5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

eneloop★使い捨てない電池★エネループ 充電5回目

1 :名無しさん@電池いっぱい:2006/05/06(土) 23:56:01
"捨てない"21世紀の電池です。

・約1000回くり返し使える
・自然放電が少ない(充電した後、6ヶ月後で約90%、1年後でも約85%)
・つぎ足し充電可能
・低温にも強い

★公式(三洋電機)
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

★過去スレ
1本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/
2本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138239722/
3本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140702016/
4本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143538528/ (前スレ)

2 :名無しさん@電池いっぱい:2006/05/06(土) 23:57:16
★ラインナップ ※括弧内は実勢価格

・単3 Typ.2000mAh / Min.1900mAh
HR-3UTG-2BP 単3形2個入りパック (\780)
HR-3UTG-4BP 単3形4個入りパック (\1,480)
HR-3UTG-8BP 単3形8個入りパック (\2,480)
N-MDR02S 単3形2個+急速充電器セット (\1,980)
N-TG1S 単3形4個+充電器(単3単4兼用)セット(¥2,980 ) 新発売

・単4 Typ.800mAh / Min.750mAh
HR-4UTG-2BP 単4形2個入りパック (\680)
HR-4UTG-4BP 単4形4個入りパック (\1,280)
N-MDR0204S 単4形2個+急速充電器(単3単4兼用)セット (¥1,880)新発売

NC-TGS1 充電器単体 (単3単4形兼用) (¥1,780)
NCS-TG2-2BP 電池スペーサー(単2タイプ2コ)  (¥320)
NCS-TG1-2BP 電池スペーサー(単1タイプ2コ)  (¥380)

3 :名無しさん@電池いっぱい:2006/05/06(土) 23:57:56
★FAQ
Q.本当に自己放電が少ないの?
A.少ないです。

Q.本当に1000回使えるの?
A.まだ分かりません。

Q.放電特性は?
A.割と高電圧を維持して、ストンと落ちるタイプの様です。

Q.取り扱いは従来のニッ水と異なりますか?
A.基本的には同じです。

Q.リフレッシュは必要ですか?
A.基本的には不要ですが、ごく偶に行うと調子が良いかもしれません。

Q.×××で充電出来ますか?
A.前スレの情報をまとめると、2000mAh前後以上対応のニッ水充電器であれば問題なさそうです。
三洋製の対応機種
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html
テクノコア製の充電器で、単四エネループの充電タイプを誤検出すると言う報告があります。

Q.売っていません。
A.つ 通販

4 :名無しさん@電池いっぱい:2006/05/07(日) 00:06:40
■関連リンク

デジカメ板
★★ 21世紀の新電池 「eneloop」 2 ★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145002646/
★充電器&充電池@デジカメ板 Part28★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143273612/

家電板
充電池・充電器スレ Part13
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143867622/

電気電子板
充電池・充電器スレ part4
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1141981703/

パナソニックHHR-MPSはこちら
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139276015/

外部リンク
居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/

テンプレ以上

5 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 00:21:25
重複誘導
【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

6 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 01:25:22
>>1


>>5
重複スレッドに誘導するなボケ

7 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 01:55:04
 

8 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 02:26:13
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html
これも張っとく

9 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 06:14:15
ニッケル水素1700 + スパチャ(死語?)
の現状で何の不満もないんですけど、

こんなわたしでも、
エネループ + キムラタソ に
したほうがいいでしょうか。

10 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 07:20:53
>>9

211 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/05/06(土) 09:00:56 ID:K7RmDEnX0
エネループを買って幸せになりました!
ありがとうございます!

212 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/05/06(土) 12:16:34 ID:2tTFGopu0
女性は私を貧弱な坊やと馬鹿にした
私はエネループを始めた
効果は短期間であらわれた

まったく

簡単



今では女性は私を逞しい男と見てくれる

215 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/05/07(日) 05:18:17 ID:X5GGkncy0
今までの人生で女性にモテた事が一度も無く、
友達は彼女を作って楽しくデートをしてるのに
ボクは一人で寂しくTVゲームをしていました。

ある日ボクは通販広告でエネループと出会い、
半信半疑で買ってみましたが、エネループを
身につけているだけでなんだか自分に自信が
沸いてきて、人前でも多く喋れるようになって
今では彼女も出来て幸せな毎日です。

エネループの効力は凄いと思います!

11 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 09:00:54
>>9
とくに不満が無ければ、無理矢理エネループにしなくても大丈夫だよ。

・継ぎ足し充電がしたい
・一定電圧を長時間維持してほしい
・1700mAhという容量が少なく感じ始めた(エネは2000mAh)

エネループはニッケル水素電池の弱点を潰してるから
運用が楽なのが最大のメリット。

12 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 09:08:48
>>9
・1700mAhという容量が少なく感じ始めた

もしこのパターンだったら、エネループなんか買わずに2700にしとけ。
たかが300mAhの差なんて絶対に後悔する。


13 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 11:47:44
前スレ終了
急浮上!

14 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 11:48:25
 

15 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 12:34:02
お知らせ→誘導です 続きはこちらへ

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

※このスレッドは重複スレッドになりますので
 削除整理をお願いする予定です。

16 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 12:36:48


17 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 12:37:25
 

18 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 15:10:08
キムラタソなんて売ってるの見たことない

19 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 15:12:45
>>15の訂正

☆お知らせ☆
誘導です 続きはこちらへ

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

※このスレッドは重複スレッドになりますので混乱を防ぐため、
 上記スレが終了するまで書き込みは控えてください。

20 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 15:29:41
>>15
>>19
まともに誘導も出来ない香具師が誘導しようとすんな
(・∀・)カエレ!

21 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 17:03:28
居酒屋のデータ見てパナルよりエネルが優れてるとか勘違いしそうだけど
実際には突然死するエネルよりもパナルの方が優れている
パナもそれを熟知してるからワザと電圧をなだらか曲線に改良したのだ

22 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 17:40:37
ぽっと出のシロート集団じゃあるまいし
特性の違いは2社の見解の違いで
どっちがよいかはその特性を知った上で選べばいいこと。

エネ:放電維持電圧は高めでフラットだが終了間際に急速に終息する。
パナ:放電維持電圧はやや低めだが放電カーブが傾いているので残量を検出しやすい。

回路がレギュレータ噛んでいるならパナで問題ないが
非レギュレートならエネとか。
高い電圧が必要ならエネとか。
どっちでもいいなら安い方とか。
サニョは嫌だからパナとか。

選び方は人それぞれなんだし。

23 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 17:50:15
むこうの方が優勢だね(・∀・)ニヤニヤ

24 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 19:16:36
しかも居酒屋は1本単位で計ってエネルとパナルの容量差を小さく見せようと必死
奴はサンヨーの奴隷と言ってもいい

25 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 19:21:31
>>24
でも使ってる充電器はBQ−390だ


26 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 20:37:48
>>22>>24
シッタカ乙

27 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 21:35:41
 

28 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 22:53:03
>>24-25
あの実験で唯一ナニだなーと思ったのは、キマジメなさにょ使いで
eneloopの充電にBQ-390使っている人って少ないような?
つーことだわな。

公称されている容量の差って実際のところ個体のバラツキによっても
けし飛びそうな程度だと思うが・・・

29 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 23:31:17
>>21
>パナもそれを熟知してるからワザと電圧をなだらか曲線に改良したのだ

情報ソースは?
まさか個人的感想じゃないよね?

30 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 23:44:57
>>21
改良なのか?
eneloopは確かにストンと落ちてるが
それだけ「使い切れる場所」がわかりやすいと思うが

BQ-390の件は、単に入手性と価格の問題の気がする。

31 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/07(日) 23:49:45
デジカメで警告が出てから落ちるまでの時間が余り短いと困るシチュエーションはあるだろう

が、どっちにしても脳内ソース乙

32 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 00:28:36
・従来の充電池はマンガン電池のように序々に電圧が落ちていった
・エネループはアルカリ電池のように電圧がストンと落ちる
→デジカメをアルカリ電池で使うのと変わらないってこと?

33 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 00:30:16
こたえ
アルカリ電池もマンガン電池と同じで曲線を描いて落ちる


34 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 00:32:22
>>BQ-390の件は、単に入手性と価格の問題の気がする。

近所のコーナンではBQ−390単体で3980円。
電池4本(容量は忘れたけど2500位)が付いて3980円。
どっちも同じだけどなんでだろ?

ちなみにサンヨーの場合は単体と電池セットじゃ値段が違う。


35 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 00:44:17
>どっちも同じだけどなんでだろ?

あれ不思議だよなぁ。
最近だとヤマダで単三4本(2400)とBQ-390のセットが
1980円っつー最大瞬間風速があるし。

あれ安すぎ。普通のセットでも安いのに。

36 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 01:06:29
>>35
あれ安いよな。俺も買った。
でも、買ったあとすぐに家宝電させてしまったがな!

ちなみに、ここは重複スレなので速やかに下記スレッドに移動してください。

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

37 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 01:06:31


38 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 01:10:04
どっちだよ

39 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 01:26:39
エネループならぬスレループ・・・

多分、こっち

40 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 01:37:05
両方削除依頼出てるし(゚听)イラネ
充電池スレでやれ

41 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 01:46:12
>>38
こっちはあと。
>>36が先。

42 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 02:07:31
>36
BQ-390でどうやったら過充電に?

43 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 02:18:42
>>38
こっちだよ。
惑わされないように。

44 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 02:29:27
過充電じゃなくて過放電では・・・

45 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 02:29:50
☆お知らせ☆
誘導です 続きはこちらへ

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

※このスレッドは重複スレッドになりますので混乱を防ぐため、
 上記スレが終了するまで書き込みは控えてください

46 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 03:09:59
向いてる家電製品とかあるのかな?

携帯ラジオとか、携帯MP3プレーヤーとか

47 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 03:27:24
984 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:20:49
使い捨てないじゃ2次電池全般の特徴になってeneloopの特徴を的確に表現してるとは言えないんだが。
なんで「捨てない」にこだわるんだろ。

985 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:27:16
>>984
そりゃ「eneloop = 使い捨てない電池」の方が浸透してるからだろ

「使い捨てない電池」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
使い捨てない電池 の検索結果のうち 日本語のページ 約 17,300 件
検索トップ:http://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

「買ってすぐ使える充電池」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%99%E3%81%90%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8B%E5%85%85%E9%9B%BB%E6%B1%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
買ってすぐ使える充電池 の検索結果のうち 日本語のページ 約 141 件
検索トップ:http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/01/news108.html

17,300件vs141件じゃどうみても・・・

986 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:56:01
これは納得だわ。

48 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 04:04:23
>>42
>>44


49 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 16:09:35
「電圧がストンと落ちる」ってことは、メモリオーディオプレイヤーなどに使えば
電池が満タンのときの状態の音質(俺の耳ではあまり判らないけど)を維持出来るってことですかね

しかしデメリットとしては、電池の残量表示が判りにくくなる、と

50 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 16:54:10
残量表示がまた中くらい有ると思ってたら急に電池がなくなって、

メモリーオーディオプレーヤーだと、電池切れを検出した時に
「最後に聞いていた曲や場所」をフラッシュメモリーに書き込みできずに
電源か落ちてしまう事があるようです。
実質的な被害は以前に電源を切った時に記憶された場所まで戻ってしまうくらい。

デジカメだとシャッターを押して記録用に画像処理をしている時に
ストンと電源が切れて写真が保存できずに消滅してしまうとか。
これは怖い。

エネループを使用する時はそういう突然死に注意すれば良い。


51 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 17:29:10
☆お知らせ☆
誘導です 続きはこちらへ

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

※このスレッドは重複スレッドになりますので混乱を防ぐため、
 上記スレが終了するまで書き込みは控えてください

52 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 17:39:25
>>51
氏ね

53 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 17:39:46
必死杉www

54 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 17:47:11
>>50
>記録用に画像処理をしている時にストンと電源が切れて

それは怖いなぁ。
予備の電池を持っていても、
突然切れるのだけは予測できないからなぁ。
ある程度使ったら交換した方がよさそう。
今までの充電池感覚でデジカメに使うのは危険だな。

55 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 17:50:38
>>51-53
よそでやれ。
変な誘導も禁止。
どっちも荒らしとして報告するからそのように。

56 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 18:24:49
↑何様?

57 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 18:50:13
きむらたん信者がやることはわからんw

58 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 20:31:57
突然死するとデジカメのズームレンズ出しっぱなしで止まったりと危険そう

59 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 22:03:14
最近、単三8本入りのエネループ買ったんだけど
2本・4本入りのエネループとケースの形状が違っててびびった。

2本・4本入りみたいに底抜けする形状じゃなくて
筒状のプラスチック外装の中に
もう一個プラスチックで電池を挟み込んでハマってるっつー
結構凝ったケースだった。

こっちのケースの方が繰り返し使える構造。
1本あたりの値段が安いのもいい。

60 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 22:54:31
>>58
他のデジカメはわからないけど
エネル単四とGRD(リコー)の組み合わせだと
ちゃんとバッテリー警告が出てレンズ格納されるよ


61 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 23:09:27
アルカリ電池の時のほうが都合悪いこと多いよ
ちゃんと稼動してるのにシャッター押したとたんに動かなくなることしばしば

62 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 23:46:29
じゃあ、結論としてパナループマンセーでいいの?

63 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/08(月) 23:51:41
それエネ対抗だから大して変わらないよ

64 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:19:37
どうせ後だしで対抗するなら
仕様を同じにして充電器を共用できるようにしてくれ

65 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:22:54
あれ?

パナループスレ?

66 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:23:10
 

67 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:32:11
http://national.jp/product/conveni/battery/oxyride/lab/new/new_03.html
これ見ると海のものとも山のものともつかぬエネループより実績のある
パナ技術の方がなんか信頼できるな。ハイブリットカー用電池のフィードバックらしい。


68 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:41:26
>>67
エネループ自体サンヨーが功を焦って先走りに出したような品だしな
じっくりと熟成して登場したパルループとは格が違う
比べるのも可哀想

69 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:42:05
でも、オキシライドもパナ技術だからなぁ。
あれは駄目だろ

70 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:43:33
>>68
パルループ・・・パルック(m下蛍光管)の親戚?

71 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:48:30
こっちはアンチスレか

72 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:51:21
別にアンチじゃないだろw

73 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:55:45
サンヨー2100で酷い目に遭った方は、通称パナループをどうぞ。


74 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 00:58:39
パナ厨は誘導が終わったら今度は宣伝かw

75 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 02:44:44
どっちを使おうと50歩51歩。

76 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 05:44:08
サンヨー2700を使ってみたい。
「漢のアイテム、女子供は引っ込んでろ」みたいな。

77 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 06:36:18
>71-72
いっその事、キムラタン厨とアンチキムラタンとの
スレ分けに利用したら?


78 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 09:21:59
 

79 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 17:32:03
ラジオにいれて24時間消し忘れてたら過放電になるかな?

80 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 18:08:40
>79
ラジオによるかも。

81 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 19:00:50
早く携帯の電池パックも製造汁!

82 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 19:18:10
 

83 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 20:23:24
☆お知らせ☆
誘導です 続きはこちらへ

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

※このスレッドは重複スレッドになりますので混乱を防ぐため、
 上記スレが終了するまで書き込みは控えてください

84 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 20:30:52
荒らしは華麗にスルー

85 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 20:32:43
>>81
普通に三洋は作ってるだろ。
携帯電話用リチウムイオン電池

86 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 20:34:13
このスレのいい点 「使い捨てない電池」という1番の魅力がスレタイに入っていること
誘導先のスレのいい点 充電池で検索できるという点

どちらも悪い点 前スレで指摘があったのに充電器単体の品番の訂正がないNC-TGS1→NC-TG1

どちらも50歩100歩というところかね

87 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 20:56:48
>>83のほうも使い切んないともったいない


88 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 21:53:33
上でパナループの話題が出てるけど、
あれって全数中国産だよね・・・。
エネループは今のところ国産って認識で桶?

89 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 21:56:52
>>88
充電器以外はね

90 :88:2006/05/09(火) 22:04:06
あ、充電器って落とし穴があったか。

91 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 22:39:02
>>50
mp3プレーヤーでもデジカメでも、そんなことなかったな。

もしそういうことが起きるなら、
メーカーにファームアップしてくれと頼めばいいような気がするけど。

92 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 22:50:27
>>90
充電器と同梱のエネループはパナループ同様中国産。
エネループだけで売ってるのは国産

93 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 23:41:40
充電器=中国産
エネループ=国産

って組み合わせも無かったっけ?

94 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 23:57:13
充電器に付けるためにエネループを輸出して
同梱して再輸入してたら2重に関税かけられんじゃ?

95 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 00:08:09
エネループの充電器セットは、充電器が中国製、充電池が日本製ですよ。

パナループはすべてが中国製だけどね。

96 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 00:11:42
まあ、少なくとも俺の「エネループ充電器セット」は
充電器=シナ製、エネル=シナ製(尻にHR刻印あり)だな。








                                              orz

97 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 00:45:30
>>96
俺の単四セットは、充電器だけ中国製だぞ。

もしかしたら単三と単四で違うとか?

98 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 01:09:24
かもね、俺のは単三だから。
国産エネル単三は尻に刻印が無いでしょ。
俺のは「HR」の刻印ありだから。

99 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 01:14:11
やっぱりハイアール製なのか。

100 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 01:19:24
「HR」はJISの円筒形ニッケル水素電池を表す記号。

101 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 01:22:25
手元にある未開封のHR-3UTG-2BPも日本製のようだ。
本当に中国製があるのかどうかさえ疑問。
精神衛生上、気になってしまう人は、買うときに十分注意した方が良さそうだな。

102 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 01:40:33
パナループ工作員のガセ。

103 :98:2006/05/10(水) 01:55:42
念のため付け加えると、
パッケージにもシナ製とある。

で充電器本体に当然シナ製の文字。
エネル単三本体にはMADE IN CHINAの文字は無く、
「三洋電機株式会社  JAPAN」とあるのみ。
ちなみに手元にある単四は確かパッケージにMADE IN JAPANとあり、
尻部分は真平らで、何の刻印も無し。
本体には上同様に「三洋電機株式会社  JAPAN」とある。

手持ちの単三が日本製なら、チョトウレシスなんだが。


104 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 03:43:14
こないだ店頭で見たら「電池:日本製 充電器:中国製」とか書いてあった希ガス

105 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 05:59:54
>>104
俺もそのパッケージ見た。
単三2本の充電器付きの奴。

106 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 07:41:40
 

107 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 08:52:18
真実はひとつ

108 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 09:01:34
自然に中国製を避ける空気が出来てるな。
いい傾向だね。

109 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 12:07:09
>>103
パッケージに単3が中国製とあれば、それが正しいっぽいな。

110 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 13:30:37
>>108
中国製を避ける意味は?
同じエネループでも電池の性能が落ちるの?
落ちるとしたらどれくらいなんだろう?


111 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 13:35:11
中国に電池工場あるか?この前、大火事あったのでは?

112 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 13:42:13
>>110
性能同じだろうが安かろうが、
意味は無くとも個人が出来るささやかな経済制裁。
塵も積もれば山となる。
なればいいなという願望も込めて…
まぁ一種のオナニーなんだろうな_ト ̄|〇

でも同性能同価格で日本製と中国製が並べてあったら迷わず日本製を買うだろ?

113 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 14:09:39
http://square.umin.ac.jp/

114 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 14:10:26
>>111
中国全土で工場が一軒だけしか建っていないとは初耳

115 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 14:12:55
中国で最新の2次電池を作ってるの?

116 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 14:22:55
中国には世界的な電池メーカーがあるじゃない
捨てない電池もコピーされてゲップループが出てくるんじゃね

117 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 15:16:37
パナループは100%中国製

118 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 16:17:52
しかるに、撮影の用途に合わせて選ぶのがBetterかと。

875 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/05/10(水) 11:35:36 ID:+Jc7V/qR0
エネループとかニッスイもリチウムイオンみたく最初は4〜5回充電放電くりかえして育てないと100%の持ちは
発揮出来ないんだよね?

876 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/05/10(水) 13:00:02 ID:MfGt6xeY0
エネは公式で通常ニッスイの4倍のスタミナ力と書いてあるね

877 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/05/10(水) 15:42:21 ID:pJMAA/to0
>>876
公式より

3. 乾電池よりもパワフルで長持ち。低温放電にも強い

充電池は乾電池と比べ、大きなパワーを取り出す特性を持っています。
「eneloop」は、当社製デジタルカメラを用いた実機試験において、乾電池に比べ、
約4.4倍*7の撮影枚数を実現しております。

ニッスイの4倍のスタミナ力???

878 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2006/05/10(水) 16:08:46 ID:MfGt6xeY0
>>877
シネって

119 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 16:56:11
未だに乾電池のデジカメなんて使ってるのか?

120 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 17:14:59
>>119
つかってる

121 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 17:23:59
>>119
単3乾電池仕様のデジカメが沢山売られてるから
デジカメ用途でエネループも売れてるわけだ


122 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/10(水) 23:37:12
・・・にしてもじっさい乾電池はほとんど使ってなかったりする、デジカメの場合だと。

123 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 00:29:15
ケータイの電池も単4エネループ3本になると良いな。
専用電池はイヤだ。

124 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 00:29:55
>>123
単三4本じゃ駄目なの?

