガス専門店みたいなのもあるし。契約とるとガス会社からいくらかもらえるんですかね?詳しい人お願いします



22 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/21(月) 06:36:35
靖国問題に火を付けたのは報ステの加藤千洋だった!
動画 http://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

加藤千洋 とは
(顔写真)ttp://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/cast/katou.html
テレビ朝日「報道ステーション」コメンテーター
1947年生まれ。72年朝日新聞社入社。
北京特派員、アジア総局長、中国総局長などを経て、
2002年より編集委員。

朝日が作った歴史  動画 南京事件と慰安婦問題
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE


23 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/21(月) 12:58:25

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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして日中の電気代1.5倍もするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    なんでわたし
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        裸なんですか?
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
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 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
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  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
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24 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/24(木) 09:58:30
エコキュートのフルオートタイプだとセミオートタイプについて、
フルオートって追い焚きがある分配管が一本多い。
つまりメンテナンスの手間が増える。
加えて汚れた水(お湯)が循環すると衛生面もちょっと気になる。

そんなところからフルオートにするべきかセミオートにするべきか悩んでるんだけど、
エコキュートを買った人達はその辺をどう考えてます?

25 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/24(木) 11:17:17
>>24
人それぞれなんでしょうが私の考えを記しておきます

私の家はフルオートタイプです。湯張りが終わると自動的に保温運転になりますが
湯張り終了したらすぐに保温運転を解除してしまいます。すぐに風呂に入ってしまう事と
保温運転だと冬場ではタンク湯量がガンガン減って行くので、湯切れを懸念してそうしてしまう習慣になりました。
お湯がぬるくなった場合は、殆どの場合高温足し湯で対応しています。
洗髪以外は浴槽のお湯で体を流すので、どのみち足し湯をしないと浴槽のお湯が減るという側面があるので保温運転、
追い炊きは(滅多に)しないという所に落ち着きました。
湯垢などの衛生面ですが、この辺はガス給湯でも同じことなので半年に一回は風呂ジャバやってます。
まったく追い炊きしないほうが寿命が長そうな気はしてますが殆ど気にしていません。

総括すると、セミオートで十分な生活の仕方をしているけど追い炊きを使うこともたまにはあるのでフルオートでよかったと思っています。


26 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/24(木) 18:28:55
あくまでも漏れ個人の意見だが、追い炊きは絶対要らない。
実家で使っていたガス湯沸しの風呂釜で懲りたが、常に自分の目の届かない範囲で
使用済みの汚れたお湯が循環してるんだぜ。
これはうちが井戸水を使ってるせいかもしれないけど、数ヶ月に一回ジャバやる度にコケが大量に出る。
このコケの生えた水道管を通ってお湯が循環していると思うとがまんならない。
だからお湯が冷めたときは高温指し湯に限る。

27 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/26(土) 03:11:11
(株)ハーマンプロ製「浴室暖房乾燥機」のご使用に関するお願いについて

本年6月22日に公表※1を行った「(株)ハーマンプロ製浴室暖房乾燥機」の一部の
機種を対象とした自主的な点検・部品交換作業について、順次、巡回による作業を
進めておりますが、本年8月12日、大阪ガス(株)が部品交換作業を終了した同社
ブランド品の当該機器が設置された大阪府のマンションにおきまして、浴室火災が
1件発生いたしました。

28 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/28(月) 19:19:48
http://www.denso.co.jp/ja/environment/story/no3/1par.html

29 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/29(火) 13:30:39
湯切れも困るけどガス中毒で氏ぬよりマシだわ
┌───┐
|llllllllllll|
|     | 〜
|     |    〜
|。○ 。| 〜 〜
└┬┬─┘
.:| . :|     .! .l .l .i::l
.:| .__|     :| .i .i .|.:!     _,  | |
.:|::||□| ̄ ̄ ̄〜〜〜     /\ \||
└l[ ̄]-――――      |\| ̄|=| |コ=
:::::::~<⌒/ヾ-、__     |\|  |, | |
::::/<_/____ノ     \.|_|,||



30 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/29(火) 15:22:27
灯油ボイラーで発火するのも嫌です。

31 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/30(水) 12:49:46
いまどきFF式なんて流行らない よってガス・灯油が便利で安全 湯切れ梨

32 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/30(水) 15:49:04
次に流行るのはドラクエ式だな

33 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/30(水) 16:16:08
               _,.- -‐----、
 !´  ̄ ̄ ` ‐ 、     / Z__    _, \
 l   、      ` ー- 、l _/ ``ヽ  ̄ ̄ |  ヽ  
 ヽ   ` 、_       /ー=、ヽ   _\ |   ヽ
  ヽ     /⌒「 ̄ `ヽ/   r'.   ク,ヽヽ/   l
   \   |  │   ll   、    ヽ'l /  / |  湯切れゴメン!!
    \  !  !ヽ、 ノ∧  ` ヽ    // l  l
     _L_|  ヽ  く  ハ、    // / ││
    /   ` ーヽ   `>-`ー=∠、< ̄ヽ ノ l
    ,L_____   l‐ィ′      |`TT| l  |
   l         l_」    -、  | | j|/  |
   |ー-- 、 _   /r´!     ,__ィフフ´  │           
    l ` ー、   イ/  ̄ ´ `ゝ-、_ ノ    l l             
    ヽ ____,/ヘ ____,ノ-- ─イ     ! l           
        ヽr′         │    │ l              
         ヽ   ヽ        ト     ! | l
          ヽ          ヽ` 、____| | l
           ヽ、          `ー 、__,`ニ=‐ 、               (⌒ ⌒ヽ
            ヽ       _,. -‐‐ ̄       `ヽ、          (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
             |    _/´              ヽヽ       ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
             ヽ  / , -‐‐─ ‐- 、          ヽヽ     (´     )     ::: )
              ヽ /         \     │≡≡≡≡≡三(´⌒;:  エコキュート  )
                |            \    |  / !     (⌒::   ::     ::⌒ )
                                           (    ゝ  ヾ 丶  ソ
    


34 :ddd:2006/08/30(水) 16:28:36
エコルート最悪です。
不良設置。
スケジュールもむちゃくちゃ。
おまけに嘘つき。
http://www.eco-rt.jp/

35 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/30(水) 21:49:12
(株)ハーマンプロ製「浴室暖房乾燥機」のご使用に関するお願いについて

本年6月22日に公表※1を行った「(株)ハーマンプロ製浴室暖房乾燥機」の一部の
機種を対象とした自主的な点検・部品交換作業について、順次、巡回による作業を
進めておりますが、本年8月12日、大阪ガス(株)が部品交換作業を終了した同社
ブランド品の当該機器が設置された大阪府のマンションにおきまして、浴室火災が
1件発生いたしました。

ハーマンプロも大阪ガスも潰れた方がいいよな。



36 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/04(月) 14:58:58
日立の直圧式ってどう思う?

37 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/10(日) 11:44:26

               _,.- -‐----、
 !´  ̄ ̄ ` ‐ 、     / Z__    _, \
 l   、      ` ー- 、l _/ ``ヽ  ̄ ̄ |  ヽ  
 ヽ   ` 、_       /ー=、ヽ   _\ |   ヽ
  ヽ     /⌒「 ̄ `ヽ/   r'.   ク,ヽヽ/   l
   \   |  │   ll   、    ヽ'l /  / |  湯切れゴメン!!
    \  !  !ヽ、 ノ∧  ` ヽ    // l  l
     _L_|  ヽ  く  ハ、    // / ││
    /   ` ーヽ   `>-`ー=∠、< ̄ヽ ノ l
    ,L_____   l‐ィ′      |`TT| l  |
   l         l_」    -、  | | j|/  |
   |ー-- 、 _   /r´!     ,__ィフフ´  │           
    l ` ー、   イ/  ̄ ´ `ゝ-、_ ノ    l l             
    ヽ ____,/ヘ ____,ノ-- ─イ     ! l           
        ヽr′         │    │ l              
         ヽ   ヽ        ト     ! | l
          ヽ          ヽ` 、____| | l
           ヽ、          `ー 、__,`ニ=‐ 、               (⌒ ⌒ヽ
            ヽ       _,. -‐‐ ̄       `ヽ、          (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
             |    _/´              ヽヽ       ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
             ヽ  / , -‐‐─ ‐- 、          ヽヽ     (´     )     ::: )
              ヽ /         \     │≡≡≡≡≡三(´⌒;:  エコキュート  )
                |            \    |  / !     (⌒::   ::     ::⌒ )
                                           (    ゝ  ヾ 丶  ソ
    


38 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/14(木) 21:00:36
安い! 9月度請求(8/17から9/14) ¥10,979円 ガス代 0

但し、リビング用エアコン4kが最新5kに代わりました。
この効果も大?


39 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/15(金) 14:19:54
それで安いのか・・・・
なんか工事のコストを考えるとガスのままで良いような気もする。

知り合いの会社の裏手が、パナホームってとこの建て売りになったんだけど
オール電化のせいかなかなか買い手がつかないね。 

40 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/15(金) 14:21:15
それは知り合いが表側に住んでいるからだろう

41 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/15(金) 16:25:55
今までいくらかかってたか聞きもしないで安いかどうか判断できるとは超能力者ですか?


42 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/15(金) 16:30:05
>>41
まぁ責めるなら>>38を責めろよ

43 :38:2006/09/15(金) 20:17:07
前年  電気18,400   ガス6,400

44 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/16(土) 02:44:14
なんでこの時期にガス6400円も使ってるの?

45 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/16(土) 07:11:17
家族5人以上いたり、乾燥機使ってたり、俺みたいに2回も3回も風呂はいる奴がいると
6千円なんてすぐ超える
タイル張りのデカイ浴槽の風呂とかだと特に

46 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/16(土) 07:58:46
割と特殊な環境な訳だな。

47 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/16(土) 17:03:15

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    なんでわたしのマムコ
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        臭いんですか?
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /      b           ',
       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \臭/         !



48 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/17(日) 12:13:48
>>43
すごいな。

家は4人家族オール電化(IH&エコキュ)で≒16,500円ってとこです。
ちなみにオール電化前は電気≒12,000円ガス≒6,500円でした。
大体通年3,000円/月くらい安くなったかなぁ。

49 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/17(日) 16:27:23
既存住宅は併用
新築はオール電化が一番かしこいんじゃないか?

50 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/18(月) 21:21:29

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    なんでわたしのマムコ
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        臭いんですか?
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
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51 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/20(水) 04:56:13
ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060720/130664/

相次ぐ浴室乾燥機の火災事故を受けて経産省が対策を要請

経済産業省は7月18日、三菱電機製電気式浴室換気乾燥暖房機(以下、浴室乾燥機)の
火災事故の再発を防ぐために、メーカーや販売会社に追加の対応策を求めた。
同省は6月30日、電線の圧着不足や接続部の露出による絶縁不足など配線工事に
施工不良があったとみられる浴室乾燥機で、2001年以降に24件の火災事故が
発生していたと公表。

また、三菱か
そういえば、エコキュートもやっていたな三菱

52 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/20(水) 05:00:12
>>35
1件の火災で大騒ぎだな。
2001年から火災を放置、公表もしなかった三菱の事をもっと騒いでくれ
だって、24件も火災事故を起こしているよ。

53 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/20(水) 17:41:39
これからプロパン地域に二世帯建てるのでエコQ&オール殿下検討中です。
460gで生活時間バラバラの6人家族だと湯切れ気にしながら生活しなくちゃいけないかな?
庭を犠牲にしてのエコQなので悩み中。

54 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/20(水) 18:00:58
>>53
6人で460リットルなら普通は足りるだろうけど、
節約する気持ちが無い家庭だったりすると不安だね。
同じ庭を犠牲にする物なら、湯切れをするかもしれない460リットルよりも、
ちょっと大きいけど精神的にも安心なもうワンサイズ上を選択したら良いんじゃないかなぁ。

55 :53:2006/09/20(水) 18:16:57
>>54
一番の不安は風呂の時間が別れてしまっていること。
出勤や就寝に合わせてるのでしかたが無いのだけど、1日2〜3回追炊きか挿し湯必要なカンジ。
どうも選べるサイズは460gがMAXだったのだけど、それ以上のサイズもあるのかな?


56 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/20(水) 18:20:29
>>53
生活時間バラバラのなかに23時〜7時の間に風呂はいる人がいるなら
その人は頭数に入れなくていいぞ。
その時間帯は沸かしながら入ることになるから使い放題だ。

57 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/20(水) 19:49:37
>>53
プロパン地域に建てるのだったら、
迷わずオール電化か、IH+灯油でいいと思う。

370Lタイプなら床下タンクもあるんだが、
6人ではキツイ罠。

エコQだったら昼に沸かしても電気代は
むちゃくちゃかかるわけでないし、
そんなに気にしなくていいんじゃないか?

58 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/20(水) 19:59:38
>>55
ホットパワーエコの550Lあるよ

59 :53:2006/09/21(木) 00:10:23
>>56,57,58
なるほど!
やっぱ間取り考え直して庭削ってでも入れた方が良いかな〜と思えてきた。
プロパンだと確実に毎月の支払い変わるしねぇ…

60 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/21(木) 03:26:45
ダブル追いだき機能付き買えばいいんじゃない?あと6人家族なら月に1500円ぐらいかと

61 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/21(木) 12:07:49
エコキュートのヒートポンプユニットは、故障すると修理できない。
つまり、保証期間を過ぎて壊れると、買い換えるしかない。
新築住宅と、同時に住宅ローンで支払いをしている家庭では、
相当の負担になるであろう。

62 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/21(木) 12:33:36
>>61
保証期間過ぎて故障しました。
が、なぜか無償修理してくれました。

理由はまったくわからんのだが・・・・

63 :53:2006/09/21(木) 12:44:28
>>61
むむむ… なるほど、タメになります…
初期設備投資100万として、月間1万回収と仮定した場合
設備の耐久年数が10年としたとき、1万x120ヶ月=120万
故障が発生しなければなんとか元は取れそうなカンジですね。
ちょっとギリギリすぎて魅力が薄れたかも?

64 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/21(木) 13:28:51
>>63
エコきゅで1万も回収できないよ
初期設備投資100万は高すぎ
差額を考えろ

65 :53:2006/09/21(木) 14:27:11
>>64
プロパンで家族6人+子供だとガス代だけで15000/月と考えて
電気代5000/月UPで1万前後回収と踏んだんだけど甘いかな?
100万の初期投資はIH(2台)も含むのでエコQだけだと60万てトコです。

66 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/21(木) 14:38:24
>>63
>>61はコピペだからマジレスすんなよ。

初期投資100万としてガスにしたって初期投資30〜50位かかるんだろ?
その差額も計算に入れると付き7000円浮きでも10年かからずペイできるだろ。

オール電化っぽいから火災保険も安くなるしその辺も考慮したらさらに浮く。
ちなみに エコキュで昼間電力を使って沸かしてもプロパンで沸かすより安い。
夜沸かせばさらに安いというだけ。

67 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/21(木) 21:01:42

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
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      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
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       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.    なんでわたしのマムコ
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        臭いんですか?
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
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68 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/21(木) 21:12:35
ガス給湯器って15万くらいじゃない

69 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 00:59:01
保温浴槽にしたら追い炊きいらないの?

70 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 03:15:51
>>65
それってプロパンが高すぎって話だね
普通の電気温水器にしても石油にしても確実に安くなるわ
条件考えると湯切れの沸きましが高い(昼の電気で沸かすと高いといってもプロパンと同じくらいだが)
電気温水器よりエコキュか石油かな〜将来子供+だった余裕もって560Lか石油か
560Lだと東芝のエアコン冷媒機種になるけど(現場で修理できるとと謳ってるから故障の心配も減る?)
いえることはプロパンは絶対やめたほうがいい高すぎる

71 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 03:24:57
>>68
ただ単にお湯が出るだけなら10万台であるけど、
自動お湯張りや追い炊きなどの機能があるのは2〜30万する。
エコキュートも給湯専用なら60万くらいであるし。

72 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 03:37:43
>>71
いまちょっと調べたら、一桁万円でお湯張りと追い炊き機能ついてくるな。

うちの追い炊き専用釜なんてエネスタでかったのに7万円しなかったし。


73 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 06:08:06
>>70
プロパンが高いって、いつの時代の話を聞かされたんだ。
ネタが古すぎるよ。

74 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 10:16:23
>>73
いあ、プロパンは都市ガスに比べれば格段に高いよ

75 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 10:20:03
>>68
ガス給湯器が10万だとしてもコンロ2つ付けるんだから30万くらいじゃね?
まさか新築でIH付けるかどうか迷ってるのにガスだからってしょぼい8000円のコンロ付けるわけないし。

76 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 10:25:06
前スレからのコピペ

電気の単価を30円 LPガスを400円として
電気1kWあたりの発熱量が 3.6MJ
エコキュのCOPを3として10.8MJ
LPガス1m3あたりの発熱量が 100MJ

100MJの熱量を発生させるのに必要な単価は
エコキュ 278円
LPガス 400円

単価が300円でもエコキュに負けますな。
しかもすべて昼間に沸かしたと仮定してだから10〜17時以外で沸かせば単価はもっと下がります。
まして深夜電力なら言わずもがなです。

ちなみに 朝晩(7時〜10時・5時〜23時)時間帯に沸かした場合
100MJの熱量を発生させるために必要な金額は 185円
さらに COPを4.5で計算した場合 夏期昼間料金で 185円 朝晩で124円。

77 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 11:38:53
>>73
へ〜今は安くなったのか〜
5年前オール電化にしたら、プロパンってメチャクチャ高いと思ったけど
月1万近く安くなったし・・・ヒーター式電気温水器と比べても安いんだから
エコキュだともっと安いと思ったんだけど
最近はプロパンも安いのか〜次はプロパンも検討するよ
ま〜プロパンだから会社によって料金は異なるから安い会社見つけるコツあったら教えてね〜♪



78 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 12:07:26
オートガスの単価を考えるとプロパンガスの単価はもう少し安くなるかもね

79 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/22(金) 22:12:41
ガスコンロだって数万円だろ
つーか、ガスコンロなんて高いの買わなくてもすむわけだが

80 :目のつけどころが名無しさん:2006/09/22(金) 22:28:41
>>62
>>61
> 保証期間過ぎて故障しました。
> が、なぜか無償修理してくれました。

> 理由はまったくわからんのだが・・・・
>それはあるメーカーでの初期不良だからちなみにエコは大きくわけてフタメーカーだから二分の市で当たるよ っつーか修理できない機械なんて売れるわけねーだろ☆⌒(*^▽゜)

81 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 01:21:46
http://tss-shop.com/dir/result.php?maker=90&category=325&website=onsuiki
http://tss-shop.com/dir/result.php?maker=89&category=325&website=onsuiki
http://tss-shop.com/dir/result.php?maker=91&category=325&website=onsuiki

エコキュートも安く買えるようになったもんだ

82 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 08:26:27
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン?ヘドロだらけだよ。

はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

83 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 08:32:02
差額20万円だったらガスにするよ
ガスと同じか、安くなるようならエコキュートを考えても良いけど

84 :またもやガス屋の捏造が発覚:2006/09/23(土) 14:22:12
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン?ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
>>335
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ(というより砂利Kなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ?
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねw

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
>>344
ソース元って、馬鹿か おまえ。
俺が撮った写真だよ。
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くwww
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃw
とうとう捏造・工作を認めましたねww
ガス屋哀れすぎww

85 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 16:18:16
エコウィルはまったく使えない糞システムだね。
1KW程度の発電能力しかないので後は電力会社の電気でまかなう。(結局、電気会社に寄生する)
お湯を多く使用しないと発電しない。逆に電気を多く使わなければお湯が作れない為、
バックアップに従来の給湯器を使う。(なんてアホなシステムなんだ)
これ程、無駄すぎる設備は無い。最近の高高住宅には完全に不向き。(もうダメポ)

86 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 17:00:38
>>84
水道水の中に砂利みたいな物が混じるのは珍しくないと思うんだけど、
パイプの腐食とか水垢が固まった物でしょ。

もしかして水道管の中が常にピカピカだと思ってるの?
こんなん素人でも分かるぞ。

87 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 19:07:24
てか、電気温水器は沈殿槽の役割はたしてるわけだから、
それがないガスより出てくる湯はきれいだと言う事だろ。

88 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 19:46:48
>>87
いや、最初の水を捨てられないから正直ヤバイ

89 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 20:23:59
1.あのヘドロみたいなのは鉄缶を錆から守る為の犠牲陽極棒(写真中の長い2本の棒)が溶けたモノ。
 溶ける事で缶をさびから守るので、ある程度はそーいう状態になるのは仕方がない。

2.ただし一年or半年に一回のメンテをすればちゃんと排出されるので、あの写真ほど酷くなる事はない。

3.もともと錆びないステンレス缶では犠牲陽極棒を使っていない。
 最近の電気温水器やエコキュートはステンレス缶なのであんな状態にはならない。

90 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 22:49:52
このくらいしかガス屋が電気屋に抵抗できることはないからね。
それくらいガス屋にやらせておけばいいよ。
どうせ、エコキュートがガスを駆逐する日は遠くないんだから。

91 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/23(土) 23:35:19
エコキュートは一定以上増えないんじゃない?
都市ガスと比較するとメリット無いしね

あのタンク見ちゃうと恐くてエコキュートなんかに出来ないよ

92 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 00:33:05
大変だなガス屋も

93 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 00:37:06
また電気屋か


94 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 00:41:39
いいえ違います
少なくともガス屋がくるところじゃありません

95 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 00:44:48
エコキュートに難癖つけると誰でもガス屋

96 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 00:51:51
電気屋でもガス屋でもないのに、オール電化にたいして疑問を持つと
ガス屋って罵られるのはなんでだろう・・・

ガスって便利だよ。 火力有るし機械の耐久性は高いし。


97 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 00:55:09
なら他にいけば?

98 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 00:57:18
疑問を持っただけで迫害されてしまうようですな

99 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 00:58:38
じゃお好きなように

100 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 01:52:58
>>96
なんか勘違いしてるみたいだけど
ここはエコキュートのスレ。

ガス給湯の話ならよそへいけってことだ。
スレタイも読めないようなバカだからカス屋って言われるんだよ。

101 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 02:00:14
すいません、カス屋という単語を出したのはあなたが最初なんですが。

しかし・・・電気温水器のタンクの中って汚いね・・・
ちょっと使うのに度胸が要る。

102 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 02:11:16
エコキュートの助成金って出るのにどれくらい時間がかかるんでしょうか?
受理はされて、申し込みししました。
2ヶ月たちます。
忘れた頃、くらいなのかな?


103 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 02:12:08
今の電気温水器もエコキュートもステンレスじゃないの?

104 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 06:00:45
画像のタンクは高耐食フェライト系ステンレス鋼YUS190
ステンレスで今でも、新製品に使用されています。

105 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 07:40:42
>>82
ガス屋が利用しました。

エコキュート、電気温水器タンク内はヘドロまみれ!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159044520/l50


106 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 09:19:10
67 名前:またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 14:21:19 ID:Lsx6XyHv
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン?ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ(というより砂利Kなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ?
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねw

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か おまえ。
俺が撮った写真だよ。    ←★ここ重要ね
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くwww
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃw
とうとう捏造・工作を認めましたねww
ガス屋哀れすぎww

107 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 09:32:18
>>106
その汚れって、水道管内の汚れがたまった物だろうから、
捏造とか工作って事は無いと思うよ。
それより、そのコピペを貼りまくってる事の方が工作に見えるんだが。

108 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 09:33:24
捏造工作員本人乙

109 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 09:40:02
>>108
捏造って言う方が無理があるだろう、
電気温水器のタンクの中の汚れが激しいのはよく聞く話だし。

だいたい、温水器じゃなくてもビルの水タンクってメチャクチャ汚いらしいじゃん。
水をためちゃ衛生的に良くないんだよ。

110 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 09:46:04
>だいたい、温水器じゃなくてもビルの水タンクってメチャクチャ汚いらしいじゃん。
>水をためちゃ衛生的に良くないんだよ。

別にいいじゃん、水から汚ければガスでも電気でも同じなんだし
温水器のお湯なんか飲む奴おらんだろうし

111 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 09:57:03
で、そのお湯飲んで腹痛おこした奴って何人いるのか?
「俺の知っている奴で・・」てのは、毎度信用ならんから無しね

112 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 09:59:26
>>102
速くても3ヶ月くらいだっけな。
忘れた頃に振り込まれるよ

113 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 10:16:07
>>110
たまってる間に水が悪くなっちゃうわけだからな。
マンション住まいの方はご愁傷様と言うことで。

つーか、温水器の水は普通飲むだろ。
やかんで湯を沸かすときに水から沸かすのか?

114 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 13:40:41
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン?ヘドロだらけだよ。


汚ねえーーーーーーーーーーーー
本当かコレ?

115 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 17:02:34
水を貯めるタンクなんて、普通そんなもんだろ
おばさん相手に商売するならガス屋にも勝機はあるかもな

116 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 17:09:28
トイレのロータンクはこれよりだいぶきれいだな。
つーか、普通こんなもんだけど、
こんなもんだからこそ溜める系統の装置は使いたくないわけで。

117 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 17:23:33
ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が89人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素(CO)中毒による死者が85年から昨年までの21年間で89人に上ることが
28日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む製品事故の総点検を
実施した結果、明らかになったもので、85〜89年の5年間に43人とほぼ半数が集中している。

 
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の設置不良などで
昨年までの21年間に38人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中のヘモグロビンと
くっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば元に戻るんですが、
症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の症状だと認識しないので、軽度の中毒患者が
そのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




     ガ     ス     こ     わ     っ     !     !


 .

118 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 17:23:59
ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が89人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素(CO)中毒による死者が85年から昨年までの21年間で89人に上ることが
28日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む製品事故の総点検を
実施した結果、明らかになったもので、85〜89年の5年間に43人とほぼ半数が集中している。

 
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の設置不良などで
昨年までの21年間に38人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中のヘモグロビンと
くっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば元に戻るんですが、
症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の症状だと認識しないので、軽度の中毒患者が
そのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




     ガ     ス     こ     わ     っ     !     !


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119 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 17:24:07
ガス風呂釜による一酸化炭素中毒死が89人に上る

ガス風呂釜による一酸化炭素(CO)中毒による死者が85年から昨年までの21年間で89人に上ることが
28日、経済産業省の調査で分かった。
パロマ工業製の瞬間湯沸かし器で事故が相次いだことを受け、同省がガス製品を含む製品事故の総点検を
実施した結果、明らかになったもので、85〜89年の5年間に43人とほぼ半数が集中している。

 
また、今回の調査で、一連のパロマ製品の事故とは別に、ガス湯沸かし器の排気筒の設置不良などで
昨年までの21年間に38人が死亡していたことも明らかになった。

何故一酸化炭素中毒が怖いのかというと、酸素よりも一酸化炭素のほうが、血液中のヘモグロビンと
くっつきやすいからなんです。(酸素の200倍から300倍くっつきやすい)

更に恐ろしいことに、一酸化炭素中毒でも、少し吸っただけなら、新鮮な空気を吸えば元に戻るんですが、
症状として「眠気」が出てくるところなんですよね。眠気を中毒の症状だと認識しないので、軽度の中毒患者が
そのまま眠ってしまい、重度の中毒や死に至るまで、一酸化炭素を吸い続けてしまうんです。




     ガ     ス     こ     わ     っ     !     !