125 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 01:35:37
携帯ってリチウムイオンが主流じゃないの?
エネループにする必要ないじゃん

126 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 01:45:44
継足し充電でき自然放電しにくくて
体積あたりの容量がでかいリチウムイオンが使われてるから
携帯電話ではエネループの出番はねぇな。


127 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 01:45:58
使い捨て無い電池にしなきゃだめ!


128 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 02:09:40
>>126
視野狭過ぎ。
日本で売られている携帯電話は特殊。
少しは世界に目を向けて見ろよ。

129 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 02:45:05
>>128
海外の携帯は大抵が不恰好
日本が特殊というか日本が圧倒的に抜きん出てるだけ

130 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 06:45:27
 

131 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 07:32:41
>>125,126
本体電池の話だったかw
てっきり外付け充電器話かと思ったw


132 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 08:47:13
何でもかんでもエネループってお前ら本当に馬鹿か三洋の社員だろ?

133 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 08:58:35
ケータイ電池サイズのエネループがあればいい
規格を共通化させて価格を下げれ


134 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 09:13:00
どうも、任天堂Wiiのコントローラーが乾電池らしいので
エネループ売れるかもしれんね。

135 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 10:09:16
継足し充電できるから充電スタンドありのコードレスマウスだととても便利だ。
今までの充電池だと席はずす時にこまめに充電スタンドに置いたりしてると
メモリ効果が激しいのかすぐに駄目になってリフレッシュ付の充電器買わないといけなかったけど
これで開放される


136 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 10:20:30
>>135
その糞マウスのメーカーと型番教えてよ。

137 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 10:34:38 ?
>>132何でもかんでもエネループってお前ら本当に馬鹿か三洋の社員だろ?

社員で、おkだが、教えて。
こないだ買ったエネ
1.333Vでデジカメ使えなくなった
チャチな、貰ったヤツなんだけど、相性っていうか、アルカリでないとデジカメ作動しにくいこと、あるんですか?

それから、エネの満充電の電圧って、どのくらいでしょうか?
いま、ニッカドの充電器で充電中です、途中で(1時間くらい)外して電圧測定したら1.35Vくらいでした

138 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 10:47:48
100万以上のコスト削減になるってほんと?
コレ↓
ttp://mooo.jp/ecostation

139 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 10:54:40
>>137
電池のことよりも、まずは自分の日本語力を心配したほうが良くないか?
何を聞きたいのやらちんぷんかんぷんだし、何だか凄く可哀想な知的障害が
あるんじゃないかって感じの文章だ。

140 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 10:57:47
要するに電圧聞いてるんだろ
つか、文章は分かりにくいが文意は最後の二行で理解可能だろ
日本人なら

141 :132:2006/05/11(木) 11:20:20
乾電池デジカメにエネループを使うのはべつに良いけど携帯電話とかに
いまさらニッケル水素使えとか言うことについて馬鹿じゃないかと言ってるんだが。

142 :132:2006/05/11(木) 11:22:16
それに俺も昔はいざ電池切れの時にコンビニで買えるからと言う理由で
乾電池が使えるデジカメを使っていたが一度リチウムイオン電池の
デジカメ使ったら今までの苦労が馬鹿馬鹿しくなるくらい使い勝手が良かった。
食わず嫌いはいけないと思ったよ。

143 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 11:42:54
>>124
現行リチウム電池の電圧が3.7Vだから。

>>リチウム電池好きな人
電気機器などは本体より先にバッテリーが死ぬんですよ。
時価数千円まで値下がりした機器のために専用電池を追加購入したくないです。
もし汎用の充電池が使えれば古い機器も再利用できます。
メーカーは汎用電池の利用をもっと検討して欲しい。

#検討したから汎用電池を使わないのかもしれないけどね。

144 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 11:45:17
>>143
最近はリチウム電池も同形式の使い回しが進んでますが?
(同一メーカー内でですけど)

145 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 11:58:05
ビバ囲い込み商法

146 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 12:48:08
>>129
喪前の感想言われてもな。
手がでかいんだから日本の携帯のサイズじゃ合わないだけ。
サイズがでかけりゃ高いリチウムイオンを使ってまで
軽薄短小にする必然性が薄くなる。
海外向けローコスト携帯にeneloopが使われる可能性が高いということ。

147 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 13:10:05 ?
>>137の続きです
デジカメの枚数、満杯ですた。
初めて、使ったもんで・・・・(絵文字)

148 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 15:30:04
>>146
>>132

149 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 21:31:09
>>148
>>128

150 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 22:35:55
>>149
>>129

151 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 23:12:15
Wiiのおかげであちこちでエネループが連呼されてるね
秋以降馬鹿売れするかもしれない

ていうか、手っ取り早く任天堂と提携すりゃいいのに

152 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 23:16:23
>>137
書いている電圧が開放電圧っつーことなら1.333Vでこけるんじゃ
パナ緑はさらに使えないような・・

153 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 23:17:14
ミシェル・ウィー

154 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/11(木) 23:39:23
携帯充電はリチウムイオンの外部バッテリーで決まりです。


155 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 00:15:41
ラジコンの世界だとここ最近リチウムポリマーのコストが急激に下がって
ついに容量あたりでもニッ水より安くなってしまった。なんでわざわざ
ニッ水使うんだって雰囲気だな。まあ汎用バッテリーと充電器が存在するから
なんだけどこの流れが一般の家電なんかに波及すればおもしろいな。

156 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 00:16:16
ていうか1.333Vでダメならド新品のマンガン入れるのもNGって事にならんか?
オキシライドなんか突っ込んだ日にはアンタ・・・

157 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 00:21:22
リチウムイオン電池も、お行儀よく使わないと寿命が激減する。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010724/mobile110.htm

携帯電話のバッテリを半年でおシャカにした人なんぞ腐るほどいる。

初期のVAIOノートなどでは、バッテリ満充電のままACアダプタを繋ぐと
満充電付近で充放電を高速に繰り返し、バッテリを痛める問題があり
電池寿命が減って泣く人が続出した。


リチウムイオンには「理論上」メモリ効果は無いと言われても
俺は実経験上、信用しません。つか信用できません。

何十年経とうが新品が買える、単三型充電池マンセー。
数年単位でメーカ在庫切れになるリチウムイオンバッテリパック死ね。
リチウムイオンバッテリ使ってるノートパソコンも絶滅してしまえ。
もしくは世界統一規格出せ。

158 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 00:28:01
メモリ効果云々以前にリチウムイオン電池は安全性に難があってなぁ・・・。
可燃物に信管入れたみたいな電池だからさ。
売る時は、どういう使われ方をするかを細かく見て、それに応じた対応をした上
でないと・・・乾電池みたいな売り方は、PL法が怖くて、とてもとても。

159 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 00:28:07
パソコンのリチウムイオンバッテリーも比較的簡単にセルとか入れ替えてくれればいいのにね。

160 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 00:29:31
例え単三型リチウム蓄電池が出ても、妊娠するようならイヤだ。

161 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 00:37:15
>>150
>>128

162 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 01:04:27
>>152>>156
>>147

163 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 01:38:13
この電池ってなんで充電に7時間もかかるの?
糞じゃん


164 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 01:58:21
充電器の出力電流が低いだけじゃないか?

165 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 03:24:28
 

166 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 03:45:26
リチウムイオン充電池の場合はメモリー効果よりも
劣化し易いという欠点があるからな、よく勘違いされる
けど。

あと満充電状態だとさらにその劣化度合いが高まる
という特性もあんま知られて無いようで、ほとんどの
ユーザーがメモリー効果が無いということだけで、
繰り返し満充電状態にしているのが実情だよな。
リチウムイオン充電池を長持ちさせるためにはむしろ
ある程度放電させた状態を維持させた方が良いんだが。

>>163
4本タイプのものだったら>>164で正解。
2本タイプのものであれば、そこまではかからないよ。

167 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 04:06:12
>>156
1.333Vで低電圧と判断されるんなら
オキシライドだと全く問題無く動くと思うよ。


168 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 04:09:51
利用物の使い勝手を落としてまで、電池の寿命をのばす意味があるか?
電池は目的ではありません。

169 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 04:19:47
今夜の収穫。
少なくとも>>163が単純な説明文も読めないDQNである事は分かった。


170 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 04:24:10
>>166
ニッ水と比べて寿命がどうかといえばリチウムイオンの方が
優勢だと思うが。いつもAC繋ぎっぱなしのノートパソコンは
たしかに電池がすぐダメになったけど携帯もビデオも3〜5年
使えたけどな。ニッ水は使用間隔が明くと劣化が異常に早い。
1,2年で大抵ダメになるな。

171 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 04:50:38
>>166
ノートパソコンやPDAだと、
出先では省電力モードでバッテリ運用し、
自宅やオフィスではコンセントに繋いで使う、
(つまり常に充電される)
なんて使い方が普通なわけで、
コンセントが使えるところでは、常時満充電が
一般的な使い方になるわけです。

「満充電にならない様に気をつけて使う」なんて
かったるくて実用的じゃありません。

こんな使い方が当たり前なわけだから、
ヘタる原因がメモリー効果であろうが無かろうが
ある意味どうでも良いのですよ。
普通に使ってるとすぐヘタる、という事実が重要なのですよ。
回避できない、という事実が重要なのですよ。

異論あればキボンヌ。

172 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 04:53:37
>>171
>>166は事実を書いているだけだから、それに噛み付いてもどうかと…

173 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 05:19:24
>>171
愚痴はリチウム充電池へ。

174 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 05:27:07
使っていたニッ水をさらせ。>>170
つうかニッ水は逆に充電状態の方が持ちが良いから、おおかた
自然放電で過放電状態のまま放っておいてダメにしたってオチか?

175 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 06:02:38
↑随分と偉そうだな

176 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 09:25:26
最近のまともなメーカーのノートPCはAC使用時に常にリチウムイオン充電池へ充電し続ける馬鹿ではなく
ちゃんと充電サイクルをコントロールしてくれますよ。
そんなに他の電池を否定してまでエネループを使わせたいのか?

177 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 11:58:32
>>171です。

>>172
私としては、>>166に噛み付くつもりは無く、
>>166が事実だとしたら、自分が知っている経験則(事実)を言って、
議論をしたいと言っているつもりです。
「異論あればキボンヌ」とも書いたので、異論が聞きたいのですが。


>>176
>ちゃんと充電サイクルをコントロールしてくれますよ
これがきちんとカタログで確認できる機種を私は知りません。
確認できない以上、私は否定派を続けるしかありません。
また、メーカーの想定内の使用法が、現場の一般的運用状況と
同じとも思えません。

>そんなに他の電池を否定してまでエネループを使わせたいのか?
リチウムイオン電池の問題は、劣化うんぬんだけでなく、
各社で規格が統一されていない点も大きいと思います。
(特にノートパソコンやPDA)
ビデオカメラなどは、たとえば日立のカメラにパナソニックのLi-ion電池が
使えるのが当たり前で、一社が提供を止めても他社製品で代用できますが
ノートPCではそうはいきません。
昔あったChandraのように、バッテリ入手が容易なノートPCやPDAがあれば
バッテリ劣化にそれほど神経質にならずに済むと思います。

178 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 12:30:07
>>163
繰り返し1000回使える条件と
7時間充電器の充電電流を変えてみろよ。

179 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 13:03:22
>>177
異論を聞いたところで聞く耳を持ってないじゃん。
例えばあなたの175に対する返答内容とか。

180 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 13:42:35


181 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 15:06:13
ノートPCのリチウムイオン云々の話
おまえら何年前の話をしてるんだ・・・w。
ニッ水充電池使いってこんなレベルなの!?

182 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 15:47:58
エネループは電圧低いのが難。(12V出すのに10セルは確保だろ?)
リチウムイオンは保護回路ついているので普通に使えば
直接セルにおいて過放電など当たり前のように発生するだろ。
ノートパソコンのバッテリーでは水素よりニッカドが相性がいいぐらい
ワカレ。水素電池を2本直列で使う香具師には無関係かもしれない。
最近のNOTE−PCで5A〜とか普通に消費するのが問題だろ。
デジカメの軽い(1A程度)消費電流なら問題ないだろうが
ニッカドの容量がすくない理由で代行としてリチウムイオン電池を
採用されている。また直接セルにおいて直接数が多いほど不具合が
でるのがバッテリーパックの従来の問題点である。
同じ容量でもニッケル水素を使えば使用時には放電性能が弱いので
リチウムイオンからみると、ニッケル水素電池はアルカリ電池程度に
しか見えない。水素は、今の倍から4倍以上の放電性能がほしいところだ。
RCカー等でニッケル水素は初心者で拘っている奴は容量が少なくても
ニッカドを使う理由を考えてみろ。

183 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 15:56:29
偉そうだな

184 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 16:18:02
リチウムイオン電池は満充電状態で保管しとくほうがいいって聞いてたんだけどちがーうの?

185 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 16:19:41
>>182
リチウム充電池がノートpcで使われてるのは容量/重量が優れてるからだろ。
それは認めるけど、寿命とコストと安全性、汎用性を高めて単三、単四型を
出してからまたどうぞ。

186 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 17:09:53
携帯充電にエネループ使ってる
4本5.3V
700mAのリチュームが問題だ エネループ入れて三倍にしたら持ちがいい

187 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 18:11:35
>>184
通説では
リチウムイオン電池=満充電で保管するとあぼーん、長期なら30%位充電で保管
ニッケル水素電池=自己放電が大きいので満充電で保管、放電し切ると不活性化する
と言われてるよ。

私もSONYのノートPC用リチウムイオンバッテリーを満充電保存にしてたら
充電は20回位しかしていないのに死んでしまった経験がある。
それ以降長時間保管する時はメーター表示が50%位まで使ってから
ノートPCから外して置いてる。充電70回を越えてるけどほとんど劣化していないよ。

新しいPCだともっと安全なんだろうけどかなり古いPCだからキツい。


188 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 18:27:49
>>171です。

>>179
>聞く耳を持ってないじゃん
私は「カタログスペックが信用できない」と言っているわけで、
「聞く耳を貸したくない」とは言ってません。

Li-ion電池には「メモリー効果が無いというのは嘘だ」という都市伝説があり、
カタログスペックが否定されています。
実際、私の知人の、特に女性のケータイユーザには、電池が半年でヘタったという
経験を持った人が多数いますし、私も経験しています。
また、ケータイのショップの店員からも「メモリー効果が無いというのは嘘で
ヘタる電池はすぐヘタる」という意見を何度も聞いています。

メモリー効果があろうが無かろうが、半年でヘタる電池や、電池を半年でヘタらせる
ケータイやノートPCが、山ほど量産されたのは事実。
そして、「メモリー効果が無いから」という理由で劣化を否定しつづけたメーカーが
数多くあったのも事実。
ヘタる原因が、メモリー効果か、充放電の高速繰り返しか、熱か、満充電か
理由はどーでもいいんです。
「メモリー効果が無いから劣化しない」の一点張りを繰り返したメーカーの態度が
信用できないんです。

「半年でヘタる」が仮に風評だとしたら、風評対策くらいすべきでしょう?
実質的対策が書かれているカタログがありますか?



189 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 18:55:59
>>171 >>184
リチウムイオン電池は充電すれば痛むし放電すれば痛むんだけど、日常的な
使用状態で最もダメージがあるのは、満充電またはそれに近い状態を維持
していること。内部構造の崩壊が早まるため。
とはいえ使用時に満充電にするなというのは不便極まりないので、寿命は
いつか来るものと割り切って使う。
保管する場合は容量をある程度減らした状態がマシ。かといって過放電させると
再起不能になるので、容量半分くらいにしておく。

ソニー製品などでメモリー効果があるように見えるのは、電池残量を予想する機能の
アルゴリズムが悪くて、継ぎ足し充電を繰り返したときに予想が外れるから。
電池のせいじゃない。

リチウムイオン電池は未熟だが改良されつつある。つかその名前自体、ニカド電池と
エネループをまとめて「ニッケル電池」と呼ぶのに近い大雑把さだし。しばし待て。
本当のことをいえば、もし小型大容量の電池が他にあるならリチウムイオンなんて
使う奴はいないんだけどな。

190 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 18:57:14
エネループの保存期間って何年持つの?
エネループみたけど薄く製造年月しか書いてないし

191 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 20:41:26
>>190
1年以上

192 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 20:42:35
>>187
ありがとーう。

193 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 20:46:33
>>191
仮に5年もつとして二日に1回充電しないと1000回使いきれないって事だね

194 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 20:55:43
>>193 何か勘違いしてないか。

195 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 21:30:31
 

196 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 21:57:10
これまでの概念を根底から覆す乾式の充電池はいつ登場するのか。
ニッケルやらリチウムやらではもう無理だろ。

197 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 22:15:26
自家発電で

198 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 23:00:28
リチウムイオン電池で継ぎ足し充電を続けて使用時間が短くなったら
使用機器で完全に使い切ってやれば直るけどな。電池の問題じゃなくて
機器側の残量計算が狂ってるだけ。解消法を取説に明示してるメーカー
とそうじゃないメーカーがあるから紛らわしい。

199 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 23:37:27
>>194
アルカリ電池って使わなくても5年程度で寿命じゃん
エネループも5年なら1000回使い切るのは難しいって事

200 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/12(金) 23:47:33
>>199
脳内前提条件を理解しろと言われても困る。

201 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 00:11:14
>>188
「メモリー効果が無い」っていうのは「劣化しない」という意味ではないだろ。
Li-Ionが劣化しないなんて主張する奴なんて見たことないぞ。

202 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 00:26:27
>>200
じゃあ何年が寿命か答えてみろよ

203 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 00:29:55
メーカーでも加速試験結果くらいしか持ってないデータで何水掛け論やってるかなぁ

204 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 01:00:23
初めて充電池としてエネループを買ったんだけど、使い捨ての電池に比べて、若干サイズが大きいのね。
マウスに入れて使っているんだけど、何度か出し入れしていると、エネループに傷がついてちょっと鬱…。

205 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 01:51:41
>>171です。

>>189
なるほど。
エネループも重さや容量などの問題を克服していない発展途上バッテリと評されてますが
Li-ionも結局やはり発展途上というわけですね。

説得力のある説明で、ためになりました。ありがとうございます。


>>201
バッテリは一般的に、継ぎ足し充電をしたら、満充電にするのが普通の使い方と言えます。
「Li-ion電池は満充電になったらバッテリが痛むから、容量性能をフルに活かす使い方はやめよう」
などと気を配るユーザなど、少なくとも私は見た事ありません。
つまり継ぎ足し充電≒満充電なわけで、
Li-ion電池では継ぎ足し充電≒電池劣化、になるわけです。

だから、「Li-ion電池では電池劣化を気にせずに継ぎ足し充電できます」という、
Li-ion電池普及当初の説明は、実際の運用方法にそぐわない説明と言えると思います。

乱暴に説明すると、
「Li-ion電池は、継ぎ足し充電時に気を配らなきゃならないんだから
ニッカドと同じくらい使い勝手悪いじゃん」
となります。

つまり、
「メモリー効果による劣化は無い」は正しい説明かも知れませんが、
「何も考えずに継ぎ足し充電すると劣化する」も(乱暴な説明だが)ほぼ正しいので、
ぱっと見で、これらは矛盾するでしょ、と言いたいのです。

206 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 02:21:28
>>205
ただのヘリクツ
「気を配れば通常より長持ちする」
という話を
「気を配らないと長持ちしない」
と、意図的に悪く受け取れる表現で言っているだけの話だ

「普通に使うと、大事に使た時ほどはもたない」
という、至極当たり前の事に過ぎない

モノは言いようだな

207 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 02:22:46
使えば電池は劣化する。
何のために電池を使うのか。
主従が逆転するなかれ。

208 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 03:06:06
>>171です。
>「普通に使うと、大事に使た時ほどはもたない」
>という、至極当たり前の事に過ぎない
ここは全面同意です。私が言いたいのもそれです。

>>206は肯定的(あるいは楽観的)観点から着目して結論を求めようとし、
私は否定的(あるいは悲観的)観点から着目して結論を求めようとした違いなだけで。

だから私が、「Li-ionは気を配れば通常より長持ちする」という内容を
「Li-ionは気を配らないと長持ちしない」という言葉で説明しても悪いとは思えませんが。

だってここは、継ぎ足し充電に気を配らなくてもいい電池のスレでしょ?
着眼点は「充電に気を配らなくていいのは大きな利点」になりませんか?

209 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 04:22:58
ほとんどのリチウムイオン電池の充電(器)は2段階の充電方式を
とっている。充電ランプがきえた時点で90%程度の充電。
そのまま放置しておくとゆっくりしたレートで100%まで充電する。
充電ランプが消えたところで充電を止めれば寿命に対する影響は軽妙。
100%充電での放置はやっぱり問題みたいだ。説明書にこの点を
書いておいてくれればいいんだが。俺はいつも90%充電で止めているから
9年前のリチウムイオンも現役。だいぶ容量は減ったけど。

210 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 08:55:46
ニカド充電器にやっと入った、キツイ
大きさで、容量アプ

211 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 09:42:32
>>205
>メモリー効果による劣化
この表現は正しくないよ。
知ってるとは思うが
使用回数が増えて劣化するのはサイクル劣化。

容量が減る=劣化
は、あまりにも短絡的。
メモリー効果で一見容量が減ったように見えるのは
正極材料の結晶の構造変化で高抵抗になるため。

212 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 09:44:30
>>187
>私もSONYのノートPC用リチウムイオンバッテリーを満充電保存にしてたら
>充電は20回位しかしていないのに死んでしまった経験がある。
三洋のバッテリーセルでも同じことがある。(シャープメビウス)
NOTEバッテリーの場合でこの手があるのは「定電流+定電圧充電」の
方法で充電していない充電アルゴリズムなやつ。
これは充電開始時にPC側のドライバー?がバッテリーの容量を監視し
PC側の充電電流量と放電電流量を積算して計算している動作としか見えない。
これをバッテリーをこじ開けてセルにパッチ線をつけて実験してみた。
PC側を起動のまま放置しACアダプターを併用して動作させるたとき
外部から電圧をかけて充電してもPC側の容量の割合は増加しない。
つまり容量はバッテリーの電圧は完全に無視して計算していることになる。
ACアダプター状態で一度外して接続しなおし、バッテリーを放電しても
外部から充電して満充電状態なのに容量は最後に放電した10%状態と報告し
その後にPC側の充電が始まっても満充電電圧状態なので充電がすぐ終わり
PC側の表示が10%が13%などと増加しPC側の充電アルゴリズムが
終了した。30分程度バッテリー駆動(放電)したあとにバッテリーを
外してPC側の充電が始まるとこんどは100%になり同期した。
これは明らかにバッテリーがおかしいのではなく、PC側の充電アルゴリズムの
ドライバーソフト?が原因としか思えない。
最新のバッテリーは改善されているかもしれない。

213 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 13:24:44
まぁ一つでも多く売りたいメーカー側が自ら率先して
最大限に長持ちさせる秘訣なんか教えてくれるはずが無いわな。
なるべく非効率な使い方をして早く買い換えろってのが本音だろうし。

214 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 16:28:40


215 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 16:54:04
なんで重複スレでやってんだ?

216 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:07:42
ハイハイ、わかったから向こうのスレに帰ってね

217 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:12:02
このスレはいつもの空age君が住み着いてますからねえ。

一応再度誘導
【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

重複利用は板に迷惑なので先に古い方↑を使い切って下さい。
ここは停止されなければ実質part6として使うことになります。

218 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:15:44
空age君・・・なんか腹減ってきたw

219 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:19:57
>>218
ロー損池

220 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:20:54
>>217
抜かれそうだから必死に誘導してるんだなw
藻前の存在自体が迷惑らしいですよwww

221 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:24:56
8レス差か

222 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:27:57
>>220
削除判断の常識:スレの内容に差がなければ時間の遅い方を停止する。

だから必死に盛り上げてるんですねw

223 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:36:02

954 名前:名無しさん@電池いっぱい[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 00:10:28
次スレ立てました。

eneloop★使い捨てない電池★エネループ 充電5回目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1146927361/


一発で立ったら笑えるなぁ、と思って駄目元で立てたら立った(w
ぷららでも立つ時は立つんだなぁ・・・

224 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:38:44
必死杉ですよ

225 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:39:45
984 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:20:49
使い捨てないじゃ2次電池全般の特徴になってeneloopの特徴を的確に表現してるとは言えないんだが。
なんで「捨てない」にこだわるんだろ。

985 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:27:16
>>984
そりゃ「eneloop = 使い捨てない電池」の方が浸透してるからだろ

「使い捨てない電池」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
使い捨てない電池 の検索結果のうち 日本語のページ 約 17,300 件
検索トップ:http://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

「買ってすぐ使える充電池」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%99%E3%81%90%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8B%E5%85%85%E9%9B%BB%E6%B1%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
買ってすぐ使える充電池 の検索結果のうち 日本語のページ 約 141 件
検索トップ:http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/01/news108.html

17,300件vs141件じゃどうみても・・・

986 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:56:01
これは納得だわ。

226 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:40:01
エネが突然死したせいでマウスが狂って重要ファイルを間違えて削除してしまった。
パナの方は充電時期がスグにわかって交換したからダイジョウブだった。
個人的には突然死するエネよりもパナをお勧めしたい。


227 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:41:42
とりあえず、必死なのが一人居る事はわかった。

228 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:46:02
>>190
手遅れかもしれんが購入後2年は充電しなくても使えると説明書に記載があった。


229 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:48:38
>>226
はいはい工作員乙w

230 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:50:15
追いつかれたら今度はウメ荒らしかよ

231 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 17:52:56
>>228
だな。(正確には製造後2年)

●保管条件にもよりますが、製造後2年以内であれば、
 初回使用時に充電しなくても使用できます。

232 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 18:57:27
>>231
補足サンクス

233 :217:2006/05/13(土) 19:32:22
パナループって中国製とか嘘だろーって思って聞いてみたら、なんてことは無い
中国地方で作成したんだって言ってたよ
広島とか政令指定都市で作ってるって
日本製だよパナループ

234 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 19:49:37
>>217って必死だな・・・。

235 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 20:32:33
>>217って必死だな・・・。

236 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 22:20:49
どっちの>>217だよ、と指摘しようと思ったが…

どっちの>>217も必死な件について
(パナ厨「217」と誘導厨「217」)

237 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 23:13:57
電池も使い切らないうちに再充電するわスレも使い切らないうちに新しいスレ立てるわww

238 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 23:22:24
>>237
藻前、誘導厨だろ?
文章の中にNGワードが入ってるから判明しやすい。
ID出なくても自演はバレるんだぞ
時間帯の一致も含めてな。

面白いからワクテカしながら見てる。
これからも頑張って活躍しろよw

239 :237:2006/05/13(土) 23:29:41
>>238
ハズレです。

240 :238 ◆xIhGi3GXBM :2006/05/13(土) 23:32:21
NGワード関連で多分煽りに来るだろうから
トリップ付けとく

241 :238 ◆xIhGi3GXBM :2006/05/13(土) 23:39:57
>>239
否定だけなら馬鹿でも出来る。
まあ、待ってなさいってこった。

242 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 23:46:34
ちなみに本物の217はこのレスを含めて3つだけ。238氏は修行が足りませんな。

243 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 23:52:23
エネループだってニッケル水素なのになんで自己放電が少ないの?

244 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/13(土) 23:56:14
技術の進歩

245 :238 ◆xIhGi3GXBM :2006/05/13(土) 23:56:23
それではNGワードの発表です

NGワードは・・・「使い切る」です。
向こうのスレへの誘導と「使い切」の
組み合わせが特定人物の書き込みとなります。

eneloop★使い捨てない電池★エネループ 充電5回目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1146927361/
>>87
>>83のほうも使い切んないともったいない
>>217
>重複利用は板に迷惑なので先に古い方↑を使い切って下さい。
>>237
>電池も使い切らないうちに再充電するわスレも使い切らないうちに新しいスレ立てるわww

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/239/
>なんで使い切ろうとしないのかと思ったら、
>向こうが立ったのってGW中だったのか。

【エネループ】買ってすぐ使える充電地eneloop4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143538528/
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143538528/976/
>スレ番の問題は>>953を使い切った時点で修正すれば良いだけなので考慮されない。

・・・うわ、誘導厨恥ずかしいねぇ

ちなみに他に「使い切る」というキーワードを使ってるのは電池関連のみで
スレ誘導に使われているのはほぼ特定人物と思われる。
後は、各自の判断に任せる。

246 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:06:57
何この粘着…

247 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:08:57
>>245
能力をフルに「使い切る」ってすばらしいね。

248 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:14:41
>>245
たしかに指摘してるトコロの書き込みとその前後レスが不自然だな。
よく調べたなw

249 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:15:30
>>245
なにこのひと

250 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:17:05
>>248
自演乙

251 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:25:25
>>245
凄いんだか凄くないんだか…

252 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:26:15
>>245
「誘導厨」使ってるのがスレ立て荒らしってところまで読んだ

253 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:27:46
>>245の人気に嫉妬

254 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:33:23
↓いいから再開しる!

255 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:34:46
ではそろそろこのsれは役目を果たして沈みます…
コラッ
もうええわっ


256 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:35:43
パナループって中国製とか嘘だろーって思って聞いてみたら、なんてことは無い
中国地方で作成したんだって言ってたよ
広島とか政令指定都市で作ってるって
日本製だよパナループ

257 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:36:52
埋め立て乙

258 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:40:03
>>240-257まで自演だったりして。


259 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:43:40
どうせなら電池に「中国製」じゃはなくて「中華製」と書いてほしい希ガス。

260 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:46:38
どっちにしろeneloopの劣化版には変わりないんだろうけど。

261 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:48:42
>>259
それだと中華民国(台湾)と
中華人民共和国(中国)がわからんよ(w

262 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 00:52:25
m下は電池に限らず毎度毎度類似品を出すよな。

263 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 01:00:37
もうここはだめぽ

264 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 01:02:06
>なんで使い切ろうとしないのかと思ったら、
>向こうが立ったのってGW中だったのか。

これ俺です。
って言っても誰だよだけど、誘導してる人ではないです。
つーか、古参気取るつもりはないし
自分が立てたスレ盛り上げたいのは理解できなくもないけどさ、
スレタイが気に入らないから以前に立ったスレ消化しないってどうよ。
こういう時って前のスレ使い切って新しい方に誘導するってのが
割と暗黙のルールになってるもんだと思ってたんだけど……

265 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 01:09:55
むこうは前スレの重複スレ
再利用は充電地だけでいいよ

266 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 01:13:25
議論しても無駄な希ガス。
前スレ(埋まったスレ)で結局結論が出なかった。
似たペースなんだからいっそ逆転の発想で
両方使い切ればいいじゃないのか?
どっちかが占有権を主張するから荒れるんだよ。

267 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 01:45:07
両方使い切るとしても順番でやらないと重複が長引く。
向こう先に使えって言ってる人は別にここを使いたくないと言っているわけではないだろ。

268 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 01:47:17
ってかさ、なんで重複スレを先に消費しようと思わないわけ?
自己中だと思うけどなぁ。

269 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 01:54:21
265みたいな「充電地」ユーザーが必死だから

270 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 03:02:20
>>267-269
もう少しうまくやれ


271 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 03:21:25
スレが消えないなら早く梅ればいい

272 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 03:25:06
 

273 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 03:46:11
糞ムキラタン


274 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 03:48:01
その糞の定義をハッキリと!

275 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 08:06:35
固そうだな。

276 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 11:44:20
生産国ネタの続きになるけど、
三洋の充電池って日本産と中国産で刻印が違うくね?

充電池のビニールの境目に刻印があるけど、
国産は  2006年2月製だったら「06-02 R5」 エネループ HR-3UTG
      2003年12月製だったら「03-12 03」 2300mAh  HR-3UB   
中国産は2004年8月製だったら 「04-08」   1700mAh  HR-3UND

国産は年月+管理番号っぽいが、中国産は年月だけ。
(もっとも、昔の奴は国産でも年月だけだが)
これで生産国が判断できそう。

277 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 12:02:01
支那製か。桃屋の支那竹をオマケにしてくれれば買う。


278 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 16:51:29
低レベルなスレだな。

279 :糞ムキラタソ:2006/05/14(日) 16:55:42
>>275
犬のカリントウです。
ひとつ前のキモイ香具師が踏んで気が付いてない状態。

280 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 17:25:28
で、いつこの会社はアボーンするんでしょうか?
血税を注入されるかもしれない充電池は、どうなるんだろう?


281 :& ◆daFN4JgwB6 :2006/05/14(日) 20:57:56
腐っているキムチ痰を使っている香具師が多いな、
あ、まちがえ、1人でID変更を必死でやっている香具師だw

282 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 21:00:09
>>281
君が一番必死になってるように見えるのはなぜだろうw

283 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 21:10:47
ID変更???

284 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/14(日) 21:43:29
>>281
同じ叩くにしても内容なさ杉。
厨房の戯言かよ。
座布団なしな。

285 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 00:26:34
おいおい、おまえら。まだ

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/

の方終わってないだろ。
ちゃんと4本目を使い終わってからこのスレに書き込めよ。
並列してスレ進めるとかあり得ない。混乱する。
エネループの説明書にも並列での使用はするなと書いてあるだろうが。

286 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 00:32:04
 

287 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 03:35:57
三洋のHPを見ると
eneloopはリモコンや時計にも使えると書いてあるけど
別にか放電に強いわけじゃないよね…?
やっぱ限界まで使うとダメージ与えちゃう?

288 :287:2006/05/15(月) 03:37:41
× か放電
○ 過放電

289 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 06:55:56
継ぎ足しOKなんだから定期的に交換充電すればいんだよ
使い切るまで入れておくという従来のニッ水な発想を止めればいい

290 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 19:45:06
なるほどね。
半年に一回とか決めて
定期的に充電すればいいのか。

291 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 20:51:29
>>290
忘れちゃうけどね。

292 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 20:56:58
>>291
そのぐらいカレンダーに書いておけば大丈夫だろ

293 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 22:00:14
「カレンダーに書いとかなきゃいけない電池、eneloop!!」



294 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 22:22:01
>293
いいじゃん、それ!
昔あった「気になって眠れないニッ水の充電」より断然いいよねw。

295 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 22:44:14
>>293
> 継ぎ足しOKなんだから定期的に交換充電すればいんだよ
> 使い切るまで入れておくという従来のニッ水な発想を止めればいい
みたいな使い方をする限りは、非eneloopだって
カレンダーに書かなきゃいけないのは同じだろ。
非eneloopの場合はさらにメモリー効果も気にしなくてはならないけど。

296 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 22:52:58
もう、100均乾電池でいいや

297 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 23:02:14
>>294
ワロス

>>296
地球に優しくない

298 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 23:13:47
>>293
> 継ぎ足しOK

その意味を分かっているんだろうか?

299 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 23:47:53
>>298
ネタにマシレス????


300 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/15(月) 23:50:48
 

301 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 00:06:40
エアコンの電池なら数年持つから安いのでいい

302 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 01:30:56
>295
自然放電が少ない点も忘れちゃいけない。

エネループだと好きなとき(暇なとき)に充電して
ストックしておけるのも便利さ。

今までのニッ水の直前にリフレッシュ+充電なんて
もうやってられないよ。

303 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 02:50:32
20年くらい前のニッカド電池が押入れから出てきたので
ラベル見てみたら500mAhとなってました
充電池もすごい進化を遂げてるんだな、、、

304 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 09:36:11
10年前のニッカド。いまだにフラッシュライトで現役。700mAh

305 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 13:35:58
私も10年前のNovelニッカド700mA、現役でコードレスキーボードに使用してます。


306 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 15:21:22
>>299
マジレスにマジレスされて格好がつかなくなったからネタにしたくなったんだねぇ。

307 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 15:43:30
くだらない質問なんですけど、
エネループって他社のニッケル水素用の充電器で使っても問題ないですか?
セットの充電器だと海外の電圧に対応してないもので、、、

もちろん自己責任でって前提です。

308 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 15:58:24
>>307
>>3


309 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 16:02:11
>>307
2000まで対応している充電器なら無問題。
それ以下の充電器だと万充電できない可能性。

310 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 16:53:03
>>308
>>309
テンプレに乗ってましたか。サンクスです。

急速充電タイプでもイケますか?

311 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 18:26:56
>>303
ニッカド単三は500mAから1000mA(現状)程度の進化だろ。
いまの水素電池の2500mAとか比較してはイクナイ


312 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 20:31:11
そろそろ「他社の充電器でも充電できますか?」のテンプレを
もっとバカでも分かるように書き換えないといけない時期なんかね・・・


313 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 21:01:00
>>312
 よろしく

314 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 21:04:50
>>312
がんばれ。

315 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 22:06:30
テンプラなんて読んでねーよ携帯からアクセスだバーカ

316 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 22:11:19
>>315
すぐにそうやって開き直って、負け惜しみを言うんだな。
これだから貧乏臭い携帯厨って笑えるw

317 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 22:17:27
携帯で2chは見る気になれない。

318 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 22:19:49
通勤通学の時間やお昼休みなら理解できる。

しかし、夜10時以降に携帯から2ちゃんとかって有り得ない。
サビ残ブラック企業勤務か、DQNバイトくらいだろ?
きょうび学生だってPCで2ちゃんやるのに、どれだけ貧乏臭いんだ?

319 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/16(火) 22:44:10
imona使えよ

320 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 03:43:21
"電池が切れたら充電"
ではなく
"期間を設定して定期的に充電"
という風に意識改革をすれば
eneloopって様々な機器にも使えるよね。
もちろん継ぎ足し充電に強いからこそ。

321 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 04:00:59
>>320
>継ぎ足し充電に強い
何がどう強いんだ?

322 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 04:12:58
でも充電を忘れて過放電しちゃうのが人間ってもんよ

323 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 05:38:31
 

324 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 05:51:03
>>322
人でなし、という人もいます。

325 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 06:24:35
いいかげんちゃんとしたマイコン搭載して、
過充電対策の充電量の積算ぐらいしろ!。
充電電流を計算して端子電圧から電池内部電圧ぐらい
予測できるだろ。
概算予測でも過充電保護ぐらい簡単だろ。

326 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 07:09:28
バカ乙

327 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 10:49:07
amazonにて8本 x 2で購入シマスタ

328 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 13:41:50
amazonで買うならヤマダ電機で(8本入購入+スロット4回)x2のが安上がりだとおもうよ


329 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 16:07:46
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/701304018
3〜7日待ちって、そんなに待てねっス

330 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 17:36:37
店舗行けば結構余ってる
ポイント抽選も行かないと出来なかった気がする

331 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 17:41:03
外に出ないニート君には無理ぽ

332 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 17:42:35
時に表に出て人目に晒されるのも必要なこと

333 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 17:44:13
だってみんな俺のこと見て笑うじゃん。

334 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 18:33:03
見ず知らずのお前を見て笑ってるんじゃないから気にするな。

335 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 19:46:02
中学生とか高校生の女が笑っているのをモマエ自身を見て笑っていると
勘違いしているんじゃないのか?


336 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 19:55:38
>>325
マイコンの話題が舞いこんだ

337 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 19:58:00
>>336の座布団全部持っていっチャイナ

338 :315:2006/05/17(水) 22:55:15
何人か、釣れてたのか

339 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/17(水) 22:56:08
なんだこいつ?

340 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 00:01:44
>>338
いいからこっちには書き込むな。
【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/
こっちだよ、バカ。

341 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 07:42:31
>>340
こっちってそっちの事?
書き込むなって?
こっちてどっち?

342 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 16:18:57
にわににわにわとりがいる

343 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 16:21:51
杏マナー

344 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 17:45:21
>342
裏庭にもいるはずだが。

345 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 18:42:43
うらにわにはにわ にわにはにわ にわとりがいる

346 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 19:54:35
はにわはいますか?

347 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 22:12:16
サンヨー過去最悪の赤字だって!エネル撤退?

348 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 22:24:11
>>347
ソースも出さずに何を言ってるんだ君は

349 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 22:54:51
347さんじゃないけど・・
2チャンしかみてないの?>348

350 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 22:57:02
>>349
お前さんみたいに終日家に籠ってる程暇じゃないんでね

351 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 22:59:10
じゃ、今から探せば?
経済欄。

352 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:02:52
>>351
お前さんが赤字で倒産寸前だって証拠を提示するだけで済む話なんだが。


353 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:03:02
電池関連だけ集めて新事業を立ち上げれば済むことだよ。

354 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:06:20
過去最悪の赤字・・・って一体いつのニュースだよ。
何で稼がないと困るときに、売れまくってる電池を引っ込めると思うんだ?
経済欄を見る習慣はあっても、脳みそ使う習慣は無いとみえるな。

355 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:07:30
>>354
今日のニュースでしょ

356 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:09:56
>>354
使い捨てない電池を売りにしてる電池がそういつまでも大量に売れ続けると思うのか?

357 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:12:55
347さんの発言は
エネル撤退?
とクエッションマークが付いているだけで引っ込めると
断定はしてないよ。

358 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:15:09
>>354
先じゃなくて今の話してんだろ
詭弁もいいかげんにしろよ

359 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:16:37
まだ今日のニュースにたどり着けないのか。
かわいそ。

360 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:20:25
家にTVもラジオも無くて新聞も取ってない人が居るんだね
2056億の赤字か・・・・こりゃ潰れるな


361 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:21:10
>>347,351,355,357-360
だから証拠があるならそれを出せと。
記載されている新聞社、テレビ局、webサイトも言えないのか。

362 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:23:38
ああ、これか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060518/sanyo.htm

363 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:23:44
>>361
今日の夕方くらいに、ヤフーのニュースで出てたけど?
すぐに見つかると思ってたから特にURL調べなかったけど本気でネタだと思ってるの?

364 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:24:45
>>363
本気でネタだと思ってた。
出し惜しみせず出してくれれば良かったのにw

365 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:25:10
>>361
Googleのニュースにあった
ウチで取ってる新聞には三洋みたいなジミな会社の決算の記事なんてなかった
から、だいぶ前のニュース蒸し返されたのかと早とちりしちまったよ

ちなみにウチで取ってる新聞、一面は
「性同一性障害の男児が女児として登校」
だった

366 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:25:53
やっぱり2チャンしか見てない。

367 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:27:20
>>356
まぁeneloopが飽和する状況だと松下電池の使い捨て電池もかなり詰むだろうが

368 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:27:58
>>366
テレビも2ch以外のサイトも見るってw

369 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:29:37
つーかエネループってヘタすると自分で自分の首を絞める商品になりかねん。
ニッケル水素買うような奴が一通り買ったらそれっきりニッケル水素充電池市場が冷え込みそう。
一部アルカリ、マンガン電池市場も食いつぶして乾電池市場全体が縮小してしまったりして。

370 :目のつけ所が名無しさん :2006/05/18(木) 23:29:39
ふむふむ

371 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:32:55
>>369
今まで買わなかった奴が買ってるから売れてるんだが

372 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:35:21
>>371
だから買ったら当分買い換えない(これまでの製品以上に買い換え周期が長いはず)だろうから
そろそろ新製品効果が薄れたら売り上げが落ち込みそうってことよ。

373 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:35:56
>>371
馬鹿?