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120 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 19:46:10
コピペ攻撃が始まりましたw

121 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 19:52:39
ガス製品の板でやってください

122 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 21:20:34
ガス屋 落ち着けw

123 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 21:37:22

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
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      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     シャワー お湯から急に水になるんですよ
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        湯船で暖まろうとしたら追炊きできないんですよ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
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124 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 21:39:40

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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
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   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
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125 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 21:46:58

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   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;:    ::⌒`) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒:: エコキュート  ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU



126 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 22:19:07
現状ではガスがいくらガタガタ言っても電気優位は変わりません
うちはプロパンなんで特にガスにしたら悲惨なことになります
うちは現状電気・ガスコンロ・石油給湯・石油ファンヒータでやってます
昨今の灯油価格上昇と石油給湯器が老朽化していることもあってエコ導入超前向き検討中です
知り合いの家もそんな感じです

127 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 22:28:41
>>126
現時点でもエコキュートは伸びているのに、更に効率アップと販売価格の低下で
ますます優位性は高まるばかりだよね。
まだ3年程度はガスでなきゃだめだけど、自分も絶対エコキュートに切り替えするよ。

128 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 22:48:42
西日本なんで、12〜3月位まで石油ファンヒーター併用するくらいで、
エコキュート・IH・エアコン冷暖房で問題なし。
都市ガスで基本料金かからないなら、
オール電化割引(5%?)が無い位は我慢してガスファンヒーター入れてもいいかな。

129 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:15:15

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      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     シャワー お湯から急に水になるんですよ
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        湯船で暖まろうとしたら追炊きできないんですよ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
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  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
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130 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:19:31
>>112
3ヶ月ですか。
何の音沙汰もないと、書類に不備があったのか・・・とか思ってしますね。
待ってみます。
ありがとうございました。

131 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:20:34

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     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
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     ヽ! )人      |  !        / \! :.
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132 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:21:37
>>126
> うちはプロパンなんで特にガスにしたら悲惨なことになります
プロパンてガスじゃないの?

133 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:21:38

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    / /
     ̄                   (⌒ ⌒ヽ
    ∧_∧             (´⌒  ⌒  ⌒ヾ
   ( ;   )           ('⌒ ; ⌒   ::⌒  )
    ( ̄ ̄ ̄ ̄┴-      (´     )     ::: )
     |  (    *≡≡≡≡≡三(´⌒;: 湯切れ   `) :;  )
    /  /   ∧   \    (⌒:: エコキュート  ::⌒ )
    / /   / U\   \   (    ゝ  ヾ 丶  ソ
   / / ( ̄)  | |\  ( ̄)   ヽ  ヾ  ノノ  ノ
  / ( ノ  (   | |  \ ノ (
⊂- ┘(    ) └--┘ (    )
     UUUU      UUUU


134 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:27:20
関東と関西で差があるのかな?
首都圏でオール電化にする奴は馬鹿あつかいされるよ
ガス炊飯器とガス乾燥機もってる奴は羨ましがられる

135 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:33:04
>>132
書き方が悪かった

ガス給湯やガス暖房が論外と言うことです

136 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:37:07
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060718/119230/

オール電化に限らず全てのガス器具はシェア縮小の流れです

137 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:43:15
今まで存在しなかったものが世の中に出てきたんだから
多少ガスのシェアが減るのは当たり前だろうね

138 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/24(日) 23:47:39
電気炊飯器の飯はまず〜い
電気乾燥機は乾かな〜い
エアコン暖房暖まらな〜い


139 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 01:48:07
>>126
うちも都市ガスが来てるなら迷うだろうけど、
プロパンや灯油VSエコキュートなら考えるまでもなくエコキューだわな。
プロパン屋は負けるの解りきってるからか、
解約伝えても給湯に関しては説得すらされずだったww

140 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 03:00:52
http://up.nm78.com/sam/up109085.jpg
http://up.nm78.com/sam/up109086.jpg
http://up.nm78.com/sam/up109087.jpg

ガス解約で、ヘドロ風呂三昧、いい生活が待っているね。

141 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 13:06:55
さて そろそろガス利用の削減を考えようか・・・・

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/25/d20060925000017.html

142 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 15:18:40
>>141
えーと、発電するにも天然ガス必要なんですが、、

143 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 17:12:51
>>142
ん?
どこにも電気にしようなんて書いてないと思うんだが?

144 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 17:29:04
>>143
書いてないけど、LNG火力発電で天然ガスを
使ってるのは周知の事実だと思う。

ttp://www.okiden.co.jp/news/020919b.html

145 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 17:49:04
>>144
ん?
そんなことは誰でも知ってると思うが?

なんで 反射的に電気もガス使ってる!!!なんて噛みつくわけ?

もう一度言うが 「どこにもガスはやめて電気にしよう」 なんてどこにも書いてない。

146 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 18:04:12
            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /      b           ',
       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \舐/         !



147 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/25(月) 18:31:00
>>144
落ち着け ガス屋w

148 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/26(火) 20:08:07

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     シャワー お湯から急に水になるんですよ
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        湯船で暖まろうとしたら追炊きできないんですよ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /      b           ',
       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \臭/         !



149 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/27(水) 17:53:58
67 名前:またもやガス屋の捏造が発覚[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 14:21:19 ID:Lsx6XyHv
329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/23(土) 08:28:18 ID:/i3/bQfa
http://up.nm78.com/data/up108799.jpg
エコキュート、電気温水器の年一の、メンテで出るヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108800.jpg
エコキュート、電気温水器に蓄積するヘドロ
http://up.nm78.com/sam/up108801.jpg
エコキュート、電気温水器はクリーン?ヘドロだらけだよ。
はい、ヘドロ画像アップしました。
ご自由にご使用ください。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 10:31:37 ID:mlU2n7zA
それじゃ聞くけどその画像を見る限り、結構粒の大きいヘドロ(というより砂利Kなんだけど
水道水にそれだけ大量の砂利が混入しているわけ?
画像のソース出してみなよ
まさか、またガス屋の捏造データじゃないだろねw

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/09/23(土) 10:53:09 ID:tk+ZJ36m
ソース元って、馬鹿か おまえ。
俺が撮った写真だよ。    ←★ここ重要ね【ガス屋の捏造・工作が判明】
馬鹿。
砂利っぽく見えるのがヘドロの固まりだよ。
写真じゃ、匂いがわからないのが残念だけどね^^
もっと、他でも弁解しないと・・早く、早くwww
まぁ、弁解しようがないけどな、事実だから。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/23(土) 10:55:30 ID:IpHBWEtv
>俺が撮った写真だよ。
ありゃりゃw
とうとう捏造・工作を認めましたねww
ガス屋哀れすぎww

150 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/28(木) 10:43:39
故障したっぽい・・・
高温足し湯、足し湯と蛇口から出るお湯 全て温度があがらん
風呂に入れる分のは温度問題ないのだが・・・
保証期間切れてるから修理費怖い

151 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/28(木) 11:25:53
お湯は作れるが、65度を超えるような高温に出来ないという故障のケースはネットで2つほど見つけた
まあともかく工務店なり、メーカなりに連絡するこったな
故障が多かったりして対策品が出ているような機種は保障期間を超えて交換してくれる
あと冷媒系統関係は保障期間3年という場合が多いですよ

レポよろしくね〜

152 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/28(木) 14:55:36

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /      b           ',
       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \舐/         !


153 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/28(木) 15:52:32
馬鹿が何も考えずにエコキュートの容量を選んだからw

154 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/28(木) 16:20:36
>>151
情報thx!
> 故障が多かったりして対策品が出ているような機種は保障期間を超えて交換してくれる
以前コンプレッサーは保証期間外なのに交換してもらったので、対策品がある可能性大ですね

> あと冷媒系統関係は保障期間3年という場合が多いですよ
3年はとっくに・・・(;;)

155 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 00:24:13
エコキュートにしようと思ってるのですが、どこのメーカーにすればいいのかわかりません。
どこもエアコン作ってるから大差なくて、好きなところでいいんですかね?

156 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 00:46:16
三菱使ってますが不満はありません

157 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 00:51:32
うちは日立です。快適です。

158 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 01:02:39
給湯専用だとこんなに安いのでしょうか
これって、この価格で買っても補助金が貰えるのかな
http://tss-shop.com/products/EQ46GV.html

159 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 05:50:22
>>158
うはwww半額wwww
ヒーポンユニットのみで
タンクは別売りとかいうオチじゃないだろうなあ。

160 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 06:39:32
目が腐ってるのか。
定価も書いてあるだろ。

161 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 07:30:00
>>158
そこ安くていいよね。
施主支給でやってくれる所が近所で見つかってたら、俺もそこでエコキュート買っていたよ。
地元の業者は本体価格高くてかなわん。

162 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 12:58:17
取り付け工事どうすんだ?

163 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 13:20:26
素人は工事を心配するけど、工事なんかどこの業者でも引き受けてくれる。
機器代のマージンは入らないだろうけど、工事費に1万か2万ほど上乗せ
してやれば、喜んで引き受ける。

164 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 14:28:59
探してもなかなか見つからないんだけど、オール電化かエコキュートだけの工事費の例
が書いてあるサイトありませんか?
一時間くらい探してるんだけど一個しか見つからない。しかもそこ30万くらいかかってて意味分からん。

165 :164:2006/09/29(金) 14:37:53
訂正
工事費の例といっても、合計じゃなくて詳細でお願いします。

166 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 14:40:28
つーか見積もってもらえよ、家によって違うんだし。

167 :164:2006/09/29(金) 14:49:56
見積もってもらったとしても、比較したいでつ。
もうひとつ見つけて18万だった。

168 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 14:52:00
何件かに見積もって比較すればいいだろw
事例によって多種多様なんだから

169 :164:2006/09/29(金) 15:06:59
167さん見積りお願いしますm(__)m

一般的な日本家屋
専用回路なし
20号給湯器あり
設置場所は土

170 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 15:21:51
>>164
既に電力は契約しているだろうから
電力以外を熱源とする設備の使用を中止して、
電力会社の査察を受ければ名実共に「オール電化」になる。
何も買う必要は無いし機器を撤去する必要も無い。
よって、オール電化だけの工事費は0円。

171 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 15:39:14
見積もりと言っても配管・配線の距離で全然違うからな。
電気温水器からエコキュートの変更なら200V配線や配管を
流用できるかもしれないが、その条件だとわからん。
実際に見積もり取るしか無いだろうな。

172 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 15:46:04
>>170
2ちゃんらしい回答ありがとうございます。
>>171
風呂はすぐ隣なんで配管はかなり短くなると思います。
ひとまず三社ほど見積り取ってみます。ありがとうございました。

173 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 15:54:46
そうか、50万代で仕上がるようガンバレ。

174 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 22:02:45
結局工事代でボられる流れだなw

175 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 22:05:19
>>158
すんげぇ安さだなw
これならイニシャルコストなんてすぐにペイできるじゃん。

176 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 22:09:52
それだけ安いと、補助金制度も利用すれば
間違いなく工事費こみで45万円を切ることができるな。

177 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 22:25:28

329,100円 ダイキンEQ46GVにした場合
115,000円 電気温水器→エコキュートの工事費見積もり
 30,000円 配管、雑材料
 25,000円 電気温水器の廃棄物処理
▲80,000円 補助金(既築)
---------------------------------
419,100円 合計

まじかよ、かなり下がった・・・漏れの計算に間違いないよな
近所の電気屋で買うつもりだったが、こりゃえらいこっちゃ

178 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 22:56:41
エコキュートの五年保証とか十年保証やってるところってない?
ヤマダでオール電化できるみたいだけど、ヤマダなら九年保証つくのかな?

179 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 23:06:31
>>177
55%オフってとこ?特別安いってわけでもないと思うが

180 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 23:40:28
じゃ特別安いところってどこよ

181 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/29(金) 23:46:52
うちさー。4人家族夫婦と子(5歳10歳)で370リットルじゃ小さかったよねー。
冬場が心配。
しかも食洗は水道から、とお願いしたのに食洗が働くとエコキューのリモコンパネルが光ってる。
コレってエコキューから温水取ってる事?
水道から取れなかったのかなぁ〜?



182 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 00:21:47
1回の洗濯で80リットル3回使ったらもう130リットルしか残ってないよ。
風呂入れたら無くなる。

昼間の高い電気代でもう一回沸かしてもガスより安いのだろうか

183 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 00:35:38
>>182
洗濯もエコキューから取ってるの?
それが普通なの?
浄水器、食洗、洗濯機、トイレ、などは水道の配管からとお願いしたのですが・・・
今は子も小さいし、3人一緒に入ってるので追い炊き足し湯は殆どナシ。
でも5年後が・・・10年後が・・・


184 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 00:54:54
>182の家では洗濯に熱湯を使うそうです

185 :182:2006/09/30(土) 00:56:42
まだガスだよ。
水道管もいじらないといけないなんてたいへんだね。
うちは無理だな。全部エコキュー通すことになる。
でも普通の水はそのまま水として通せないの?

186 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 01:47:47
>>181
給水後すぐに扉を開けて温水状態なら給湯配管からとっていることになる
工事屋や工務店に給水接続を伝えてそうなっているのなら間違いなので配管をやり直してもらえ
うちは電気温水器で高温が給湯されエラー表示だったのでタダでやり直してもらった
クレームは早いうちがいいよ
あと給水にすると作動時間は長くなる

>>185
常時洗濯まで温水使ってるのかな
だとしたらランニングコストが安いエコキュートもいいんじゃ?
タンク容量は計算して余裕を持って設置する必要あるが
洗濯に使う温水なんて40〜45度程度でしょ1回に80リットルも使うか?
洗濯機用サーモ水栓つけて40〜45度くらいにしたらいいんじゃ?

>でも普通の水はそのまま水として通せないの?
ガス給湯機だったら電源切れば水になるがエコキュートは普通は無理

182家の給湯機運用の仕方がイマイチわからんw

187 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 06:22:16
いつものネタだろ

188 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 07:38:51
>>182
>>76

189 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 08:46:54
オール電化にしなくてもエコキュートに変えるとお得なの?

190 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 09:41:12
>>181
4人家族で370Lを買うつもりなので参考に教えてください。
お湯はどういう使い方してますか?
370Lは3〜5人とあって、子供が二人とも女ならともかく、まだ小さいのに足りないなんて
心配になります。
うちの子供は男女でもう大きいので、460Lにするべきなのでしょうか。

191 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 09:45:36
機器の値段もめちゃくちゃ高くなるわけでもないし、
電気代だって省エネすぎてたかが知れてるから、
容量は大きい方がいいと思うよ。
460Lしておけば絶対に後悔しないと思うよ。
自分ならムダとわかっていても560Lにするけど

192 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 10:04:54
>>190
お金があって心配なら460L、560Lが絶対良いとおもうけど、
ウチは置く場所が無かったよ…
水場(特に風呂)に近くて半畳のスペース必要って意味では
金額以上に場所問題はデカいかも…

193 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 10:43:52
>>181
食洗機にお湯を使うと汚れ落ちがいいと
聞いたんで、家建てる時に食洗機はお湯でとお願いした。
ちなみに、洗濯機は水を使ってる。

食洗機ってのはヒーターでお湯を沸かして食器を洗う。
昼間ヒーターでお湯を沸かすのと、夜中にエコQで
お湯を沸かすのでは、どっちが電気代安いかわかるな。

194 :182:2006/09/30(土) 10:51:15
>>186
無理か。気をつけないとシングルレバーだから水量出したいときにお湯も出してしまうな。
うちは8キロの洗濯機をお湯と水を混ぜて使ってるが、冬も水で洗うのか?
>>188
サンクス

195 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 10:54:16
>>186
ちょっとやってみますね。
食洗機自体にお湯を沸かす機能があるとおもうから、水道でいい筈ですし

>>190
今は足りていますが、冬場や子どもが大きくなってそれぞれ別の時間帯にお風呂に入る時を心配しています。
まだ冬を経験していないもんで・・・
電気温水器とエコキューの推奨人数は違うらしいです。
価格を安くみせるためエコキューは多い人数を示してる、
と聞いてチョット焦りました。
子どもが大きいと深夜や朝にシャワーを使ったり、とか無いですかね?

>>193
なっるほど!そうですね。夜沸かした方が得ですね。
でもうち夜しか今のトコ使わない・・・
でもこれから使うこともあるかもですし

196 :182:2006/09/30(土) 10:55:39
つーか今はまだ買う気にならんな。
だいたい貯水ユニットの断熱材を見てびびったわ。
なんだよグラスウールってwwww
冷蔵庫並みの断熱になるまで買わん。
メーカーも出し惜しみしてんじゃねーよwwww

197 :182:2006/09/30(土) 10:59:07
>>195
夜に電気代激安になるやつに契約してないの?
あれに契約して夜沸かすのがエコキュートの常識じゃないのか。
もしそれだったら深夜や朝(七時前)にシャワー使ったって問題ないだろ。

198 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 11:23:17
>>193
食洗はすすぎ3回するんだけど給水接続の場合1回目と2回目すすぎは水なんだよね
水でいい部分もお湯ですすぐのは無駄では?
給湯機や配管にたまった捨て水やなんかも考慮するとどちらがいいのか・・・
ガス会社はガス給湯に接続がお得と謳っているけど
給湯機の熱効率だけで計算してるよう気がする
戦場時間もあるので損得だけ考えるのもあれだが


199 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 13:19:00
>>196
冷蔵庫とは性格が違うんじゃないか?
冷蔵庫は断熱材用のスペースを多く取るわけにはいけないから、
薄くて性能の高い断熱材が求められる
エコキュートは、屋外に設置するから、多少性能が悪くても
単価が安い断熱材を多く使った方が良い

単位あたりの断熱性能が倍違っても、厚さを倍取れれば
結果として同じ断熱効果が得られるわけだし

200 :199:2006/09/30(土) 13:25:29
ついでに、
今でもそうかは判らんが、
冷蔵庫用の真空断熱材って、グラスファイバー使ってて
耐久温度の上限が60度ぐらいじゃなかったっけ?

201 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 15:45:56
土の上に設置してる人います?
二つのコンクリート台を作るといくらかかるんでしょうか?

202 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 20:17:15
>>200
だいぶ昔に発泡樹脂にかわったんじゃない?
フロンガスが問題視されたときに、
冷蔵庫の断熱材がやり玉にあがってたしね。

203 :199:2006/09/30(土) 20:34:07
>>202
確か、発泡樹脂がフロン入り
グラスファイバーは、真空断熱材の中材だから発泡樹脂より新しいよ

204 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 21:54:37
私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
40度から60度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

205 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:01:00
>>204はウソ

206 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:03:12
>>204
かわいそうに
よほどガスが売れなくなっちゃったんだね
心痛お察しします

207 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:06:31
>201基礎工事をせずに設置して
水を張った途端倒れたタンクは見たことある

208 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:15:29
>>205
>>204さんをウソって言うなら、
ちゃんとソースを出してくださいね。

電 気 屋 必 死 だ な w w

209 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:18:56
>>208
ソースも何も60度で炭になるわけないでしょバ〜カ

210 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:21:27
>>208
仮に故障で100度のお湯が出たとしても炭になるかよ
ソースはない

211 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:22:42
>>209 >>210
ソースも無いのに必死すぎる。

オール電化住宅が売れなくてファビョったか?電気屋。

212 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:24:32
ありがとう
ガス屋のふりした電気屋さん
あなたのおかげで、ますますガスが売れなくなりそうです

213 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:24:57
>>211
じゃお前は信じてるのかw

214 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:28:58
>>212
きたよ、電気屋認定ww

>>211
あ た り ま え だ

215 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:37:57

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /      b           ',
       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \舐/         !


216 :190:2006/09/30(土) 22:43:25
>>191
>>192
>>195
ありがとうございます。
推奨人数が多くしてあるんですか。460Lも検討してみます。
子供が大きくなると確かに深夜に入るようになると思います。
でも深夜電力なので、むしろ深夜に入ってくれた方がありがたいかもw
朝は困りますね。

217 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:45:04
>>216
考え直したほうがいいですよ。

エコウィルだと、電気代も節約できますよ。

218 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:50:02
67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 16:16:22 ID:ZweoajXt
エコウィルはまったく使えない糞システムだね。
1KW程度の発電能力しかないので後は電力会社の電気でまかなう。(結局、電気会社に寄生する)
お湯を多く使用しないと発電しない。逆に電気を多く使わなければお湯が作れない為、
バックアップに従来の給湯器を使う。(なんてアホなシステムなんだ)
これ程、無駄すぎる設備は無い。最近の高高住宅には完全に不向き。(もうダメポ)

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 20:54:54 ID:Mh6Gkjid
>>71
つか、大阪ゲスのソース見れ。ガス屋自体がエコウィルの発電効率の悪さを公表している。
つ ttp://www.g-life.jp/html/scene/cogeneration/ecowill/point/point04.html

一見すると、電力会社は大量の熱を捨てているように見えて不経済で不効率と思われるが、
電気を作るという面では、エコウィルは糞。ガスのエネルギーの20%しか電気に変わらない。
電力会社は送電ロスを加味してもその倍、40%に及ぶ。


つまり、貯湯機能を捨てて、クルマみたいにラジエータ付けて放熱してしまうとdでもないことになるのだわ。


ところでこの効率で、コスト面でガス発電は電力会社より有利なの? 例えば、1000円をガス料金としてガス屋に
支払ったら、1500円分の電気が生まれるの? 教えて〜ガス屋さん。

219 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 22:50:30
75 :名無しさんのお腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:06:00 ID:ZB3sTAfx
>>72
げっ!
ここはガスエネルギーの18%しか電気に変わっていないよ…
http://home.tokyo-gas.co.jp/ecowill/ecowill03.html
常時発電設備としては、確かにエコウィルは救いようがないわ。
ライフエルなら発電効率33%だからまだ一考の余地があるが。

220 :216:2006/09/30(土) 22:57:07
>>217
すいませんがプロパンで高すぎなんで考え直す気まったくありません。

221 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 23:07:16
風呂場で娘が、、、って馬鹿コピペこれで何度目なんだろう。

222 :目のつけ所が名無しさん:2006/09/30(土) 23:12:37
スレチは承知だが
エコウィルにすると夏場のピークカットになるのか?

223 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/01(日) 00:12:54
>216
電気温水器とエコキュの推奨人数が違うのは、昼間電力使用時の電気代が
全然違うからだと思う。安く見せるとかではなしに。
エコキュートなら朝夕時間帯に稼動してもガスよりコスト安いからね。

224 ::目のつけ所が名無しさん :2006/10/01(日) 12:29:24
10月からの補助金ほんとに1日予定枠終わると思いますか?

225 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/01(日) 12:38:47
あえて名前をコピーして、コロンを消し忘れた人には教えられません。

226 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/01(日) 21:24:37
>>225
なんでそんな事するの?
流行ってるの?

227 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/01(日) 22:59:44
http://kadenfan.hitachi.co.jp/kyutou/products/index.html
これはどうなの?普通の電灯契約でガスの半額ってほんまかいな?
電気で初めての完全瞬間式ヒートポンプ給湯器だな。タンクのヘドロの心配も無し!

228 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/01(日) 23:09:57
いいね いいね
ガス屋の失業も間近?

229 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/01(日) 23:29:56
>>227
値段は基本料金入れてないんだからそんなもんでしょ
でも高すぎ従量電灯で契約したら基本料金も1500円近く上がるし
ランニングコストでイニシャルコストがペイしないような感じが・・・業務用向きじゃ?
使用感も減圧ベンツ買うから普通のエコキュートとかわらなさそうだし
出しすぎると給湯が追いつかないようなことも書いてあるのもちょっと・・・
ヘドロ気にするんだったら日立の熱交換の直圧型がいいんじゃ?

230 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/01(日) 23:41:25
>>227
キタキタキタついにキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!
これだよこれを待っていたんだよ。
使うときだけ沸かす高出力ヒートポンプ。
湯切れの可能性0のエコキュートが来たぜ。


231 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/01(日) 23:58:47
こういうのが出てくると、ヒートポンプ式電化の可能性が益々広がってきたって感じ

232 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 00:17:18
>>227
いいものだとは思うけど、深夜電力で
電気代を節約するって言う最大のメリットが無い。

ていうか、タンク45Lでは昼間時間帯に
わかしまくりじゃんかよ、せめて100Lはほしいわ

233 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 00:22:07
>>232
通常のエコキュートと>>227のクイックエコキュートではコンセプトが違うんじゃない?
まぁでも、クイックエコキュートのように2連ヒートポンプで貯湯式のエコキュートが出たら完璧だよね。
深夜電力も使えるし湯切れも心配ない。

234 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 00:25:50
追い炊き機能要らんからもう少し安いといいんだけどね。>227

235 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 00:28:08
>>233自己レス
>>227のクイックエコキュートに貯湯タンクをプラスするだけでできる気がするな。
そういうオプション無いかな?

236 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 02:59:54
>>227
それ、一人暮らしの奴ならともかく、家族持ちにはつらいな。
給湯能力の決定的な不足を考えると、ガスの方がよっぽどマシなような。

237 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 06:27:14
ガス屋必死
ガスの商品開発はSTOPしてるからな

238 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 08:44:06
消費者としてはガス給湯器のこれ以上の性能向上は望まないよ
今の奴はボタン一個で空の風呂桶に水入れてわかしてくれるんだろ
あとは風呂洗いの自動化くらいだな

239 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 08:48:49
人間でも機械でもサービスでも向上の無いものは滅び行く運命
世の中の常だな

240 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 08:59:22
必要十分な性能を持てば
進歩の速度は遅くなるよ


241 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 09:49:35
敗者のいい訳か。

242 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 10:08:31
>>238
> あとは風呂洗いの自動化くらいだな
浴槽だけじゃなくて浴室ごと洗浄してくれるシステムがあったな

243 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 10:21:19
あれスプリンクラーじゃん

244 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 10:34:21
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/keizai/ke_06092901.htm

245 :150:2006/10/02(月) 10:41:57
修理来ました
が修理完了してません。
基盤交換したけど、改善せず で、バルブ交換だそうな
ところがバルブが工場で品切れとのことで、オーダー中
というところで終了

費用?
修理完了じゃないのでまだわかりません。

そういえば、以前エコキュートのタンクを無料で掃除します〜 って訪問販売が来たのだが
(要はフィルターだか磁気のよくわからんのを間接的に売りつけたい という奴だな)
まぁ、話のネタにやらせてみたのさ したら・・・・
つけたばかりですか? 汚れてません
だとさ
汚泥とかって本当に溜まるものなのかねぇ・・・
(メンテしてればって・・・半年位し忘れてましたが)

なお、井戸水使用

246 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 10:43:24
>>245
修理費用がよく分からんのに修理させてんの?
どんだけチャレンジャーなんだよ。
壊れたものが物だけに、背に腹は変えられないっていう面もあるんだろうけど。

247 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 12:37:55
>まぁ、話のネタにやらせてみたのさ したら・・・・


アホかこいつ

248 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 15:10:37
東芝のエコキュートはCO2とR410Aがあるけど
どっちのほうがメリットあるの?

249 :にんじん:2006/10/02(月) 15:22:38
あのさ〜教えてもらいたいんだけど、日本エコエネシステムってどうゆう会社
なの?

250 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 17:54:04
今設計中で、日立の直圧式460Lでお願いしています。
しかし我が家は夫婦+子供(チビちゃん)4人の6人家族です。

正直不安があります。
タンクとヒートポンプの設置スペースも馬鹿になりませんし。

ひいき目なしにどう思いますか?

251 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 18:10:26
>>248
R410Aはエコキュートとは言わない

252 :にんじん:2006/10/02(月) 19:25:12
SRT-HP-37W1
CSG-323B
これって、どうなの?

253 :53:2006/10/02(月) 21:20:11
>>250
子供が1日1〜2回の湯張りで連続して風呂に入ってくれる時期は問題ないと思う。
成長してシャワー&湯張りが1日4回程度に増えると微妙に湯切れするかもしれませんね。

254 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 22:10:07

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
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       / /   i      \   \\ :.
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      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
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   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /      b           ',
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           /      \舐/         !


255 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 23:06:11
すげーな〜
10月2日【開始】ですでに76%達成か・・・
明日の分は「抽選」か? ひょっとして。


256 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 23:36:49
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先輩、追加分持ってきていいですか?

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (;・∀・)  ∧ ∧ < まだ前の分が審査出来ていねーんだよゴルァ!!
 (  ⊃ )  (゚Д゚; )  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \


257 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 23:43:35
>>250
基本的にシャワーは不可。昔の家みたいに浴槽のお湯を汲んで体洗ったりシャンプー
する家庭向き。
電気屋とかガス屋のランニングコスト試算って大体シャワーを使わない事を前提
にしてるから嫌らしいよね。1人10分ぐらいシャワー使うとモデル家族の2〜3倍
のランニングコストが掛かる事は覚悟。

面白い統計なんだけど、追い炊き付給湯器で自動足し湯のついてるフルオートと
足し湯は手動のオートがあるけど、関西ではフルオート式、関東ではオート式が
主流なんだって。銭湯の桶も関西が小さく、関東が大きい。関西人は昔ながらに
浴槽のお湯を汲んで体洗う人が多いから家庭では自動足し湯のフルオート、銭湯
では浴槽のお湯が減りにくいように小さい桶が使われるんだって。

258 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/02(月) 23:53:13
一人10分も使うのか
5人なら50分?
まじかw

259 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 02:51:20
>>251
性能はどちらの方が上?>>258
出しっぱなしで洗う人は10分か15分流したままだろうね。
金持ちがやることだと思うけど、子どもが大きくなって家計とか考えられない
アホガキに成長したら普通に出しっぱなしで洗うだろうし、女なら長くなるし。

260 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 04:13:26
いろんな要因があるからイマイチ想定しづらいんだよな。
普通は残りの貯湯量が120Lを下回ったら沸き増し開始するわけだから
家族6人が間髪入れずに連続してシャワー使うわけでもない限り
めったなことじゃ湯切れしないと思うがねぇ。




261 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 06:51:35
1時間も出しっぱなしにするなら、給湯方式を考えるより
入浴改善してエネルギーの浪費を見直す方が先決かと
まあ、他人のことだから知ったことじゃないが。

262 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 08:02:46
>>258
よくコインシャワー利用するけど100円で10分なんだが、出しっ放しにせず、
こまめに止めても大急ぎで7分ぐらいは使うよ。女の人だったら大急ぎでも10分
は使うだろうね。

263 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 12:53:29
ガス・パッ・チョ!のスレはないの?

264 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 16:36:14
>>263
ガス・パッ・チョ!は何かの商品名等ではなくてキャンペーンの名前だし。

265 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 21:32:52

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
       :.  \__/   \______/      ヽ
           /      b           ',
       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \舐/         !


266 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 22:08:01
10/3現在・・・
進捗率99%!
あぁ・・・もぅ・・・だめ・・・

267 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 22:11:28
申請数多すぎ
前回、前々回より早過ぎ
もしかして、エコキュートってものすごい勢いで売れているのか?

268 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 22:19:11
第2期は「ボーナス時期直後」ってことで早いのかと思ったら、
ボーナス時期ではない第3期がこの状態です。
ということは、「冬のボーナス」と重なる第4期はそれこそ
熾烈極まるものとなるのは間違いない。
はっきり言って 怖いです。

269 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 22:38:30
職場とかでうっかり「エコキュートつけた・・・」とか言えないな。
「補助金が(ry・・・」なんて口が裂けても言えない。
自分の上司がひょっとして不受理だったとか落選だったら
逆恨みされかねないもんね。

270 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 22:39:04
エコキュートもIHクッキングヒーターみたいに
ガスキラーの商品になるみたいだね。

271 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 22:40:11
もうなってますか。・・・

272 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 22:53:35
一定のシェアは取れるだろうけど、
メインにはなれないだろうねぇ。

273 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 23:20:49
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  ガ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  ス  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  屋  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で   は  三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

274 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/03(火) 23:44:23
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先輩、まだ開けていない配達箱があったのでつが・・・・

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (;・∀・)  ∧ ∧ < 大きな声出すな!明日の抽選に入れちゃえ!
 (  ⊃ )  (゚Д゚; )  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \


275 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 05:27:45
しかし・・・
補助金の申請書って思いっきり作意的で嫌らしいな。
「はがき」と書いておきながら、第2種郵便物ではないから50円ではない。
切手の貼り付け枠内に80円と書いてあるものの見逃して50円をはってし
まったら不受理になる。

276 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 06:21:46
貼るところに80円と書いてあるのに見逃すアホがいるのか

277 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 08:21:19
毎月電気代いくら?
使用量もかいてくれるとうれしい。

278 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 12:28:03
それじゃチラ裏

2006年9月度の我家
朝晩時間帯 7kwh 約190円
夜間 110kwh 約810円 およそ1000円でした
7月8月は650円〜800円くらい、冬場はこの2〜3倍ほど
あくまでうちのケースです(タンク容量は370 4人家族)

279 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 14:54:54
>>278
安杉!シャワー使わない家庭?食器と顔と洗濯物は水洗い?

280 :278:2006/10/04(水) 15:46:56
>>279
タンクにお湯があるのに冷たいのを我慢して水洗いしたりはしませんよ
体を流すのは浴槽のお湯を使いますね
洗髪はシャワーですが

281 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 21:38:03
>>276
いるよ。

申請書の書き方のほうは懇切丁寧に書いてあるけど、切手については
貼る部分にしか「80円」と書いていないからね。
チェック欄にもチェックを入れるところがない。

大辞林には・・・

> 郵便料金を示す証票をそなえ、第二種郵便として郵政大臣が規格を定めて
> 発行する通信用紙。これを基準とした私製のものも許される。通常葉書・
> 往復葉書・小包葉書・年賀葉書の種類がある。

とある。

「はがき」とは言えないじゃん。w

282 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 21:51:17
お前は一生申請することなんてないだろうがw

283 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 21:51:56
ところで・・・
本日締め切られましたね。


284 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 22:23:27
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/teguchi.html
読んでみちょ

285 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/04(水) 22:26:01

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
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     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
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           /      \舐/         !


286 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/05(木) 06:51:38
だからなに?
詐欺は悪いが、それがエコキュートと何の関係があるのか
それを言っちゃガスがの方がもっと悪質だがな

287 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/05(木) 07:36:22
イニシャルコストの高い機器なんだから慎重に業者選びをしましょうね、ってことなんでしょ、多分
短気は損気ですぜ

288 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/05(木) 19:22:27
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 皮肉がわからない可哀相な人っているんですね〜

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  ∧ ∧ < ほっておけよ、そんな奴は誰からも相手にされん
 (  ⊃ )  ( ゚Д゚;)  \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \

289 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/05(木) 19:48:02
>>245
エコキュートに井戸水は駄目って聞いたけど。

水質にもよるだろうけど、
場合によっては1年も経たずに
配管等が詰まるみたいだよ。

それが原因でバルブが詰まってるんじゃないの??

290 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/05(木) 20:43:23
じゃ、カスでもだめだな

291 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/05(木) 20:47:03
>>289
井戸水は水質によって左右されるがそのままおいしく飲める水質ならあまり問題はない
が・・・井戸水を利用ってことでコンプレッサーが壊れても保証修理できませんとか言われるといや

292 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/05(木) 21:58:42

            ____
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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
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   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
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293 :150:2006/10/06(金) 10:49:38
修理完了です。
しかしながら、保証期間内なので ということで無償修理でした。
保証期間って3年だったはず・・・・
もうすぐ設置して5年の秋。

>>289
井戸水NGは昔の話だそうな
以前コンプレッサー壊れて交換したときに
(メーカー修理扱い)
井戸水ってNGなの?と尋ねたら、最近のは大丈夫です。とのこと
設置時のチェックシートには「井戸水でないこと」とあるんだけどね
ま、最悪は井戸水なのに井戸水じゃないとチェックしてあるからそれを盾にするかも

294 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/06(金) 12:10:28
>>293
なにはともあれ復旧されたようでご苦労様でした
現象としてはお湯は出来るが高温に焚き上げられないといった現象でよろしかったですか?
原因としては冷媒経路のつまりですか?後学のため教えてくだされ。
初期エコキュートでの故障のケースのなかではメジャーな例のようです。

295 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/06(金) 17:07:58
>>278
ガス使ってたころの同じ月のガス代がわかるなら教えてください。

296 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/06(金) 17:12:18
>>294
今回の事象は給湯温度が上昇しない ということで、混合弁の交換だけです。
混合弁の寿命だったのかもしれませんね
(制御基盤も交換しましたが、故障とは関係なかった様子)

以前コンプレッサーが壊れたのは原因不明
コンプレッサーは回るものの、お湯ができない
お湯ができたとしても、時間とともに貯湯量が減っていくという事象
説明はコンプレッサーの故障としか伺っておりません。
以前とは型番が違うコンプレッサーが設置されております。

297 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/06(金) 17:44:30
2度目の故障か

298 :目のつけ所が電気屋さん:2006/10/06(金) 18:22:01
どなたか日立のRHK-23TBAを購入した
もしくは施工した方はいませんか?

これってどう考えてもランニングコストは
エコキュートのように安くなりませんわね。
(都市ガス並み?)

しかも高いし。。。

湯切れが心配でしょうがない人以外には
必要ないと思いますがどう思われますかプロの方々

マジレス希望


299 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/06(金) 19:39:10
>>293
某メーカーの人に聞いたけど
井戸水は絶対駄目って言ってたよ。
先月の話だけど。

普通に考えて井戸水対策なんて
メーカーはしないと思うが?
場所によって水質も違うし・・。

>井戸水ってNGなの?と尋ねたら、最近のは大丈夫です。とのこと
>設置時のチェックシートには「井戸水でないこと」とあるんだけどね
>井戸水なのに井戸水じゃないとチェックしてある
ちょっといい加減な業者なような気もするが・・

300 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/06(金) 20:26:20
で、エコキュートで井戸水使えるの使えないの?
使ったらコンプレッサーが壊れる?
うちは井戸水で電気温水器使っているのだが
エコキュートに変えたいので激しく気になる
電気温水器にも井戸水は使ってはいけませんと書いてあるが
今のところ15年故障なし

301 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/07(土) 02:01:49
井戸水であっても、結局は
軟水か鉱水かの違いで、使っちゃだめだとか良いだとか言っていると思われる。

軟水だと、カルシウムだとかマグネシウムだとかの(スラッジやスライムなど)が熱交換器に付着しにくいため
故障しにくいとおもわれる。
配管目詰まり、熱交換器熱交換量低下などによるトラブルを避けるために、井戸水を使わないでくれといっているのではないか。

不純物の少ない井戸水なら、問題無いと思われる。

302 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/07(土) 08:31:32
エコキュート補助金申込書は2日に届いたんだが、
まだ受理確認のページで表示されない‥‥

303 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/08(日) 00:37:53
井戸水使ったエコキュート分解して
パイプがカルシウムで詰まったのを見たことがあるよ
最近のでも井戸水は絶対に駄目よと某○菱営業

304 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/08(日) 11:31:07
その捏造分解ネタは、DQNゲス工作員ですね♪

305 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/09(月) 22:51:48
ここでいいのかしらないが、教えて欲しい

エコキュートが効率よく動くには
空気が高温多湿になってる方がいいのか?
逆に低温乾燥状態だとエコキュートの効率さがるんでしょーか?

306 :278:2006/10/09(月) 23:39:41
>>295
前年はLPG12.1立方メートル使用で5533円でした

307 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/09(月) 23:47:44
>>305
熱交換器に霜が付かない気温なら湿度の影響は少ないと思うよ。
エコキュートじゃなくて松下のエアコン事業部に聞いた話だけど、
0度付近で霜が付いて凍結したり頻繁に霜取り動作を行なうようになると効率が低下する。
0度よりもさらに気温が低下して乾燥状態のために霜がつき難くなると効率は上がってくるらしい。

308 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/09(月) 23:54:09
>>305
高温低湿が理想的で低温多湿で効率が悪いと思う、多分
効率が極度に下がるケースとしてはエアコンでもおなじみの霜取り状態になっている時ですが
水の凝固点付近より凝固点を数度下回るくらいのほうが霜が突きにくく、かえって効率はよくなる、
なんて話をエアコンのスレで見たことがありますがよくは知りません

309 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/09(月) 23:56:59
かぶった・・・

310 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 00:32:25
ゲイカップルの誕生やー

311 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 13:40:57
>>308
湿度が高いとどうだって?

312 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 17:36:12
申請受理
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!


313 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 20:41:45
NEDO、中部電力、愛知県名古屋市・尾張旭市のスキームで補助金37万5千円(それぞれ100件)という
住宅省エネルギー推進モデル事業が始まったんだが、ポストに業者からチラシが入るようになった。

チラシには補助金のみで最新型フルオート/インターホンリモコン付(基本工事費込)が設置できるという
ふれこみが書かれてる。かなり魅力的なんですがこれってどうなん?
ネットで調べてみたら工事代金のみでも17〜18万円ぐらいかかるとかあったのでどうも話が旨すぎないか?

補助金でまかなえまい分は分割支払いとか、リース契約とかなのかなぁ。



314 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 20:56:45
自治体で20万円以上の補助金を出す地域もあるよ。
そういうのを上手く使えばいいと思うよ。

315 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 21:17:45
>>314

>>313へのレスでしょうか?

えっと、
自治体から補助金として37万5千円がでるがそれで最新型フルオート/インターホンリモコン付(基本工事費込)が設置できるという
ことに対して、話が旨すぎないかという質問ナノレス。



316 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 21:25:51
実質無料で100件だったらチラシ配りなんかしないで、
親戚や知人に話しを持っていくだろうな。

317 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 21:54:32
コロナのCHP-461NA6と三菱電機のSRT-HP46W1のどちらかで迷ってます。
COPだと、コロナ4.8、三菱4.9なんだけど、保温や凍結予防でコロナの方がよさそうな。

何を基準に選べばいいのか、分からないんです。
どなたか教えてくれませんか?

318 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 21:56:54
>>316
ふむ。
100件というのは業者設定の件数ではなく、NEDO、中部電力、愛知県名古屋市・尾張旭市の
スキームでの枠の件数です。詳細はこちら。
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/press2006/0915_1.html

あとチラシは2つの業者から入ってました。

いずれにせよ、そんなに旨い話はないということですかねぇ。
明日、業者が話しに来るので結果はまたうpします。たぶん37万5千円でまかなえない差額は、
光熱費が浮く分をあててローンかなって想定してます。



319 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 21:57:07
地域によっては大きい補助金を出す代わりに、モニターとして結構本格的に
調査に協力しなければならないケースもある。

補助金を貰える確率が100%ではないのにさも確実に貰えるような触れ込みの業者とかもいるかもしれん
狭い地域なら補助金枠が埋まるまでに時間がかかるので、積極的に業者が広報してるのかもしれん
(誰が金払おうが業者としては販売実績になるわけだし)
不安なら市や中電へ直接補助金事業内容を聞けばよろし

320 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 22:03:08
>>319
>>狭い地域なら補助金枠が埋まるまでに時間がかかるので、積極的に業者が広報してるのかもしれん

これに該当だと思います。尾張旭市の場合先着順です。つまりほぼ確実。でも数日で埋まってしまうらしい。

>>不安なら市や中電へ直接補助金事業内容を聞けばよろし。
了解。ありがd



321 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 22:35:08

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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
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322 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 22:38:41
補助金って買い替え時には出ないの?新築時は良いとして、10年後故障して
買い替える時にン十万円ですじゃ困るよ。ガス給湯器ですら2~30万円するんだから。

323 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 23:30:05
>>322
そもそも、10年後には補助金何って制度がないだろ
普及して打ちきりになってるかと

324 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/11(水) 00:22:07
>>317
COP 0.1の違いなんか年間の光熱費に換算すると500円もかわらないんじゃないかな?

325 :323:2006/10/11(水) 00:40:11
補助金は電力需要高度化システムの一環だな
この政策は平成20年度まで
でも、多分エネ特でしょ
特会何って、じゃぶじゃぶだから案外10年後もあるかもw

326 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/11(水) 02:49:33
CORONAのフルオートタイプ使ってます。
追い炊きと保温と足し湯について教えてください。
・追い炊き:タンクのお湯を薄めずにそのまま浴槽に排出し、浴槽内の温度を設定温度にする。
・保温:浴槽内のお湯をタンク内の配管に絶えず循環させ、温度を保つ。
・足し湯:タンクのお湯を薄めずにそのまま浴槽に排出。浴槽内の設定温度は無視。

浴槽内の湯量が変化しないのは「保温」だけ。

以上のような認識であってますでしょうか?

327 :326:2006/10/11(水) 03:03:53
コロナのページに書いてあった・・・
・追い炊きはタンク内配管に循環させて温度を上げるので、浴槽内の湯量は変化せず。

「保温」がわからん。
どうやって保温してるんだろ。


328 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/11(水) 07:07:13
>>326-327
CHP-H371AKの取説より
高温さし湯:高温のお湯をさし湯して、湯温を約2℃上げます。(60℃/80℃切替)
たし湯:設定温度のお湯を20Lたし湯します。
自動保温:湯温が約0.5℃以上低下すると自動保温動作をします。
 (約20分に1回湯温を確認)
自動たし湯:水位が約2.5cm以上下がると自動たし湯動作をします。

自動保温は浴槽内のお湯とタンク内のお湯の間で熱交換をする事で
浴槽内の湯温を保つ動作だよ。

329 :320:2006/10/11(水) 19:40:11
>>320
尾張旭市
10/10より受付開始、本日すでに定員超え。100件に対して150件。
断念シマスタorz


330 :326:2006/10/11(水) 23:23:08
>>328
ありがとう。
「保温」ボタンも「追い炊き」ボタンも浴槽内の湯量は変わらないんだね。
「追い炊き」は都度保温って感じなのかな。

とりあえずマニュアルを探し出してチェックしてみます。

331 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/12(木) 09:50:06
松下電器産業は10日、こんろ、ファンヒーターなどの家庭用ガス機器事業から撤退することを明らかにした。
2007年3月末までに製造、販売を終了する。
この市場での成長性が見込めないと判断した。

>成長性が見込めない
>成長性が見込めない
>成長性が見込めない

332 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/12(木) 12:52:07
>>331
人死にが出るのが嫌なだけでしょう。

333 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/13(金) 20:01:39

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334 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/15(日) 23:09:18
今日エコキュートのセールスの人がきました。
約88万円の180回払い金利3.7%。
それでも電気代が月2〜3千円安くなるといわれました。
180回払いまでして付ける価値ありでしょうか?
オール電化にするわけではないので、料理はガスです。
営業マンの話によると、料理に使うガス代は月1000円程度だそうです。それに電気代・エコキュートのローン6415円が月の支払い額になるみたいです。
金利を払っても月の電気代は安くなるといわれましたが
なんか金利がもったいない気がします。
一括で払うほどの経済的余裕はありません。
あと、施工店から8万円キャシュバッグ・電力会社から5千円もらえるみたいです。
ちなみにうちは夫婦・幼児の3人家族です。
機器はダイキンの追い炊きつき370g。
よさそうだなと思うけど付ける必要なしかな?
光熱費は、月平均にするとガス6〜7千円・電気は1万円前後です。

335 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/15(日) 23:37:28
>>334
機種がよくわからんが、88万は高過ぎ
本体の実売が30〜40万程度何で、入れるにしてももっと安いところ探した方がよい

336 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/15(日) 23:43:16
訪問販売ネタは飽きたな

337 :334:2006/10/15(日) 23:46:14
>>335
機種はダイキンのEQ37GFVです。値段は727650円。
工事費など全て込みで、885150円です。
それに金利手数料が180回分で269447円。
実は、なんかよさそう〜って思って契約しちゃいました!
クーリングオフしたほうがいいのかな……。
フルオートで工事費いれたら相場ってどれくらいなのでしょうか?

338 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 00:16:26
飛び込み営業は絶対ダメ
法則だから

339 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 00:58:24
値段がどうこうよりむしろ
>金利手数料が180回分で269447円。
ここがありえない・・・

340 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 01:32:43
>337
http://www.access21.tv/cgi/page/show.cgi?pn=77&cp=1&ord=0&id=0&usr=nobody
↑のページみると、
40万円台だね。



341 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 02:06:05
>>340
適当にぐぐっただけでも
ttp://www.rakuten.co.jp/kywa/533065/553024/560001/
価格 332,600円 (税込349,230円) 送料込


342 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 02:09:30
>>337
ちなみに、クーリングオフ出来るのは
契約してから8日以内だから

343 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 05:29:10



 奇 血 買 い カ ス 屋 の 捏 造 ネ タ マ ダ ー ?


 

344 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 18:36:52

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     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
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  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
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    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
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345 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 19:52:10
普通のヒーポンチラーに比べたらボッタだな

346 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 20:46:50
前年  電気10,842   ガス5,774(LPガスでした)
10月度請求(9/14から10/15) ¥9,289円 ガス代 0
デイ他 15k デイ夏19K ナイト280k リビング271k
以上



347 :346:2006/10/16(月) 21:04:20
2006/6購入
ダイキンのEQ46GFV +IH 三菱CS-G3205BDSW
工事費、税込、78万円でした。
もうすぐ8万円補助金が入る予定
エコキュー足カバー、工事費(約20万)
購入時のポイント
@メンテと事を考えて近くの販売店で購入する。
 NETでの価格は見積もり時の交渉に役立てる。
A時間が許せば、見積もりはできるだけ多くの会社で取る。
 

348 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 00:00:52
チラ裏

370g本体    370,000
工事      50,000
配管      47,000
ヒータバンド  6,000
配線関係   52,000
東電の申請  30,000
給湯器の処分  6,000
値引き    △1,500
---------------------
小計     560,000 (税抜き)


349 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 00:03:48
高いなあ
俺はガスでいいや

350 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 00:34:12
年間のガス代+電気代を目の子算で見積もっても大幅な差が出る。
高いのはイニシャルコストというわけ。
ただ業者によって見積もり金額がかなり違うから要注意。

351 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 00:41:36
残念ながら初期投資額を回収できるほどのランニングコストの差は無さそうだが
かなり不便になるしさ

352 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 00:49:36
カス屋必死だなw
ランニングコストの差を調べてみたらわかるけど、エコキュの方がはるかに安いよw

353 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 00:56:50
一回計算してみたことがあるけど
トントンに近かったよ

354 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 01:33:31
東京電力のサイトだと
オール電化の世帯は13404円が平均的な光熱費らしいんだが、
うちは4人家族だった時でもまとめて1万円くらいだったぞ。

夏場はクーラー使うから電気代だけで3万円近くになったけど、
オール電化だと夏場の日中は電気代5割り増しだもんな。
オール電化なんて怖くて出来ない。 破産しちゃうよ。

355 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 06:17:23
>>354
うちは冬でも3万なんて行かないんだけど・・・
夏に3万とはどんな家に住んでるんだろう・・・

356 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 07:49:32
>355
鬼のように家が広いか、
断熱が無いに等しいか、
エアコンがン十年前のか

でしょ

357 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 09:06:31
>>355
冬は電気代そんなに増えないでしょ。
日照時間が減少するから照明器具の使用量が増えるだろうけど、それは微々たる物。
あとはコタツくらいか。

358 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 09:10:27
でも都市ガスで3人家族&共働きなうちの場合、、
そもそものエネルギー消費量が少ないから、エコキュにして光熱費が下がったとしても微々たるものだったり。

359 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 10:47:51
>>353
カス屋の捏造ネタはいいからさ
計算データ出してみなよ

360 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 10:48:05
まんこ

361 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 10:49:46
カス屋必死だなw

362 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 14:49:57
>>359
うちは横浜だから、東京電力なんだけど、
東京電力はシミュレーションやってないから、
関西電力のhttp://www.denka-life.com/simurate/
で計算してみた。
今月の電気代が4500円でガス代が3000円くらいだから
それで計算してみたら、年間3万弱程度安くなると出た。
これだけでも導入コストを回収するのに長期間かかることは明らかだが、
その上夏の日中の電気代が上がることを考えると、場合によっては
オール電化にしたら、光熱費が高くなっちゃうだろうね。

363 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 15:18:14
あほか、こいつ
また捏造かよ

364 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 15:30:32
都合の悪いことは全部捏造ですか

365 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 15:48:07
1ヶ月の電気代が4500円しかないのに昼間の電気代がどれほどあがると?

ああ 昼夜逆転生活をされている方ですか。
それでも 10〜17時って寝てるよな・・・・

その辺詳しくお願いします。

366 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 15:59:02
年間3万弱安くなるということは
一月当たり2500円以上上乗せされると光熱費が高くなる計算になる。
現在の電気代が4500円
それをすべて昼間時間帯に使用してたと仮定して1.5倍で6750円
この時点での差額が2250円。
オール電化にしたことによって増えると思われる消費電力も含め、すべて昼間なら割高になるが
実際はそんなことはありえない。

よって ガス屋のねつ造である。

367 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 16:18:07
オール電化なんだから、エコキュートとIHで電気使用量は増えるんでないの。

368 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 16:28:39
>>365
夏場の日中はクーラーがフル稼働するから、7〜8月は電気代2万円突破するよ。
クーラーを一切使わないってんなら値段は変わらないだろうけど。

369 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 17:09:54
んじゃ 最初から4500円とか言うなよ。バカか。

370 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 17:41:54
>>369
今月の電気代って書いてあるだろ
馬鹿すぎ

371 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 17:52:04
>>370
東電でシミュレーションやってないならダイキンのページでやってみな。
http://www.daikinaircon.com/sumai/alldenka/ecocute/ecocheck/index.html?ID=html_eq
東電も選べるし12ヵ月のデータを個別に入力できるから
普段4500円で夏だけ2万円オーバー等の特異な条件も考慮したシミュレートができるよ。

372 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 18:38:23
チ ン カ ス 屋 マ ダ ー ?

373 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 19:11:09
>>371
計算してみたら年間23000円お得だそうな。


374 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 19:28:19

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
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   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
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  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
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          /    \     /         !
           /      \萬/         !



375 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 21:31:38
月4500円で年間3万節約できるなら、月1万使う家なら6万ちょっと節約できる訳だ。
12年くらい使ったら元が取れるね。

それと、湯切れさせる香具師は使い方を知らないただのアフォ。


376 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 22:07:22
そうとも言いきれないような

377 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 22:43:17
言い切れるよ

378 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/17(火) 23:37:21
言い切れるに決まってる

379 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 00:21:41
言い切れないとは言い切れる

380 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 00:30:02
いや、言い切れないとは言い切れない

381 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 00:53:36
エコキュートって12年もつのか疑問

382 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 00:59:56
持たないとは言い切れない

383 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 01:26:24
言い切れないとは言い切れない

384 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 07:17:10
>>381
家にきた訪問販売の人曰く
「壊れる箇所がほとんど無いので20年位は持つはずです。
 ガスは長くても10年くらいですから…」

ほんとかよ?と思ったけど、ほんとなら良いかもと思った。
確かに気になる。

385 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 08:45:02
>>384
訪問販売は信用するな

386 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 11:54:35
うちの実家のガス給湯、17年目でガタがきそうだから結構もつのかも?
モノにもよるし、使用頻度、設置状況とかもあるから一概に言えない
けど。エコキュは高いんだからそれ以上に持ってもらわないと
電化にする意味ないね。

387 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 12:38:06
>>386
うちのガス給湯器は20年以上もってるな。
30年近いかもしれない。

388 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 13:46:04
捏造ガス屋のアンチオール電化サイト
http://www.geocities.jp/noisettelover/house/jutaku/alldenkano/alldenkano.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/


笑ってやってよ

389 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 15:22:41
>>388
強引な屁理屈ばかりでワロタw
ガス屋さんも大変ですねw

390 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 15:47:03
このスレで暴れているインチキカス屋のサイトだね

391 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 16:18:07
エコキュ導入するつもりなんですが、悩んでます。
一応家電量販店で見積もり取りましたが、やはり工事は
電力会社に頼んだほうがいいのでしょうか?
○電にも相見積もり取りに行きましたが対応が良くなかった
のでやめました。
家電量販店の工事も何となく安心できない感じですが・・・
工事代は15マンでした。

392 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 17:40:49
>>384
機構的にはエアコンの室外機と同じようなものなので、
10年から15年で買い替えじゃない?