374 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:36:43
>>369
電池関連の市場が縮小した方が良いのかもしれないけどね。
今まで使い捨てて来た乾電池の代わりが出来た事で資源の節約にもなるし。

375 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:37:47
>>374
地球環境には良いかも知れんけど営利企業にとってはある程度は買い換えて貰わないと商売にならん

376 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:39:25
>>372
さらに大容量の電池が出てくれば桶。
その前に耐久性?が問題になるかも。<充電回数じゃないくて
時間(期間?)的なもの。

ってことで 脳みそ使う習慣は無いとみえる
ヤツはこれで引っ込みます。

377 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:47:42
まあ手持ちの現行品がへばってなくても2300mAhくらいのが出てきたら
また1組2組買う人が出てんるんでわないかと。

378 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:49:21
外産になったら嫌だろ

379 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:57:24
南極のペンギンに作らせたらどーなるのか、と。
たった今手持ちのeneloopのデザイン見て何となく思ったりした。

380 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/18(木) 23:59:19
内産でも今の労働形態だとハッキリ言ってダメだね。<これは特定の
産業や会社を指摘しているのではありません。

381 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 00:51:33
>>364
ネタだと思う前にぐぐって確かめなかったのが敗因。

382 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 01:09:54
>>381
これ以上何言っても言い訳にしかならんからこれで失礼するよ。


383 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 03:48:00
ロジの無線マウスMX700用にeneloop単3使ってます
同梱の1700mAhの2倍くらい持ちますね
普通のニッケル水素だと使い切る前に電圧下がって警告でてたんやろな


384 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 04:54:06
 

385 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 07:58:26
>>382
お疲れ様でした。
負け犬さんw

386 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 10:53:12
>>385
目クソがハナクソを笑う状態ってのは、こーゆーのを指すんだな。
オモシロスw


などと笑ってる俺も耳クソなわけだがw

387 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 11:29:10
>>386
おまえは尻クソだろ

388 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 11:59:00
宣伝にも使ってる乾電池1000本分に相当する話。
エネループを1本売ることは話半分としても乾電池が500本売れなくなるわけで
さにょはともかくマネシタはパナループを本気で売る気はないんじゃないの?

389 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 12:58:02
電池部門自体そんなに儲かってないからでは?
充電池に切り替えれば乾電池みたいに大量生産する必要も無くなる訳だし

390 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 13:14:22
>>388
それが理由に、パナループの充電器はべらぼうに高い。

391 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 13:29:22
一個でも余計に売り付けたいからメーカーもわざとダンマリしてるんだろ。
誤った使い方で早く消耗させてまた買わせたいんだろ。
松下は悪どいな。

392 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 15:42:11
さんにょうは偉大だ。
エネループは1000回の充電は実績であり、
ぱなは予想。とういか妄想

393 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 16:40:42
1000回充放電を繰り返し実験したんだ。凄いね。
それ、どのくらいの期間でやったの?

394 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 17:12:03
**************************
          エ ネ ル ー プ ス レ
**************************
ここは三洋信者が松下を誹謗中傷して喜ぶスレです
松下を擁護したり三洋に対して文句を言う人はお引取り下さい
**************************

395 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 18:04:10
>>394を見て思ったんだが、
ひょっとして、このスレでパナループマンセーとか
ニッケル水素使ってるやつらはバカとか
言ってた連中って、全員ただのアンチ三洋?

396 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 20:57:12
>>393
キムラタンでは2500回の充放電を確認済み。


397 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 21:05:14
>>396
どのくらいの期間でやったの?

398 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 21:11:29
>>395
俺は逆にアンチ松下の自演だと思ってる。

399 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 22:27:10
>>397
キムラタンの主張に嘘があるとでも言うのか?
当然確実に判断できる期間だろ

400 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 22:35:07
どういう条件下で行ったのか公表してくれれば信憑性も高くなるのにな

401 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 22:42:19
エネループの次は ”軽い”充電地 を出してほしいな。
たまに乾電池持つと異様に軽く感じるよ。
それに、そうでもしないと買い替え需要の喚起は難しいぞ。


402 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 23:01:43
 

403 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 23:03:16
>>400
アンチ、キムラタンは何をいっても糞煽るだけだろ


404 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 23:13:32
>>401
Li-Ion
但し耐久性と安全性で劣る

405 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 23:45:20
>>404
Li-Ion は電池自身に安全回路はいっているんだし、
追加で1.2Vへの降圧回路を実装して単三で販売してくればいいのに
あ。充電時には昇圧が必要か。
携帯のLi-Ionの保護回路みたときにこんなに小さいので良く動くなと
思ったw

406 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 23:50:17
>>405
「安全回路」はコスト的なり優で基本的に過充電しか対応していないのがほとんど
機械的破壊やらショートやらが怖くて売れん

407 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/19(金) 23:51:49
>>406
誤;り優
正;理由

408 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 00:00:36
>>406
過放電が抜けているのに気がつけ!

409 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 07:15:23
エネループで使える急速充電器ってありますか?単3エネ4本で7時間はかかり過ぎ…

410 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 07:39:57
>>409
BQ-396

411 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 08:45:19
>409
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/pdf/spec.pdf
SANYO にも急速充電器はある

412 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 09:51:11
>>409
ご利用するときは計画的に。
事前にチェックしましょう。

413 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 11:55:20
 

414 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 11:56:24


415 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 12:35:40
乾電池式の電動ハブラシ用に買ってみたけど、いいねこれ。
4ケ入りの買って、2ケづつ交代で充電しながら使ってます。
乾電池の買い置きをしとかなくて済むようになったし
買い忘れて電池切らしちゃう心配もなくなった。

416 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 13:15:57
>>415
ハブラシが動かなくなる前に変えた方がいいよ。
放電しすぎになっちゃってエネループ痛めるから。

417 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 16:02:42
エネループと最も相性がいい機器って何?
消費電力が大きい方がいいのか小さい方がいいのか。

418 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 16:04:26
セットで売ってる充電器が一番相性良い機器だと思う。

419 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 16:04:55
目的が逆?

420 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 16:37:40
>>417
キムラタンを推奨します。
さんにょーの関係の人が一番、すばらしい充電器だと熱弁しておりますた。

>>418
そんなことはない
ど素人はカエレ

421 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 17:07:26
>>420は早く精神病院に帰れよ
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーーwwwアーヒャヒャヒャwwwwwwww

422 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 17:17:12
>>416
了解です。
このスレ読んでから買ったので気をつけています。

乾電池で使ってた時は、電池がなくなっていくにつれて
ハブラシの回転・振動が段々と弱く遅くなってっちゃうんだけど
なんかもったいなくて、まだ動くのになかなか途中で換える踏ん切りが
つかなかったんだけど、エネにかえてからは、1週間おきにパッパッと
気兼ねなく取り替えられるようになって、動きの鈍くなってきたのを
気にしながら我慢して使う必要がなくなって、すごく快適〜!

423 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 17:24:52
   

424 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 18:04:48
>>422
キムラタンで充電すれば、リフレッシュ効果もあるらしいよ。


425 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 18:17:16
キムラタンってすげえや!!

426 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/20(土) 22:56:49
     ∩___∩      ∩___∩
     | ノ     u ヽ  i⌒i | ノ     u ヽ  .i⌒i
.  i ヽ /  ●   ● |  | 〈/  ●   ● | | 〈 
.  | i | u   ( _●_) ミ/ .フ u  ( _●_) ミ/ .フ
  し 彡、   |∪|   /  | 彡、   |∪|   /  |
   \  \   ヽノ /.  ノ   \   ヽノ /.  ノ 
    \  ヽ    i   | \  ヽ    i   |
  _| ̄ヽ   \∩ノ  ノ | ̄ヽ   \.∩ノ  ノ
  \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄(::)(::) ̄ .\
   ||\           \            \
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        /      /   __      _   /
    _  _/   /   ___     '_  /  _|   /
   _  _/        |       / ─'    /       /
    _/    ̄ ̄ ̄_|     _/    _/     _/


427 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 07:19:24
ここで良く出てくる「キムラタン」って何?

428 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 09:47:53
>>427
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1147488096/

429 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 09:57:40
>>408
安全性面からすれば客が不手際でぶっこわす事なんか些細なことよ。

430 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 10:11:36
>427
可愛いキムタク

431 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 13:21:02
>>427
欠点が多く不良品レベルである充電器
信者や社員の宣伝活動が激しくて嫌われている
http://gak.boo.jp/camera/other/batt/NC01.htm


432 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 15:39:32
>431
>信者や社員の宣伝活動が激しくて嫌われている

信者や隠れ関係者は他メーカの充電器でも同じ。
アンチによって激しく妨害される、標的になるのがキムラタン。
ライバルからは激しく嫌われる。
まぁ理由は明らかですね。


433 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 16:15:37
キムラタン的充電器が主流になってほんとに困るのは電池メーカーだし。
電池を作らないメーカーだからこそできることがあるわけで。

434 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 17:43:52
充電池を作らないメーカーが良い充電器を作れるわけがない

435 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 18:17:04
>>432
メーカーとしちゃ、他社製の充電器が原因でトラブってもサポートしたくないからねぇ。
再現のためだけに充電器取り寄せて試験やんなきゃなんないし。

まぁ非純正品使うのは、よく分かっている人だけにして欲しいね。
純正品の値段は「トラブったら責任持つよ」っていう意味が込められてるので、安いの
使うならリスクもちゃんと背負ってちょうだいと。

436 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 18:17:11
充電池を作るメーカーが充電池の売り上げが下がる充電器を作るわけがない

437 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 18:43:02
んなこたーない

438 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 22:26:02
他社の充電池の売り方変えた充電器は存在するよーだが・・
GPのNiMHとか。

439 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 22:51:53
充電池を作らないメーカーが作っているメーカーと同じもの造ってもしょうがないよ。

440 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 23:01:53
>まぁ理由は明らかですね。

確かにスレの書き込みを見てると明らかだ。
つまらん充電器なのに信者が必死でキムチ最高!なんて書き込むから叩かれる。


441 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 23:49:25
確かにつまらんね従来型の充電器は。
他にない特徴がないと。

442 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/21(日) 23:51:43
>信者が必死でキムチ最高!なんて書き込む

安置の自演だろ。
ネタ振りしないと安置カキコできないからな。

443 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/22(月) 00:20:30


444 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/22(月) 00:23:26
>>440自身がつまらない香具師だな

445 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/22(月) 14:47:06
ここでは、キムラタンの充電器(電池含む)はお勧め品ですか?

446 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/22(月) 16:30:54
>>445
なんだその「ここでは」という含みを持たせた言い方はw


447 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/22(月) 22:51:07
>>446
こういう手口であらゆる充電池スレを荒らしてきたんだよ・・・

448 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/22(月) 22:54:29
自分で自分のケツが拭けると断言できるなら安いの使えば?

449 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/22(月) 23:55:50
キムラタンでケツを拭いたら痛そうだ


450 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/22(月) 23:56:33
>449
先ず良く揉めよw

451 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 00:06:02
>>450
プラグが刺さったらどうしよう・・・・・・


452 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 00:26:50
>>451
充電開始されるぞ?

453 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 01:49:11
>>445
BQ-390の爪の垢を煎じて氏ね

454 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 02:06:24
>>453
既に在庫の山で爪の垢より埃の方が多いよ。

455 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 02:38:51
>451
アッー!

456 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 03:28:16
>>452
ちょっと気持ちいいかも〜


457 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 08:34:10
キムチてなんでこうキチガイなの?

458 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 10:18:26
パナ厨はもっと酷いけどね。
それはソニン。

459 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 11:39:01
>>458
パナ厨なんていないことに気がつけ。
おまいアフォすぎw

460 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 14:25:36
充電されたら液漏れしそう…

461 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/23(火) 14:28:52
俺はガス漏れ・・・


462 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/24(水) 00:52:03
 

463 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/24(水) 17:08:41


464 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/24(水) 22:36:32


465 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/24(水) 22:40:45
キムラタン

466 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/24(水) 23:43:46
いよいよ、話題がなくなってきたな

467 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/25(木) 00:30:24
次スレktkr

468 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/25(木) 01:56:31
★★★充電器スレ Part15【キムラタン勝利】★★★
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1148484572/

とうとう勝利しました。応援ありがとうございます。

469 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/25(木) 08:14:44
 

470 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/25(木) 16:48:15
>>464とか>>469とか
本文も書かずにただageてるやつって
何が目的なん?


471 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/25(木) 17:23:20


472 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/25(木) 20:03:38


473 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/25(木) 21:28:31


474 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/25(木) 23:11:36


475 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 00:54:59


476 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 01:48:45
>>470
使ってもらえない重複スレを必死に保守してるに決まってるじゃん

477 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 02:32:07
エネループはキムラタン以外で充電はできません。


478 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 11:42:29
>477
キムラタンは会社名です。
本当のユーザはこんなこと書きません。
アンチ&荒らしです。

479 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 16:56:39
キムラタンの充電器ユーザーだけど今まで2ちゃんねるじゃキムラタンって書いてたよ
みんな書いてたからそう書くもんだと思ってた


480 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 22:26:11
よく考えてみるとあっちの本スレと同時に使い切らないとまた荒れるな。。。

481 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 22:30:24
あっちの次スレに合流すれば問題無いでしょ

482 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 22:51:01
キムラタンで書き込めばスレも5倍長持ちするよ


483 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/26(金) 23:57:44


484 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 00:09:35
埋めとくか

485 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 01:40:19
キムラタソ・・・

486 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 02:49:35
i486

487 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 05:17:58
エネループはキムラタン以外で充電はできません。


488 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 08:45:03
エネループはキムラタンで充電されることを望みません

489 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 09:59:40
エネループでキムラタンは充電できません。

490 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 11:42:35
         /:::,. -―-、::ー-、::>一ァ
         /:::/,. -=ニ:: ̄::\::\―i:、
        /:/::://::\::::::::\::::::,ヽ::::ヽ|、\
.       /:::|, イ:'、::ヽ::::\::::::::Xヽ:|ヘ:::::ヘ\,ゝ
      l/|:::::|::::::!、::\ー`ー-,ィf示ハ:::::ヘ、,ハ
     く,.イl:::::斗┼‐` ー    弋炒 ',:::::ハ:::l::|
       |/,!ヘ::::::ヘ:| ,ィf心         !:::::::l::|::!
      //:| |ヘ::::::ヘ代t炒   ` ノ   |:::::|:|_|リ
    く/l:::L|、::`:ー-ゝ    ‐'´     /イ/|:| ヽ
     |:!:,-、:::\f^ヽ:≧z. __ .. イハ: : リ| |
     l:|:{  ヽ:::;ム  マミ、: : \    ム: : :∨
     リ/\  ヽ,ム  ∨ヘ : : \ /: /ヘ: : :ヘ
     ,.- 、   \ ヽ〉  ヽ  \: : :\://ヘ: : :|
     ヽ、 \ | 〉       \ lヽ./^)、 : : |: : !
      丶、`¨     /  ァ'´ /: : ヽr:| : ハ
        `)      l     ,.イ、ヾニ二7イ |.ィ
      ⊂二´.. _      __/ /  ` ー-、_|/、__jニフ
           ヾー--='彡- '    /´:j:_}::::/一`
             `ーr'´      ,f-':j´:||`′
               /ヾ二トr‐_Tj-トイ : l:!┐
               /: : : : : : 丁´ : : /:/: ://: `\-、
           /: : : : : : : / : : : /:/: ://: : : : : :ヽ:\
        ,. -‐': : : : : : : :/ : _/::f: ://: : : : : : /ヽ7
        ヽ: : : : : : : : : :|: : : :/:::::|: :!:|: : : : :/   \


491 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 12:56:55


492 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 16:51:40
【電機】三洋電機、新型充電池「エネループ」海外で販売 2007年度6000万個の販売計画 [06/05/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1148681732/
>  三洋電機は購入後の充電なしですぐ使える充電式ニッケル水素電池「エネループ」の海外販売
> を始めた。環境意識が高い欧州やデジタル機器用の需要が伸びている韓国・台湾向けを中心に
> 売り込む。今秋から生産能力を順次増やし、2007年度に国内外合わせて6000万個を販売する計画だ。
>  エネループは従来の充電池と異なり自己放電が少ない。欧州向けは充電せず輸出し、ハンガリー
> の工場で充電して販売。アジア向けは日本で充電して出荷する。購入直後からそのまま使える。
> ▽News Source NIKKEI NET 2006年05月27日07時00分
> http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060527AT1D2606K26052006.html

493 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 16:54:53
・ニッスイの大容量化もひと段落
・アルカリマンガンの価格競争は限界
・低価格のアルカリではなくオキシライドを選ぶ人間は少ない

よって時代はeneloopを求めている。

494 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 19:03:17
このスレ読んでたら、どうも中途半端な商品という印象しか持てなくなるな(´・ω・`)
みんな厳しすぎるんだよ

495 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/27(土) 20:20:49
だがそれがいい

496 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 00:24:08
 

497 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 02:32:11
充電池は、最低でも10回分は使わないと割に合わない。

また充電池の耐用年数は通常「製造から5年間」が目安とされている
ので、この「5年間=60ヶ月間」で10サイクルするには1回分使い切る
期間は平均で「6ヶ月」以内でなければならない。

つまり、6ヶ月間以上経っても電池を使い切らない機器には充電池は
向かない。ただ、逆に言えば6ヶ月以内に電池を使い切っている場合
にはeneloopを使うべき。

とりわけ、1ヶ月以内に使い切るような用途ではeneloopよりも大容量
の「2700mAh」などの充電池を使う方が扱いやすいだろう。

電池の使用に当たっては「適材適所」を考えるべき。

498 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 04:38:57
>また充電池の耐用年数は通常「製造から5年間」が目安とされている

ttp://www.nexcell.co.jp/Battery-know/battery-know.htm
Q2充電電池には”使用推奨期限”がありますか?
A2 充電電池は充電してから使用するので、充電サイクル期間以内で繰り返して充電して使えば良いです。基本的には使用推奨期限はありません。


499 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 04:48:23
よかったら充電サイクル期間以内とはどれくらいか教えてただけないでしょうか。よろしくお願いします。

500 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 05:14:42
エネループのサイトを見ると、使用条件や機器によるが1000回繰り返し使える。
緊急災害時用にも使えるが、年に1回程度充電することを推進。

これを単純にまとめると
災害用としてしっかり保管して、一切使用しなかったら1000年後でも使える事になる。
話半分に聞いても500年。エネループって凄いね。

501 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 05:38:30
アルカリ電池に対して何回使えば元が取れるんだ?
4〜5回で十分なんじゃねえの

502 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 05:52:03
充電器がタダじゃないからよっぽどの数を使わないと4〜5回で回収は無理があると思う

503 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 06:09:19
>>501
アルカリ電池・・・100円ショップで4本組
eneloop・・・ネット通販の安値で8本組1980円

電池単価の違いは、およそ10倍。充電器を別途購入することを
考慮すれば「10回+充電器代分」は使わないと元が取れない。
なお充電時に掛かる電気代はほとんど無視できるくらい小さい。

504 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 06:13:58
>>503
百円ショップの粗悪電池じゃなくて国産のアルカリとならば?
それに普通のアルカリ電池とエネループじゃ容量が全然違うでしょ
例えばデジカメで写せる枚数とか

505 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 06:24:50
>>504
>百円ショップの粗悪電池じゃなくて国産のアルカリとならば?
>それに普通のアルカリ電池とエネループじゃ容量が全然違うでしょ

いや、100円ショップのアルカリ電池は案外良い。容量も2000mAh程度
と目されていてeneloopと遜色無い。

>例えばデジカメで写せる枚数とか

デジタルカメラは消費電力が大きく比較的短時間で消耗するので容量
は大きいに越したことは無いが、何より充電池に向いている用途かと。


506 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 06:29:47
>>504
そしたらもっと回数が増えるんだから、>>501にレスするべきじゃないの?

507 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 06:46:19
いまどき カメラはデジカメって人の方がそろそろ多くなってきていると思う
けれど、デジカメ初めて買った時は嬉しかったな。

「維持費がかからない」

PCに転送してしまえばメディアはほぼ無限に再利用可。
電池は充電できる物に換えた後はもう撮り放題かと。
加えてエネループは継ぎ足し充電 解禁だからね。お気楽に使うにはうってつけ。

一方、うっかりスイッチつけっぱなしが命取りになるような懐中電灯とかは要注意。
過放電など知らなかった頃に、リフレッシュのつもりでしつこく放電してバッテリー
を駄目にした事がある orz(エネループではなかったけれどネレループも過放電NGでしょ?)



508 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 09:08:46
>>503
単純に電池の本数だけで計算するのは意味がないよ

>>505
アルカリ電池の容量は、小電流では2000mAh程度あるとされているが、
デジカメではエネループの方が撮影枚数が圧倒的に大きい。
同じ2000mAhでも、撮影枚数は2倍以上違う。

ってことで、>>501のいうことは(デジカメに限っての話題はされていないが)
まぁ正しいと思う。使用機器・頻度によって、電池を使い分けるべき。
(当然ながら非常用懐中電灯やリモコンにエネループを使用するのは不経済。)

509 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 09:21:51
カメラのストロボ用電池を全部エネループに切り替えた。
2500〜のNi-HMと比べても圧倒的に使いやすい。
予備電池を充電して用意しておける(今までは自己放電きつくて1ヶ月以上は無理)

単三24本を全部切り替えるのにはちと勇気がいったが、大正解でした。

510 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 11:07:52
髭剃りにつかってるけど、いいよ。
最近の高級機は内臓電池だけど、自分のは単3だったりする。

充電しておいた電池から電気抜けないし、入れっぱなしでもあまり目減りしないから
かなり気分いいですね。

511 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 14:09:47
リフレッシュと過放電の違いが、よくわからないです・・・
リフレッシュ機能のない充電器を使ってる場合、
過放電になってから充電するのではダメなんですか?