393 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 18:17:48
>>388

どの辺が屁理屈になるのか出来れば詳しく教えて欲しい。

ガスが良いと思ってるわけじゃないのだが、
何が間違ってて何があってるのかが
ネットだと極端に分かれすぎてよく分からん。

訪問販売の人に聞いてもどうせ分からんし…。

394 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 18:42:52
酷いサイトだな。
明らかにデーターの小細工がわかる。
そこまでしなければならないほどガスは追い詰められているのか。

395 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 18:43:30

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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
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396 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 19:08:30
服買えw

397 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 20:18:18
電力会社は燃料電池が怖くて堪らないようだな。

あんなん実用化できるかどうかすらイマイチよく分からないのにね。

398 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/18(水) 23:38:16
Harry

399 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/19(木) 08:04:38
age

400 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 01:55:45
私の家はエコキュートを使っていました。
私は台所でお湯を沸かそうとして、設定温度を
40度から60度に変えたときです。
お風呂から中学生になる娘の悲鳴。

早速風呂に行ってみると娘だった物体がありました。
さっきまで元気だった娘はすでに炭になっていたのです。
風呂の床には真っ黒な炭、その中に白い骨が見える。
この世の光景とは思えず、私は胃の中の物を吐き出しました。


それ以来、私は電気温水器やエコキュートを見るたびに
喉の奥からすっぱいものがこみ上げてくるのです。
ガス給湯器ならこんなことは無かった。
ガス給湯器なら、今でも家族平和に暮らしていたのに。

オール電化にしよう!と言った旦那とは別れました。
今オール電化にしようとしているみなさん、ちゃんと考え直してください。
ガス給湯器なら私のような悲劇は起こりません。

オール電化なんていう悲劇の種をわざわざまくことを辞めてください。

401 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 07:53:57
またおまえか

402 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 09:06:12
これ見るたびに苦笑いなんだが
具体的に、40℃→60℃にした場合にどういう経緯で風呂場の娘が"娘だった物"になるのか教えてほしいな

403 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 09:44:21
>>402
ヒント:らんま 1/2




いや、40℃なら既に・・・

404 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 10:12:40
>>397
もう首相官邸で実用化されてるよ

405 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 11:51:33
>>404
採算度外視のところしか設置されないという好例だよね。

前首相がよろこんでいたのは"燃料電池"という部分ではなくて
風呂リモコンでTVが見れたことだし。

406 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 15:47:57
>>405
> 風呂リモコンでTV
そろそろデジタル放送に対応しないとねぇ

407 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 18:00:47
エコキュート用に電源をメーターから引きたいんですけど
メーターに既存の線とオール電化用の電線をダブルでかますって感じで工事的
にはOKなんですか?
ダブルでかますときは何か特別な物つかうの?

408 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 18:53:03
より線を2本入れるときはスリーブみたいなものを使わないとバラけてしまうので不具合の元。
あとメーターの工事は電力会社の人にやってもらわないと違反になるらしい。

409 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/20(金) 19:11:13
>>400
400ゲトおめ、まで呼んだ。

410 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/21(土) 17:40:23

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       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
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      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて私のカワイイマムコ風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
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411 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/22(日) 17:00:12
エコキュートは他の電化製品のように5年後、10年後には今より
安くなったりするものなんですか?

412 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/22(日) 18:28:21
>>411
> エコキュートは他の電化製品のように
家電って安くなるってよりは、価格据え置きで機能が増えてくイメージがあるんだが

413 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/22(日) 22:33:04
>>412
家電だとそのうち外国製の安い商品が出回ったりするな。

まぁ台湾製や韓国製、中国製のエコキュートなんて芯でも買いたくないがw

414 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/23(月) 04:37:31
給湯器単体の機能を増やすのはなかなか難しいな。

415 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/23(月) 17:21:47
>>411
これまでの経過を見ると、約3年でCOPが1ぐらい向上しているな。

416 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/23(月) 20:03:09
今の価格帯の半分くらいまでは下がるかもね>将来
しかしそれよりも高性能化、高機能化のほうが著しいと思う。

417 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/23(月) 21:28:44
冷気吐き出すんだから夏場はクーラーとかに
使えないもんかねぇ。

418 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/23(月) 22:27:52
しかし稼動するのは深夜だからなぁ
それなら昼間も稼動しているクーラーの室外機の排熱を利用するとかさ

419 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/24(火) 09:00:49
そこで冷蔵庫とエコキュートのコラボですな

420 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/24(火) 21:16:25
まだ値下がりはすると思う
数年かかるかも知れないけど、自分の予想では
工事費込みで40万円を切る程度になると思う

421 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/25(水) 00:17:19
>>417
東芝がそんなのをやっていたような

422 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/25(水) 18:32:06

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     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて私のカワイイマムコ風邪引いちゃうわ!
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423 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/26(木) 15:02:14
同じAA貼ってる奴キチガイか 市ね

424 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/26(木) 23:45:27
おまいらどアホで脳無し脳に濃有りか?
エアコンの設定温度を見てみろ。
0,5℃きざみだぞ。
エコキューは冷たい風を出すけど,温度管理できるもんならやってみろ
アホ共が。

425 ::2006/10/27(金) 00:00:52
池沼ハケーンw

426 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/27(金) 12:37:04
コンビニではすでに試験的に導入されているよね。
冷蔵庫の熱をそのまま暖房に利用するやつ。
コンビニ一軒を一台の巨大な室外機で総合エネルギーマネージメントするそうだ。

427 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/28(土) 17:51:26

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       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて私のカワイイマムコ風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.   >>423オマイこそ死ね!
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
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    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
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       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \舐/         !



428 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/28(土) 17:52:59
とかなんとか♪

429 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/28(土) 20:46:32
>>427は寒さに凍えて市ねば?w

430 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/29(日) 21:25:12

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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて私のカワイイマムコ風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.   
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
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  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
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          /    \     /         !
           /      \剃/         !


431 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/29(日) 22:00:01
設備屋ってコテは高卒かな?
バカ丸出しww

432 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/29(日) 22:17:08
>391 名前:設備屋[] 投稿日:2006/10/29(日) 22:01:11 ID:HvYCa0hu
>有難う御座います。私 学士です。
>
>393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/10/29(日) 22:07:14 ID:DTyvox2U
>学士でも肉体労働者はいるんだね
>競争に負けるとどんな気持ちですか?
>
>395 名前:設備屋[] 投稿日:2006/10/29(日) 22:09:57 ID:HvYCa0hu
>今からお前を殺したい気持ちです。

433 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/30(月) 22:48:57
>>430-432
池沼乙

434 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 20:35:17
新築でオール電化住宅を計画しています。
水道の本管取り出し工事に莫大な費用がかかりそうなので、井戸を掘る予定です。
幸い地質等を調べてみると良質な水質で家庭用なら充分に水量を確保できそうです。
ところがさらに問題が・・・。
エコキュートも電気温水器も井戸水は使用不可なんですよね。
劣化も早いし、井戸水に含まれる成分が故障の原因になるとかで保障の対象外になると・・・。
なんとか井戸水を使用してオール電化住宅にしたいのですが、何かいい方法はないでしょうか?

435 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 20:38:24
水道にすれば?

436 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 20:40:03
>>434
家庭用浄水場を建てる

437 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 20:42:59
お前あたまいいなー

438 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 21:35:21
自分ちは井戸だけど温水器使って5年になります
井戸は自然に湧いてくるのをポンプアップしてます
年に1回タンクのお湯をだして掃除してるんだけどほとんど汚れはありません
電気屋さんにみてもらったら水道より綺麗じゃないかと
いまのところノントラブルです

439 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 21:46:42
いろいろなご意見ありがとうございます。
水質が良ければ電気温水器でも問題ないんですネ。
ちなみに>>438
温水器はどちらのメーカーの商品を御使用ですか?
井戸水対応の商品なのでしょうか?

440 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 22:16:06
東芝の高圧力型ですが井戸水対応品ではありません
導入するときに水質検査してもらったうえで施工業者と相談してから導入しました
電気温水器は構造が単純なので井戸水をつかったトラブルはほとんどないとのことでした
エコキュートは実績がないらしく施工業者もわからないと言ってました

441 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 22:35:17
>>440
ご親切にありがとうございます。
早速、井戸の業者さんと相談してみます。
話は飛びますが・・・
最近、井戸水がずいぶん見直されてきているんですネ。
運良く、近所(同じ町内)に井戸の専門業者があり現在相談しています。
個人でやってる小さな会社の様ですが、2年前に設立したそうで、
それまでは、地質・水質等関係の仕事をされていて、水質の専門家のようです。
社長さんのお宅でも17年前からず〜っと井戸水で現在も水質に問題なくとってもおいしいそうです。

442 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/02(木) 22:38:53
地盤沈下とか起こさないようにね

443 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/03(金) 22:28:35

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         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて私のカワイイマムコ風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
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   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
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  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
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      "  ヽ    /  {      /    \ :.
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       :.     /                   ;
          /    \     /         !
           /      \恥/         !


444 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/03(金) 22:30:59

            ____
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     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて私のカワイイマムコ風邪引いちゃうわ!
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           /      \萬/         !


445 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/04(土) 01:52:29
>>441
うちも井戸水で電気温水器使って10年だが問題ないよ
飲用にはつかっていない
エコキュートへ取替えを考えているが大丈夫かな

446 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/04(土) 10:37:19
>>445
井戸水でも電気温水器が使える事がわかって
希望の光が見えてきました!!



447 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/05(日) 10:39:22
>>446
念を入れて1ヶ月に1回、タンクの水抜きして沈殿物溜まらないようにすりゃ大丈夫じゃね?

448 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/05(日) 17:37:32
そもそも、水道水と井戸水に何の違いが
あるのでしょうか?
うちの簡易地区水道は、井戸水をそのまま排水している。
市の水道は、汚い川の水に塩素を入れた振りをしているだけで
金魚の水換えを行っても金魚は元気

そして、金魚飼育が趣味の私は気になって塩素濃度調べたら
どちらの水からも塩素が全く検地されず。

うちの近所の皆さん、元気に暮らしてますよ

449 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/05(日) 18:58:30
最終的には水質しだい。検査で飲用可能だったらほとんど大丈夫じゃ?

450 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/05(日) 19:00:35
↑電気温水器の場合ね
エコキュートの場合は熱交換器とかあるから・・・でも水質悪くなければ大丈夫だと思う
ただ・・・壊れたときに保証できないといわれるのが困る

451 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/05(日) 19:13:16
>>448
井戸水の水質は、ピンキリなんでメーカとしては保証できないってだけでしょ
水道水は、国が最低限の基準を決めてるから信用できる

しかし、塩素が全く検出されないってのは逆に怖いな
どこの市?

452 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/05(日) 19:36:25

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
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     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて私のカワイイマムコ風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
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453 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/07(火) 12:29:12
>>447
念を入れて1ヶ月に1回、タンクの水抜きして沈殿物溜まらないようにすりゃ大丈夫じゃね?

そうですネ。1ヶ月に1回はスゴイ頻度ですけど、年に1回ではなくて2〜3回水抜きするっていう
方法もありますね。やっぱりメンテナンスは大事って事ですよネ。
エコキュートも将来は井戸水が使えるような装置を作るとか、改良するとかになるとイイですけど・・・。
現在は十分な実績が無い事と、初期費用が高い事が一番ネックですネ・・・。



454 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/07(火) 13:16:17
日立の水道直圧式を使っている人ってまだいないのかな?

ウチが今度これを採用予定なんだけど、竣工は半年先だし...。

455 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/07(火) 13:38:26
>>454
人柱乙
レポ楽しみにしてるよ

456 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/07(火) 19:40:48
そもそも、設置して数十年も達している
水道管を問題にせず、
たかだか数十メートルの管路をどうこういうのは
いかがなものかと・・・・・・


水道管って見ると怖いくらい汚い。

457 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/07(火) 20:44:58

            ____
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     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて私のカワイイマムコ風邪引いちゃうわ!
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458 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/08(水) 02:56:31
水道管から直接蛇口に来る場合は目視確認できるけど
貯湯式はできないから嫌

459 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/08(水) 09:23:19
>>458
なにが?

460 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/08(水) 09:29:52
>>458
意味不明です

461 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/08(水) 12:52:16
>>453
うちのコロナのは3ヶ月に一回、沈殿物がたまる下部の水抜きしましょうって書いてある。
タンク全部から抜くのは6ヶ月ごとにしましょって。

462 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/08(水) 13:00:19
うちのナショナルの説明書には2分間水抜き1ヶ月に1回となってるな
その代わりにタンク全部抜きの記載は無い

463 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/08(水) 14:04:46
>>458
池沼age

464 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 16:59:26
そういうタンクの掃除を20年間以上も怠れば、
たしかに以前ガス屋が貼った電気温水器の
沈殿物写真みたいなのが出るかもね。

465 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 18:14:11
しかし、水を抜くだけじゃ掃除にならんよ

466 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 19:09:11

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           /      \萬/         !



467 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 19:32:43
1年間で相当の量の水がムダになりそう

468 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 22:04:50
親が電気温水器壊れたからエコキュートにしようかと言い出したので、
全力で説得し石油温水器にすることにした。

469 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 22:17:26
>>468
お前は、ネタか
ほんまもんのあほか?

470 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 23:52:09
築30年とかになると、赤水出てくるようになるから
貯湯式の給湯器とかってやめといたほうがいいよ。

471 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 23:53:25
ネタじゃないよ。
色々と考えた結果だよ。

エコキュート・オール電化・時間帯別料金 
・メリット
給湯の電気代が安い ガス基本料が不要
・デメリット
日中の電気代が高い 機器が高い


石油給湯機・ガスコンロ
・メリット
給湯の燃費がまあまあ安い 機器が比較的安い 工事も必要最小限で済む
・デメリット
寿命が少し短め 給湯の音が若干うるさい

結果
エコキューはダメ

472 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/09(木) 23:55:28
そりゃ日中家にいるようなニート君や専業チュプにとってはエコキュ(つーかオール電化)は損だよなw

473 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 00:07:15
あと、エコキューだと湯切れとシャワーの出が悪いというのも大きな理由。

474 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 03:54:59
>>471
仮にネタで無いとしても
最低限、住んでいる地方とプロパンガスか都市ガスかくらい書いてくれないと
まったく役に立たない情報なわけです。

475 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 04:34:50
一般的に、電気で460Lを温めるのにどのくらいの時間がかかりますか?
私の地域は22時から深夜電力になるのですが、
何時からお風呂に入れるか気になります。
食器洗いはお風呂の後になりそうですね。


476 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 06:11:40
>475
普通、前日の夜 ってか、当日の早朝温めた湯を、その日に使う だろ

477 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 09:08:04
>>471
機器が比較的安いから選んだってこと?

灯油を10としたら、都市ガスが11、電気が20。
時間帯別オール電化で電気夜が7、電気朝夕が18、電気昼が22 ってとこ。
で、エコキューだと、1/3だとして、電気昼で8ぐらい。灯油10より安いよ。

478 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 09:29:23
つ捏造設備屋のネタ

479 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 18:57:48
湯切れの問題さえ解決すれば90点
500L程度じゃ冬場マジ使い物になんね!
1年間使ってみての感想でした

480 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 19:51:30
電気温水器から石油ボイラーにしたら肌荒れが直ってような気がする

481 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 21:40:25
エコキュートでIH入れたら総額70万の見積もり
石油温水器はタンクも全部込みで20万円。
いくら燃費が良くても、機器のモトを取ろうと思えば
一体何年かかるのやら・・・
だから石油温水器をチョイスしたのら。
シャワーの勢いもバッチリだしね。

482 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 22:34:00
よほどのトーホグ以北でなければ石油温水器なんて使わないよw
田舎自慢もたいがいになw

483 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 23:03:51
エコキュート(560L):350、000円+IH(ワイド)120,000円=470,000円
+工事費

484 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 23:04:52
>>479
その機種を教えてください

485 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/10(金) 23:46:00
ほんとうにそんなに湯切れするんなら、あたりまえのごとく
メーカーラインナップが自然と560L等より大型の物にシフトしていくはずだが、
実際はそうではないよね。何ででしょう?

486 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/11(土) 00:12:46
更に効率悪くなるからだべさ

487 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/11(土) 00:16:41
意味不明

488 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/11(土) 00:19:43
要は、電気代が高いエコキュートになってしまうってことだね。
燃費のすこぶる悪いハイブリッド車みたいなもんで、そりゃ意味無いよな。

489 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/11(土) 03:07:41
タンクの容量が370L→460Lになっても
そんな劇的に効率は変わらない、560Lでもそうだ。


490 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/11(土) 16:13:40
エコキュのCOP実測値がカタログスペックの半分しかなくて、実は増エネ。
という記事を新聞で見た。

491 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/11(土) 23:50:58
>>490
最低限、ソース元くらい示せ。

492 :475:2006/11/11(土) 23:59:42
>>476
なるほど!w

では純粋に知りたいので教えて頂きたいのですが、
水460Lを温めるのに何時間くらいかかるのでしょうか?


493 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 01:46:55
>>491
スマン。たしか今週か先週の読売新聞。

494 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 02:34:31
湯温が比較的高いときの追い炊きの効率が悪いので、
平均値が落ちるという事ですね。
部屋用のエアコンもそういう事になるのかな。
でも増エネって事は無いような、、?

http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nagai/cogeneration.html

495 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 08:16:53
なんだよ床暖房の話か。
アレは全く使い物にならないって話がずいぶん前から出てるだろ。

床暖房に関してはガスには絶対敵わない。
オール電化でその辺の暖房をするなら蓄熱暖房だな。

496 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 11:23:42
それに例えば風呂の追い炊き常用ならエコキュートは確かに効率悪い。
エコキュートは本当に自分の家のエネルギー消費を考えている人向けであって、
あればあるだけ使おうとするアフォユーザー向きではない。

497 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 11:28:50
アフォユーザー=東北人が一言

      ↓

498 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 12:06:01
使いたいときに我慢を強いられるなんて
何かおかしい。光熱費だって、電力会社次第というのも
気に入らない

499 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 12:39:50
「強いられる」
この辺の受け止め方は人それぞれだろうな、少なくとも俺は感じてないな
我慢なんてする必要も無い(厳冬期に深夜時間帯のみの運転にこだわるなら我慢する局面もあると思うが)
これまでも何度となくレスがあったけども、深夜時間帯以外でも一般的な相場のLPGより低コストですぜ

ウチはLPGの高さに辟易してたから電化にした。東京ガスの範囲内なら電化にしなかったかもしれない
それもまた人それぞれ
気に入らないのも人それぞれだけどね

500 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 12:50:10
確かに強いられるというネガティブな発想しかできないならさっさとガスでも何でも入れればいい。

501 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 16:01:08
光熱費が電力会社次第ってw
んじゃガス代は自分で決めれるのか?

決めれるならコジェネ入れるわw
1m3辺り10円くらいでヨロシクwwwww

502 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 16:41:08
>>501
東ガスの燃料電池料金メニューをよくみてみ。支払いの上限が9500円であとは使い放題なので
950m3ぐらい使い倒せば"1m3辺り10円"が可能ナリ。さあコジェネ買ってみれ。
http://home.tokyo-gas.co.jp/lifuel/lifuel05.html

503 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 16:47:58
で、その燃料電池の機械はタダで貰えるのですか?

504 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 17:14:22
まぁ極限まで言うと、ガス会社にも高い基本料金を"強いられる"わけでw

ていうか>>502
燃料電池契約料金で上限性定額って、これおかしくね?
ライフウェル(燃料電池)は生産するお湯の量と電気の量が必ず比例関係になる。
お湯を使えば使うほど電気も発電できて電力会社に払う電気料金も下がる、
つーことはできる限りお湯を無駄に使いまくったほうが
金銭的には節約になるってことだろ?

環境とかそんなんもんはまったく眼中に無い、完全にガス会社のエゴじゃん。

505 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 17:17:10
これほどムダのあるものを販売するなんて
ある意味詐欺集団だな

506 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 17:18:04
ライフウェルのことね

507 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 18:12:58
>>448
大阪の水道は井戸水が多いな。淀川と大和川以外の川沿いに川の伏流水を取る
井戸がある。たいていは足りなくて府営水道(淀川水系)から購入してるみたい
だけど、府営水道は高度処理してるからいずれにせよ残留塩素が少ない。
北海道から移住したけど水が奇麗でビクーリしたよ。北海道は奇麗な川から取水
するものの浄水処理が従来の方法だから夏場は塩素タプーリでキツいからね。

>>456
水道水は水質検査してるからね。エコキュートも水質検査すれば飲用可能な場合
もあるんじゃない?

508 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 18:36:59
またキチガイ設備屋が来るかもw

509 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 18:38:55
時間帯別料金を前提にして、エコキュートがメリットある訳で、
それは電力会社の手のひらに乗っているようなもの。
今はやりの太陽光発電だって、売電できるからトントンくらいには
なるけど、別に電力は拒否したって良い訳だし、これも
電力会社の手のひらの上だよな。

510 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 18:47:42
余ったカセットコンロのガスはガス屋に売れないんですが。
これもガス屋の手のひらの上ですね。

511 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 18:48:31
エコキュート補助金のライバルを蹴落とそうと必死になっている奴ハケーン...〆(..)メモメモ

512 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 18:49:48
つまり、電力会社のメニューを元にして「お得ですよ」という商品だということ。
ガスや灯油は市場価格でだいたい決まる。
電力の気分次第な商品つーことだな。

513 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 18:56:13
でもガスの方が高い

514 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 19:01:53
なにこの底抜けバカw
ガスや灯油だって販売会社の価格設定で決まるだろwwww


515 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 19:59:50
>時間帯別料金を前提にして、エコキュートがメリットある訳で、
>それは電力会社の手のひらに乗っているようなもの。
エコキュートを使うも使わないも、時間帯別料金を使うも使わないも、
選択権はすべて消費者側にあるのに、手のひらに乗っているようなものですかそうですか。

ガス会社も消費者が手のひらに乗ってくれるような商品なりプランなり開発すればいいのにね。

516 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 20:17:07
カスには誰も乗ってきません

517 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 20:59:33

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
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          /    \     /         !
           /      \萬/         !



518 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 21:27:00
>>515
>選択権はすべて消費者側にあるのに

あ〜痛いところを突かれたからってそんな開き直りはサラ金とか悪徳商法並みですよ。
サラ金だって「借りるも借りないもお客さん次第だろ!」とか言いますもん。
エコキュートを導入してオール電化にしたら、総額で100万近く持っていくだろ、
それで「嫌なら使わなければいい」というのは豊田商事か天下一家の会かという感じだな。
エコキュートや太陽電池がボッタくり悪徳リフォーム業者のいい商材になってる理由がわかる。
ポンポン100万円も捨てれる家計なんかそう多くない。
消費者のことをまったく考えていないのがバレバレ

519 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 21:29:17
バカなカス屋

520 :目のつけ所が名無しさん :2006/11/12(日) 21:30:10
7月にエコキュートに換えたが、別にこれまで5件くらいの新規勧誘があった。
どこも電話しまくりやな。最初の頃、何かすごく腹が立ったが、この頃は適当に遊んでやってる。
デメリットを3つ言いなさいとか、30万で全てやりなさいとか、あなたのノルマは何台とか。

521 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 22:20:42
ガスも深夜半額とかすれば乗り換えてやるけどなwww
できるわけないよなwwwww

522 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 23:02:41
深夜割引する意味あるのか?

523 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 23:11:08
ガスはだめぽ

524 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 23:29:07
>サラ金だって「借りるも借りないもお客さん次第だろ!」とか言いますもん。
サラ金を擁護する気はまったく無くても、この一言に特に問題があるようには見えんのだが。

525 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 23:31:35
>>518
>エコキュートを導入してオール電化にしたら、総額で100万近く持っていくだろ、
>それで「嫌なら使わなければいい」というのは豊田商事か天下一家の会かという感じだな。
嫌なら使わなければいいじゃんw
全然例になってないな。

526 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/12(日) 23:51:56
【社会】 "電気vsガス" オール電化住宅、180万世帯超に普及…ガス業界、危機感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163310691/

527 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 00:45:58
今、460Lタイプで選ぶなら、どこのが一番良いでしょうか?
床暖とかの付加機能は必要ないです。
日立の直圧式を候補にしていたけど、見積り見て躊躇しています。

528 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 01:38:50
今まで月々
ガス 10000(大体)
電気 10000 (大体)

わかりやすく上記金額があなたの家の平均光熱費としましょ。

オール電化の設備にかかる費用 月々 7000
切替え後 電気 8500
ローン15年。
ローン終えるまでは、はるかにガスより安い設備費と安い電気代を払い、終えたら安くなった電気代のみ。

だから切替えました!一年まだ起ってないが、平均は予想してもらった通りにまあいってる。
今月は使い過ぎた為電気8950(確か)だった。
半信半疑だったが良かった

529 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 06:31:00
日立 エコキュート
直圧エコキュート 薄型
BHP-FS46DD

定価: 997,500 円
販売価格: 508,700円

530 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 07:30:36
我が家の場合
エコキュート ナショナル HE-46K3XUS  43万
 
IH 三菱 CS-G3205BDSW        8万6千円

エコキュート補助金8万円頂き

実質、工事費抜きで43万6千円

節約モードでも、湯切れ、全く無し。

531 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 09:03:31
隣の家がエコキュート。室外機の音が五月蝿い。

532 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 10:10:44
>>531
それって何処のメーカー?
うちはナショしか知らないけど、「動いてるの?」って思うほど静かだよ。
夏場はファンの前に行くとメチャ涼しいよね。
あの外機を夏だけ部屋に入れたら冷房の代わりになってさらにエコだと思うんだが。

533 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 10:52:40
>>530
その三菱のIHって安すぎませんか?
どこで購入されましたか?

534 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 12:21:44
確かに2万円くらい安いな

535 :530:2006/11/13(月) 20:14:07
これでも失敗で高く買ったと思ってますよ。
購入先は、ヤフオクです。

エコキューは、もうわかる方にはわかるでしょう。


これでも、ガスにこだわる人が理解できん。

ついでに太陽光発電は、7Kです。
儲かりますよ。

536 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 20:24:28
ああ、ヤフオクか
それなら納得

確かにカス買う奴のきが知れないなw

537 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 20:54:25

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
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   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
      "  ヽ    /  {      /    \ :.
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           /      e           ',
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          /    \     /         !
           /      \萬/         !



538 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 21:01:27
料理好きの家庭だとIHなんて耐えられないだろ


539 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 21:02:43
ガス屋はスレタイも読めないのか。

540 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 21:11:13
オール電化のご家庭は 冷凍食品ばかり 出てくる。
いい嫁をもらって羨ましいですね!

541 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 21:19:11
手抜き料理

寂しいっす

542 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/13(月) 21:37:41
ガス屋もガス使わずレンジでチーン!ばっかりだろうがw

543 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/14(火) 08:18:50
やれやれ

544 :530:2006/11/14(火) 17:45:01
>>538
うちは、2世帯住宅で親父たちは、カス使ってるけど
うちのIHわざわざ使いに来るよ。

嫁は、料理の幅が広がったと大喜び
困るのは、俺の体重が増えること(笑)


あんたカス屋さんですか?
確かに、都市ガス会社なんかに就職したら安泰と思ってましたが
今や、あんなとこに行かなくて良かったと思ってます。
カス屋さんなら、早いとこ次考えられたらどうですか?

私は、通信関係の仕事ですが、いろんなとこから声かけられてますよ。
今となっては、電力会社の人もその内、ソーラー発電なんかが普及して
危ないんじゃないかと、我が家の電力メーター見て思ってます。

いずれにせよ、軍配の付いた勝負に物言いをやってるだけですね。

545 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/14(火) 19:29:20
↑さすがにそこまで営業トークだと
きいてるほうが恥ずかしくなりますよ

546 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/14(火) 19:46:31
オレ電器屋だけど、以前ボロアパートに仕事で来てた時「なんかガスくせーなー?」と思って
プロパン置場へ行ってみるとゴムホースが朽ちてシューシュー漏れてた。
こりゃヤバイと思い、プロパンの元栓を締めてガス屋へ電話した。

しばらくしてガス屋が来たが、オレには何にも挨拶なし。
テメーんトコの損害とお客の事故を食い止めたというのにだよ?

まぁ、ガス屋にしてみれば電器屋なんて目の敵だからそんなもんかもね。
ほっといてボンベ空にしてやった方が良かったかな?

そんなオレは、昨日エコキュ+IHの契約取りますた。
1月に件のガス屋を解約してもらう予定。

547 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/14(火) 22:28:07
>546
ガス屋「気付かなければガス代余分に請求できたのによ、この馬鹿野郎が」

548 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/14(火) 22:31:41
エコキュートって何年持つのだね?
ローン中にぶっ壊れたりしないのかなぁ(w

549 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/14(火) 22:36:45
メーカーに(,,゚Д゚) ゴルァ!!電話すれば無償修理してくれるよ

550 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/14(火) 23:03:45

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
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          /    \     /         !
           /      \萬/         !