512 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 16:58:35
>510
>最近の高級機は内臓電池だけど、自分のは単3だったりする。
最近ロータリーシェーバーを買い換えた。
環境問題の配慮か、取説に廃棄の際の分解方法・セルの外し方が載ってたw
早速見てみたところ、セル自体は単3型なんだが、電極に薄板がスポット溶接
してあって、そこにリード線が半田付けされてた。
交換しようと思えば出来なくは無いが、ちょっと面倒な構造だな。

513 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 18:09:26
>>511
過ぎたるは及ばずがごとし。
わざわざ"過"という意味を考えればおのずと分かるはず。

514 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 18:17:49
>>512
つ ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%C5%C5%C3%D3%A5%DC%A5%C3%A5%AF%A5%B9

515 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 18:59:07
>>511
エネループなんかのニッケル水素型が登場する前、電池形のバッテリーはニッケル
カドミウム型[ニッカド]ってのが主流だった。(今だって現役だけど)
で、このタイプは途中までしか使わずに追い充電(継ぎ足し充電)すると、その充電開始
した辺りまでの放電しかしたがらなくなる。言い方を変えると、前回放電し終わった
あたりまで放電すると、ガクッと電圧が下がって力が出ない感じになる。
これが世に言うメモリー効果ってやつで、
「この電池、前回の実績を覚えていやがる!」
って感じになっちゃう。

機器によっては、ある程度放電して中途半端に電圧が下がった程度でバッテリー
切れを訴えて止まるようなヤツがあって、メモリー効果が植え付けられちゃうなんて
事もなくはなかった。
そんな場合は、機器が「もう電池切れですから」と言い出した後も、別の機器に繋ぐ
などして、もう少し放電させてやってから充電に移るとよろしい。(マンドクセ)
これがリフレッシュ。

でも、あんまり放電させすぎると、内部構造に電池にダメージを与える事になって
寿命が縮む。
具体的には電池一本(1セル)につき、ニッカドorニッケル水素の電池は0.9ボルト
位まで電圧が落ちてきたら、もうそれ以上は放電させない方が良い。のだそうだ。

懐中電灯など、スイッチ入れたら問答無用で電池を消費しつづける仕掛けの物は、
だから要注意なのですね。スイッチ切り忘れで点灯しなくなっているのにも気付か
ず何日も放置したりするとエネループを含むほとんどのバッテリーは傷んでしまう。

エネループは継ぎ足し充電 解禁なのだそうだから、ここはありがたくリフレッシュ
作業の事はすっぱり忘れて使うのが良いかな?と。
もちろんエネループだってニッ水電池なんだから、リフレッシュした方が喜ぶんだ
ろうけれどね。

>>513 かぶってスマソ。

516 :511:2006/05/28(日) 20:26:20
>>515
丁寧に教えて下さって有難うございます。
とても良くわかりました。
過放電しないように気をつけて使おうと思います。


517 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 21:11:30
厨な質問ですが
ゲームボーイに使っても問題ありませんよね

518 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 21:13:31
リフレッシュの利点は個別に放電してコンディションを整えるところにある。

機器内で充分放電できるとしても
電池を使い進むにつれて1本ごとの充電率が変わってくるので
使用本数が多いほどコンディションがバラバラになって
4本中1本だけが毎回過放電になっていることがあるがなかなか気付かず
その1本だけ先に寿命が来ることがあるので要注意。
多数本を使うときは取り出したときに電圧チェックをしておくことが吉。

1本だけ極端に電圧が落ちていて他の3本がまだ十分容量が残っていることがあるので
そんなときにコンディションを整えるのにリフレッシュは効果的。

519 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/28(日) 21:17:24
>>517
どうぞお使い下さい。

520 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/29(月) 00:38:25
エネ凄いな。
1月にデジカメに入れたのだがまだ電源入る。
まだ一度も撮影はしたことがないのだが。

学習リモコンもエネにした。
エアコンのリモコンは液晶表示薄くなるのでやめといた。

よくコストの問題が論じられるが乾電池って買いに行く手間や
使ってないのに古くなって廃棄するコストも問題だね。
ちょっと油断すると液漏れするし。

アルカリはホムセンで4本95円で売っていたりするけど。
単四満願は殆ど絶滅か?(一部の100円ショップにあるだけ。)

521 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/29(月) 01:51:16
放電が少ないだけでほんと利用の幅が広がるし
ストレスがなくなるよね。

522 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/29(月) 12:43:59
>514は何が言いたいんだろう?

523 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/29(月) 13:58:16
520はそもそもデジカメに電池入れるのをやめた方がいいよ。無駄だ。

524 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/29(月) 14:03:04
デジカメに電池入れなかったらどうやって使うんだ?

525 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/29(月) 14:05:58
>>524
1月に電池入れただけで半年近くも撮影もしないような奴だからだろ

526 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/29(月) 15:20:57
使うたびに日付と撮影枚数がリセットされてるのは面倒だけどなw

527 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 00:34:39
 

528 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 01:10:45
皿仕上げ?j日付保持くらいあるやろ



529 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 13:04:33
中の予備電池も放電したらリセットするだろ。

530 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 13:23:15
エネの充電器って見た目いい割に他のに比べて安いなと思ったら
これってリフレッシュ機能付いてないんだな。
eneloop専用に使うならリフレッシュ機能いらんだろうけど
従来品との混在も考えてリフレッシュ機能有りのモデルも出してほしい。

531 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 13:43:39
バッテリ抜いてしばらく置けば全リセット食らう

532 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 14:22:57
>>528
ねぇよ、そんなもん。

>>530
リフレッシュ機能付いてるの持ってるけど激遅。


533 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 14:50:20
>>531
ちゃんと使い切ってから充電すると中の成分が活性化されるらしく、
電池の能力を最大限に発揮できるようになる。

そこで、任意のタイミングで強制的に「使い切った状態」にするために
あるのがリフレッシュ機能。例えば、1ヶ月くらい放置していた充電池
を持ち出す時点でベストコンディションにしておきたい場合に有意義。

>>530
使う時々に必ずしも「ベストコンディション」にこだわる必要がなければ
リフレッシュ機能は使わずにコンディションがやや悪いままで一旦は
普通に使用して、その後に充電すれば「リフレッシュ状態」と言える。

要は、不使用期間が長くなると電池本来の性能が発揮されなくなって
復帰するには数回は充放電して活性化させねばならないという事で
「今度、丸一日デジカメ使うから手っ取り早く活性化済みにしたい」と
いう人にとっては重宝するリフレッシュ機能ではあるが、あまりに濫用
すると無為に電力をジャブジャブ捨てるだけになって勿体無い。

すぐ使い切る用途でなければリフレッシュ機能にこだわる必要はない
と思うし、リフレッシュ機能を使わない方が電力が無駄にならない。

534 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 16:59:58
>533
ニッケル水素蓄電池は、ニカド電池ほど深放電に強くない。
本来はつぎ足し充電で満充電に近い領域で使い続けた方が
寿命は伸びる。
ただ、メモリ効果により機器によってバッテリ消耗警告が早く出る
場合があり、それを回避するための手段としてリフレッシュがある。
ただ、リフレッシュを行うということは、電池の繰り返し充放電寿命を
1回縮める行為であり、使用機器に不都合がない限り行わない
ことが望ましい。

535 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 17:27:55
へえへえへえへえ

536 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 18:36:17
ソニーが出してる急速充電器が気になってるんだが
eneloopに使っても大丈夫かな。
ttp://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=18456&KM=BCG-34HUE4

537 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 18:44:00
エネが評判がいいのは電池にいちいち気を遣かわなくてすむからでないの?

538 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 18:52:51
>>536
2000mAhのニッケル水素充電池が充電できる充電器なら大抵おkだと思われ。

539 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 18:55:28
>>537
過放電以外はね
リフレッシュした方がコンディション良くなって(゚Д゚ )ウマー

540 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 19:01:53
ソニーの充電器に付属の充電池は三洋製で
三洋製充電池は三洋製充電器で充電できて
三洋製充電器はeneloop

541 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 19:02:37
続き

を充電できるんだから
ソニー製充電器でeneloopを充電できる。
と、思う。

542 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 19:18:29
>>537-541
ありがと。じゃーこれでいってみようかな。
今の充電器が最初にエネ買ったときについてきた
二個しか充電できないやつだから不便だったんだよね。

543 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 21:07:40
SONY製の充電器(液晶付の急速充電器)使ったらeneloopタンが異様に発熱して怖かったから
WEBで調べてキムラタンのquick ecoにしてみた。
充電中は音が五月蝿いけど発熱はなくなった。


544 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 22:12:42
キムラタン信者の宣伝はいつも同じですねー!


545 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 22:50:09
そうですね♪
キムラタン信者以外は三洋の工作員ですからねー!

546 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/30(火) 22:53:32
五月蝿いのはいやだな。
業務用じゃあるまいし500回やら1000回で十分です。

547 :515:2006/05/31(水) 00:32:52
実は漏れも キムラタン使いだったりする。
リフレッシュについて。
電池を使う多くの機器は、中の電池を”直列つなぎ”で使用する。
これはその機器がある程度高い電圧(といったって数V〜十数V程度)を必要とし
ているから。
エネループを含む多くのバッテリーは一本で1.2V前後を発揮する。
2本直列(2.4V)〜4本直列(4.8V)でセットする機器が多いと思う。
で、それらの機器ってのは複数本 力を合わせて何V位出ているか?をモニターして
いて、ある程度電圧が低下してきたところで、「電池切れ」を宣言し電池交換を迫る。
てパターンが多い。
この時、機械は電池一本々本が何ボルトづつ力を出しているのか?
までは把握できていない事が多い。
だから、機械もユーザも気がつかない所である電池は0.8Vまで消耗してしまって、
別の電池は1.1V程度の状態で余力が残っていて…
なんて不均衡がひそかに起こっている場合もある。(←こんなに極端じゃないにしろ)

こんなバラバラ状態の電池4本を、一度に充電器に入れて、同じ時間だけ充電する。
なんて事をすると、ある電池は過充電、別の電池は満充電に至らず。なんて事態も
起こりかねない。
そんなわけなので、一本々本をとりあえず電池使いきり状態の0.9V位までダミーに
繋ぐでも良いから放電させて、充電前のスタートラインをそろえよう!
てのが リフレッシュの大きな目的の一つだったかと。
(もちろんメモリー効果を回避するって意味も大きいと思う)

ただ、充電器の中には、充電中の一本々本を監視していて、「その電池が」満充電
になったところで、順次充電終了してゆく親切設計の物もある。
こういうのを使えば、とりあえず電池残量のバラツキを意識しないで充電器任せに
していられるんで楽チンですね。

キムラタンの充電器も 電池一本単位で個別充電してくれるタイプなので、エネ
ループの継ぎ足し充電 解禁の特性と併せて、ありがたく使わせて頂いとります。
電池 個別にオートカットしてくれる充電器ならどれでも良いとは思うけど。

548 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 01:31:54
>>547
長文で力説してる所を悪いけど、「充電前のスタートラインをそろえよう!」
なんて必要の有る充電器って今時どこで売ってるんですか?

それに「リフレッシュ」という単語で表現されてるのはそういう理由じゃ無いし。

直列充電器しか無かった時代の人で、かなりの浦島太郎さんである事は分かったので
そう力説したいのは分かるけど、もうちょっと現在発売されている機器とかを
調べてから海の底からお戻り下さい。


549 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 06:29:04
キムだけ個別充電で他は時間で終了するだけみたいな物言いだな


550 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 11:17:46
過放電の電池
ふつうに放電またはリフレッシュで容量ゼロの電池
まだ十分容量が残っている電池

この3種類の電池を等しく充電できるのは?

551 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 12:16:02
>ふつうに放電またはリフレッシュで容量ゼロの電池

意味不明

552 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 13:22:10
リフレッシュも知らないなら反応するな

553 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 14:04:34
きっと、すっからかんになって
電圧0Vになってるのを想像してるんだろうな。

554 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 14:13:05
電圧と容量の違いも理解できないのも同上

555 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 14:41:08



556 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 15:08:05
>>550
つまりキムラタンって言わせたいんだろ。
荒れるから専用スレでやってくれ。

557 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 15:23:02
充電池、充電器系スレは
いまや荒れてなんぼですぜ、旦那。

558 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 15:48:00
キムラタンにはリフレッシュ機能はないよ。
メモリー効果の原因になる物質を作らないから
継ぎ足し充電OKらしいが? 

559 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 17:53:53
またバカ野郎が一人・・・

560 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 18:10:44
>>550
○ サンヨーの個別対応充電器
○ サンヨーOEMの個別対応充電器(富士・マクセルなど多数)
○ SONYの個別対応充電器
○ パナソニックの個別対応充電器

▲ キムラタンの充電器
キムラタンの充電器は初期型(今でも店頭にある場合があるようだ)は
>>550の提示した完全に放電した電池は
チェックで不良と判断して充電出来ない


561 :550:2006/05/31(水) 18:34:46
サンクス
ただ質問の解釈がちょっと違うような。
容量残の違う電池を充電した場合
予定以上の過充電になったりしないかと思って。

562 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 19:37:31
>>561
>>560で書いた物は「個別」に「充電判定」をしてるので、大雑把に言えば
電池ホルダー一個毎に1つの自動充電器が付いてると思って良い。

○ 使いかけで容量残の違う電池を充電した場合
○ 容量の違う電池(2000mAhと2500mAh等)を充電した場合
○ 単3と単4等サイズの違う電池を充電した場合
○ ニッケル水素とニカド電池等種類の違う電池を充電した場合(ニカド対応機種に限る)

こんな組み合わせでも全部OKなのはあたりまえなんだが・・・

容量違いの電池を同時充電で過充電させるって、
昭和の頃のニカド用直列充電器か、
タイマー式で個別充電完了判定回路の無い超安物充電器じゃないのか?
タイマーすら付いていない「8時間でコンセントから抜いて下さい」
って書いてる100円ショップの激安充電器もそうだな。


563 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/31(水) 22:01:43
>>561
-ΔV充電器で容量がほとんど残っているニッケル水素を充電すると
もともとニッケル水素はΔVが浅い上に更に浅くなって

止まらなくなる→発熱が大きくなる

ので危険。
そこだけ気を付ければ吉。

564 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 10:40:01
サンヨーサポートに携帯ラジオ、懐中電灯でも使えるか質問してみた。
問題ありません。ということだったが、ほんとに大丈夫なのかいな?
過放電で電池が損傷せんの?
ちなみにサポートはこれも問題ないとの回答だった。



565 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 11:35:03
気になって再度пB
専門の人に替わってもらった。性能が落ちた時点で充電すれば無問題。
性能が落ちてもそのままON状態にしたら過放電で損傷します。ということだった。
普通の使い方していれば大丈夫そうだね。



566 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 11:46:20
ACアダプターごろごろ数個
規格出力6V、300mAとなってるのが多いんですが
エネルちゃん単三、直列にして
何時間、充電すればいいでしょうか?


567 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 12:46:54
>>566
四則演算ができれば計算できるはずだが
そのACアダプターがトランス式なら電流で電圧が変わる
ってことを理解してないなら自分で作るのは無理。

568 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 18:09:23
>>566
トランス式なら絶対に6V以上出てるから。
それと電流制限抵抗は何オームのを使うつもりなんだ?

「交流の実効電圧」とかそういう電気の知識が有れば・・・・
最初からそんな質問書き込みなんかしないよな。


569 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 19:57:51
>>565
どの時点(電圧)で放電は止めたほうが良いんだろう?
最近の懐中電灯はDCコンバータ付きで、
輝度が落ちたと気づいた時点で電荷がスッカラカンなんじゃない?


570 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 20:03:01
漏れもマウスを使っていて、同じことを考えていた。

MX-610だから、
a) 赤いLEDが点灯してすぐ充電すべきなのか、
b) はたまた、使い切ってからなのか?

1) リフレッシュ機能を使って充電すべきなのか、
それとも、
2) リフレッシュ機能を使わないで充電すべきなのか?

今のところ、
b)-2) を実行している。


571 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 20:20:04
>>570
電圧が下がったら電源切れるみたいだし、多分使い切ってからで大丈夫っぽいよ。
テスターがどっか行っちゃったから測れないけども。

リフレッシュするとしたら多くても10回に1回くらいで十分だと思う。

572 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 20:41:16
>>564
発火しようが爆発しようがエネループさえ買っていただければ問題ありません。
あ、三洋に対しての訴訟はやめてくださいね。

って事でしょう。

573 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/01(木) 21:06:18
>>571
今のままでgood、ただしたまにリフレッシュすること、
ということですね。

これからもb)-2) を実行しまつ。
レストンでした。

574 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 00:20:48
 

575 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 01:02:43
一応の目安として
2000mAhのeneloopを0.2Cで放電して1V以下だったらよくない。

R=1V/(2000mAx0.2)=1V/0.4A=2.5ohm
1W以上(安全の為)の2.5Ω抵抗を負荷にしてテスターで電圧をみる。

576 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 01:24:38
>>566
準定電流充電の四則演算
[充電電流]=([充電電圧]-[電池電圧]x3)/[電流制限抵抗]

トランス式のACアダプターだと
電池電圧が充電が進むにつれて変化する上に負荷で充電電圧が変動する。

充電電圧を一定にしてもこの準定電流充電だと電流は変動するのだけど
変動要素が1つ増えてやっかい。
その変動分を見越して抵抗を決めるスキルが必要。
それが理解できるならやってみては?

充電時間は充電電流から容量が120%くらいになるように計算。

577 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 05:58:09
>567>568>576
無知なものですので、トランス式とかわからねっす
クルマやバイクのバッテなんかは
テスターで14Vくらい出てるACアダプターで一週間とか十日とか適当に通電して、うまく充電できてますが、
これって、無問題ですよね。

578 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 06:05:19
>576
>充電電圧を一定にしてもこの準定電流充電だと電流は変動するのだけど
これは、テスターで測定して理解してるつもりです。
充電が進むにつれ、電流は少なくなります。

579 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 07:18:25
>>577
鉛バッテリとニッケル水素バッテリを同じような物と考えてる時点で超アウト
ニッ水電池が液漏れしたりガスを噴いたり爆発しても良いなら何をしても良いけど・・・

これくらい読んで理解してくれ

ニッケル水素バッテリの充電について
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf

鉛バッテリ(シールバッテリ)の充電について
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACD4000/ACD4000PJ4.pdf
ジーエス・ユアサ バッテリー|バッテリーサポート クルマ|これはやっちゃダメ|過充電
ttp://gyb.gs-yuasa.com/support_car/no/over.html


580 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 08:56:44
>>577
鉛蓄電池は電圧一定で充電するやり方で差し支えないから。
あと鉛蓄電池は過充電に強くて、少々のことなら水でも
足しておけば問題ない。

これをニッケル水素でやると過充電でダメージを与えやすい。
電圧を適切にコントロールして電流制限抵抗を入れてやると
トリクル充電みたいなことはできるが、充電に数日かかる。

581 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 12:41:12
>579このごろURTに移行できなくなってしまいました、なんでですかね?
とにかく、お手数かけました。

582 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 12:48:06
しかし、ACアダプターってごろごろ余ってませんか、みなさん。
捨てるしかないですかね。
>580補水不要のMFバッテなども300mA出力規格でも、充電進むに従いテスターで測定すると実際80mAくらいしか流れてないようなので、過充電の恐れは少ないのではと理解してます。


583 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 16:18:15
トランス式で定格6V300mAの場合
300mA流れているとき6V。
出力電流は300mA一定ではないし最大値でもない。
開放なら6Vを大きく上回る。
スイッチング式は出力電圧一定で軽い。
すぐに見分けは付くよ。

584 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 16:54:16


585 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 19:19:02
ということは、大抵トランス式のようです、
軽いヤツはなぜか(無知ゆえ)すぐ壊した。

586 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 20:28:00
>>585
質問する前に、まず書き込みをsageる事を覚えてくれ。
2ちやんねるでの最低限のマナーだろ?

>軽いヤツはなぜか(無知ゆえ)すぐ壊した。
スイッチング式の電源を「無知ゆえ」に過負荷・過電流で使い続けたりしたんだろう。
トランス式だと過電流で使用しても電圧が下がるのとトランスが発熱するだけで済むが、
スイッチング式だと中の電子部品に過負荷がかかり続けると部品が破壊される。
(一定の出力以上は出さない安全回路が入っているが過負荷状態には変わり無い)

そこまで無知ならACアダプターだけでニッ水電池を充電しようなんて考えないほうが良いぞ。


587 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 21:17:04
>>586
お前アホだろ?sageて質問する奴の方がノーマナーだ
>>586は半年ROMってろ

588 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 21:17:24
重複スレ使ってる馬鹿が最低限のマナーとは笑わせる

589 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 21:22:50
「半年ROMってろ」この言い回し、あまり見なくなったよね。

590 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 21:58:50
>>587は2ちゃんねる初心者の人?
初めの質問はageても良い、質問が目立つように。
しかし一度話しが進んだらsageるのが2ちゃんねる流だぞ。
質問→回答→更に質問→回答→更に質問→回答のたびに
毎回ageるのは迷惑行為。


591 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/02(金) 22:14:51
まずは
ACアダプターの
トランス式とスイッチング式の中身の理解と
定格内で使用したときの動作と
定格を越えたときの動作をよく理解して充電しないと
壊れるだけじゃ済まなくなるから危険。

592 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 00:33:43
資料を調べて動作を理解出来なかった時は、
無知ゆえに過激な充電をしてACアダプターが火を噴いたり、
電池が爆発して延焼して家が丸焼けになる位の
高い勉強代を支払って体で覚えるのが良いかもね。


593 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 02:10:01
ここにもBBQ野郎が居るのかw

594 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 02:45:49
バーベキュー…久しく食ってないな

595 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 02:59:23
俺もバーベキュー食いたいなぁ。
しかし電池が爆発して燃えるのは勘弁してくれ。
普通は変な充電はしないだろうしメーカーの注意書きにも書いてあるしな。

(2)電池充電時
●電池の充電の際には、下記のことを必ず守ってください。発熱、破裂、発火の原因となります。.
・電池の充電は、専用充電器を使用するか、当社指定の充電条件を守ってください。.
・電池を電源コンセント、車のシガレットコンセントなどに接続して充電しないでください。.
・火の側や炎天下などでの充電はしないでください。高温になると危険を防止するための保護装置が働き、充電できなかったり、保護装置が壊れ発熱・破裂・発火の原因となります。.
●充電の際に所定の充電時間を超えても充電が完了しない場合には、充電をやめてください。発熱、破裂、発火の原因となります。


596 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 06:02:14
>>590
2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります


SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。


これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

597 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 06:09:25
ふしあなトラップはツンデレ。

598 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 11:48:50
>>582
ACアダプターのほとんどはスイッチ式ではない。
5V等のスイッチ式なものは機器の安全回路がない手抜き商品です。
海外の製品に稀に見られるが国内では単純整流のACアダプターが
ほとんどですね。
ACアダプターはトランスで降圧後に整流ブリッジを通したような
簡易構成です、整流ブリッジは1mA程度の極微弱の電流では電圧のドロップが
ないが1A程度も流すとダイオードあたり0.4V程度のドロップが1V程度まで
下がるものがほとんどで、無付加では定格より高い電圧が測定させます。
ACアダプターの表示電圧以上を供給する場合は定格の数分の1以下
無負荷で測定できる電圧で接続した場合は電流は流れません。
直流成分が逆方向に流れる場合もある。

ACアダプターに使われるダイオード
整流用シリコンダイオード(通常の整流ブリッジで使われる)
ショットキーバリアダイオード(周波数の高い整流か、低電圧整流で使われる)

ゲルマニウムダイオード(スイッチ式整流など)
パワーMOS FETを使ったもの(スイッチ式、同期整流方式)
等が使われる。

599 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 12:36:48
>>596
なるほど、そうだったんですか。よく分かりましたので、もう2度と出てこないで下さい。
ちなみに分かったのはあなたの根性が曲がっていることです。ありがとう。

600 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 12:54:49
つまんね

601 :fusianasan:2006/06/03(土) 13:05:59
わっふるわっふる

602 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 13:17:29
>>598
>ACアダプターのほとんどはスイッチ式ではない。
>5V等のスイッチ式なものは機器の安全回路がない手抜き商品です。
>海外の製品に稀に見られるが国内では単純整流のACアダプターが
>ほとんどですね。

i-pot用にAC100V入力→DC5V出力のスイッチングレギュレーター方式のは多数あるよ。
PSP用のだってSWR式の5V2AでPSE取得済。
同じく
デジカメ用(もちろんPSE取得済)でも5Vのはけっこうあるし
携帯電話用(もちろんPSE取得済)のは5.2Vや5.3Vになるけどそれこそ何100万とある罠。

今日本で販売できるのは「PSE」付きのみだから安全じゃなかったら販売不可。

603 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 14:34:51
スレ違いですが、バイク、クルマ用鉛電池(開放型、密閉型=MF)に対し、ACアダプター
転用のうんちく、教えてください。
ということなんですが・・・


604 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 16:32:07
>>603
【優れもの】バッテリー12個目【春なのに】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1143224534/

こっちに行って!!!

605 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 17:05:45
>>602
>i-pot用にAC100V入力→DC5V出力のスイッチングレギュレーター方式のは多数ある
それ勘違い、
三端子が中にあるだけ。
分解してみろよw説明だけみて判断するのは素人がやることw


606 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 17:13:14
本来自由に使い分けて良いはずのage/sageなのに、
「sageるのが当然のマナー。ageる奴は荒らし」と勝手に決めつけて、何の権限もなく他人にsageを強要しようとする勢力があります。
ここでは彼らのことをsage厨とかsage強要厨とか呼んでいます。
sage厨はageの書き込みを見るや、内容如何にかかわらず理不尽に攻撃してきます。初めて見た時にはショックを受ける人が多いでしょう。
なぜそこまでしてsageにこだわるの?と問うてもまともな答えが返ってこないことが多く、偏執狂の一種だと考えるのが妥当です。

607 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 17:22:07
>>602>>605
まあUSB出力でV=5±0.25V、I=500mA以上出るならなんでもいいわけだが。>i-pot用


608 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 17:40:59
>>602
i-pot・・・マホービン?
ぞーじるしの親の元気がポットでわかるってやつ??

609 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 21:48:20
>>605の人はスイッチング式のACアダプタが無かった時代から来た人なんだろ?
前に別の人が書いてるけど携帯電話用の爆発的な生産量で
今日本で出荷されてるACアダプターと呼ばれる製品の
かなりの%(数だけで言えば半数以上?)はスイッチング式になった。
小型化されて薄くて軽くて持ち運びにも便利。
話しに出てるi-pod用のACアダプタは型番は知らないけど厚さ1.5cm位の
小型の奴で中身はスイッチング電源。

>>605の人はトランス式のずんぐりして重い奴しかACアダプターと
呼ばないとか思ってるんじゃ無いだろうか?

610 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 22:25:34
>>605
3端子のFETが入っているスイッチング電源じゃないか
今さら大きなトランス+ブリッジ整流+3端子シリーズレギュレータなんて採用しない

611 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 22:48:41
>>605
重さが違うからすぐわかるよ。
AC100-240V対応で5V出力のアダプターが3端子ICなのはありえない。

5V出力するために7V以上の入力が必要なので
もし7V入力で500mA出力するならIC自体が1W消費。
トランス式だとAC240V入力では2次側の出力が2,4倍になるから
ICに16.8V入力することになってICで5.9Wの消費。
LDOタイプの3端子ICだとしても
AC入力が100V-240V対応だとどっちみち高電圧のとき発熱大になるので小型化できないよ。

なんのためにAC100-240V対応で小型軽量化しているか考えたらすぐわかること。
そのスイッチング式でないと言い張ってる電源の中の3端子の部品の型番を晒して味噌。
バラしたのならそれくらいわかるよな?


612 :520:2006/06/03(土) 22:52:30
半年前にデジカメに入れたエネで撮影してみた。
取りあえず50枚撮った。
全部フラッシュした。
半分はズーム動かした。
撮ったのを一枚ずつ削除した。
まだ撮れたけど面倒なので止めた。
使用デジカメはfujiのA303。

613 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 23:18:59
次は年明けに使うのか
もう使い捨てカメラで良いだろw

614 :520:2006/06/03(土) 23:29:03
>>613
そう言えば以前買った使い捨てカメラ・・今月が期限だ。

615 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/03(土) 23:52:45
>>605
をいをい>>609も言っているように
巷でよく目にするこのタイプ
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=360
なんか36gだぞ。
この重さでトランス式でないことぐらいバラさないと分からないとしたら
素人以前だぞ。

616 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 00:11:22
>>615
それも>>605にかかればトランス式になっちまうw


617 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 00:17:17
トランス使ってればなんでもトランス式かよ...
意味が違うよなぁ。

618 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 00:19:57
トランス・フォーム!

619 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 00:26:03
>>617
そんなこと言っトランッスよ

620 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 01:26:29
>>619
座布団1枚!

621 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 09:15:35
>>537 それが一番重要だとおもわれ。

622 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 17:29:53
>>605
>三端子が中にあるだけ。
>分解してみろよw

で?その三端子の部品って結局何?
型番書いてなかった?

623 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 18:09:04
>>622
そんな書き込みしても覆せない事実を認めたほうがいい。
恥ずかしくないか?


624 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 20:18:54
漢の乾電池式シェーバーの場合、
エネループと2700だ2600だとかとどっちが良いのでしょう??

625 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 20:28:30
>604こっちのほうが、あたま良さげ。なんですが。

626 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 21:12:23
確かに>>605が勘違いしているのは覆い隠せないな。

627 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/04(日) 21:47:15
>>624
どっちでもたいして変わらない。

2600や2700タイプだと継ぎ足し充電OKなのでエネループと同様に使い切る前に充電して使えばOK。

シェーバーを毎日使う(一ヶ月以上放置して自己放電させてしまわない使い方)なら大容量の利点が効く。

エネループは一度充電してから一ヶ月や二ヶ月放置するシェーバーなら自己放電が少ない利点が効く。
月イチ位で出張に持ってゆく為の旅行用シェーバーとかなら有意義だね。

628 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 00:27:18
>>623
をぃをぃ
知らないなら黙っていればいいものを。
恥ずかしいよ。

629 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 00:36:38
今日買った、電動歯ブラシもおkだ。充電したらどうなるかな。

630 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 01:13:46
>>629
電動歯ブラシならオキシライド使うといいよ。

631 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 03:05:44
性能差が体感できないか、出来ても実用に支障が無い場合は
1次電池なんてイラネ

632 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 12:20:19
この製品ってニセモノ出回ってたりする?
オクで大量に流してる人がいるんだけど・・・・

633 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 15:41:57
ニセモノが出回るようになったら一人前だなw
大容量の新型がでるので叩き売られはじめてる?とか?

634 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 20:10:22
大量に売ってるなんて怪しいの買うバカいるのか?

635 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 21:16:24
>>628
無知だなぁ、何もしらない奴ほど粘着する。
知らないなら黙っていればいいものを。
恥ずかしいよ。

636 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 22:38:01
トランス使ってりゃトランス式と思ってる時点で恥ずかしい。

637 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 22:45:28
>>632
1.量販で万引きした品物を売ってる
2.ヤマダで単三4本パックを買うと来店ポイントが548円分貯まるので
  ちょっとぐらいなら安く転売しても儲かる

638 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/05(月) 23:51:25
100均で売ってるような電池に被せ印刷して売ってるとしても
何人気付くかだ。

639 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 00:41:43
ヤフー使ってる時点で乙

640 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 00:57:09
底面に何も刻印が無いのが本物。
底面にHRの刻印が有るのが中国製のバッタモン。


641 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 02:09:23
充電器とのセット品にはHR印がある。

642 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 19:48:02
充電器とのセット品のパッケージには、電池:日本製、充電器:中国製って書いてある。
HR刻印あっても、日本製と信じているが・・・・・。

643 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 20:27:46
>>636
無知だなぁ、何もしらない奴ほど粘着する。
知らないなら黙っていればいいものを。
恥ずかしいよ。

644 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 22:51:25
>>643
無知だなぁ、何もしらない奴ほど粘着する。
知らないなら黙っていればいいものを。
恥ずかしいよ。


645 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 22:57:41
amazonで単3形充電池4個と充電器のセットが46%オフで売っているから買ってみるか

646 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 23:39:08
チラ裏乙。
eneloop買っとけ。

647 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 23:41:38
え、エネループって日本製だけじゃなかったんだ…
ショーック。ちなみにうちにあるのはHRついてません。日本製だ。わーい。

648 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/06(火) 23:50:06
無印が日本国内産。
HR印は中華人民共和国産。

649 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 01:42:54


650 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 02:48:22
いつもの話の順番がすると、そろそろ次は
「HRはハイアール製造を示す刻印」
と言い出す奴が出て来る頃合だwww


651 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 02:56:37
ハイアールは"hai er"

652 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 04:31:21
>>651
それを書くのは「ハイアール製」と書いた奴が来てからだ。


653 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 05:43:22
超音波洗浄器についての質問なんですがココでいいっすか?

654 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 07:32:00
吊れますか?

655 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 07:49:48
>>605
いいかげんにスイッチングレギュレーターを学習汁!
うざいよ

656 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 12:59:49
>>655
荒しか?いいかげんにしろよ、学習能力がなさすぎ。
ここはエネループすれで「スイッチングレギュレーター」で
オナニーしているモマエの来るところではない。

657 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 14:05:08
>>650
謝罪は?

658 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 14:08:17
エネループ専用(?)充電器
「NC-TG1」と「N-MDR02」において、
「NC-TG1」の方をわざわざ選択する利点って、何かあるのでしょうか?
「N-MDR02」の方が安いし、充電時間短いし、オートボルテージだし。
4本一度に充電出来るぐらいしか、利点がないように思えるのですが?
(あとは…デザイン?)

659 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 15:25:35
>658
それって4本同時に充電する合計時間じゃないの?

660 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 19:16:20
>>658
エネループにとって、デザインは重要。

661 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 19:42:43
>>656
同類乙

662 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 19:44:27
単に知らないからって延々ごまかさないでも
見苦しいな

663 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 20:38:41
>>658
4本を急速充電したい用途の人には別売チャージャー

664 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 20:42:28
>>662
同類乙






665 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 21:02:52
急速充電→電池への負荷が大きい
充電時間が長い→電池への負荷が少ない

みたいなのをどっかで見た気がする。

666 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 22:06:50
急速じゃない充電器の方が安い。

667 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 22:27:53
>>644
無知だなぁ、何もしらない奴ほど粘着する。
知らないなら黙っていればいいものを。
恥ずかしいよ。



668 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 22:29:28
>>664
同類乙
>>661
同類乙


669 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/07(水) 22:31:16
>>665
著しい変化の化学変化と、なだらかな化学変化だろ?


670 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 00:03:05
>>667>>668
無限ループ乙。
荒らしていることに気付けよ。

671 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 01:04:46
どいつもこいつもオランダ人もイギリス人も

バラして中見てsw-regだと気付かなかったからって粘着するなよ。

672 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 02:26:24
カミさんに時計だの子供のオモチャだの電池が切れると嘆いていたのでエネループを勧めてみた。
自分がすでにデジカメとかメモリープレーヤーとかに使ってるから実績あるしね。

そしたら気に入ったようだ。
もっと早く使えば良かったと言っていたが、前から普通の充電池は勧めてたんだよね。
どうやらエネループのデザインが気に入ったようだ。

家にはリフレッシュ機能付きの東芝の2300mA用充電器とN-M70Sが電池込みで各1台ある。
今すぐ欲しい時は30分で充電できるから非常に重宝してます。
懐中電灯も最近はLEDで出力でかいから、充電池じゃないとお金かかるしね〜(汗

673 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 07:00:29
 

674 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 08:03:40
>>672
時計はマンガンがいいんじゃない?エネループ買うお金で何年分のマンガン電池買える?
(特に微弱電流で長期にわたって使用する物は、ニッ水電池の自然放電などの差し引きを考えると、
マンガンの方がお得な可能性あり)

LEDの懐中電灯って、電流値大きいの?
俺は豆電球タイプ(言い方変?)より小さいと思ってたけど、LEDは何個も使っているので
電流値も大きいのだろうか?

675 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 08:50:49
自転車用のLEDライトに使用しています。
小さなLEDが4個と中央にちょっと大きめなのが1個ついてます。
夜だけ20分位使ってましたが、1ヶ月以上使えてました。
今は日が長くなったので使うことがないですが、とても重宝してます。


676 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 10:29:33
>>懐中電灯も最近はLEDで出力でかいから
LED100個くらい使ってるアメリカの軍用の奴じゃないの?

LEDは1個10〜20mA。
懐中電灯の電球は500〜750mAくらい。
LEDが10個ついてても電球の半分以下。


677 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 10:39:26
>676
つ[Luxeon]

678 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 10:42:11
>676
つ[Luxeon]

679 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 11:06:23
電子辞書にエネループってどうなの?ネットの公式だと「推奨」になっているが。単四2本だとして。

680 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 11:16:45
どうなの?って言われても。

681 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 12:17:16
>>674
ニッケル水素電池は電池内に電力が残ってても、一ヶ月に一回くらいは
放電させて充電しないとメモリー効果を起こすから、あまり消費電力の
少ない機器に使うのは効率良くないね。
ニッケル水素も容量的に一回充電すれば消費電力の少ない時計だと2年
くらいは持つかもしれないが、充電して2年も放電→充電をしなければ
確実にメモリー効果起こして寿命大幅ダウン。

682 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 12:36:51
>>677,678
またライト厨がやってきたのか?
一般的なLED懐中電灯が全部そのLuxeonって奴を使ってるのかな?

まるで「自動車は100キロくらいで走るようになっている」と書いたら
つ「F1マシン」とか書く厨房とたいして変わらんぞ、お前等ライト厨は。


683 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 12:41:44
充電池初心者なんですが
充電し終わってもコンセントにさしたまま放置しても大丈夫ですか?

684 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 12:49:57
>>676
こんな物が軍用か?w
ttp://www.led-light.jp/page069065.html
ttp://blog.livedoor.jp/lightch/archives/50105639.html
ttp://blog.livedoor.jp/lightch/archives/50127715.html

685 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 12:52:05
>>681
ニッケル水素電池をリフレッシュさせるつもりで懐中電灯などの消費電力の低い
ものを利用すると過放電になり電池の寿命を縮めることになるらしい。
1V程度残しておくのがベストで、充電器のリフレッシュ機能はそうなってるみたい。

686 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 13:20:56
「NC-TG1」は、エネループにしか使えない充電器なのですか?
カタログとか見ても、「HR-3UG」などは「−」になってて
充電時間が記載されていないのですが。

687 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 13:32:43
>>685
うちはリフレッシュ機能付の充電器を購入する前はそういう放電の仕方を
させてたけど、電球がつかなくなった状態で電圧を計ると0.8〜1.0Vくらい
まで下がってるが、それ以上電球に繋いでも0.8以下には下がらないんだよな。

んで、その後普通に充電して使えてたし。

ニッケル水素は放電終止電圧が1.1Vだから、本来は0.8Vまで放電させるのは
良くないんだろうけどね。

688 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 15:54:07
フォローしておくけど、放電終止電圧ってのは「電圧がここまで下がったら、終わりです」と言う通過点。
放電し終わった充電池の解放電圧ではない。

689 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 18:49:40
>>676 >>682
電池のように電流は取れるが電圧は低い電源の場合、順電圧の高く
消費電流の小さいLEDを複数使うってのは本来スマートじゃないんだよね。
LEDの並列数だけ電流制限素子が必要になるし。
今まで採用できるLEDに限りがあるからそうしていたんだけど。

今ではLuxeonから中国産のパチモンまで、0.5w〜2wクラスのLEDが
普通に流通するようになったので、そのようなLEDを1〜3個使う構成に
することが多い。
>>676の頃より消費電流は一桁多くなったし、>>682が言うほど特殊な
存在ではなくなった。

690 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 20:48:49
エネループ006P形希望します!

691 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 21:07:40
1Wクラスの超高輝度LEDは高輝度と同じタイプで発熱対策してあるだけ
だよ。
一部のエンドメーカーが加速耐久試験で実証済み。
明るさと同じ比率で発熱量も増加という流れが変わらない限り
さらに高輝度になる場合は熱伝達用のフレームなどが付属していて
素材が高熱でも耐えるタイプになっている。


692 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 21:23:33
>>670
粘着こここまで来るとキチガイを超えた神だな、
奉らないとw
オマエのマヌケさは日本一だよw。べとべときもちわるすぎ。
もう2度とクルナ!

693 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 21:56:42
同類乙
洋梨のオマエが来るな。
知らないのがよっぽど悔しかったんだねぇ。

694 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 23:08:34
>>691
同じどころか、大出力タイプは技術的に若干難しくてメーカーによっては
効率が劣ったり色味が悪いこともある。でも効率がいいからといって5φの
標準的高輝度LEDを10個並べるわけにもいかない。
それはかえって高くつくし小型化も困難になる。

695 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 23:11:30
>>692
>>693
どうでもいいが荒らすのなら別でやれよ。どっちがどっちだろうが
関係ねぇ。
オマイラ2人ともキチガイw

696 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 23:24:15
>>695
相手にするなよ。粘着しているのは放置が基本。
漏れは間接的だから(言い訳)

キチガイをキチガイといえば、さらにキチガイになる。
冷静に物事を判断できるのならば、無駄な反論はしないはず。
キチガイを相手にするのもキチガイこれが2ちゃんねるの方針。

697 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 23:26:08
どいつもこいつもフランス人もイタリア人も
厨房も消防も。

698 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 23:35:09
基地外は放置で。

699 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/08(木) 23:36:12
>693
自作自演はやめとけ。

700 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 00:09:01
まあ悔しいから粘着する訳だが。

701 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 00:13:18
>>686
他メーカーの充電池にも使えるよ。
「NC-TG1」自体に特別な機構があるわけでもないから。

702 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 01:27:58
建前の嘘が事実で曲げられたからだろうな。かわいそすぎ

703 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 01:51:40
>702が一番可哀そう。
力強く生きろよ。

704 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 02:29:55
703は粘着した片割れだろ、必死すぎるよw

705 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 03:11:46
と粘着厨が言っています。

706 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 13:12:16


707 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 13:29:54
>>704
なるほど
自らもう片方の粘着している椰子だからわかる訳か。

708 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/09(金) 16:30:16
>>383
充電はマウスドックで普通に行えますか?