551 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/15(水) 01:15:09
>>544
ソーラー発電が普及したら、電力会社の買電義務は減るか無くなるだろうから、
急激な経営危機にはならないと思うよ。
当分の間は、オフィス需要がそれほど減らないし。

もちろん、30年後とか聞かれたら分からない。


552 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/15(水) 01:36:59
電力会社には一定の新エネルギー(太陽光・風力etc)利用義務が課せられており(RPS制度)、
その割合は少しづつ引き上げられていく可能性が高い
電力会社は太陽電池パネル設置者からの余剰電力購入をそれほど重荷には考えてないよ
東電などは総販売電力が多いから大量の新エネルギーを何処からか買うか作らなければいけないからだ
その割は現在1%程度でそれでも大電力会社によっては達成が困難なほど
今の10倍ソーラーが普及しても電力会社の経営がソーラーによって圧迫されるところまで行くかどうか
少なくとも10数年は心配ないと思う>電力会社の買電義務が無くなる

553 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/15(水) 01:54:03
>>552
10数年はいい読みかもね。

家電は普及率10%あたりから急激に普及率が高まると言うから、
この調子で行けば、恐らく10数年後あたりで10%にいくような気がする。


554 :552:2006/11/15(水) 02:21:14
>>552のように言ったものの、電力会社が購入する新エネルギーのうち
割と普及有望なシステムが出来つつあったりする
それはごみ発電。こっちの方の供給量がどんな程度なのか知らないので安穏としているが
実はすげー高出力とかになるとソーラー設置者なんて知るか、という態度に出る可能性もありえなくは無い
電力会社は定められた新エネルギー割合を達成すればいいだけだから

スレ違いレスを続けてきてしまったのでエコキュートとソーラーのトータルコスト&買い時について私見をば

太陽電池パネル・・・現状では趣味の域、価格下落ならびに高効率化のロードマップが策定されており、より安価に高効率になる可能性はきわめて高い
その時は私は爪を噛んで導入を急ぎすぎたかと悔しがることになるでしょう

エコキュート・・・どなたかが定価の大幅な下落はないと言っておられましたが同意します
定価は2〜3割程度の下落でとどまると思います。一方で実勢価格は現状で工事費込みで定価の6割程度なんて所も
散見されるようで、定価に対する割引は限界まで近づいているのではないかと思います
10年待つ必要はなく、建て替えあるいは新規物件購入なら現在でも本気で検討して損はないかと考えます




555 :546:2006/11/15(水) 11:04:37
>>547
ボンベからメーターに繋がってるホースから漏れてたんだから、メーター回らねーよ
もともとボッタ○リ料金取ってるからプロパン1〜2本空になってもたいした事ないのかもしれんが

556 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/15(水) 20:24:21
前年  電気8,234   ガス6,382(LPガスでした)
10月度請求(9/14から10/15) ¥7,707円 ガス代 0
デイ他 28k ナイト286k リビング248k

6月から半年で光熱費が¥50,000浮きました。
フルオート設定で追い炊きも使っています。
以上

557 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/15(水) 20:36:18

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       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして冬は湯切れするんですか?
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      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
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558 :目のつけ所が名無しさん :2006/11/17(金) 00:08:51
この夏に450Lタイプを設置しましたが、ここで話題になるように湯切れ状態が発生します。
状況としては・・・・
家族5人、朝シャワー:1〜2名、夕方お湯張り(約160リッター)後:2名入湯、深夜:2名入湯
夕方入湯時には各自約50リッター使用で 最後の入湯者が温度上げようとすると湯切れ警告となります。
夏場はこんなことはなくモニター残量もそこそこある状態でしたが、先週くらいから上記の状態となります。
使用設定モードは、「深夜のみ」湯沸しです。
シャワーでの使用量は多めとは思いますが、これから厳寒期に向かって不安です。
明日は、モード変更して対処してみようと考えています。
何か改善点、問題点はないでしょうか?

559 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 00:49:57
(´・ω・) カワイソス

560 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 00:56:33
>>558
夕方の風呂と深夜の風呂の間ずっと保温状態にしていない?
これやるとタンクの湯がかなり減るよ。

あとはシャワー浴びるなら風呂に入らないとか。
ライフスタイルを変えたほうがいいかも。

561 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 01:41:41
>>558
そりゃ深夜のみにしてれば湯切れするような使い方だから仕方ない。
湯切れするようになった時点でオートで運転するようにしたらいいよ。
多分夕方のお湯張り終わった時点で沸き増しすると思うよ。

562 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 01:41:53
深夜のみの運転で湯切れしないようにするには色々気を回さねばならない事もある
風呂はいる時間を遅くしたり、保温を止めたりetc

ウチも当初は色々工夫しながら深夜のみでやっていた。
深夜電力使えると必要以上に電気代節約意識が高まっちまうのは俺にも経験があるから良くわかる
単価が深夜の方が圧倒的に有利だからね。
どうしても朝晩時間帯に動いているのが気になるのはしょうがないけど
朝晩時間帯でも他の熱源に比して不利なわけではない。冬季は割り切る事だ。

おまかせモードにしましょう


563 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 07:05:01
エコキュート使ってるのに深夜のみって信じられない
うちは電気温水器だけど少なくなったら昼も沸かす設定にしてる
実際に沸かすのは月に1〜2回だし
ケチって不便な使い方するのはどうかと・・・

564 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 08:47:59
>>563
子供たちへ湯の使い方を指導する話では?
毎日湯切れしている人に対して、そんなこと言っても意味わからん。


565 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 09:37:29
>>564
安いんだからジャンジャン使おう

566 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 09:40:24
そもそも5人家族460Lで深夜のみじゃ無理があるって話じゃ?
湯切れの原因が深夜のみ設定だからお任せにしなさいってことだろ。

深夜に比べて高いから深夜以外だと凄く電気代がかかると思ってるのかもしれませんが
朝夕に沸かすのであれば都市ガス給湯と同程度の電気代です。
しかも夕方に沸かせばすぐに利用するお湯になるので温度低下も少ないので
思っているほど無駄にならず高額な請求になることもありません。


567 :目のつけ所が名無しさん :2006/11/17(金) 11:10:04
556です。
皆さんレスありがとうごいざいます。結構いろいろ実践されているのですね。
おっしゃる通りだと思います。きょうは朝からおまかせモードに変更しています。
それでもだめなら家族を減らします。

568 :目のつけ所が名無しさん :2006/11/17(金) 11:11:09
558です。#間違いました。
皆さんレスありがとうごいざいます。結構いろいろ実践されているのですね。
おっしゃる通りだと思います。きょうは朝からおまかせモードに変更しています。
それでもだめなら家族を減らします。


569 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 11:11:24
殺すなよwww

570 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 11:38:42
いや〜 ほんわかしたよw

571 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 12:12:09
>>565
昼の電気料は割増では?

572 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 14:26:19
またその話に舞い戻るのか。

電気の単価を30円(夏期昼間料金) LPガスを400円として
電気1kWあたりの発熱量が 3.6MJ
エコキュのCOPを3として10.8MJ
LPガス1m3あたりの発熱量が 100MJ

100MJの熱量を発生させるのに必要な単価は
エコキュ 278円
LPガス 400円
都市ガス287円(単価123円)
灯油187円(単価70円)

朝晩(7時〜10時・5時〜23時)時間帯に沸かした場合 185円

さらに COPを4.5で計算した場合 夏期昼間料金で 185円 朝晩で124円。

573 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 17:55:59

 日
  も
   何
    処
     か
      で
       基
        地
         害
          設
           備
            屋
             公
              害
               ♪
                ♪


574 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 19:48:53
>>572
>電気の単価を30円(夏期昼間料金)
この条件でも割と安いな。
これなら朝と夕の単価20円の時間帯に沸かせば灯油とも勝負できる。

575 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 19:50:54
うちは灯油ボイラーにしたけど、
意外に使い勝手がいい。電気温水器の時と
同じように使える。
湯切れの心配は全然ないしね。


576 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 20:11:36
2階浴室で使ってる人どう?

577 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 20:28:18
冷え込む日の湯切れほどムカつくことは無い

578 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 21:12:31
エコキュ+コンロ(併用)
11月度
電気:6300円、蛾巣:1700円 合計8000円 <- 去年の半分以下。



579 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/17(金) 21:19:48
>577
馬鹿が逆切れする姿は滑稽でしかないぞ

580 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/18(土) 09:19:20
>>575
うちも今灯油だが、要る分だけ沸かせるし湯切れの心配も無いし
夏は太陽熱通すからほとんど灯油消費しない。
けど最近灯油が高くなったし、突然エラーが出て点火しなくなったりするからな〜

電気温水器だと壊れる事ほとんど無いからなぁ
エコキュはどれだけもつか未知数だけど

581 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/18(土) 10:54:45
全国的に見たら灯油使うとこって大抵田舎だよなw

582 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/18(土) 12:41:03
うちは灯油だが、確かに大田舎だ
隣の家まで30mは楽に離れてるし、騒音や悪臭でもめることはまずない

583 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/19(日) 04:55:08
灯油は昔使ってたんだけど使う前に電源入れないといけないのが
面倒だし電源入れてもすぐにお湯が出ないし
つけっぱなしだと一定時間ごとにゴーゴーうるさいし
最近のは静になったって話だけど使う前に電源入れないといけないのは不便だろ

584 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/19(日) 07:33:38
台所で炊事やる程度だと、
見た目はイマイチだが瞬間湯沸かし器が一番手っ取り早いし快適だな

585 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/19(日) 11:56:14
面倒なの嫌ならそれが一番

586 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/19(日) 13:36:31
>>584
たしかに炊事場の給湯とお風呂は分けたほうがいいね
燃費を考えてもそのほうがいいな

587 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/19(日) 15:36:19

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588 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/19(日) 16:48:16
ところで、
ナショナルの酸素給湯ってどうよ??

うちも、買ってみたけど、あまり、実感ないし。
ただ、余計に払っただけかな。

589 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/20(月) 02:47:22
>>588
そんな簡単に実感できたら凄いよw
ちなみに、浴室から出て5分後の湯冷め感の違いはある?


590 :588:2006/11/20(月) 07:07:10
う〜ん。
前の風呂が、薪の直火焚きの風呂だったから
これに、勝る物はないような・・・・・

湯冷め感は、あまり感じないな。

591 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/20(月) 17:23:45
三菱エコキュ買った方で10月発売の角型リモコン取り付けた
方いますか?
今、前の型のリモコンと検討中なんですが、見にくいとか
不便なとことかありますか?

592 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/20(月) 20:40:05
>591

買った。前の丸形がどんなんか知らんが、不足はないぞ。バックライトが無いから暗いと見えないが、これもエコロジーっぽくてよい。モノjは結構でかいぞ。

593 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/20(月) 22:04:03
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061120-00000000-fsi-bus_all
燃料電池 新日石と出光興産、家庭向け攻勢

> モニターからのこれまでのデータ収集では、設置家庭の家族構成や生活パターンなどによって、
>お湯の使用量が少なく、余熱を有効に活用できていなかったり、逆にお湯が足りなくなるケースがあった。
>逆にお湯が足りなくなるケースがあった。
>逆にお湯が足りなくなるケースがあった。
>逆にお湯が足りなくなるケースがあった。

つまり、湯切れの恐れはガスや石油の切り札でよく起きる訳で

> 燃料電池の普及には、耐用年数が3年程度しかないことや1台当たりの価格が依然高額なことなど、
>クリアすべき課題は多い。
>耐用年数が3年程度
>耐用年数が3年程度
>耐用年数が3年程度

コスト的にも全く話にならないってことだな。

594 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/20(月) 22:31:48
灯油も水素(燃料電池)もガスも、何かあったら家は全壊、全焼だよな・・・

595 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/21(火) 00:34:42
必要な時に必要な分だけエネルギーを供給する電気ってええのぅ。
あ、エコキュはお湯の状態で熱エネルギーを保存してるか。

596 :591:2006/11/21(火) 10:46:56
>>592
情報ありがとう!
バックライトないのか・・・バックライトないと
見えないよね。悩んでみるわ。

597 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/21(火) 13:08:01

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     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして460L湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
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   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
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598 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/21(火) 16:41:37
いっそ「ほっとパワーエコ」の560Lにしてしまおうか検討中。
日立の直圧式と比べれば、補助金分以上に安そうだし。

599 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/21(火) 17:10:44
と書き込んだ後にググってたら新型発表してたのね。
http://www.toshiba-carrier.jp/bsn/contents/061017_0016/04_02.htm


600 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/21(火) 17:29:20
もひとつ、松下も460Lの薄型出したのね。
http://national.jp/sumai/hp/5lineup/5_2_2.html

601 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/23(木) 21:54:31
新築を機にエコキュートを導入したけど、
設備屋、補助金の申請するのを忘れやがって。
ま、抽選に外れたということにしておこう。orz

チラ裏スマン

602 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/24(金) 09:52:02
>>594
電気屋乙!阪神大震災で火元と見られる火災は278件発生。そのうちガスによる
ものが6件、灯油によるものが1件。他は全て電気火災です。
ガスによるものの火災はいずれもマイコンメーターではない古いメーターがついた
家屋にて発生(現在大阪ガス、東京ガスは99.9%マイコンメーターに更新済)。
灯油によるものの火災は耐震自動消火装置がついてない古い石油ストーブによる
ものだった。(そんなものは今は売ってない)

603 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/24(金) 17:41:56
『火元』

604 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/24(金) 22:25:15
>>602

比較の対象が違いすぎるね


ガス灯
ガスTV
ガス洗濯機
ガスPC
ガスエアコン
ガスコンロ
ガス給湯器
ガス・・・・

全てガスだったらどうなるかなw
そんな怖いものはだれも入れないけどねw

605 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/24(金) 22:55:50
>>602
電気をいっさい使わない家に住めば安全だね。

606 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/24(金) 23:04:30
>>602
> 電気屋乙!阪神大震災で火元と見られる火災は278件発生。そのうちガスによる
> ものが6件、灯油によるものが1件。他は全て電気火災です。

ソースは?

607 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/24(金) 23:20:49

            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :. ど…
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}    どうしてですか?
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}       どうして460L湯切れするんですか?
     :.|i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.     ブルブル・……
      .|  :メヽ.', `ozZ}      izN。ハ::{        寒くて風邪引いちゃうわ!
      :.|  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ  
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ  \.:\
 :.  / . /  ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:./     }: . ヽ.:.
   / /  }    ヽ:.ハ ヤ{    !.:./     |:.:. i '
  ./ .,イ .:..}      /   l !   レ      l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ     /    l  i   i     /:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.: ',   /    iノ :i     !    /:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.:.l       |  |     |.   /:.::∧|
     ヽ! )人      |  !        / \! :.
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           /      e           ',
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608 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/24(金) 23:34:25
若干すれ違いかもしれんが
http://allabout.co.jp/house/kankyosumai/closeup/CU20061124A/index.htm

609 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/25(土) 02:01:08
>>606
神戸市消防局

610 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/25(土) 04:14:26
>>609
ttp://www.fdma.go.jp/html/new/syukabousi01.html
1 発火源別出火件数では電気による発熱体が3割で最も多い(参考図6参照)
 火災285件のうち、「不明」の146件を除けば「電気による発熱体」が29.8%(85件)と最も多く、
 その内訳では、「移動可能な電熱器」(40 件)、「電気機器」(16件)、「電灯・電話線等の配線」(19件)が多くを占めています。
 なお、平成7年中の火災全体では、「電気による発熱体」の構成比は10.4%でした。

総務省の資料と違うんだけど、具体的に「神戸市消防局」のどこ?

611 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 08:21:04
エコキュート購入して3年修理5回目さすがに切れそう・・・
エコキュートってこんなにも故障するものなの?
皆さんどうですか?メーカーに言ったら新しいのと交換してくれるかなー?

612 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 09:47:32
エコキュートを給湯のみで使用だとあまりメリット無し?

613 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 10:48:26
>>612
オール電化にした場合に選べる電力会社の特別料金メニューがあるから
エコキュートのメリットがでる事情もあるしなぁ。機材の価格との相談ですね

614 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 10:52:07
>>611
修理代は自腹ですか?

615 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 10:59:51
>>613
レスサンクス
現在プロパンガス使用でガス代が給湯だけで1万超え、高い時だと2万近いんだよ
オール電化にしようかという話が出てるんだがIHクッキングヒーターは使いたくない
床暖房より石油ストーブの方が良いという話になっててこのままだと調理のみプロパンガス使用
お風呂と台所の給湯のみエコキュート使用なんて流れになりそうで…

初期の設備投資に関しては予算の余裕あるけどこの状態で月々のランニングコストは
どんな感じになるかなぁと思って

616 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 11:59:44
>>615
給湯だけでプロパン料金が1万円超えるのならば、
エコキュートや電気温水器にした方が安いよ。
エコキュートならば月額1500円ぐらい、電気温水器
なら6000円ぐらいかな。

うちはガスコンロでエコキュート、IHにしなくても電化
上手(東電)は使えるよ。

617 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 13:03:27
プロパンを併用するなら台所はガス瞬間湯沸し器で
お風呂と洗面所だけ電気にするのがいい


618 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 15:22:55
>>612
給湯は灯油にしちゃえば良いじゃん。原油高騰最高値の時でも都市ガスの0.8
ぐらいのコストだし・・・。コンロはともかく、オーブンと炊飯器と乾燥機だけ
はガスやめらんないよね。電気だとどうしても出力が弱いし、契約アンペア増強
による基本料金の高騰も悩み種。
しかも、プロパンは格安業者(基本料金1500円、1立米250円)が多数出て来た
から都市ガスと遜色無く使える場合もあり。ちなみに現在の料金体系はどんな感じ?

619 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 15:36:34
>>618
電気の基本料金はエコキュートを使った場合も、そうでない
場合もほとんど変わらないよ。
電力会社のWebで従量電灯の40Aぐらいの基本料金と、オー
ル電化用の6KVA基本料金を比べると良いよ。

620 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 16:37:31
まあ、ガスの高くてしつこい勧誘の契約から開放されるだけでも解約する価値があるな

621 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 16:41:45
>>617
今の状態がガス湯沸かし器が二台あってお風呂・洗面所とガスコンロ・台所の給湯の
二つに分かれてる
これ凄い無駄な気がする…

>>618
母親に聞いてみたんだが分からないと言われたorz
今年8月のガスコンロ・台所給湯のガス代が8.1立方メートルで5507円だった

622 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 17:04:23
>>614
クレーム対応ということで、まだ、お金を払ったことはありません。

623 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 17:12:17

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624 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 22:31:01
>>621
台所の給湯を一緒にすると、どうしても温水器と台所の蛇口までの距離が長くなるので、
お湯の出が遅くなるのと、温度が多少下がってしまうんですよね。だから、瞬間湯沸し器に
鳴れているのならちょっと使い勝手が悪くなるかもしれない。あと、エコキュ・電気温水器とも
直圧ではないので、シャワーの出が弱くなります。

625 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/26(日) 23:44:35
>>621
それだと基本料金2000円に1立米430円ぐらいの計算になるな。
基本料金1500円に1立米250円だと3525円になる。

626 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/27(月) 01:32:46
わっはっはっ。

停電するとエコウィルは自動停止するので、停電時はご利用いただけません。
http://www.keiyogas.co.jp/cont/family/kaiteki/ecowill/qa.html

627 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/27(月) 06:21:54
>622
ちなみにメーカーはどこ?

628 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/27(月) 13:25:07
>>611
上には上がいた・・・
4年修理2回だよ<修理費払ったことが無いので保証期間というものが良くわからない

629 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/27(月) 18:43:39
>>627
うーんWebで苦情したら、基盤全とっかえ、ポンプ全とっかえ
今後5年間無料修理という好条件
をもらったので、メーカーは控えておきます。すいません^^;


630 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/27(月) 20:49:38
エコキュートのそういう話が気になって、
ほっとパワーエコにしようと思ってるんだけど、
使ってる人いない?

631 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/27(月) 21:48:11
>>630
ほっとパワーエコってCO2じゃない冷媒を使っているのと、
機器の保守性を良くしている、以外はエコキュートと変わら
ないと思うので、故障や寿命はたいして変わらないと思うけど。

今うちはエコキュート使っているけど、ほとんどトラブル無く
10年以上使えれば次ぎもエコキュート。そうでなければ、
電気温水器にすると思う。

632 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 09:06:23
うちも今ホットパワーエコで検討中です。
助成金は出ないけれど、その分、機器価格は低いし
何よりも故障した場合、修理できる所が魅力的です。
ただ一つ気になっているのは、『東芝しか発売していない』ってところ、
パンフやWebカタログ読む限りでは、かなりいい商品のような気がするから
他メーカーも発売していってもいいような気がするんだが・・・
何か落とし穴でもあるのだろうか?どなたか詳しい方教えてくださいな。

633 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 09:38:28
>>632
> 何よりも故障した場合、修理できる所が魅力的です。
??

634 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 09:52:55
>>633
私が調べた限りでは、
エコキュートは現地修理が不可能だから、故障した場合は新品と交換が基本だと。
10年の無償保障期間中で無償保障対象内の故障であればいいのでしょうが、
11年目以降、もしくは無償保障対象外の故障であった場合、買い替えとなり
高額負担を強いられるということでした。


635 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 11:02:56
10年以上使って壊れたら、どっちにしろ新品と交換でいいのでは?
タンク部はどっちも同じだし、壊れにくいだろう。
室外機部は、技術革新もあるだろうし、そんなに高価でない気がする。

冷媒は室外機部だけだし、そこだけ交換って出きると思うが。
温暖化係数が高いR410aが10年後も主流か分からないし。

636 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 11:39:51
>>635
なるほど、その辺りが他メーカーが進出してこない理由なんでしょうか。
そうなるといろんなメーカーが出しているエコキュートから選んだほうが無難そうですね。
決して安い買い物では無いから凄い悩んでしまう。きっと性能的には大差なんでしょうが・・・

637 :630:2006/11/28(火) 13:50:56
ほっとパワーエコを検討する最大の点は、
560Lのタンクがあると言う事です。
うち、子供4人の6人家族なんで。

エコキュートって実際はゴラァで無償で修理・交換してますよね?
下手に修理出来るほっとパワーエコより良かったりして。

638 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 18:33:52
最初だけだろうねぇ、そういう対応は。
あと修理中は使えないからお湯が出ない。寒いときにお風呂ダメは辛いよ
いくら保障があるといってもよく壊れるのは困るよな

639 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 19:36:34
夏ならまだしもって気はするけどねぇ。
まぁその辺を突いた交渉ってのも手だとは思うが。

640 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 20:49:47

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641 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 09:13:05
>>639
夏の方がダメなんじゃないかな?
汗かくから1日入らなくても臭くなる。

642 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 09:57:33
>>634
ユニット交換による修理は受けたことがありますよ
えっと・・・パワーエコだと現地修理可能なん?

>>637
ゴラァなんてしなくても、普通に無償修理してもらいました



643 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 10:09:14
リコール隠しか

644 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 10:48:20
>>642
現地でコンプだけ交換も出来る


645 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 10:51:59
>>641
あぁそうか冬の場合は「風呂に入らない」っていう選択肢があったな。
訂正さんくす。

646 :641:2006/11/29(水) 11:15:02
>>645
いえいえ
でもガマンできるのは1日くらいでしょうね
最近はスーパー銭湯なんかもあるからそこまで困る事もないけど

647 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 18:08:16
今度新築するのでエコQにしようと計画中。
ただ1点、レジオネラ菌の心配が・・・。
この辺り、どうなんでしょう。

648 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 20:23:24
>>647
マジで思ってるの?んな心配するくらいだったらガスにしたら

649 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 21:24:30
あのさーエコQってタダのヒートポンプチラーでしょ?
ってことはエコQ5台ぐらい直列にしたら瞬間湯沸かし器になるン?


650 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 22:15:26
>>649
日立が瞬間式の奴だしてるよ。

651 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/01(金) 23:41:11
>>649
日立が熱交換器を2台搭載したクイックエコキュートを出しているよ。
もちろん台所で使うような湯沸し器ではなくて
灯油給湯器やガス給湯器の代わりとして使える物。

652 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 01:16:24
はえー!!
補助金1日で締切り キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


653 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 01:23:03
たった1日で全数抽選対象!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

654 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 08:11:05
10月申し込みで良かった‥‥

655 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 11:26:59
>>648
心配だったらガスのほうが大きいよ

656 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 12:36:08
とりあえずD社OEM品はやめておけ!


657 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 14:22:41
エコキュの人って、2週間くらいの長期旅行に行くときはどうするの?
電源切っておくの? 帰ってから困らない?
タイマーで何日後にONって設定できるの?

658 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/02(土) 15:05:48
>>657
ダイキンのを使っているけど、タイマーで何日後に
ONって設定できる。

659 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 11:15:43
ところでヒートポンプ作ってる会社ってデンソー以外どこがあるの?

660 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 12:12:32
ダイキン

661 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/03(日) 14:22:23
ナショナル

三菱も内製を始める予定

662 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 00:50:16
あとサンヨーもそうじゃない?

663 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 06:39:06
今日は寒い。

デフロストの回数が増える季節になったなー
この時間でも、タンクのメモリが全4つのうち3個しか表示されていない。

時間内に満タンにならん・・・・。
ヒートポンプ見るとコンデンサーに霜が大量に付着している、
こんな状態で、よく頑張って運転しているものだ、。

冬は厳しい。

664 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 12:10:28
>>661
三菱も自社製HPが商品化されているみたい

今年度はエコキュートの進化がめざましい
各社軒並み公表COPは4.5超え
三菱・松下もいつの間にやら缶体断熱材がウレタンに替わってる
ウラヤマシス

665 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 14:08:10
昨日、エコキュの工事をしたんだけど・・・
やっぱ水圧が落ちてるし、お湯を気にしながら
使わないといけないなんて。
ガスのほうが良かったかな?って思う。
水道管までの距離が長いと水圧落ちるのかな?
うちは水道管から横へ1m50くらいのとこしか
設置できなかったんだけど。

666 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 14:38:28
福島・郡山市の病院でガス爆発 職員ケガ
 福島・郡山市の総合病院で4日正午前、ガス爆発があり、職員数人がケガをした。

 郡山市西ノ内にある「太田西ノ内病院」の7階の調理室で4日午前11時50分ころ、ガス爆発事故があった。
この事故で病院職員数人がケガをした。病院によると、ケガをした職員は現在、手当てを受けている。

 太田西ノ内病院はベッド数が約1100の総合病院で、警察などで爆発の原因を調べている。

667 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 15:02:37
>>665
シャワーの水圧が足りないならシャワーヘッド交換すれば?
今のシャワーヘッドはどれも節水型になってて少ない水でしっかり出るようになってるから。

給湯に関してはガスと比べれば〜って言い出したら切りがないよ。
コストとのバランスも考えないと。楽に何も考えずに生活するなら給湯はガスがいい。
お湯を気にしながら〜ってのはそのうち慣れる。というより気にしなくてもイイと気づく。

668 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 15:17:40
ガス代なんて月3千円代だから、電気の方が高いよ

669 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 16:06:30
ガス代が月3000円代で済むんならその通りだね
それならウチだってエコキュートみたいな初期費用の高い設備は買わなかったよ

670 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 17:37:27
普通ガスに5000円以上払うような世帯は無いと思うが・・・

暖房が全部ガスなのか?

671 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 17:54:46
おまいは幸せだな。

672 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 20:35:29
どうでもええけど、
CO2の排出量考えたら、もう答え出てない??

673 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 21:18:52
>>672
どうでもいいならageてしゃべんなハゲが

674 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/04(月) 23:52:48
>>653
抽選結果っていつ頃わかるんだろ?
クジ運悪いからハズレちゃうかも(´・ω・`)

675 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 00:07:08
ガスの9割は風呂。
>>670>>668は風呂を1週間に1回しか入らないとか、1回入れたお湯を3日使い回したりとかするのかねw

676 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 00:47:04
>>675
毎日入ってもこんなもんですが・・・
湧かしても疲れてはいる元気が無くて寝ちゃうとか、
明け方沸かしなおして入るとかってのも珍しくないけどな。
湯の使い回しはあるけど、一日経つと水道水と温度はほぼ同じでは?

677 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 01:38:47
>>676
風呂が小さいとか

678 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 07:18:07
>>663
地域はどこですか?場所が秘密なら、おおよその外気温と湿度(雨等の状況でも)
をお教え頂けないでしょうか。導入を検討してるので気になります。

>>676
家族が少ないとか。熱帯地で給水温度がすごい高いとか。
冬も5,000円未満っていいなぁ。

679 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 09:25:31
>>676
家族は二人だけど、横浜だよ。

真冬に猫が寒いといかんから、ガスファンつけっぱなしで外出すると
7千円くらい行くときもあるかなぁ

680 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 09:48:53
都市ガスが当たり前と思ってる幸せ者なんだよ。

681 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 11:24:24
ガスファンヒーター付けっぱなしで外出とか勇者だなw

682 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 12:32:12
>>679

危険杉w
ぬこにはぬこ用ホットカーペットが良いですよ。


683 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 13:15:13
>>679
猫が寒いからって、どこの過剰愛好家だよw
毛を全部剃っちゃったりしてんのかな。

684 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 16:38:36
>>665
水圧って落ちた場合、加圧とか出来ないのですか?
風呂が2階なんだけど、止めたほうがいいですかね?

685 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 17:03:29
高圧力型買えばいいんじゃない?

686 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/05(火) 17:17:46
>>679
都市ガスの地域?
それなら恵まれているほうだよ。

687 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/06(水) 09:23:36
都市ガスでも地域によってはバカ高

688 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/06(水) 14:06:31
>>684
高圧方でも直圧式に比べたら1階でも弱い
加圧ポンプ使っても弱い
実機で確認して勢いに満足できないならやめろ

689 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/06(水) 14:28:44
>>688
実機での確認なんてできんの?

ちなみに今マンションでガスなんだけど、
もの凄く水圧低いのでそれよりマシならいいんだけど。

690 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/06(水) 16:33:17
それは水圧を調節できんじゃねぇか?

691 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/06(水) 18:46:45
>>687
九州(博多)は、東京よりすげー高かった記憶がある。

692 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/06(水) 19:02:09
>>688
おまえ本当に適当なこと言ってるな。

693 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/06(水) 22:45:55
ガスの直圧式給湯器とかで慣れてると
シャワーの出かたの差に愕然とするかもしれない

694 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/07(木) 04:33:19
>>692
適当なことは言ってないオマエが知らないだけだろ
実際そうだから直圧に比べたらめちゃくちゃ弱いのは事実


695 :目のつけ所が名無しさん :2006/12/07(木) 13:04:09
エコキュート導入後5ヶ月たった今の感想:

デメリットは、
・湯切れすることへの必要以上の心理的不安
・絶対的な水圧不足

メリットは
・光熱費の大幅削減
・家族の省エネ意識の高揚

に尽きる。

上手く使えば何の問題も無い。結論。



696 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/07(木) 19:38:21
エコキュートにすると言っていた実家を
思いとどまらせて石油ボイラーにして一ヶ月。
感想を聞いてみると、

・おもったより燃費が安いなあ
・燃料さえ入れておけばいくら使っても湯切れしないから安心だなぁ

でした。

697 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/07(木) 19:47:00
>>696
よかったね

698 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/07(木) 20:28:46
燃料切れで湯切れの頻度が多いからな

699 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/07(木) 23:01:38
まぁ無知も時には人を幸せにするって事で

700 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 00:57:13
石油ボイラー 排気ガスが臭くて健康に悪そう。

701 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 03:44:53
いや、ファンヒーターと構造的にはたいして変わらないだろ。
におわないよ

702 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 03:52:07
>>701
隣の家の臭すぎるんだがハズレ機種っぽいが・・・
迷惑なんだけどうちもゴミ燃やしてるから文句いえない

703 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 04:24:15
実家が最近エコキュートにしたんですが
シャワーの勢いのなさに
かなりのストレスが溜ります。
シャワー多用する人には難ありだと思います。

704 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 07:36:02
だから エコキュにしたらシャワーヘッドを交換しろと

705 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 08:58:14
今回、初めて助成金の抽選にハズレたぞコノヤロー

706 :目のつけ所が名無しさん :2006/12/08(金) 10:12:20
省エネ意識があってガス料金が気になっていて設置スペースのあるる家庭は
迷わずエコキュートを導入すべきだと思う。電気料金までもが前年以下になるのは正直驚いた。
留意点は、家族構成とタンク容量計算とシャワーヘッド交換が必須くらいのものだ。
ここに書いている瓦斯屋の言い分はおそらく足掻きのレベルだ。
イニシャルコストがもう少し低下すれば爆発的に普及するのは間違いない。
ただし、電気料金体系が変わらないことが前提ではあるが。
経験者は語る。

707 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 11:30:22
ガス使ってるただの消費者だけど
シャワーヘッド交換しても出湯量はかわらないからダメだと思うけど

708 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 11:40:43
>>707
そーですねー

709 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 11:54:19
水圧そんなに足りないですかね?
ウチでは十分の勢いだと思うんですが。設置環境によるのかな?
以前の24号給湯器は確かにすごい勢いでしたがやや過剰気味。
さらにその前の20号と今のエコキュが同等くらいの勢いだと感じてます。

メリットとまでは行きませんが、ガスの時は冬になるとシャワーの勢いが細るのに対して(リモコンである程度調整できたが)
エコキューでは全季節ほぼ一定の勢いのまま変わらず。
風呂でシャワーを使ってて、洗面台やキッチンでお湯を使おうとすると他の場所で水量が減る影響が出たが
エコキューでは影響なし、など予期してなかった効果があった。



710 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 12:04:58
エコキュートの水圧不足をシャワーヘッド交換で直せるの?
エコキュートは各社とも水圧0.2MPaぐらいじゃなかった。
水道は地域によって変動あるだろうけど。

で、水道水で水圧充分なのに、ガス給湯で水圧が不足するのは、
加熱能力を超えてて、充分な水量を出せないからだ。
水量を抑えるシャワーヘッドで、加熱能力以下の水量にすれば、
水圧が水道水と同様になる。

エコキュートは、水量(湯量)は充分(すでに加熱してあるから)だから、
水圧が(約0.2MPaで)足りないと感じるなら、加圧ポンプで加圧するか、
給湯タンクを高いところに設置するしかないと思う。

711 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 14:24:54
>>710
>水圧が(約0.2MPaで)足りないと感じるなら、加圧ポンプで加圧するか、
>給湯タンクを高いところに設置するしかないと思う。

温度設定を高めにして冷水側の栓も開いて適温にしつつ使えば
ドバドバ出る。

712 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 15:06:20
キンタマに当てると痛いくらいの水圧がいいんだよね〜
エコキュじゃ弱すぎマジ弱い
0.2MPaって井戸水ポンプ並みのちょ〜ろちょろ
手で押さえたら止まる水圧の低さ
>>711
最高温度に設定しても弱い弱い
ガスが一番強い!!
水圧が引くてもいい人はエコキュでいいんじゃ?

713 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 15:22:18
エコキュートの水圧0.9MPa あるはず。
かなり強いよ

714 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 16:03:43
>>713
0.9ってのはかなり低いと思うけど・・・

715 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 16:22:04
0.19MPa=190kPa=1.9kgf/cm2

716 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 17:28:42
今の流行は水圧なの?

717 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 17:33:17
エコキュっての水圧って井戸ポンプみたいなもんでしょ?
住んでいる地域によって水圧って数倍違うから、個人の主観は当てにならん。

718 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 19:25:09
>>712
やあ 設備屋さん
また 逢いましたね
調子はどうですか?


719 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 19:48:33
>>703ですが、地域差があるんですかね?
温度設定を最高の60度にしても
温度自体低い、ガスに比べるとかなり
低い様な気がします。
蛇口側の温度調節を、若干低温に戻すと
水圧は妥協できるレベルになるんですが
水温がほぼ、真水に近い状態になります
エコキュートを否定するつもりは、ありませんが
勢いの無いシャワーは、ストレスが溜ると言う方は
設置前に良く検討して下さい。

720 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 20:34:57
エコキュートに変えて3ヶ月。
今まで、親に払わせていた光熱費が自分持ち。

しかし、湯切れってな〜に?
シャワー、勢いは、わしのしょんべんより強い。(涙)

もう、ガス屋とスタンド関係者の嫌がらせ書き込みに
情けなさを覚えるばかり。

ちなみにCOP値4.8もあるのね。
家のエコちゃん。
もう感激!!!

721 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 20:53:02
てゆうか、エコキュ・電気温水器の構造上、ガスや石油の直圧式と
比較したら全然シャワーの出が悪い
ヘッド交換とかそんなのは気休め。出がショボショボなのを気にしない
ように思い込むことが大事

722 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 22:37:01
従来の圧力0.1MPaタイフ入れた家゚は悲惨だな

723 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/08(金) 23:39:11
>>714

ごめん 説明書みたら170kPaでした。
水圧強いし2階浴槽への湯はりもできるらしいよ。
ちなみに我が家のは、東芝のホットパワーエコ なんちゃってエコキュートだけど
560リットルのタンクだから家族7人でも湯切れなしです。

724 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/09(土) 00:41:53
ぶっちゃけこの季節だと前のアパートのガスの方が水量少なかった。
一瞬で暖めれる水量が決まってるから水温が下がるとお湯の出量が減りまくり。
しょぼしょぼ〜んなシャワーでした。

今はタンクに貯めてあるから水温も出量も一定だし
シャワーヘッドが節水型だから少しの水量でも満足できる水圧でシャワーが出る。

725 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/09(土) 01:10:56


ちょろちょろお湯のガスは嫌だ   :-)

 

726 :目のつけ所が名無しさん :2006/12/09(土) 01:16:10
エコキュにしたらシャワーヘッドを節水型にするのは常識。
水道節水にもなるし何の問題もない。じゃんじゃん使いたい人は水が「もったいない」だけ。
節水型シャワーヘッドは優れもの誰にでも薦めるね。ガス屋にもね。

727 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/09(土) 01:49:12
ガスの時は、シャワーの蛇口ひったら

温水(ちょうど良い)→高温水(かなり熱くて使えない)→冷水(冷たくて使えない)→温水(安定的に使える)

のうように、冷水サンドイッチ現象などが起きていたが、
エコキュートにしたら、
常時、ちょうど良い温水がでる。

サンドイッチ現象でびっくりするようなことはなくなった。

728 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 09:26:44
うちの場合はエコキュのほうが、なかなか温水が出ない。蛇口ひねっても最初は水で随分たってからお湯が出る。

729 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 10:26:26
給湯配管の長さの問題やね

730 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 11:36:54
エコキューは巨大なタンク置く場所が必要だからな
ガスだと最短で設置できる

731 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 19:45:17
うちは「深夜のみ」の設定で湯切れなしです。

DQNガス屋逝ってよし!


732 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 19:56:39
>>731
家族構成も、使い方も、タンク容量も書かないんじゃ
情報として価値がないな

733 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 20:26:39
>732さん
731です
確かにそうですね。忠告ありがとうございます。
・家族構成 : 4人(大人3人、子供1人)
・使い方  : お風呂と給湯・・・ これは普通の回答ですね。
        お風呂:お湯張ったら次々はいる。
            追い炊きはできるけどやらない。
・タンク容量: 370L (ダイキン工業)

734 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 21:09:32
お風呂の給湯に要する時間はどの位ですか。当方40分程度です。

735 :731:2006/12/10(日) 22:18:43
>734さん
うちでは30分前後です。

エコキュにする前はガスで20〜25分でした。

話は変わりますが・・・ オール電化ではなくて、コンロと
大型オーブン(コンベック)のためにガスが残っています。

736 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 22:24:54
うちは15分くらいだな。

737 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 23:13:47
>735さん、>736さんありがとうございます。当初から遅いときは50分かかったこともありました。しかも平均的身長の自分の、みぞうち付近まで溜まるまでの時間です。やはり不良品ですよね。

738 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 23:47:02
うちのガス給湯器は12分でお湯張り終わるよ

739 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/10(日) 23:52:59
>>738
スレタイ100回読んでね。

740 :731:2006/12/11(月) 00:50:32
>737さん
731です。
「みぞうち」って・・・みぞおちのことでしょうか。
みぞおちだとすると胸よりちょっと下あたりですよね。
お風呂としてはかなり深いお風呂ではないですか?

時間は設定した容量にもよると思いますけど・・・

741 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 01:27:30
立った状態じゃなくて、浴槽に座った状態じゃないの?

立って入浴する風呂って、刑務所くらいでは?

742 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 05:50:11
>>741
スレ違だけど
立ち湯の温泉って以外とあるよ

743 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 06:50:58
>>737
それ、何かがおかしいよ。
50分かかるなら、普通に200Lで4L/min、相当でかくて300Lで6L/min。
シャワーの勢いの感じ方は個人差あると思ったけど、4L/minじゃぁダメだわ。
エコキュートの温水のみでも普通の蛇口から10L/minはでるよ。

2階給湯とか、タンクが地下にあるとか、設置時に何か間違えてるとか。
でも、>>722 の0.1MPa タイプならありえるかも。

744 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 11:47:20
>>737
いくら何でも40分はかかりすぎるような・・・
うちは200L入れるのに、ガスの時は10分
エコキュにして15分ってとこです。
給水管から水漏れしてないですか?

うちは三菱のエコキュなんだけど、やっぱ水圧が
弱くて・・・
日立のエコキュは(直圧じゃないほうね)190hpaあるみたい
でお湯はりも12分とかってカタログでみたけど
使ってる人どうですか?

745 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 20:06:11
というか、風呂釜の貯湯量も書かかないのに
何分でお湯張りできたなんて無価値な情報にすぎない。

746 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 20:44:27
浴槽ね

747 :目のつけ所が名無しさん :2006/12/11(月) 21:03:15
ここは電気屋とガス屋の嵌めこみが多い。特にガス屋の意図は極めて理不尽。
正しい経験を書いているユーザの意見を正しく読みとるべきだね。
正しい機種選択と使用法の最適化をすれば、エコキュートはベリーグッドな設備だ。
これ結論だね。騙されちゃいかんよ。

748 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 21:08:20
ガソリン代が節約できそうという理由で高価なハイブリッド車を買うようなもんだろ。
電気屋こそ無知な消費者騙しちゃダメだって

749 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 21:10:34
ハイブリッドや電化が高価だってw
いったい何時の話しだよ
カス屋に進歩は無し

750 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 21:30:36
ハハッ、そりゃ10年ローンで太陽電池売りつける事を思えば
エコキュ―は安いよな

751 :目のつけ所が名無しさん :2006/12/11(月) 23:44:33
だから もうガスの負けやて 勝負終わり!!!

752 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 23:50:30
>748
お前、消費者を無知 呼ばわりするなよ。
消費者は賢い選択をしてるぜ。俺も相当に経費シミュレーションしたぜ。
イニシャルが高価だから誰しもやってるよ。無知とは何だ!!!!!


753 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/11(月) 23:56:53
俺も計算したけど
うちの場合ガスの方がかなり安くあがると出たよ

754 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 00:01:48
>>752
ちゃんと実際の運転データに基づいてシュミレーションしてみましたか?
単にカタログ値で計算して「こんなに安くなりますよ」ではねえ
冬場の湯切れも説明してあげましたか?

755 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 01:27:07
>754
俺は消費者だよ。あんた業者だろ。もっと文章読めよ。
シュミレーションとは笑うね。正しくはシミュレーションだろが。呆れた業者だね。
導入して実際に安くなったのだからこれ以上の検証はもはや無いで。
賢い消費者への無恥な業者の横暴には耐えられん。
一部の横柄なガス屋の言うことを聞かない方がいいよ。賢い消費者の皆さん。

756 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 01:32:42
>754
湯切れの恐怖を吹聴しているのは、ガス屋さんだね。
上手に使えば、湯切れなんか全く起こらないことを経験的に知った1ユーザーより・・・

757 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 01:50:08
導入して初めての冬ということでレポ。

機種:TOTO 460L フルオート(RES4625HP)
設定:深夜のみで温度は自動(9月の導入時よりずっと75度でわかしてる模様)
家族構成:大人3人 子供2人
使い方:朝の洗顔x5人、風呂は19時〜21時の間に4人入って、俺だけ12時頃入る。
家族に聞いたところ追い炊きしてるのは俺だけで、だいたい5分くらい。

上記の使い方で5メモリ中2メモリ減ったのが今のところ最高です。
ちなみに住まいは栃木県日光市で今の時期は深夜-2℃〜昼間7℃くらいです。


758 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 07:09:23
追い炊きが少ない家は湯切れしにくいらしいからな。

うちなんか常温に冷えてから又追い炊きとかやるから
エコキュートは無理だな。 機器代が高いから回収出来ないし。

759 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 08:52:01
>758
↑こういう投稿は、大抵ウソだろうよ。そんなことも全くないとはいえないが、
ほとんどは根拠のない作り話。寂しいね。君。可哀相ね

760 :758:2006/12/12(火) 11:14:55
>>759
何が言いたいの?

761 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 20:15:54
マジで湯切れでこまっとる奴がおるんか??

家は、

大人 4人
子供 2人

ナショナルの一番新しい酸素給湯の460L
運転モード深夜のみ

半分も使ってない。

浴槽は、250Lくらいかな???


762 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 21:15:45
うちは大人2人だけ、ダイキンの370lで深夜のみモード。
お湯は風呂とシャワー、食器洗い、それと洗面所。
5目盛りで3目盛りは普通に使い、時にはお湯が少なくなって
警告が出る。

シャワーや流しで使う量が多いのかもしれないが、子供が
できた後を考えると460lにしておけば良かったと思う。

763 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 21:55:21
>>762
はぁ?深夜のみを解除したら?

764 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 22:42:01
その前に設定温度を上げるとか。

765 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 22:44:08
それはハイブリッド車にターボを付けるようなものじゃないか

766 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/12(火) 23:18:19
電気代3倍の時間帯に沸かすより安いんじゃねーの?

767 :757:2006/12/12(火) 23:24:34
今日湯の使用量確認したら500L弱だった。
タンク容量=使用量なんでうちの場合湯切れはありえないかな。

あと横着してTOTOのサイトを見て型番書いたんで型番間違えてた。
○RES4615HP
×RES4625HP

768 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 00:38:29

シャワーから熱湯でやけど7件

ヘッドライン
<風呂釜> 東京ガス子会社製で7人がやけど 部品無料交換へ

東京ガスの子会社の給湯器メーカー「ガスター」(本社・神奈川県大和市)は12日、同社が製造した「シャワー付BFふろ釜」の一部で、
ガスバーナーを制御する「電磁弁」が正常に作動せず、水が異常加熱される不具合があったと発表した。不具合の報告は11日までに計32件あり、
うち7人がやけどを負い、このうち11歳の女児を含む3人は全治2週間〜2カ月のけがだった。同社は注意を呼び掛けるとともに、部品を無料交換する。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061212-00000125-mai-soci
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061212i113.htm
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_200612124001037.html
http://www.gastar.co.jp/PressRelease20061212.html
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20061212/20061212-00000067-jnn-bus_all.html

769 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 00:42:06
今のエコキュートは、境界湯を使うタイプがあるから
沸き増ししなくてもピークタイムで使える
5人家族なら、370Lでも大丈夫
でも、女の構成比が高いとキツイ
女が3人以上いるなら460Lがいいな

770 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 00:51:21
助成金の当選通知来た人いますかー?


771 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 01:17:02
結局、給湯器なんて十年以上使う物だから、
湯切れの可能性が有るってだけで、選択肢から外れちゃうよな。
ポンポン買い換えられるような価格じゃないし。

つーか、こういうタンクで湯を作るタイプって、
濁り水とか赤水とかの対策ってどうなってるの?

772 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 01:25:38
>>771
適切な容量と沸き増し設定で使っていれば問題ない


773 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 01:46:43
>>772
適切な容量なんて長期間使うんだから変化する可能性が高いし
わきましとかやるくらいならガスや石油の普通の給湯器で良いじゃん。

774 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 02:19:57
>>773
毎日沸き増しするほど使うのか?ガスだったら高いぞ

775 :761:2006/12/13(水) 07:15:22
書き忘れたが、キッチン2つの
擬似2世帯住宅で、風呂は1つ。
俺は、逆に370Lでよかったんじゃないかと
今更思う。

776 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 08:32:19
>>774
つーか、そういう面倒くさい事を気にしながら電気温水器使うメリットが無いよ。
ガス代だってガスストーブつかわなけりゃ冬場でも4〜5千円なんだからさ。

777 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 08:46:44
>>776
そう思うヤツはそのままガス使えば良いだけのハナシ
湯量の目算できるヤツが電温使えばいいよ

778 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 09:00:41
>>771の何かの選択肢からエコキュートが外れようが外れまいがどうだっていいけどな。

779 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 09:27:22
>>776,670,679
横浜って東京ガスだよね。まぁm3当たりの値段は違っても、発熱量当たりの値段はあまり違わない。
月5,000円ってことは、約30m3の使用だ。炊事用は料理しないなら、ほとんどないかな?
4,000円のときもあるようだし、給湯用が月に25m3とすると、
給水温度8度、給湯温度43度で、1日約260L分。2人でこれはエライ。
.....もう1人ってネコ?

もう、充分に環境に配慮してるし、このスレ見てエコキュートを考える必要はないよ。
80度計算だと150L強なので、変動見ても250Lタンクで足りる。

780 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 19:24:28
ガス屋のクズ
どうでいいが、お前ら、ガスコンとか言うやつ、
電話回線に勝手に無資格で付け取るだろう。

今日、電話が使えないと修理に行ったら、ガスコン撤去して
電話回線まで切断しとるがな。

だいたい、これ客の電話回線無断で使用しとるんだぞ。


本当にガス屋は、バカばかり。

781 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 21:10:26
>468
前に「エコキュートにしたら娘がシャワーで大火傷を…」ってコピペが
散々貼られてたことがあったけど、実際はガスだったんですね

もうガスのいいところなんて何一つ残ってないね

782 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 21:15:47
ウチの地元
電気屋の店主は店舗と住宅が兼用で乗ってる車はせいぜいマークII
ガス屋の社長は門扉付きの御殿に住みクラウン〜セルシオは当然のように乗ってる
どれだけ儲けてるかしらねーけどね
トヨタ車ばかり出るのはトヨタの影響の大きい所に住んでるので・・・

783 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 21:18:39
ガス屋どうするんだろ
明らかに客が激減するのにそんな贅沢して大丈夫なのか?

784 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 22:44:07
エコキュートを設置したいと考えてるのですが
本体のほかに設置費用ってどのくらいかかるのでしょうか?
今現在はガスの給湯機を使用してます。
わかる方教えてください。

785 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 22:48:15
こんなとこで聞かずに、見積もりだしてもらいなよ

本体価格と、工事費が35000円くらいだけど
部材や、配管の関係とか面倒なものがある

786 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 22:55:46
>>776
だからさ〜適切な容量設置したら気にして使う必要ないんだよ
多く使った日があったら自動的に沸き増しだし
てかガス代5千円くらいってたいした量使ってないし

787 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 23:01:02
ガス代を1000円節約する為に、なぜ40万円も使うのですか?
頭悪いよね

788 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 23:31:03
>>787
そりゃ1000円しか節約できないのに、40万もかけるのは頭悪いだろ
で誰がそんなあほなことしてるんだ?

789 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/13(水) 23:52:59
電気6000円、ガス6000円、灯油4000円だったのが
オール電化後、電気代6500円(9月)のみになった。
灯油も高いしガスがプロパンの地域は他に選択肢が無いんだよ。
基本料金の一本化というメリットも有るし。




790 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 02:39:05
>>779
二人で一日当たり260リットルって、かなり良い線かもね。
風呂の水が180リットルで、二人連続して入ったり、途中で8時間ぐらい空いたり、
湧かしたけど入らなかったり、そもそも湧かさなかったり色々パターンが有るからね。

あとは炊事だけど、二人だとあまり凝った物は作らないし、外食も多いからね。
あと、炊事に湯をほとんど使わないのも大きいかもしれない。
食洗機だから台所で湯を使わないんだよね。

あとは乾燥機と炊飯器がガスだけど、これのコストは微々たるもんだろうしなぁ。
乾燥機は冬場の使用頻度が極端に落ちるし。

>>782
そりゃ潰れかけの個人経営の電気屋はそんなもんだろうが・・・
ガス屋って企業として大きいじゃん。
車が立派でもおかしくはないと思うけど。

>>789
基本料金の一本化って意味あるのか?
アンペア数上げると基本料金も結構変わるぞ

791 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 08:13:05
>>790
給湯ガスが25m3(313kWh)の使用なら、エコキュートでCOP2.5の保温等の効率80%としても
月700円ぐらいだよ。今の契約アンペアが不明だが、基本料もそんなに変わらない。

残りの5m3のガスを諦めれば、ガスの基本料700円ほどが不要になって、オール電化割引で
うれしい人もいるけど、不便になるから節約か利便かの選択だと思う。

792 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 08:14:17
基本料がそんなに変わらないというのは、深夜電力使うときの基本料の計算の仕方が
普通の場合とちょっと違うからだよ。

793 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 09:27:29
>>784
うちは一軒家で工事費のみ20万かかったけど・・・
基礎打ちから電気配線・搬入もろもろで
5人くらい来た。
ネットでも調べたけどそんなもんじゃないかな?
あまり安いと手抜きとかあるから慎重に。

>>785
35000円ってマンション?


794 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 10:21:13
ガスの基本料金が700円って時点で優遇された地域だよな。
うちなんか基本料だけで1500円だったしさらに警報機のリース代とか入ってたし。
警報機なんか5年で取り替えてくださいみたいなことが本体に書いてたのに8年入居して1回も取り替えこなかったな。

795 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 19:17:57
ここで出てないので話すけど
ガスは、結構電気を消費してるし
ガスコン付ければ、電話料金もかかる。

ただ、ガス料金がどう、灯油がどう、だけではない。
両方とも電気あっての給湯器

そして究極的に考案・実用されたのがエコキュート

これに異論する奴は、学がない。

796 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 19:39:38
>>794
基本料700円ってのは、月に5m3しか使わなかったときの場合。
そのかわり、単価が高くなる。
東京ガスでも給湯に普通にガス使ったら、基本料が高くなって単価が安くなる。

797 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 22:03:28
>>791
30Aを60Aに変えると
ガスの基本料金より高くなっちゃうよ。

798 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 22:35:39
レポート その6 
2006年7月請求〜12月請求迄の半年間(6/14〜12/15)

  前年      今年 
電気+LPガス  オール電化後   去年との差額
 129,382  -   66,935   =   62,447

関西地区、4人家族、今年はファンヒータ(灯油)は未使用
エアコンのみ エコキューはおまかせモード追い炊きも使って
います。
今の時期では42度換算で1日500〜620Lほど使用しています。

799 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 23:24:25
>>797
は〜ぁ?時間帯別契約って知ってるか?
九州だと60Aで1100円だぞ

800 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 23:39:28
>>797
オール電化だと割引してくれたりするよ
風呂もコンロもガスの時代に30Aだったけど
すぐブレーカー上がってたな
来客時になると最悪だったよ

801 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 23:41:50
値段が馬鹿高いプロパンでも「ガスを使い続ける」って猛者はいないか?


802 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/14(木) 23:57:33
今調べたらプロパン15m3で基本料込み6000円も払ってた事が判明した。

803 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 00:48:24
>>797
「電化上手」っていう契約があるの
東京電力管内では60A (6kVA)で基本料金は1260円(税込み)。
ソースは
http://www.tepco.co.jp/e-rates/custom/gokatei/denka/index-j.html
エコキュー入れた家のほとんどはこの契約です。
おかげで高い灯油を買わずにエアコン暖房使えてます。

804 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 00:50:59
オール電化の営業の電話マジうぜえ
電話してるのお前らか?