709 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 01:03:02
707も片割れで粘着しているように見える。


710 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 01:12:43
と粘着厨が言ってます。

711 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 07:10:38
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m30349546

712 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 16:56:43
ソーラーパネルで電池を充電できる奴使って
エネループも充電できますか?
旅のお供にしようと思うのですが

713 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 17:59:01
と粘着厨が言ってます。


714 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 18:34:37
>>712
たぶん、誰もやったことないと思う。

出来るかどうか検証よろしく!!

715 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 19:16:48
>>712
いちおうできる。
おれはラジオに使ってる。
ラジオそのものが省エネタイプだから、満充電できてるかどうか不明。
(一週間おきくらいに交換)
それより旅のお供には向いていないと思う。
必要本数 eneloop 持って行った方がいい。

716 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 20:44:38
その旅ではコンセントのある部屋には泊まらないのだろうか?

717 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 20:46:26
>>716
キットビンボウナンダヨ

718 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 21:48:11
店のコンセント勝手につかって逮捕されたやつがいたよ

719 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 23:45:58
ttp://panasonic.co.jp/mbi/news/news/051005.html
かしこいランプにエネループは向いてますか?

単価の高い充電池をこのような消費電力の小さな機器に使うよりも、
ダイソーのアルカリ電池の方が安くていいのでしょうか
充電式の電池はデジカメのように繰り返し充電&使用を繰り返す機器に向いていると思います。

720 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/10(土) 23:53:38
>>716
野宿に決まってるだろ。

721 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 06:45:48
自家発電汁

722 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 10:53:30
コンセントあるなら電池なんて不要だろ。

723 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 14:26:35
ソーラーグッズ・太陽電池・防災グッズ販売「そーらーぐっず屋」
http://solar-jp.com/

太陽電池で電池が充電できる奴はそんなに製品出てないんだね
ソーラーギアがいろいろな用途に使えて便利そうかな

724 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 16:29:40
防災に必須だね

725 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 16:40:17
曇ってばかりだと使えネーよ
手回しの方が吉

726 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 17:12:25
糖類が燃料になる水筒型燃料電池がいいな。
120mlのコーラ1本で単3 4本が満充電できるとか。

727 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 17:59:56
マネシタの疑似エネループはまだ発売しないの

728 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 20:44:02
>>712
充電は出来るけど、充電電流が一定じゃないから、100V充電器みたいに
決まった時間で決まった充電量を充電することができない。
つまり、どのくらい電池内に電力が充電できてるかがわからないわけ。

真夏で充電電流が大きい場合でも、どのくらい充電していいかがわからないから、
過充電になったり、冬場で日照量が少ない場合はいつまで経っても充電量が
足らないということになる。
電池に蓄積電力ゲージが付いてるわけじゃないから、充電は出来るが、実用的に
使うのは難しいだろうね。

729 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 20:45:10
>>712
充電は出来るけど、充電電流が一定じゃないから、100V充電器みたいに
決まった時間で決まった充電量を充電することができない。
つまり、どのくらい電池内に電力が充電できてるかがわからないわけ。

真夏で充電電流が大きい場合でも、どのくらい充電していいかがわからないから、
過充電になったり、冬場で日照量が少ない場合はいつまで経っても充電量が
足らないということになる。
電池に蓄積電力ゲージが付いてるわけじゃないから、充電は出来るが、実用的に
使うのは難しいだろうね。

730 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
731 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/11(日) 23:20:11
>>712
http://www.violetta.com/japanese/seihin/vs01.html
このことか?

>充電式ニッケル水素電池「バイオレッタ」は、
>高温での充電や長時間の過充電に強い、太陽光充電に最適な特性を備えていますので、
>単3形電池については、0℃〜45℃の温度範囲内で使用するかぎり、
>最長1年間、本機を直射日光下に放置したまま連続充電できます。

と言うことだ。
エネループを同じように充電して同じように使えるとは限らないよ。


732 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 12:38:57
>>728
>充電は出来るけど、充電電流が一定じゃないから、100V充電器みたいに ・・・・

100Vコンセントを使用した充電器だろうが、太陽電池を利用した充電器だろうが
ちゃんとした充電器では、充電量が正しく分かると思うけどなぁ・・・・・。
だって、ちゃんとした充電器は継ぎ足し充電が出来るでしょ。

太陽電池を利用した充電器で使えない理由が、まったく理解できません。
(私、何か話を勘違いしている?)

733 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 13:58:09
>>732
急速でない充電器には、高度な充電管理機構はなくてもよい。
適当な電源に抵抗1本つけておいて、タイマーで15時間くらい後に
切れればよい、それくらい。太陽電池のバックアップみたいに
30時間以上かけてじっくり充電する回路なら、充電終了さえない。

というのも、ニッケル水素電池は過充電しても内部を破壊するような
化学反応が起きることはあまりなく、過充電分は全部熱エネルギーに
なる。その熱に耐えられる程度なら少々充電停止が遅れても致命的
にはならないから(急速充電は発熱が著しいので止めないと煮える)。
電子回路で管理するというより、過充電してもダメージがないように
少しずつ食わせると考えた方が正しいかも。

つか、太陽電池って充電制御回路を組み込めるほど恵まれた電源じゃ
ないし。太陽電池用ってのは、数ヶ月とか数年単位で弱い充電電流を
流しつづけても中身が干上がらないというものだと思う。

時間さえじっくりかけて、かつ何ヶ月も放置しないよう気をつければ
エネループも太陽電池で充電可能かと。

734 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 15:57:50
某ホームセンターで売ってた太陽電池式のLED照明器具。

太陽電池は4.2V0.25Wの20cm×10cmくらいの比較的大型。
バッテリーはGPのNi−Mh600mAh×3本。
直射日光が当たると6〜7Vまで発電するも、本体に繋ぐと
電池への充電で電圧が落ちて5V位まで下がる。

充電回路は太陽電池からの線に逆流防止用のダイオードが
一本あるだけで電流制限抵抗なんか全く無し。

ライト側は電池3本で白色発光ダイオードの定格3.6Vと
丁度良いのでこれもまた電流制限抵抗など全く無しの直結。
LEDは4個並列になっていて結構明るい。
ランプのON/OFFスイッチは付いてます。

防災用に設置してもう2年。
こんな乱暴な回路の太陽電池ランプでも、
電池が破裂する事も無く、別に問題は無いですよ。

735 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 16:48:20
太陽電池でニッケル水素に充電すると、
ニッスイが満充電になったら発電が止まるんだと思うよ。
太陽電池内で生まれた電子の行き場がなければ
発電しようにも発電できないんではないか?

736 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 19:07:55
>>735
とすると、どんな充電器で充電しても過充電は起こり得ないってことになるな。


737 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 19:14:33
>>735
電子の行き場が無ければ発電が止まる!?
そんなアホなw

ニッケル水素電池の場合でも容量以上の電流を流すと過充電になる。
過充電になったら内部の化学反応が過剰反応式に移行して水素ガスと熱が発生するプロセスになる。
ニッケル水素電池の中には過剰反応で出た水素ガスを吸収してまた還元利用するしくみが
組み込まれているので、普通の充電での過充電ぶんなら全く問題が無い。

もし急速充電器での大電流が止まらないような事故の場合は水素ガスが激しく
発生するので安全弁の耐圧を越えた時にガスが噴出するようになっていて、
そのような場合は中の水素が減少するのでモロに容量が減ってダメ電池になってしまう。

市販の太陽電池充電器なんて、ニッケル水素電池を満充電するには
2〜3日以上も日光に晒しておかないといけない位の微弱電流しか
発電できない大きさだから、何週間も過充電状態になってもガスが抜けるほど
短時間に爆裂な化学反応を起こすだけのエネルギーを供給できないので
繋いだままでも電池が痛んでしまうほどの事は無い。

ある太陽電池充電器メーカーの説明書には「夜間は充電しないので
過充電で充電する状態が続いて電池を痛める心配は少ない」と書いてたよ。


738 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 20:26:21
>>734
4.2V/0.25Wということは、流れる最大電流は0.3A
600mAh×3本=1800mAh
1800mAh÷0.3A×1.5h=9時間充電
1日8時間太陽に当たったとしても、平均日照量を考えると3〜4日でフル充電?
だが、充電電圧が電池電圧に近づくと太陽電池だと充電電流が減るため、最終の
充電時には充電電流がほとんど流れなくなり、過充電にはなりにくい。

739 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 20:51:58
>>738
4.3Vまで充電しても測定が正しければそれほど問題にはならない。
※最悪の測定の誤差を吸収できる範囲や温度などの変異を吸収するため
太陽電池の仕様書はショート時に最大電流を示すので0.3Aでも
実質はもっと少なく、太陽光のあたり具合が最高の状態を
示す数値なものがあるので4.2Vが仕様ならば充電すら怪しい
可能性がありますね。電圧が上がるほど電流は流れなくなるので
9時間どころか9日、90日で充電完了なんて
話になる可能性もある。

740 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 23:06:06
4.2V/0.25Wだから300mAとか、600mAh×3=1800mAhというのは笑うところか?

741 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/12(月) 23:48:26
740は笑えないほどのアフォw

742 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/13(火) 00:04:04
太陽電池ライトの話しを書いた者です。

>>739
GP600mAh電池で、LEDが点かない状態からフル充電まで
だいたい2〜3日かかります。
太陽電池に垂直に太陽光が当たる状態で無負荷電圧7V位です。
朝夕で光が斜めになると5〜6V位かそれ以下ですね。
たくさん電流を流して充電してるのは真昼の数時間だけでしょう。

明日から試しにエネループを3本充電してみますけど、
予想ではフル充電まで1週間以上かかりそうです。

災害用に、エネループや大容量ニッケル水素電池を常時充電しておく
だけなら充電器として流用は出来そうですね。

>>740
もしかしたら世の中にはオームの法則や物理法則を覆す
ものすごい大発明があるのかもしれません・・・よ?

743 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/13(火) 00:26:48
>>742
実際に災害にあったら、そんなちんたらした充電では間に合わないことが分かるよ。
例えば、充電に1週間かけて1本使うのに何日かかるか。
夜間にライトにでも使ったら放電>>充電になってしまう。

744 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/13(火) 00:57:48
手回し充電ライト(ラジオ付)を買った方がいいと思うけどな。

745 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/13(火) 12:27:05
>>744
頭良いね。確かに!エネループ2本分のお金(700円ぐらい?)で、買えちゃうね。
FMラジオも付いたやつ。

746 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/13(火) 13:30:04
あれかなり疲れる
筋トレが趣味の人にオススメ

747 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/13(火) 14:24:09
あれだって充電池使ってるんだろ。

748 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/13(火) 17:10:55
>>747
充電池使ってるけど、懐中電灯ぐらいの為に、
エネループを使う必要がないと言う意味では?

749 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/13(火) 23:26:07
>>746
そんなに重くないよ。
ちなみにうちにある卵型の手回し発電電灯ラジオだと、5分間回すとラジオが
1時間くらい聞ける。

750 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/14(水) 02:00:44
5分も回すのヤダ

751 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/14(水) 02:04:17
分かってないな
アレは電灯つけたりラジオ聞いたりする機能はオマケなんだ
今俺は電気を作ってるという感動を回転運動によって筋肉に感じる機械なんだ!

752 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/14(水) 02:28:14
電気!

僕の体から電気が発生しているッ!

753 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/14(水) 08:33:46
>>745
ラジオ付で700円くらいなら欲しいぞ。
どこで売っているんだ?

754 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/14(水) 10:57:09
足こぎマシーンや足踏みマシーンに充電機能つければよくね?

755 :745:2006/06/14(水) 12:34:38
>>753
よく倒産市みたいなのやってるでしょ。あれで580円前後で売っていたと思う。我が家に3個もあるよ。

他の方、スレ違いですいません。

756 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/14(水) 19:06:30
>>754
足コキマシーン?

757 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/14(水) 20:45:44
初心者ですまん。

前に話題になっていた電源の中の3端子の部品って
結局なんだったの?
うちにあったちょっと重いACアダプターをバラしてみたんだけど
整流ダイオードしかなかったもんで。

758 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/14(水) 22:34:27
たぶんレギュレータICのたぐいだろうと思うけれど話の中にあったブツを
バラしたわけでもないのでよくわからん。

ACアダプタでごろん、とした感じの重みのあるやつだとトランスに
ダイオードに平滑コンデンサに・・くらいで済ませてる鴨。

759 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 02:47:40
>>757
安いやつはそんな感じ。
小ぶりのトランス(結構重さはある)と電解コン1個とダイオード1本くらい。
そういうのはAC入力が100V、または120V(海外仕様)のみ。

USB用電源だと3端子のシリーズレギュレータもありだけど
スイッチングレギュレータは
AC100〜240Vで中身がないんじゃないかと思うくらい軽い。
まずACの入力範囲が違うからそれだけで判断できるよ。

760 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 06:11:06
いやまぁ、スイッチングレギュレータでもAC100V専用のも多いわけで・・・


761 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 12:01:23
>>759
トランス式のACアダプターが安っぽくて、スイッチング式が高くていいって
わけでもないんだよ。
スイッチング式は小型で高容量のものが作れるが、ノイズ特性やスイッチングの
周波数によってはアダプター側でノイズ対策をしてあっても、機器内にある程度
のノイズが流れ込んでしまうのと、コモンモードノイズの影響を受けやすいと
いう欠点を持ってしまう。
だから、電波を使った通信機器や音質重視のオーディオなどのアダプターとして
使うにはあまり適していない。

対して、トランス式の方はトランスが含まれるために筐体は大きくなるが、
アダプター自体がノイズを出し難く、リプルも抑えやすいので、通信機器や
オーディオなんかだと良好な特性を示すわけ。
だから、アマチュア無線の安定化電源や比較的高価格なオーディオ製品には
トランス式のアダプター電源形式が使用されているわけだ。

トランス式は時代遅れとか安っぽいとか言うのはちと可哀想なので、あんまり
いじめないように。

762 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 12:03:58
決め手は軽さなんで
出力電圧と電流を掛けて求めた電力から
軽いと思えるものはSW式。
SW周波数を上げてトランスを小型にできるのがメリットなんだし。
 

763 :757:2006/06/15(木) 16:33:43
>>758-762
スレ違いなのに皆さんサンクス。
とても参考になったよ。
そろそろeneloopに話を戻してください。

764 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 18:04:20
トランスを使う目的は絶縁する為だろ、意味も知らずに発言しているとしか。



765 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 18:40:16
カン電池はアカン、充電池にせんかい!(1000回)の巻
にワロタw

んで、エネループ買いますたw

はじめて充電池買ったのでいいのか悪いのかはわかりません。
マウスに使ってます。

766 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 18:58:26
>>765
マウスなら8本100円で売っている激安のマンガン電池で充分間に合う
だろ?


767 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 19:05:49
買いに行くのが…
いつなくなるかわからないし
充電池ならすぐ充電池すればいいし
って理由で買いました
あと環境によいかなと。乾電池はごみがでるので

768 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 21:56:18
>>764
スイッチング式もトランス使ってることを忘れずにな。

769 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/15(木) 22:55:00
>>766
10本100円で売ってます。

770 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
771 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 01:21:41
>>768
>スイッチング式もトランス使ってることを忘れずにな。
ちゃんと語ろうな。w
スイッチング式はトランスを使ってることあり、トランスではない
場合も多数ある。


772 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 02:28:25
秋葉原でヨド以外で安く売ってる店ありませんかのう?

773 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 04:36:36
まとめ買い+メール便が最強だろ
ttp://snipu%72l.com/eneloop
送料80円

774 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 07:16:27
>771
フライバックはトランスじゃねえよ、とかそういう話か

このスレでする話だろうか、とは思う

775 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 07:40:06
>>773
偽装アフィ乙!

776 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 08:51:32
>>773
ここからアクセスして買うと手数料が>>773に入るということか。
間違っても液晶テレビとかパソコンとか買ってはいけない。
アクセスしちゃったけど、PCに残った履歴の消し方知らない orz

777 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 11:49:42
おk、通報した

>>776
他の店で買うのが一番

778 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 11:59:57
>771
絶縁しなくていいのか?


779 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 12:44:47
>>774
事実トランスではないな。

780 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 13:47:38
トランス以外にも特殊なコイル等が使われる場合も有る

781 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 14:42:48
エネループネタ以外を発言する香具師は来るな!

782 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 15:19:48
>>776
IEであれば、[ツール]→[インターネットオプション]→[Cookieの削除]をポチ!でOK


783 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 16:02:41
エネループ4本充電器セットっていくらぐらいで売ってますか?
ネットショップでもいいんで安いところあったら教えてください。

784 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 16:02:54
入力したパスワードの履歴も消えちゃうんだっけ

785 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 16:28:50
単3単4どっち?

786 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 16:30:32
それこそ>>773で調べたらw?
俺の知ってるどこの店よりも安いのは確か

787 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 23:08:58
本スレあげ

788 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 23:23:04
次スレは充電7回目だからな。
立てる人、間違えないでよ!

789 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 23:32:47
8にしといてやるよ

790 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 23:33:18
やっとクソスレ片付いたか(´ー`)

791 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 23:36:20
>>790
こっちのクソスレもはやく埋めないとな。

792 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 23:40:51
こんな糞スレ使いたくねーよ。
ここ破棄して新スレ立てた方がいいか。

793 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 23:48:32
この因縁の対決ワロス

794 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/16(金) 23:51:53
煽りはスルーで

795 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 01:06:45
ヽ(´ー`)ノ

796 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 01:09:20
eneloopを使い捨てるバブリーなお姉さんを募集しています!

797 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 01:22:50
あと1時間で1000行ったらおっぱいうpしてもいいよ

798 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 01:34:24
VIPでやれ

799 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 02:20:41
よし、

800 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 02:21:41
800だ。

801 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 02:26:07
おっぱい(´・ω・`)ショボーン

802 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 11:17:57
11日放送がっちりマンデーでエネループが紹介されてたくだりを
ここでうpしてよい?

803 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 11:29:11
どぞ

804 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 16:17:12
三洋のスペックは信じられないから
・本当に1000回は使えない
・自己放電も従前と余り変わらない
・容量もお約束の偽装

805 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 16:18:36
>>804
じゃあ買うな。

俺は買う。

806 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 17:09:34
>>804
まぁ買う買わないはお前の自由だが、一応データ見つけてみた。ほれ。
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm

ちなみに俺はデジカメ(オリンパスSP-350、単3電池2本使用)で使ってるが、エネは良く持つぞ。
本体に2本入れて、予備にもう2本カメラバッグに放り込んで出かける。
撮っては消し、撮っては消しで気に入ったのだけ残すやり方で、
大体150〜200枚は撮るんだけど、その日はバッテリー交換の必要なし。
その後、週日の夜に、仕事終わってから室内で猫をパチパチ撮ってると、
水曜の夜くらいに警告表示が出るので、バッグに入れておいた2本と交換して、
抜いたエネは充電してそのままカメラバッグに放り込んで今度はこっちを予備に回す。
2本ずつ2組の合計4本を、(本体)→(充電)→(予備)→(本体)のサイクルで使ってるわけだ。
自己放電がないから管理は楽でいいよな。

母親(キャノンA620所有/ナショナル信者)はパナソニックがいいってんでパナループ買ってやったんだけど、
たまに借りて使うと、エネループよりちょっとだけ電池警告が出るのが早い気がする。


807 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 18:24:51
最後の2行は意味不明

808 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 18:42:59
>>802
はやく!!

809 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 18:55:31
今日初めて充電式電池を買いました。何にもしらなかったのでマクセルを。
エネループの電池を買って、マクセルの充電器で充電することは可能でしょうか?

810 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 18:59:55
>>809
できないことはないんじゃない?

811 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 19:31:26
>>806
自己放電の放電量は一ヶ月5〜10%くらいだから、そのくらいの期間では
普通のニッケル水素と差が無いと思うけどね。

812 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 19:32:53
>>809
絶対だめ、エネルは専用充電器でしか出来ない
パナループなら充電器はほとんど選ばない

813 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 19:34:35
>>812
パナループはデザインが悪いので、買いたくないんです。

814 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 20:56:32
>>812
嘘は(・A・)イクナイ

>>809
安心しる、エネループもパナループも純正以外の充電器でちゃんと充電できるよ。

昔の充電器だと高容量充電池に対応してない可能性があるのでやめといたほうがいいけど、
今店頭に並んでるちゃんとしたメーカーの充電器ならどれでも無問題。

815 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 21:14:09
954 名前:名無しさん@電池いっぱい[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 00:10:28
次スレ立てました。

eneloop★使い捨てない電池★エネループ 充電5回目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1146927361/


一発で立ったら笑えるなぁ、と思って駄目元で立てたら立った(w
ぷららでも立つ時は立つんだなぁ・・・

961 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 01:04:47
再利用はエネループだけで充分
新スレ立ったんだからわざわざ重複スレ使う必要がないだろ

816 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 21:14:13
>>812
エネルは専用充電器以外で充電すると液漏れする可能性が高いから注意してね。

817 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 21:28:27
>>816
BQ-390にエネループの充電させてるが、液漏れしたことないぞ。

818 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 21:32:40
>>816
そんなの聞いたことないぞ。嘘じゃないならソース出せよ。



俺はパナソニックの急速充電器(BQ-390)でエネループ充電してるが?