805 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 00:56:38
>>794
基本料金1500円って・・・プロパンでしょ。
都市ガスはAレベルの基本料金で高いところは税込みで800円前後、
安いところでは500円前後です。

806 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 01:34:29
>>800
今でもたまにヒューズ飛ぶけど、一年に一回あるか無いかだよ。
エアコンは専用回線引いて、15Aのブレーカーに2台つなげてるから
結構頻繁に落ちるけど、特に問題は無いな。

>>803
それって夏の日中メチャクチャ電気代高くなってない?
クーラー使えないじゃん。 そんなん使うくらいならガスの方が絶対良いよ。
大体、エアコン暖房なんて暖まらないじゃん。
エアコン暖房だけで済んでる奴なんて居るのか?
灯油が切れたときとか、たまにエアコン暖房使うけど
使い物にならんよ。 

807 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 01:49:25
今時の家はパソコンの廃熱程度でも部屋の温度が上がるんだよ

808 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 01:57:47
>>807
だったらガスや石油ならもっと簡単に室温が上がるって事だな

809 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 02:09:08
そういや高高住宅だと便所の座面ヒーターでトイレが暖かいとか見た事ある

810 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 02:10:12
>>809
だったらガスや石油ならもっと簡単に室温が上がるって事だな

811 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 02:40:19
こりゃなに言ってもお手上げかw
ガスや石油がよいんだったら勝手に使ってれば?って感じかw
ガスや石油を使ってた昔の家には絶対戻りたくない
湯切れもしないし電気代も安いしエアコンで部屋もあったかくて昔より安い
エアコンが効かないって言っている奴の気持ちはわかるがもうそんな時代じゃないって



812 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 06:53:41
都市ガスの地域はエコキュ―にするメリットが少ない

813 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 07:27:56
>>805
だから優遇された地域っていってんだろ。
日本中に都市ガスが整備されてるとでもおもってんのか?

>>806
エアコン暖房で暖まらないっていつの時代の話だよw
発熱量はいまやエアコンの方がガスや灯油より圧倒的に高いんだよwww
ガスなんか10年落ちのエアコンよりも単価当たりの発熱量低い。
石油ファンヒーターで現在の普及型〜5年落ちレベルだ。

まぁ時代の流れについて行けないからいつまでたってもガスガスいってんだろうけどな。

814 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 07:29:00
家も寒冷地だが、最新のエアコンに買い換えたら
結構、使える。
まぁ、極寒期は、ファンヒーター使うかも
でもエコキュートは最高!!

815 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 08:29:42
>>802
都市ガスは、11,000kcal/m3程度で、プロパンは24,000kcal/m3程度と
倍ぐらいの差があることが多いから、単純にm3あたりで比べないで、
発熱量あたりで比べましょう。

816 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 08:49:50
>>813
発熱量じゃなくて、構造的な問題じゃない?
上の方からあまり暖かくない風を大量に吹き出して暖めるのが
満足感の低い暖房である原因だと思う。

最近エアコン買った奴とか、新築の家を建てた奴が周りにいるけど、
エアコン単独で暖房してる奴って居ないよ。
石油やガスストーブが暖房のメインになってるね。

817 :802:2006/12/15(金) 08:57:35
>>815
5人家族で風呂は灯油だったので、シャワーとコンロと瞬間湯沸し機で
6000円〜8000円でした。


818 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 11:47:07
>>816
ウチは新築でエアコンオンリーです。
夏も冬もこれだけで済むし。
何より小さい子供が居るので、石油ストーブ&ガードなどをやるより余程安心なんです。
実の姉が、小さい頃に石油ストーブで火傷をしたという経験もあるので。

819 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 11:48:09
ガスをなくして、月平均15000円ぐらいは得になった・・・
が、電化にするのに100万掛かったから6年ぐらいしなきゃ元は取れない。
特なのか、損なのかわからんな。

820 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 11:58:03
石油ストーブで火傷したことあるけど
石油ストーブやめようとは思えないな

つーか、その理屈だと過去に感電したら電気を使えないな

821 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 12:28:23
>>806
>結構頻繁に落ちるけど、特に問題は無いな。
うん、そういう考え方なら特に問題ないね

また一酸化炭素中毒で死亡者か
結構頻繁に死亡者出るけど特に問題はないなw

822 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 12:47:04
>>816
>最近エアコン買った奴とか、新築の家を建てた奴が周りにいるけど、
>エアコン単独で暖房してる奴って居ないよ。

うちオール電化だけど確かにエアコン単独じゃないな。
エアコンと扇風機を併用しているよ。夏も冬も。

823 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 12:55:11
部屋の広さにあったエアコンで24時間つけっぱなしなら風が吹き荒れるような状態とかは殆どないらしい
まる2日しか試してないけど一応実体験済み。微風かフラップが閉じている状態のいずれかだった
だが止めてしまう、それで冷え切った部屋を暖めるためにエアコンから強風が・・・
判っちゃいるけど俺に染み付いた貧乏根性に打ち勝つのは難しい

824 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 13:34:15
>>821
エアコンのブレーカーだけ落ちるようにしてあるからね。
別に困らない。

>>823
エアコン暖房は風が吹き荒れてないと下まで温風が届かないだろう。


825 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 14:24:59
>>820
火傷をしたこともあってエアコン暖房のみにしている、ということです。
曲解しないで下さい。
子供が居る以上、可能であるなら危険要因を排除すべきと思うのは普通ではないでしょうか。

まぁ、うちはまだオール電化じゃないですけどね。

826 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 14:47:58
>>824,790
下まで温風届かないと快適じゃない家・人もあるよ。あなたはエコキュートにすると後悔しそう。

ただ、24時間暖房できるような家は、温風(熱い空気)がない方が快適だよ。
灯油ストーブでいくら下から暖めても、気密高いと温度が高い空気は上に溜まるからね。
24時間暖房するような家は、オイルヒーターとか温水パネルとかの低温暖房が快適。
床暖房なら更にいいけど、低温暖房でも上下温度差ができにくい。

>>823
まぁ、家を空けるとか、夜寝る時は、わずかな節約でも電気を切る人が多そう。

827 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/15(金) 22:43:22
蓄熱式床暖房入れたけど、24時間暖め続けると床はもちろん壁や家具まで暖かい
から23度程度でも全く寒さを感じない。

電気代は床暖だけで15000円かかるけど機器割引で5000円程度割引になる。
使ってない時期も引かれるので、エコキュートの分とオール電化割引で春秋は
月4000円切るかもしれない。
初期費用はかかるけど、オール電化にしたら5時間通電制御の蓄熱式はおすすめだよ。

828 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 00:30:09
やはり石油やガスを熱源にすると必ず「燃焼」があるから、燃えたりCO中毒で死んだり最悪だな。


829 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 00:33:49
その点、エコキューは原子力発電だから、子孫の世代まで
核廃棄物をプレゼント出来ますね

830 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 00:37:54
エコキューは原子力発電だから
エコキューは原子力発電だから
エコキューは原子力発電だから
エコキューは原子力発電だから
エコキューは原子力発電だから
エコキューは原子力発電だから

831 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 02:27:16
原子力を平和的に利用するのだから、なにも悪くない。

原子力を戦争だとか、人を殺すために利用することは、間違えだ。

核廃棄物は「ブラウンガス」で処理できる可能性が非常に高くなっている。
数年後には、核廃棄物を処理できる技術が導入されるだろう。

832 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 07:43:40
>>831
それは実現不可能

833 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 08:43:26
家は、太陽光発電ですから
皆さんも、原子力に頼らない
電力開発に貢献しましょう。

それが、CO2の削減に繋がり子孫に
平和を残せるのです。

834 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 09:47:43
オール電化ユーザーだけどさすがにそのセリフはおかしいと思うぞ。
深夜電力使ってるのに太陽光発電とか原子力に頼らないとか無茶苦茶だ。

835 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 10:59:25
>>831
核融合が出来るほうが先かと

836 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 10:59:58
うち沖縄だから関係ないや

837 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 12:53:28
だね、沖縄は電気ないもんね

838 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 21:22:13
4人で300リットルはどうよ?

839 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 22:12:03
すこしお聞きしてもよろしいでしょうか。
ダイキンの370L温水器を使っていますがH17の地域コード(関電はぴe)
契約なのですが設定はH17なのに午後11時以前に勝手に沸き上げます。
同じ現象の方、おられませんか?

840 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/16(土) 23:32:12
説明書を読みなされ。おまかせ運転、手動運転に関するところを。

841 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 00:12:04
あと、残湯量設定のところも、むしろこっちか。

842 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 02:28:41

 火力発電の石油や天然ガスでも、地球をダメにしている原因だ

 ブラウンガスに転換する未来がやってくる。

 これは、実現可能。

843 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 09:23:18
839>
エコキュートはメーカーをよく選ばないといけません
タンク内には五つの温度センサーがありますが、熱いお湯は上に溜まるので、保温性の低いメーカーのエコキュートはタンクにお湯があっても、お湯がなくなったと検知し、勝手に沸き増しします

844 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 17:29:25
>>843
保温性の低いメーカーって他にどこ?

845 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 17:48:13
>>839
おまかせははっきり言って糞。
深夜決まった時刻で炊きあげる設定の方がマシ。

846 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 18:31:39
ちなみにナショナルは、
冬場は、「深夜のみ」で運転するよう
アフターに電話したら指導されました。

847 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/17(日) 20:29:35
日本語で(ry

848 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 07:55:49
>>844
うちはRCのシャッター付きガレージにスペース作って設置してるから
最強。
冬場でも関係なし。
それに痛まない。

849 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 16:20:16
コロナの初代エコを5年近く使っています。(2年程前に熱交換器の不具合で交換)
今回シャワーの設定温度が40度(常に)なのに火傷をするほどの熱湯が出てきました。
冷水のサンドイッチ現象はいつものことですが
今回逆で熱湯のサンドイッチ現象?..だんだん熱くなってきてしばらく熱湯だったので
メーカーに連絡する前に何か情報が無いかと検索していてこちらのスレを発見しました。

熱湯が突然出てくる事とかはじめての経験なのですがよくある事で気にする事はないのでしょうか?

あとエコキュートに変えてから浴槽の下側面に水垢の様な物質が付着する事が良くあります。

同じ様な経験のある方いましたら情報頂きたく思います

水垢の件ですがメーカーの担当から2年経った今でも回答がありません

また以前交換した熱交換器の事についてもです。

850 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 17:17:58
これだけじゃなんともいえないけれど、サーモスタッド混合栓のほうの問題の可能性が高いような気がする

851 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 17:54:08
>>849
つーか、火傷するような熱湯が出てくるとかいう問題なら、
こんなとこに書き込んでないでさっさと訴えるなりなんなりしろよ

852 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 18:09:49
>>849
何で後半だけやたら行間を空けてるの?

853 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 18:22:28
それ、いつもの捏造設備屋のネタだよ。

854 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 18:23:08
>水垢の様な物質

だったら水垢でしょ。エコキュート関係ない。

855 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 19:22:45
>>853
一生懸命考えたんだから、少しくらい構ってあげないと…

856 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 20:05:41
これだけ書き込みあるのに
商品の甲乙の書き込みがないのが寂しいな。

うち松下の酸素給湯だけど、今までの灯油に比べたら
なんで早く知らなかったのかと思った。

他社の製品は、どう??

857 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 20:57:14
ダイキンEQ37GFCV使っている。
他の機種を使った事が無いので比較は出来ないが、給湯できる量を
朝見ると650lとか、昼間湯を使わなくても夕方500l。冬だとはいえタン
クの保温性が悪くないか?
それ以外はおおむね満足。月額1200円ぐらいの電気料で、いつでも
すぐにお湯が使え、何ヶ所か同時に湯を使っても水が出る事がないので。

それ以外のエコキュート一般の希望では、お湯を沸かす時間帯や温
度・量の設定を、もう少し細かく出来ればと思う。特に5時間通電で
大容量タンクの機種があったらうれしい。

858 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 21:21:05
2年前から松下製(フルオート)を2台使用。
1台は午後11時になっても沸かし始めず、朝までにお湯が満タンにならない。
1台は8割以上お湯が残ってるのに、深夜以外に沸き増しを始めやがる。

いったいどんな制御してるんだか。(特に後者)

859 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 22:02:32
>>849
水垢の色が青ならそれは銅石鹸

860 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 22:29:15
>>858
判れば型番も

861 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/18(月) 23:11:12
>>859
素人乙

862 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 05:41:23
>>857
ダイキンのHP見ると、370Lタイプは外気温5度無風時に、
12時間で90度から83度ぐらいに温度低下する保温性能だね。
650L→500Lだと、80度→63度ぐらいかな。かなり保温悪いね。
タンクの個体差なんてほぼ考えられないから、表示上だけの問題の気がする。
湯温低下も見込んで残湯量表示させればいいのにと思う。

>>858
2台も使ってるんだ。タンクと室外機の制御が逆につながってそうな動きだね。

863 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 09:48:21
>サーモスタッド混合栓のほうの問題の可能性が高いような気がする
混合栓は随分前に壊れたので水側栓を締めてお湯しか出ないようにしてあります。

>こんなとこに書き込んでないでさっさと訴えるなりなんなりしろよ
何も調べたりせずに訴えるのはチョット...

>何で後半だけやたら行間を空けてるの?
すみません自分でも気がつきませんでした。

>だったら水垢でしょ。エコキュート関係ない。
ではなんでエコキュートにしたら出るようになったのか?
タンクの中は水垢でいっぱいなのでしょうか?

新物好きでエコキュートに手を出し不調、故障と続いたので
この後何があるのか心配になりまして...
給湯器だけの電気代も実際毎月いくら掛かったのか判らないし
元を取ることが出来るのか?いくら毎月の電気代が安く済んでも
2年目の故障は無償だったけど後何年もつのか、5年後に故障して修理
またその5年後に修理なんてやってたら何の為に設置したのか...

毎月の給湯代が安く済んで耐久性もあると思ったから導入したのに...

ココに書き込みする人って実際エコ使ってるのですか?
これからの人が多いのか?

864 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 10:24:50
>>863
エコキュート使い始めて数ヶ月だけど、エコキュートは
耐久性ではガス給湯機や従来の電気温水器より劣る
でしょう。
ヒートポンプユニットの寿命は、エアコンの室外機と
同様に10年程度しかもたないだろうから。

865 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 10:31:18
             初期費用  月額費用  故障  寿命
エコキュート       ×       ◎    △    △
従来の電気温水器   ○       △    ○    ◎
都市ガス温水器     ○       ○    ○    ◎
LPガス温水器      ◎       ×    ○    ◎

使い勝手は別として、費用に関わる所を比べると、こんな
感じじゃないかな。

866 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 10:48:27
>>863
世の中、貴方みたいに後先考えずに突っ走る人達ばかりじゃないんですよ

867 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 11:25:23
正直、後悔しています
エコキュート(まあ色々)
ネオレストのでかい方(後に出た小型の方が良かった)
収納式掘りごたつ(結局収納して普通のコタツ使ってる)
純和風建築(屋根の作りがこりすぎてて雀が巣を作り放題)
床暖房とかエアコンとかは大工が頑固な宮大工で
話を聞いてもらえなかった...

家は3軒くらい建てないと満足する家が建たないと聞きますが
もう建てる予算はないですよ・・・


868 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 12:02:08
純和風建築はお金持ちの道楽ですなぁ

869 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 12:08:58
>>865
今は電気温水器使ってるからどうでもいいんだけど、
俺の経験からいって、LPガス温水器の寿命が◎とは思えない。
俺の知ってる範囲では10年くらいで壊れてるからせいぜい○程度かと。

870 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 12:42:17
ガスの温水器って勝手に交換とかしてくれないの?
あちらの設備なんじゃないの?配管だけ?

じゃあ今のが壊れたらエコキュートにしようかな。

871 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 14:12:06
>>865
石油給湯器は?

872 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 14:28:45
>>869
確かにガスに◎はないかもな
灯油も似たようなもんだ

873 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 14:33:43
ガス給湯器やらガスコンロは10年で交換だ
と、ガス屋に言われたよ

874 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 14:45:20
じゃあ訂正。
             初期費用  月額費用  故障  寿命
エコキュート       ×       ◎    △    △
従来の電気温水器   ○       △    ○    ◎
都市ガス温水器     ○       ○    ○    ○
LPガス温水器      ◎       ×    ○    ○

LPガス温水器の初期費用が◎なのは、ガス屋を競合させれば
温水器やコンロを無料で入れられるので。うちの地域だけかも
しれないが。
石油温水器は石油価格で月額費用の変動が大きいのでパス。

875 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 14:46:27
             初期費用  月額費用  故障  寿命  安全性
エコキュート       ×       ◎    △    △     ◎
従来の電気温水器   ○       △    ○    ○     ◎
都市ガス温水器     ○        ○    ○    ○     ○
LPガス温水器      ◎       ×    ○    ○     ×

876 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 17:36:41
>>863
>ココに書き込みする人って実際エコ使ってるのですか?

うちのは約4年前のナショの第2世代エコキュ(ヒーポン=ダイキン、タンク=松下)だが
いまのところトラブルは一切無しでものすごく快適。水垢もない。
毎月いくら掛かったのかは消費電力のカウントを見れば判るがコロナには無いのか?

877 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 19:54:24
従来の電気温水器も、時間帯別契約ならランニングコスト△にはならない気がするが
都市ガスと差はないだろ

878 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 20:01:02
俺の感じだと

             初期費用  月額費用  故障  寿命  安全性
エコキュート       ×       ◎    △    △     ◎
従来の電気温水器   △       ○    ○    ◎     ◎
都市ガス温水器     △        ○    ○    ○     ○
LPガス温水器      ◎      ××    ○    ○     ×

879 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 20:15:17
俺の感じだと

             初期費用   月額費用   故障   寿命  安全性
エコキュート       ×       ◎      △    △   ◎
従来の電気温水器    知らん     知らん   知らん  知らん  知らん
都市ガス温水器     知らん     知らん   知らん  知らん  知らん
LPガス温水器       興味なし    興味なし  興味なし    興味なし
灯油温水器        幾らしたかしらん ×     ○   18年  △
直焚き風呂        ×      根性次第   △    18年  非常に危ない


880 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 22:12:11
俺の感じだと新製品である程度の高機能品比較で、

             初期費用  燃料費用 故障 寿命 安全性 利便性 備考 
エコキュート      50〜80万円 年1.5万円  △   △   ○     △    初期のものは故障多い
従来の電気温水器 20〜50万円 年4.0万円  ○   ◎   ○     ×    湯切れ不安
都市ガス温水器   10〜40万円 年7.2万円  ○   ○   ○     ◎    普及してて安心
LPガス温水器     10〜40万円 年11.万円  ○   ○   △     ○    業者次第だが高い
灯油温水器      20〜40万円 年6.0万円  △   △   △     △    騒音悪臭,灯油高,着火性

運転費用は俺の感じで1日平均500Lを1年間使った時(年6,000kWh)。俺の感じでたまに基本料を考慮。
深夜電力7円/kWh,COP2〜3.5(季節変動),灯油は配達で85円/L(H18.10頃),温水器通電割引,俺の感じ
安全性は温水をガブ飲みする奴も必ずいるので、問題ないとは思うがそれを含めて。ガスも新製品なら...。
利便性は湯切れ,給湯圧,給湯量,温水出湯時間,保温機能の有効性,隣地環境保全,設置スペース...を考慮?


881 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 22:19:25
エコキュートの故障と寿命に関しちゃ△じゃなく?だな

882 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 22:27:37
故障は?だね。
寿命は、タンクは◎だろうけど、ヒートポンプはエアコンから見ても良くて△〜○かな。

883 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 22:30:05
エアコンなんて20年はもつが

884 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/19(火) 23:55:12
2年使えないエコキュート(笑)

885 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 01:04:32
三菱が8年保証のプランを出しているから
それに入れば8年は高額出費はないと思うけど

886 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 01:12:37
>>863
ダイキンの370Lの薄型、3年くらい使っている。
今のところ、業者を呼ぶはめになるようなトラブルは起きていない。

熱湯が出るって、それ、ヤバイと思う。消費者センターに報告しては・・・・。

うちも、風呂のシャワーの混合水栓はサーモタイプではないやつで、
ただ単純な構造の、お湯と水の蛇口がついているやつ。
シャワーを浴びるときは、あつめが好きなのでリモコンの設定温度は45度。

蛇口も、お湯側だけしか開かない。
どんな給湯システムでも必ずやってくる一番始めの冷水はあるが、
そのあと、安定して温水は出ている。

止めてすぐに出しても、冷水サンドイッチや熱水サンドイッチは起きたことが無い。
シャワーは快適。

しかし、以前、熱水サンドイッチが起きたことがあった。
それは、ヒートポンプが運転中に、非常に細く湯を出した状態(ちょろちょろと湯を出す状態)
を長く続けてたあと、止めて、約30秒後に普通に出したら、
火傷するほどではなかったが、かなり熱い湯が、そのチョロチョロと出していた分の量と思われる分の熱湯がサンドイッチされて出てきたことがあった。

それ以来、チョロチョロと出すことはしなくなった。
ガスの時も、チョロチョロだと炎が止まったりして、冷水サンドイッチにつながった事があったが、
エコキュートの場合、熱水サンドイッチになる可能性があることが解った。

多分、普通に使っていて熱水サンドイッチが起きるなら
エコキュート本体側の電子制御式混合水栓が壊れているのでは・・・・。

887 :863:2006/12/20(水) 06:03:23
>>886さん
>止めてすぐに出しても、冷水サンドイッチや熱水サンドイッチは起きたことが無い。
家の場合はタンクからシャワーまでの配管の長さ約3M位ほど
洗面の水栓まではその半分位なのですがどちらも冷水サンドになります。
あと熱湯サンドになった時チョロチョロと出してもいなくて完全に止めていました

前はガス給湯器で冷水サンドイッチ現象があって
エコキュートのパンフや営業の人の話だとそのような温度変化は無いとの
説明だったのですがガス給湯器と大差ないです。

それとも私が神経質なだけなのでしょうか?
冷水になった時の温度は測った事がありませんが
完全な水ではないけど浴びる事が出来ない温度です。

一応メーカーに電話してみますが皆さんの情報も大変頼りになりますので
情報お待ちしています。
ちなみにコロナのオートタイプ370Lタンクです。
今までの故障は深夜のみ沸き上げ設定で11時丁度位から沸かし始めるが
朝7時になってもタンクが満タンにならなくなり(段々症状が酷くなり)
修理依頼する時は強制沸き上げにしてもまったくお湯が出なくなりました。



888 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 07:01:01
捏造設備屋も暇なんだな。
ガスが売れなくなったからか?
まあ、従業員が餓死しないように精々がんばれや。

889 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 07:04:51
まぁねつ造かどうかはともかくとして
メーカーに聞くより先にこんなところに書き込みしてる神経がよくわからん。

890 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 07:05:03
お前ら、直焚きの薪を焚く風呂からエコキューに
変えた俺の感動は、わからんだろう。
今までは、今時期から薪の準備に山に行ってたんだぞ!!

891 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 07:08:47
ヘドロスレ立てたり、娘が熱湯で死んだとか
そいつのネタもえげつないからな。

892 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 08:27:17
>>887
冷水サンドイッチって蛇口ひねってすぐに冷たい?
それとも、ガス給湯みたいに、配管分がでた後に冷たくなる?

ガス給湯だと、着火するまでと沸かすまでの間にどうしても冷水がでてしまうけど、
エコキュートでタンクの制御弁が正常ならそれがないはず。
短時間なら保温もされている配管内のお湯がすぐに冷めることもないし。

893 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 08:57:28
サーモ水栓を新しいのと交換すれば熱湯が出ようが関係ない

894 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 09:07:01
>>890
ワロウタ
でもきっと、便利さと引き換えにかけがえの無い何かを失ったんじゃないだろうか。

895 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 09:53:38
結構取り付け工事いい加減なところが多いというのが露呈してるな
エコキュの場合、サーモスタット付混合栓が必須となってるはず
工事時のチェック表 調べてみそ

896 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 09:54:39
燃焼音と臭いに関しては多少気になるけれども、
着火とかお湯を沸かす能力では灯油の温水器は
ガスと比較しても全然問題ない。

897 :887(863):2006/12/20(水) 10:28:55
>>892さん
まともな相手してくださるのはあなただけみたいなので感謝します。
>>888 凄い妄想病ですね
>>889 メーカーに聞くより先にこんなところに書き込みしてる神経がよくわからん。
ほかの事でですがメーカーにいきなり聞いて騙された経験があって
調べたり情報を収集して知識を得た上でメーカーとやり取りしたのでは大分違います。
何でもかんでもすぐにメーカーにという方が私はどうかしてると思います
自分は知識や現状では情報が不足しているので皆さんに情報を頂きたいだけです。
設備やとか思いたいなら勝手に思っていて下さい(本当に設備屋ならこんな時間に書き込みしてないと思いますが
>>891娘が熱湯で死んだとか
今回自分がシャワーを浴びていてビックリして嫁さんに熱湯が出たんだけど
また壊れるのかな?(前回も年末に故障)と聞いたら
そういえば何日か前に熱湯で火傷とかってニュースでやってたよと言う事で
調べたらガスターのフロ釜?だったみたいで
ニュース記事としてあればココにも来る必要は無かったのですが

>>892さん
蛇口をひねって直ぐに冷たいのではなく配管に残った分はお湯がでます。
(長く止めていれば温度は下がります)ガス給湯器とほとんど同じです。
短い時でも5秒位は冷たい水が出ます。

正常なエコキュートならまったくないのでしょうか?
それとも多少はあるのでしょうか?
有るけどそのままシャワーを浴びれる程度とか
それぞれの設置条件にもよるのでしょうか?
家はなるべくサンドイッチにならないように風呂、洗面、キッチンと集中して間取りを考えたのですが
タンクからそれぞれ直線距離にして風呂4M、洗面1M、キッチン3M位です
前の書き込みで風呂の配管3Mと書いてしまいましたが実際見てみたらもっと距離がありました
配管は見えないのでなんともいえませんが...

898 :887(863):2006/12/20(水) 10:29:25
>>893
サーモ水栓を新しくしても水栓の設定温度以上の湯は出ないでしょうが
冷水は出ますよ

熱湯が出ると言う事で最初はこちらに書き込みさせて頂きましたが
エコキュートは冷水サンドもならない(なりにくい?)はずが我が家のは
ガス給湯器並になるのでそちらも問題なので

コロナの対応が信用できないのでこちらに色々書き込みさせて頂きました
自分、不祥事問題リコール隠しが報道される前に三菱の車(GDI)を新車で購入1週間もしないうちに不具合が多発、
ディーラーの対応はいい加減、騙し騙ししばらく乗る
(その間も点検してもらうが原因不明で何度となくディーラーに預けるがバッテリーを外してリセットとかで済まされ)
リコール問題が大沙汰になって急に対応が良くなり(まともに相手するようになり)
エンジンを交換したらまったく問題なくなったという経験があるので
神経質になってる所も有るかもしれません
長文失礼しました。


899 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 10:56:08
熱湯がでる方が問題だから、混合水洗 も 直した方がいいと思う。
本体の給湯温度が高い方が冷水サンドもなりにくい。

配管4mほどなら、配管内1L弱なので普通の強さのシャワー(10L/分)で5秒ほど
というのはちょうど配管の保温の問題だと思う。これはガスもエコキュートも関係ない。

エコキュートの温度調整は、少しでも熱い湯がでないように、最初に水を多めにして
だんだん(と言ってもわずかな時間)いい温度に調整するみたいだから、本体の給湯温度
が高めの方が冷水でにくいようだ。(この機能が壊れている?)
ただ、混合水洗で温度調整すると、ガスと違いシャワーの圧力が高くなって水量が増えるから、
使いすぎないように、節水ヘッドを使うといいかも。

900 :899:2006/12/20(水) 11:09:16
>>897
このスレ一時期、すごい荒れてて、エコキュートの4スレ、5スレ、6スレは約2ヶ月で1,000になってた。
ほとんどが無意味なコピペや、ありえないと思われるエコキュートの欠点報告など。削除依頼もでてる。
その中のコピペで娘が熱湯で死んだとかもあった。3スレにはかなりエコキュートの構造とかに詳しい人もいた。

なんで、私も今でもガス推進派の人に釣られているのではと疑心暗鬼の中のレスです。

901 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 11:49:38
そこそこ詳しいのにあえて素人の振りして2chできくこと自体がネタ。
知っていて釣られた振りして楽しんでいる人もいるみたいだけど。

902 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 11:51:28
つか、ここの捏造君と同じ文体
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1159044520/

903 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 12:21:37
私もサーモ混合水栓を直す方向に1票投じます
説得力のある根拠は示せないのですが、どこかの電気温水器やエコキュートの販売店のHPで
給湯温度60度でサーモ混合栓40度などの適温にする設定が最も温度ムラが少ない給湯になる、らしいというのを書いてあったのを見たような気がするからです

ウチでは台所、洗面所はサーモ混合栓ではないのですが、給湯温度を42度にしてこれらの混合栓を給湯側いっぱいにして
水を全開でだしたときに温度ムラが結構出た体験がありました。(ぬるくなったり、熱くなったり)
サーモなら自動、サーモ混合栓でなければ手動でいい塩梅をつけることになるんでしょうが
その前提条件としはて「高めの給湯温度」であるということが必要なんじゃないか、という推論です。

904 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 12:23:11
タンクが風呂から離れたところに設置したのであれば
冷水サンドイッチぐらいは覚悟しておけ

905 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 12:30:40
>>897
火傷するほどのお湯が出るのならば
パロマまでは行かないにしても
かなりの問題となると思うよ。

まずメーカーに言ってみて、はぐらかされたら
ここで情報収集すべきなんじゃないの?
順番としては。
つーか2chの方が騙される確率は高いだろがw

水垢とかもついでに言ってるし、
ガス会社だと思われても仕方ないじゃん。
あんたがいけない。

906 :887(863):2006/12/20(水) 13:00:51
早速のレスありがとうございます
大変参考になる意見
私の考えが間違ってる所もあるかと思います
気分を害されたら申し訳ございませんでした。

エコキュートのスレ1か2頃の時一度書き込みした事があったのですが
今回ほど回答が無かったのでそれ以降書き込みしませんでしたし覗きにも来ませんでした。

もう少し詳しく書きますがエコキュートの給湯設定温度は40度です。
サーモシャワー水栓が付いていますが1年程前に中の部品破損の為
水側の止水栓を締めてお湯側のみで(給湯設定温度で温度調整して)使用しています。
壊れる前も今と大して変わらないと記憶しています。
まあ使い方が間違っていると言われたらそれまでですが
給湯設定温度を高温にして混合栓で調整してた事もありますが大して変わりませんでした。
小さい子も居ますし給湯設定温度自体を高温設定する事自体に抵抗がありますし
(万が一子供が温度設定を高温にして火傷とかしないように給湯器から出る時点で
温度を丁度良くしておけば問題ないと思っていたのですが)

でも給湯設定温度を高温にしておいてサーモ混合栓で丁度良くするって...
それでは何の為に給湯設定温度があるのでしょうか?

私の使い方が間違っていたとしても給湯設定温度が40度設定なのに
熱湯が出る事がおかしいのではないかと言う事なのですが

つーか2chの方が騙される確率と有りますが
騙す事を書き込む方も居るかもしれませんが
大変ためになる情報を書き込んでくれる方も多数居ます。

事実今回の書き込みで自分の考えだけでは思いつかないような回答もありましたし
ありがたく思います


907 :887(863):2006/12/20(水) 13:01:26
>>902さん
ここの捏造君と同じ文体
私の書き込みがでしょうか?
見てみましたが判りませんレスナンバー教えて下さい。


908 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 13:28:23
今日電気代の明細きた。
やっぱ安い・・・今まで夫婦二人、一軒屋、昼不在だけど
今の時期電気7〜8千円、ガス1万近くだったのに
エコキュにして電気のみ6千円くらい。
(暖房はコタツとエアコンのみ)
6年くらいで元取れる。

909 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 14:35:51
>>906
そこまではっきりとした疑問があるならメーカーに電話すればいいよ。
ここで推測ならべても結局はわからんから
メーカーを呼んで調べてもらいなよ。

>つーか2chの方が騙される確率と有りますが
>騙す事を書き込む方も居るかもしれませんが
>大変ためになる情報を書き込んでくれる方も多数居ます。

そりゃメーカの人だってごまかす人もいるだろうが、
大体はメーカー背負った責任ある回答を貰えるだろ。

酷いダブスタだな。

910 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 17:02:10
>906はガス給湯器でも同じことを言うんだろうか・・・
給湯温度設定とサーモ混合栓の使用についてはエコキュでもガスでも同じなのに

911 :903:2006/12/20(水) 21:00:05
>>906
>でも給湯設定温度を高温にしておいてサーモ混合栓で丁度良くするって...
>それでは何の為に給湯設定温度があるのでしょうか?

その方が安定した水温を提供できるのだろうと勝手に解釈しています。
そもそもサーモ栓は給湯器による給湯温度ムラを最低限に抑えるためのものと謳っている商品みたいですし。
参考:http://www.saibugas.co.jp/product/fu5_a.htm の下の方「より快適なシャワーのために」参照

推論と書きましたが、サーモ栓に関してはメーカー側も「高めの給湯温度」の方がいいとしているようです。
ウチのナショナルの奴の説明書に次のような一文がありました。

「サーモスタットタイプの混合水せんをご使用の場合は、リモコンの温度設定を使用される温度より
約10℃以上高く設定してください。 
例:湯温調整つまみの設定:40℃ →リモコンのお湯の温度設定:60℃」

では、給湯温度の設定って何のため?という疑問ですが、私は以下のように解釈してます。
給湯温度40℃というのは台所・洗面所の通常の混合栓用。
↑風呂と台所・洗面所用のリモコンが別々になっているのはその為。
↑「優先」ボタンはその様な使い分けをして欲しいという意図ではないかと。



912 :903:2006/12/20(水) 21:07:08
つけたし
40度の設定で熱いお湯が出てきたってのはよくわかりません。メーカーに相談した方がいいかも。
サーモ栓を修理しようという私の提案はあくまで間接的な解決方法を意図したものに過ぎないことをご承知くだされ

913 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 21:08:43
給湯温度を高めにしてサーモ栓で調整すれば、配管の温度低下しても許容範囲に入るしね。
でも、60℃は気分的に怖いなぁ。食洗機使いながら、シャワー使えるのはありがたいが。

914 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/20(水) 23:05:45
グダグダここで聞くくらいならメーカーに問い合わせしろ
ageたりsageたりウザイ


915 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 00:28:15
補助金の当選通知?来た方いらっしゃいますか?
今日現在何の連絡もないって事は、ウチはハズレたのかな…


916 :886:2006/12/21(木) 02:22:37
何か、1日たって見たら凄い勢いで千まじかですね。
>>887
>配管の長さ約3M位ほど

うちは結構遠く、約7m位です。
それでも、最初の捨て水以外は非常に安定しています。
(遠いいこともあって、安定して使いたいから配管保温材を普通よりも強化しています)
(だから、ある程度長くシャワーを止めて再び使うときでも、かなり配管内の湯が保温されていて、
シャワーとして浴びれる範囲内の温度です。)
給湯温度が不安定である今回の件は、配管長の問題ではないようですね。
うちは、止めたり出したり繰り返しても、ガスのときみたくサンドイッチは起きていません。
もし起きていたとしても、体感できないくらい、およそ±1度程度でしょう。

>886にも書いたように、シャワーを浴びるときは給湯設定温度45度で(あつめのシャワーが好き)、
サーモ式混合水栓は、うちには無いです。普通の単純なやつです。
それでも、ガスからエコキュートにしてからは、温度が非常に安定していて快適です。

>エコキュートのパンフや営業の人の話だとそのような温度変化は無いとの説明だった

うちは、まさに、その説明通りの使用感であり、その説明に間違えは無いはずです。

>それとも私が神経・・・
体感的に、シャワーとして浴びれないような温度だと判断できるのだから、
何らかの感覚器官の麻痺的な病気でないかぎり、あなたの感覚は正常であると思われます。

(下へつづく)

917 :886:2006/12/21(木) 02:28:06
(うえの続き)
結果として私が思うには、リモコンの温度設定を給湯温度に反映させるために
エコキュート本体に内蔵されている「電子式サーモ混合水栓」的な装置が壊れているか、

あるいは、すこし高度な予想ですが、台所や洗面所などに混合式サーモ水栓などを利用している場合、
そこに「逆流防止栓(逆止栓)付き混合水栓」というのを使っていないからという原因も考えられます。

それは、温水側の方が減圧されているので圧力が低くなっており、
圧力の高いほうから低いほうへ流れるという法則から
台所や洗面所などの逆流防止栓がついていない混合水栓を通して、水側の水が湯側に逆流して、
それが温水配管内に流入するということも考えられます。

給湯をどこも利用していないときは、逆流した分の水は、
エコキュート本体に逆戻りして最終的に逃がし弁から捨てられるという現象があります。

しかし、この場合、熱水が出て来るという現象については説明が付かないのです。

918 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 02:45:11
>>908
光熱費が高杉

919 :887(863):2006/12/21(木) 06:51:35
903さん
安定した湯温供給の為、高めの温度設定の説明やリンクなどありがとうございます。
洗面所やキッチンのシングルレバー水栓でも同じ症状なので
今回の熱湯が出る件や冷水サンドイッチ現象と蛇口は関係ないものと思いますが
安定した湯温供給の為にも壊れているサーモ水栓も修理してみようと思います。

886さん
大変参考になる書き込みありがとうございます
本当に感謝します。
家の場合、家自体の作りと設備機器は吟味したのですが水周りなどの配管とかまで
気が回らなかったので多分配管など露出部分のみの保温程度だと思います
ですが配管内の湯が冷めるにしては早過ぎですし一度配管内の冷めた湯が出た後に冷水が出る感じです
また水圧がかなり高いと水道工事業者から言われましたが逆支弁とかは付いていないのではないかと思います。

リモコンの優先設定もただ優先リモコンの方でのみ温度設定が出来るのではなく
それぞれのリモコンであらかじめ給湯温度を設定しておければいいのですが
エコキュートのリモコンや使い勝手もメーカーによって違うのでしょうが
以前使っていた給湯器はキッチンを優先にするとあらかじめ設定しておいた温度
浴室を優先にすると浴室で設定しておいた温度にワンタッチで湯温が変わるので
使い勝手が良かったのですが...


920 :887(863):2006/12/21(木) 06:52:08
>グダグダここで聞くくらいならメーカーに問い合わせしろ
という意見もありますがココはエコキュートスレで
スレ違いでもなく今回の質問や回答が今後役に立つ事もあるかもしれませんので
何のアドバイスも出来ないような方は黙っていて欲しいです
メーカーの人間自体実際にエコ使ってる人がどれだけいるのでしょうか?
良い事しか言わない営業マンなんかよりココで実際に使ってる人のアドバイスの方が参考になります。

こんな所に書き込みするな系の意見はエコキュート関係のメーカーや業者又は電力関係が
自分たちにとってマズイ書き込みされるのが嫌なので言ってるように思えて仕方ないです。

メーカーの営業にココでのアドバイスや意見を見せてみようと思います。
熱湯を浴びたのが自分だったので良かったです、もし子供だったらと思うとぞっとします。

921 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 09:45:19
>>920
>スレ違いでもなく今回の質問や回答が今後役に立つ事もあるかもしれませんので
>何のアドバイスも出来ないような方は黙っていて欲しいです
うるせーバカ
そんなにこのスレが大切なら、
さっさとメーカーに問い合わせて、諸々の結果をまとめてレポートでも書いとけ

922 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 10:07:36
だよなぁ・・・
さっさとメーカーに症状伝えて見て貰って
どこがどう悪くてそういうことになったのか書き込んでくれた方が有意義だよな。

大体 実物も見れない情報も小出し、感情的な物言いで書き込まれて
それを元に何ででしょう?どうしてでしょう?どうしたらいいでしょう?なんて聞かれても
憶測でしか返答出来ない上に 返答したらクレーマーかと思えるようなレスされるんじゃなぁ。

熱湯浴びた浴びたと連呼しておいてメーカーに連絡しないってのがネタ臭くてしょうがない。


923 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 13:10:06
>>感情的な物言い

お前らもだよ、目くそ鼻くそ
つーかただ批判するだけで、さっさとメーカーに問い合わろとか言うだけの
ガキでも言える事しか書き込まないでココに常駐するなニートor業者


924 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 13:36:04
>>923
ガキでも分かる事が分からないよりはマシなんですよ

925 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 14:03:26
>>923
ガキでも言える様なこと ではないことは、メーカーじゃないとわからんだろうに
もしくは設計者か製造関係者

つまりは、メーカーに問い合わせたほうが早いということ
で、それをフィードバックしてもらうほうがどれだけ有益なことかわからんのが923

926 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 15:26:50
>>915
しばらく前に来た。今回は即日満員だったらしい。

927 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 18:31:16
日本ってホント終わってるよね。薬害エイズ、アスベスト、
今度は一酸化炭素中毒か。人の命を金に変える究極の錬金術だね!
まあインターネットの普及でこういった危険性はある程度
事前に入手できるようになったから、自己防衛はできるよな。


928 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 22:08:40
現在1K住まいで電気代が2700円ぐらいなんだけど
オール電化・エコキュートの2LDKに引っ越して電気代の
メリットってある?
ちなみに分譲マンションで3500万円。


929 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 22:11:48
>>928
その異常に安い電気代は一体・・・
光熱費が少なければ少ないほど基本料の占める割合は大きくなるわけだから
一本化によるコスト的メリットと 将来的に家族が増える見通しがあるならいいんじゃない?

930 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 22:21:00
>>928
ガス代がいくらかによるけども2LDKで1〜2人暮らしならエコキュート導入のメリットはかなり低い
月間電気代7000円超、冬季ガス代1万円あたりになると今すぐエコキュートにしろ(豪雪極寒冷地のぞく)と勧める

931 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/21(木) 23:35:40
レスどうもです。
やっぱりメリットは少ないのか・・・。
何で安いのか解らないけど、11月は2400円だった。
ガス代は少し上がって、2800円。
家族が増える予定も無いし、もう少し考えます。

932 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 00:29:16
マンションでオール電化ってことはマンション自体がオール電化か?
オール電化マンションを考えてるってのならイニシャルコストが価格に含まれてるからメリットあり。
ガス併用マンションで個人的にエコキュにするってのならイニシャルコストがかかるから微妙。
タンクの置く場所も考えないといかんし

933 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 10:15:19
>>932
マンションでオール電化って聞くと、機器はベランダ設置じゃないのか?
となると消防法違反に・・・と考えるのは私だけ?

934 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 16:26:56
はい、オール電化のマンションです。
ベランダの隅に2mぐらいの貯水タンクみたいのがありました。
あの中に貯めてある水を使うんですよね。
色々と調べてたら、水垢の写真とか見つけちゃって・・・大丈夫かと。
普及率の高くない物に手を出して良かった事が無いので、正直怖い。
貯水タンクなんて見た事が無いんで・・・貯水タンクって何?

935 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 17:09:00
日立から出ている瞬間直接加熱式で一体型エコキュートのRHK-23TBAなのですが、
これってオール電化の深夜電力料金の恩恵ってないですよね。

一体型で省スペースなのとパワーがあるんで追焚きもすぐできていいなあと思ったんですが、
電気代が高いならあんまり意味ないかな・・・。

電気代どれくらいかかるんだろうか。使ってる人っていますか?

936 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 17:11:39
>>934
なんつー文章だ…

937 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 17:15:01
オール電化の節約に期待してマンションを選ぶのはどうかと。
たまたま、値段が手頃で選んだ物件がオール電化なら、オール電化もいいけど。

電気2,500円/月、ガス平均2,500円/月(11月で2,800円なら年平均でこの程度)
1人暮らしで夜間の電気使用が多いとしても、2,500→2,000ぐらいがいいとこでは。
で、3,500万なら首都圏と見たけど、東京ガスなら給湯分が2,500→700ぐらいのものでは。
合わせて約3,000円だけど、1K(20A?)から2LDKだし,基本料はたぶんかなり上がる。
あと、部屋が大きくなれば光熱費は増える。結局、月4,000ぐらい行きそう。
10年でもその差が12万円だよ。3,500万のうち幾らを電化費用とみるかだけど。

貯湯タンクは各家庭で深夜に沸かしたお湯を貯めておく所。ベランダにあったのだと思う。
貯水タンクはマンション屋上等に全家庭分の水を一時的に貯めておく所。給水圧確保するために。

938 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 18:00:08
むしろ給湯方法でマンション選びするのか? と思うのだが

939 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 18:24:47
>>934
お前はヘドロスレに行けよw

940 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 20:48:51
>>935
その日立の直圧エコキュと、IH専用換気扇と、オールメタル対応IHは
客の要望を間違って解釈して開発された本末転倒な勘違い製品だと思ってる。

941 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/22(金) 21:21:42
>>935
貯湯はできるみたいだけど、深夜電力を有効に使う訳じゃないから、
単にヒートポンプの効率だけじゃない?\22/kWhでCOP3.5なら\6.3/kWhってことで。
都市ガスが\10/kWhぐらいだから、それより安く、普通のエコキュよりは倍以上高そう。

でも、23kWって都市ガスの13号相当しかないし、貯湯使ってやっと何とかでしょ?
ただ、貯湯も風呂沸かすには容量不足みたいだけど。冬はキツそう。

942 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 01:02:38
瞬間式エコキュートは、西日本の温かい気候の地域でないと使い物にならないと思う。

943 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 01:52:59
水温が何十度も違うって?ww

944 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 13:49:01
水温だけだと思ってるのか?

945 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 14:11:08
嫌なら使わなければいいだけ

946 :935:2006/12/23(土) 17:14:20
>>940,941,942

ありがとうございました。
やっぱり他社が追従しないだけあって難点有といったところですね。
HPみるといいことしか書いてなかったんですが、
技術としては面白いけど本来の趣旨からははずれてますよね。
通常のタイプで考えることにします。

947 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 19:46:31
必死に釣ろうと煽ってるのが居るけど
これも季節柄かね

948 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 20:03:22
冬だなぁ

949 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 20:09:47
給湯温度を50度以上にして使うとサーモ混合栓本体が熱くなり火傷の危険があります
なので極力ロスの少ない瞬間湯沸かし器用サーモ栓+48度給湯で使うか高温給湯+サーモ栓保護カバーを装着して使うと安全
または外殻側が水、内殻側がお湯のサーモ栓をお使いください

950 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 20:12:16
http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302774&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

951 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 23:43:41
オール電化マンションでもただの電気温水器だったらあまり意味無いよね。

952 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/23(土) 23:44:52
いや、それでもガスよりは安いと思うよ。

953 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 07:19:22
>951
安全性が一番重要

954 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 09:15:03
>>953
人それぞれだろ。

955 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 10:56:52
>>954
「人それぞれ」は否定しないが、安全性をないがしろにするのはJR酉といっしょで危険な発想だなとチラ裏。

956 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 10:58:02
げ、クマーだったw
でもまぁ、世の中には本気で安全性を無視する香具師がごろごろいるからね。

957 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 11:06:47
ヒント:漏電火災

958 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 11:07:52
ヒント:原子力発電

959 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 11:28:57
>>957
エコキュートが付いたりするような今時の建物ならば、
漏電しゃ断器が付いているから、漏電火災は滅多な事
では発生しないよ。

960 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 11:31:00
ヒント:ガス立ち消え安全装置

961 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 11:41:37
この前会社のばばあにオール電化なんかにして停電の時お風呂とかどうするの?(笑
って言われた。オマエんちは薪風呂か?と言いたかったが面倒なのでやめた。

962 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 11:47:33
薪風呂だとしても、真っ暗の中風呂には入らないだろ。

963 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 11:49:41
>>961
「停電の時はお風呂借りに行っていいですか?」
と口説いて欲しかったんだろ。

964 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 17:07:00
ヒント:一酸化炭素中毒大量殺人

965 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/24(日) 17:27:08
ヒント:基地害ゲス工作員

966 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 09:27:15
>>935の日立のやつって俺も気になってたんだけど、
あれって、夜間に貯めたお湯の熱を使って瞬間的に水を暖めるんじゃないのか!
そういう熱交換をしてるのかと思ってたよ。

967 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 19:49:54
週末だけ使うセカンドハウスの給湯用にエコキュートを入れたい
と考えたのですが、普段の日にもずっと保温加熱を続けるのが
気になります
こんな使い方だと、外に逃げてしまう熱ばかりでものすごく不経済
になってしまうのでしょうか?
エコキュートの湯が冷めることによる損失は明らかになっているのでしょうか?
特に、単身者や不規則な使い方の場合エコキュートは経済的と
いえるのでしょうか?

968 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 20:41:55
>>967
週末限定でエコキュートはコスト的に引き合わないと思うな

969 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 22:11:29
>>967
すなおにLPGがいいと思う。大量に使って、毎週なら灯油でも?
あまりに山奥だと両方とも配達してくれないのかなぁ。
ちなみに、月4日しか使わなければ、ランニングコストの節約なんてあってもわずかでしょ。

今のだとメーカーは、外気温5度無風で12時間保温で90℃→80〜85℃って
言ってるみたい。メーカーによって違うだろうけど。1日で75℃まで下がったら、COP3で20円か。
行く日だけタイマーで沸かせればいいけど、長期旅行の逆みたいな設定できる機種あるかな。
ないと、冬に460Lを65度まで沸かすのに7時間ぐらいかかるよ。昼間に沸かすことになるだろうし。

単身者は、もともとのガス代が安いこともあって、イニシャルコストが回収しにくいのでは。
回収までに家族構成等が変わる恐れもあるし。
あまりに不規則な使い方(2〜3日に1度風呂入って、その時だけ洗髪シャワーも大量にする。など)
だと、自動設定はうまく行かないかも。あまり向いてないかもね。
バカみたいに湯を使う人(シャワー出しっぱなし等)はタンク容量的にダメかも。
頭悪い人も、向いてないと思う。設定が悪いと湯切れすることが理解できない人とか。

970 :967:2006/12/25(月) 22:13:56
>>968
そうなんですよね
でも、その場所は都市ガスが引けないため、オール電化
が好都合なんです
建築業者からは石油給湯を勧められたのですが....

971 :967:2006/12/25(月) 22:18:38
>>969
アドバイスありがとう
LPGは基本料金がえらく高くて精神的に受けつけない
んですw
たしかにエコキュートの初期投資回収のほうが割高
であることはわかっているのですが


972 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 22:29:38
電気も使わなくても毎月基本料は取られるぞ?
薪の風呂釜でいいべ

973 :967:2006/12/25(月) 22:32:21
電気はどうしても使わないわけにはいかないので
基本料金を電気料金だけにまとめたいのです

974 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 22:33:34
そこまで考えてるなら エコキュートでいいんじゃね?
それか灯油だな

975 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 23:08:17
>>969
湯温が低下した分だけを補っていても
1ヶ月なら20円x30=600円
一度も使わなくても毎月最低600円の
ランニングコストがかかるとは不経済ですね

976 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 23:10:53
>>975
それどこから出た数字?
それでもLPの基本料金よりは安いんじゃね?
初期費用が償却できるかどうかは別として

977 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 23:13:23
設備費の回収とか考えたら灯油を勧めるよ。


978 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 23:13:57
灯油と薪のハイブリッド最強

979 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 23:17:45
太陽熱温水器+薪が最強

980 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 23:20:23
水シャワーで我慢するのが最強

981 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 23:26:21
>>973
灯油がおすすめだとおもう。
エコキュートや電気温水器は、毎日使っている家庭でないと、あまりメリットがない

982 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/25(月) 23:43:15
ていうか釣りだろ?

983 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 00:40:23
エコキュートは、一週間ごとに使う湯量を計算して、必要量だけ湯を沸かす
だから、あんまり使わない家庭でもばっちり

984 :969:2006/12/26(火) 06:53:38
>>976
1日で90度→75度に460Lが低下した場合約8kWh分で、COP3 \7/kWhで約20円。
普通は、65度ぐらいまでしか沸かさないし、外気温5度も冬だけだろうし、
24時間の間に使えば、使った分はそれ以上温度下がらないし、
風があって温度が下がりやすいとかあっても、ここまではしないとは思う。

やっぱり業者が言うように灯油がお奨めだね。
灯油タンクは一般家庭より小さ目の方が、不良灯油になりにくくていいかも。

985 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 09:57:37
イランが核を持ったらもっと石油は高騰するよ

986 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 11:07:55
>>967
電気温水器の5時間形がお得でいいかと思われ

987 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/26(火) 13:02:13
>>973
それこそ日立の直エコ

988 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 00:41:57
>>967
君には是非太陽光発電+エコキュートで行って欲しい。
週2日だけしか使わないなら、電気代タダどころか副収入入るぞ。
セカンドハウス建てられるほど金持ちなら、初期費用ウン百万は目をつぶれ。
ほぼ間違いなく回収はできない。

989 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 06:10:01
日立の直エコ!!いいかも。
週末のみだから、お湯の出が悪いのに我慢すれば、そこそこ安上がりそう。
ただ、契約電流が大きそうだから、電気の基本料高いのかな。

990 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 10:10:00
日立の直エコは確かに環境負荷は低いので、これ専用に電気料金プランが
あればまた評価が変わってくるんだろうけど。
もともと深夜の余っている電気の有効利用が前提だったから難しいだろうなぁ。



991 :967:2006/12/27(水) 22:19:29
いろいろコメントありがとうございました

私は当然ながら金持ちではなく、セカンドハウスに伴う
経費や税金等の増に苦しんでいます
ですから、すこしでも経費や償却費を安くしたいため
ベストな手段を模索しています
色々検討した結果、私の生活スタイルではエコキュート
に比べて灯油のほうが圧倒的に経費、償却費が安い
ことがわかったため、エコキューベースのオール電化
はあきらめて灯油給湯でいくことに決めました
他にかかる電話やインターネット接続も、経費増大を
抑えるため、当面無しとして、経済的な通信手段を
探します
              以上
に経費や償却費

992 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/27(水) 23:06:28
まずはセカンドハウスを売却しろ
話しはそれからだ

993 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 04:20:43
マジレスすると、セカンドハウスというのがどんな家でどんな立地でどんな目的で
使っているのか書いてくれないと詳しい返答ができないっての。
セカンドハウスと言っても離れから一戸建てからログハウスからリゾートマンションまで
想像できるものが多種多様すぎて検討がつかん。
ガスは何が使えるのか?灯油の供給手段には何があるか?外気温はどれくらいか?
いろんな要因によってそれぞれのメリットデメリットが出てくる。

場合によってはセカンドハウスが必要なライフスタイルを見直すのが一番の節約かもよ?

994 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 15:52:22
目的は趣味のためで、今住んでいる家ではそれができないため
家は平屋の一戸建て新築、高気密断熱
場所は比較的街中で、灯油は近くにGSがあります
プロパンもOKだけれど都市ガスは引き込むのが難しい
場所は関東で普通の温度です
使うのは週末ですが、老後はそこをメインに生活しよう
と考えています
灯油給湯器とIHレンジで空調はエアコンというスタイル
を考えています

995 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 16:10:02
>>991
5時間形電気温水器が絶対お得だから
オール電化にしたほうがいいって


996 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 16:32:04
>>995
なぜ5時間形電気温水器がいいのですか?
エコキュートよりもトータルで得なんでしょうか?

997 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 19:15:24
完全におちょくってるな

998 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 22:15:25
>>996
電気の基本料金の割引が大きいからでしょう。
東京電力の場合、エコキュートでは-136.5円、5時間型の
電気温水器を使えば約-1200円。

セカンドハウスで1〜6時にほとんど電気を使わないのであれば、
5kWの電気温水器を5時間型で使い、6kVAの電気契約で使えば
電気の基本料金は306.6円と、嘘の様な安さ。
セカンドハウスであれば使用頻度が少ないので、ランニングコスは
エコキュより高いが、機器費用の安さと寿命の長い5時間型電気
温水器も、確かに一考する勝ちはあるな。

999 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 22:52:36
>>994
なるほど。
>使うのは週末ですが、老後はそこをメインに生活しよう
となると、使用頻度が低くても高くても割合お得な灯油給湯が良さそう。
灯油は基本料金という物が存在しないからね。
>灯油給湯器とIHレンジで空調はエアコンというスタイル
>を考えています
まさにそれが最良かな。IHレンジじゃなくてIHクッキングヒーターね。

電気温水器は
>老後はそこをメインに生活しよう
というのだから、老後というのが何年後かにもよるけど、
日中も家に居たりするのなら、割高になる可能性が高い。
灯油給湯器なら毎日そこで生活するとしてもコスト・出力共に満足できるでしょう。

1000 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/28(木) 23:22:30
>>999
エコキュートの電気代が一月1300円ぐらいだとすると、
5時間電気温水器は(1300+100)×3-1000=3200円

居住者数と、寝起きとかの生活時間が不規則でない使い方なら、
気にするほどの割高ではないと思うけど。

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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