エネループ付属の急速充電器じゃ一度に2本しか充電できないので、前に買ってあったのを使ってみた。
これまで30回以上繰り返し使ってるけどまったく問題なし。

サンヨーからも4本まとめて急速充電できる充電器が出てるけど(NC-M58だっけ?)、
わざわざ新しく買うのも馬鹿らしかったんでね。


819 :818:2006/06/17(土) 21:40:34
>>817
ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )!

結構いるんだな、BQ-390+エネループな香具師


820 :817:2006/06/17(土) 21:58:42
>>819
( ・∀・)人(・∀・ )
俺ぐらいだと思ってたよ。
こんな使い方してるの。

821 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 22:10:06
皆さんありがとうございます。単3型のデジカメを買ったで何にも考えず一緒にマクセルも買いました。
次に充電池買い足すときはエネループを安心して買えます。

822 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 22:45:05
エネループとパナループを
実売価格でのコストパフォーマンス
自己放電しにくさ
で比較するとけっこう差がありますか?

823 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/17(土) 23:11:08
>>822
あんまり変わらないと思う。

気に入ったほうを買えばいいんじゃないかな。

824 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 01:11:17
>>822
居酒屋ガレージ逝け

825 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 01:54:26
>>822
そりゃもうすごい差だよ
エネルなんてつかえたもんじゃない
サニョなんて信用できん罠


826 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 02:09:18
>>825
だからパナのほうがイイって言うのならソース持って来いってのに。

俺の使用感だとほぼ同等か、あらゆる面でちょっとだけエネループのほうが上回ってる感じだ。





あと、パナループは同じパナ系列の他のメタハイとデザインが紛らわしくて、間違って混在させそうなのがちょっと嫌だな。


827 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 02:42:10
エネループって単三が2000mAhで単四が800mAhなんだよな。
秋葉で売ってるGPのニッケル水素だと、単三2700mAhで単四が1000mAh。

とすると、秋葉電池が自然放電して2700→2000mAhまで容量低下するまでの
期間はエネループより高容量ってわけだ。

そうすると、GP電池が一ヶ月で10%自然放電して無くなったとしても、2ヶ月で
まだ2700−540=2160mAh残ってるから、2〜3ヶ月に一回充電する人であれば、
エネループは必要ないということになるのかな?
デジカメなんかだと頻繁に使えば1週間も持たない時あるし。

単四の場合は1000mAh−二ヶ月分自然放電200mAh=800mAhで、2ヶ月に一回充電
できればGPの電池と同じと。

828 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 03:05:23
>>827
理屈の上ではそうかも知れんが、実際に1ヶ月放置した通常型メタハイを運用してみ?
まともに使えたもんじゃないから。

というのは、通常型メタハイの場合、1ヶ月放置すると容量だけじゃなく、放電維持電圧も下がってしまう。
デジカメとかの機器は電池の残量を電圧で見てるので、
実際には容量がまだ残っていても「電圧低下=電池切れ」と判断して作動停止しちゃうわけ。


結論:使い物にならない

829 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 03:07:15
>>827
経験上、ふつーの日水は1ヶ月もほっとけば、ほぼカラになってるとおもわれ

830 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 03:46:21
充電池はデジカメ限定じゃないし、多少電圧落ちてもマトモに使える機器は多い
さにょ従来品はその限りではないがw

831 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 04:10:48
>>830
>充電池はデジカメ限定じゃないし、多少電圧落ちてもマトモに使える機器は多い

だったら放置しておいてもデジカメ/一般機器気にせず使えるエネルのほうが楽でいいな。
電池のセットごとにいちいち充電した日をメモしておくほどヒマじゃないし。
充電して置いといて、必要な時に使用機器を選ばずぱっと使えるほうがいいよ。

それに、普通のメタハイだと、その放置しておいてまだ容量が残ってる電池をデジカメに使いたいと思ったら、
メモリー効果が発生しないように、一度放電して再充電しなきゃならないわけだろ?
放電には時間かかるからな。2700mAhだと、リフレッシュ機能の付いた急速充電器で10時間前後ってとこか。

悪いけど、やっぱエネループ使うわ、俺(笑)

832 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 04:20:14
大して利用頻度高くないのに充電池使おうとする素人にはエネループで問題ない
せいぜい捨てられないようにママンに釘を刺しておくことだ

833 :831:2006/06/18(日) 04:20:54
あと、同じ新型メタハイでも、パナループ(HHR-3MPS)は、1ヶ月くらい放置した後の電池の持ちが、
エネループよりかなり悪いような気がする。

俺のデジカメに1ヶ月放置のエネループだと150枚くらいで警告が出るのに対して、
同じく1ヶ月放置のパナループは130枚くらいしか持たない。
被写体や使用状況はほとんど同じなので、これはおそらく電池の差だと思われ。

それでもアルカリやオキシライドに比べればずっと持つ(2倍〜3倍以上)から、問題ないけど。

834 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 04:48:26
>>827
>GP電池が一ヶ月で10%自然放電して無くなったとしても

机上の空論。
GPの減衰のしかたはそんなもんじゃないよ。
試したみたら?

835 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 05:00:54
>>831
>電池のセットごとにいちいち充電した日をメモしておくほどヒマじゃないし。
>充電して置いといて、必要な時に使用機器を選ばずぱっと使えるほうがいいよ。
それがふつうの使い方だよな。
乾電池と同じように使い置きできることが特徴なんだし。
だからあえて付属充電器は2本用でも約4時間かかるのにしているんだし。

836 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 05:01:05
みんな机上の理論にマジレスしすぎw
返答は「買って使い比べてみろ」で十分

837 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 05:01:43
>>817,818
エネループをBQ−390で充電してる人って結構居るよね?

こことか
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm#JUDENKI
こことか
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/BQ390/BQ390.html
電池の性能試験をしてる人がBQ−390でエネループを充電してる画像を載せてるね

こういう人達が使ってるなら三洋製の充電器以外でもエネループを充電しても大丈夫なんじゃない?

838 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 10:15:34
>>829
http://journal.mycom.co.jp/news/2005/11/02/010.html

>従来のNi-MHでは自己放電により、充電後半年〜1年経過すると、
>その充電容量が30%程度まで低下していた

一ヶ月で空というのは有りえない。
松下の見解でも半年〜1年で30%残となってるから、70%÷6ヶ月=1ヶ月約10%の
容量減くらいが妥当。
でもこれは電池内の残容量の話なので、デジカメなどの高電流機器での使用だと、
電池残量がまだ30%くらいあっても必要な電流が得られないと電池切れマークが
点灯するので、君の様に容量が極端に減ったと体感してしまう場合もある。

839 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 10:30:16
http://homepage1.nifty.com/yamatomt/gps/gps6.html

これを見ると放電量の多いGPでも60日で65%残だから、35%÷2ヶ月=1ヶ月17.5%減
とすると、1〜2ヶ月の範囲内であればGP2700mAhの方が容量が高い計算になる。

840 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 11:48:51
>>834
>>836
http://sugar310.dip.jp/cgi/upload/source/up3485.jpg

うちはGP電池たくさんあるけど、一ヶ月放置しておいてもまだデジカメで
普通に使えるけどな〜。

841 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 12:14:20
>>840
デジカメによる。
電圧低下による作動停止電圧が高めに設定されてる(=電力切れの安全マージンが高めにとってある)デジカメだと、
使えない事が多い。

特に最近高画素化や手ぶれ補正などの付加機能が多くなって瞬間的な電力消費が増えてるから、
(トータルでは休止制御の高度化などで省エネ化が進んでるけど)、
放置して電圧落ちた充電地では使えない機種が多くなってくると思われ。

842 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 12:15:13
>>839
ずいぶん良いデータですね。
我が家のサニョ2500は、買って2ヶ月(製造後1年)で、自然放電が激しいことが判明。
充電2日後で容量50%程度に激減。
エネループのように自然放電に対して強いことを謳わない商品は、自然放電に弱いと思われ。
特に高容量品は気をつけろ!

843 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 12:27:52
>>842
>充電2日後で容量50%程度に激減。

これは単純に不良品だろ。

844 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 12:45:18
>>842
どうやって測ったの?

845 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 12:58:49
>>837
どんな充電器使おうと勝手だが1000回使えんぞ。
ただでさえ発熱で寿命を縮める2本で2時間以下の−ΔVの急速充電器でeneloopを充電するのはどうかと思う。
eneloopの付属充電器は最短でも2本用で約4時間、4本用だと約7時間。
これがメーカーが考える充電方法、充電時間の許容範囲になるわけだが。

846 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 13:06:14
エネ対応充電器にも急速充電器なかったか?

847 :822:2006/06/18(日) 13:23:37
>>823-824
さんくす!
この手の充電地も安売りされることあるんですかね。

848 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 13:28:05
脳内君達が色々書いてるようだが所詮は脳内だよ。

本物のメタハイ(パナ2600)をデジカメに入れっぱなしで1ヶ月以上だが、普通に使えるし
残量表示もまだ満タンだ。この古くて消耗の激しい機種でさえ余裕。

結局エネループで騒いでるのは万年さにょ使いだけだと思う。
そりゃ不良品ばかり使ってきたんだからネ申と感じても不思議はない罠。

849 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 14:05:50
元々話半分の500回使えたら充分だと思ってる。

850 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 14:08:56
>>848
機種名キボンぬ

851 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 14:37:13
 >>842
 >充電2日後で容量50%程度に激減。

 どうやって測ったの?


 >>848
 >本物のメタハイ(パナ2600)をデジカメに入れっぱなしで1ヶ月以上だが、普通に使えるし
 >残量表示もまだ満タンだ。この古くて消耗の激しい機種でさえ余裕。

 機種名キボンぬ


なんで具体的なツッコミが入ると黙っちゃうの? 脳内だから?

852 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 15:02:15
普通のニッケル水素は一ヶ月に10〜15%くらい減るだけ。
それをエネループ買わせようと工作員がニッケル水素はダメとけなしてるだけ。
だいたい、ニッケル水素使ったことがある奴なら、一ヶ月で残容量0になるなんて
すぐに嘘だとわかる。

853 :806:2006/06/18(日) 15:33:53
>>852
具体的な質問に答えられないからって話をそらすなよ。

第一、ここはエネループ゚のスレなのに、具体的な根拠も示さないまま、
「エネルはダメダメ、パナがいいよ!」ってカキコ続けてるお前のほうがよっぽど工作員だろ?

何度も言うけど、通常型メタハイは、放置1ヵ月後にたとえ容量自体は85〜90%残ってても、
放電維持電圧が下がってしまっているから、結局直前充電しないと使えないんだっつーの。

実際、上(>>806)でも書いたとおり、充電した後はカメラバッグに突っ込んだまま置いてるので、
仕事が忙しいとしばらく使わずに1ヶ月くらい置くこともある。
で、休日の朝に「そうだ、ちょっと写真撮影がてらドライブに行こう」と思い立って出かけることがよくあるので、
エネループのおかげですごく助かってるよ。

エネループの前はパナの2400使ってたけど、あれは1ヶ月放置するとダメだ。
うちのデジカメ2台(D200とSP-350)だと、どっちも電池警告が出て使えない。

854 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 15:50:28
通常型メタハイとか言ってる時点で素人だし、さにょ厨丸出しだからなあ

855 :806:2006/06/18(日) 15:57:13
>>854
はいはい、具体的な反論ができてない自分を恥じようね。

「通常型」でも「従来型」でも「エネループ以外」でもいいよ。
要は読んでる人に分かりやすけりゃいいんだ。

あ、そういや「通称パナループ」とかいう電池もあったんだっけ?

856 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 15:58:49
>>852
不良品のニッ水使ってるなら実際に1ヶ月で空になるよ。
いい加減な充電管理でニッ水使えなくしちゃってる奴もここには多そう。

そもそもカメラに電池を入れっぱにするなんてことは非常識そのもの。

857 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 16:04:54
ニッケル水素充電池のことを全部メタハイでひっくるめてる勘違い君が居るようだなw

858 :806:2006/06/18(日) 16:16:04
>>857
俺は、パナのHHR-MPS(通称パナループ、エネループ対抗の新型メタハイ)に対して、
同じくパナのメタハイ2600やメタハイ2400とかをひっくるめて「通常型メタハイ」と呼んでるんだけど、
なんか問題でもあるのか?

859 :806:2006/06/18(日) 16:18:27
↑失敬、HHR-3MPSでした。NumLock消えてた。

860 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 16:34:55
>>856
ニッケル水素は一ヶ月に一回は電力が残っていても充放電させた方がいいのに、
電池がすぐにダメになるとか言ってる奴はほとんどが一度充電したら数ヶ月間
カメラとかに入れっぱなしにしてるんだろう。
んで、メモリー効果でどんどん容量低下していくと。

うちはコードレス電話に入ってるニッケル水素まで一ヶ月に一回充放電している。

861 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 16:44:53
ニッケル水素ってえらくめんどい電池と言うことはわかった。
めんどい扱いしないと1000回が何回になるのか知りたい。
というか、こんな使い方だと何回、あんな使いかただと何回、ってサニョは公表してほしい。

862 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 16:50:55
>>860
自己放電、不活性化、メモリー効果を気にせず使えるのがeneloop。
他の電池の解説は承知の通り、今更このスレでは不要。
それをしたかったら他のスレでどうそ。

863 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 16:54:26
>>862
エネループはメモリー効果が無いとはメーカーは発表してないんだよね。
メモリー効果はニッケル系電池の宿命なんだけど。

864 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 16:56:52
で、乾電池替りに何にでも入れてギリギリまで使っちゃって泣きを見る事になるわけだ。

>>861
試しに懐中電灯に入れて完全放電したら使い捨てる電池になるよ。

865 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 17:01:12
>>858
パナの新型は「メタハイ」じゃないから通常とか付ける意味もない
まあおまいがどう呼ぼうがスレ的には何の問題もないよ

866 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 17:13:43
>>860
コードレス電話機の電池がeneloopになればok

867 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 17:19:08
>>861
そんなのどんなメーカーだって定量化できるわけないじゃん。ばか?

868 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 18:01:09
ばかは他人をばかにする。

869 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 18:18:10
>>861
まず、メーカー発表の1000回繰り返して使える条件が何か調べてる?
そこから話が始まるのでベースになっている条件を知らなきゃわけわからんだろう。

870 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/18(日) 18:42:39
>>861
お主の言うことは良く判った。だから
上手に放電させる方法教えろや

871 :802:2006/06/18(日) 21:38:17
>>808
了解しますた!

クロアチア戦始まるまでには何とかなりそうでつ

872 :842:2006/06/19(月) 08:11:22
>>843
不良品と思い、メーカにて交換してもらったが、交換品もすぐに容量低下する状態になった。
と言うことで、通常の高容量品は使いづらいと認識している。
エネは、自然放電対策品という商品だから、かなりマシと思う。

>>844,851
メーカに送付して、測定してもらった。
容量低下についての見解書が送られてきたが、焦点をずらした曖昧な表現だったため、
どのような原因でなったのか?予防策はどうすればいいのか?全く見当が付かない。
エネ、パナの両ループは普通の電池と同じ扱いで問題ない様な言い方をメーカがしているので
多分問題ないと思う。
特に注意した方が良いのは、高容量品と思ってます。(このスレッドの主旨から外れて申し訳ない)

それと、50%落ちたのが不良品とある程度認めながら、お詫びの品がなかったのが乞食の俺には残念だった。

>>852
あんた、本当に幸せな人だね。
メーカも、喜んでいるよ。

873 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 15:37:48
>>872
>と言うことで、通常の高容量品は使いづらいと認識している。

うちは秋葉の秋月で買ったGPの2300mAhを半年くらい前から使ってるけど、
特に不具合も容量低下も感じないな。
充電はSONYのリフレッシュ機能付充電器BCG-34HREで充電。

単3Ni-MH×6本を5Vに制圧してPDAに接続して、外出時にAir-H接続で使ってる。
これでだいたい連続使用で5〜6時間持つ。

874 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 17:21:15
>>842
>我が家のサニョ2500は、買って2ヶ月(製造後1年)で、自然放電が激しいことが判明。

電池に限らず「改良のため予告なき変更」は行われていて
発売間もない初期の製品と、半年後、1年後、製造終了間近で
微妙に変わっていることはよくある。
買ってから2ヶ月後で交換してもらった製品がロットが近いものだと
同じ症状が出ることはありえるよ。

保証期間が1年なら保証が切れる前に修理依頼するのも手。

875 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 19:17:43
エネループ(パナも)買っとけば、細かいことを気にしないで済む。

という事がわかった。

876 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 19:19:13
乾電池で済むことをエネループがいいと買う。
本当にそうだろうか?
忘れて放置される用途に充電池など不要じゃないか?

877 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 19:45:38
充電して1年も何かしらの機器の中に入れて置くなら、普通のアルカリとかのが
いいと思うけどな。
電池は充放電をしなくても内部の物質が経年劣化で劣化していくから、例えば
5年で10回しか充電しないで寿命を迎えた場合、ちょっと割高になって勿体無いような。


878 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 20:21:01
>>876-877
金がある人なら別にいいんじゃないか?

貧乏な俺たちは、用途に応じて使い分ければいい。


879 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 20:26:24
1000回使えるっていうのは、多分1000回使用で容量が新品の時の8割ぐらいまで落ちるって意味だと思う。

メモリー効果だけど、1C以上のレートなら体感できるだろうけど電話機子機とか電流が少ない場合は気にならない程度では。
電圧が落ちてるだけで、本当に容量が下がってるわけじゃないし。
さもなきゃ高級機種ではLi-Ion電池が採用されてるんじゃないか?

880 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 20:57:07
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_______________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/  


           _
______/   \____
|__|__|__/ /  ヽヽ,|__|
|_|__|___い 、  , ,ソ_|_|
|__|___/ ̄`^⌒´ ̄\_.|     .l´~ ̄ ̄ ̄`.lヽ
|_|_|  |         |_|    / ⌒ ⌒ ⌒ .| !
||__| 从ヽ-i´ ,_ ,_ 'i-'"_|   / ___ _ _ ___/,イ
|_|_|从イ/´:::::::::::::::::::::::`i、_|  / ̄       /i.|
|__||从/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,._| ~||~~~~~~~~~~~~ ´||      = 完 =
|_|_| ,,!;;;;;;;;;i⌒i;;;;;;;i⌒i;;;;;;;;;;;!,|
>>879
携帯電話でニッスイが使われない理由を考えろ。

881 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 21:06:41
>>880
重いから。

882 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 22:22:00
>>880
容積に比べて容量が少ないから

883 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 22:44:17
>>879
1000回の根拠はJISによる。
JISでは公称容量の60%を寿命としている。

884 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 22:48:34
>>877
きちんとコストを計算したらエネループが重宝する様な用途では
あまり充電池つかう意味が無いんだよな。俺が充電池を使うのは
出かける前に必ず満充電しとけば出先で電池切れの心配が無いから。
コストパフォーマンス的には疑問だけど安心感がある。

885 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 22:51:03
>>877
それはマンガンのほうがいいと思うぞ。
アルカリはお漏らしする可能性が高い。

886 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 23:01:13
>>884
大電流を必要とする機器ではアルカリやマンガンじゃ持続時間でニッ水にはかなわないでしょ
ニッ水の弱点であった自己放電を気にしなくて良いのなら
コストを上回る使い勝手が得られるはずなんだけど

887 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 23:47:35
>>883
ああそんなもんでいいの?
Li-Ionが常温では500回の充放電で容量が8割以上なのに

888 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/19(月) 23:58:53
>>874
修理?

普通は交換じゃね?

889 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 00:14:06
>>879
>さもなきゃ高級機種ではLi-Ion電池が採用されてるんじゃないか?

携帯だとある程度携帯の利用料金で回収できるから、リチウムイオンを採用してるが、
普通の電話機だとリチウムイオンを使うとコスト高になるから、なかなか採用できない。

家庭用電話機は売った時の利益のみだから、携帯みたいに1円販売とかの安売りが
出来ないからな。

890 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 00:46:34
>>879
待ち受け時は通常クレードルの上で充電しっぱなしだし電話機自体の大きさ
重量にも携帯ほど制約は無い。コストを掛けてまで小さく軽くて大きな容量は
必要ない。高価なリチウムイオンを使う理由が見当たらない。

891 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 00:48:00
>>889
根本的に勘違いしてる。
携帯電話は普通に家電として買えば5万円以上するシロモノ。
リチウムイオン電池がいくらコスト高といっても3000円程度なわけで、
ニッケル水素電池に換えたところで携帯の値段は大して変わらない。
逆に性能面でのデメリットがでかくなっちゃう。

つまり、携帯電話は
>高級機種ではLi-Ion電池が採用されてる
の実例ってこと。1円で買えるのはインセンティブのおかげ。

892 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 02:18:07
>>887
勝手に規格を変えるなよ。

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/kinou/kinou_01.html
約1000回※1くり返し使える

※1
JIS C8708 (4.4) の試験方法に基づく寿命の目安(寿命は使用条件、機器により異なります)。

893 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 03:07:40
充電式電池不可のワイアレスマウスに注意書き無視してニッケル水素電池使ってるんだけど
だんだん不安定になっていくんで、使い切る前に充電してるんだよね
たぶん、放電電圧がだら下がりなのが原因だろうと思ってるんだけどどうだろう
もしそうなら、eneloopで改善できるかもと期待してるんだけど

894 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 04:54:13
充電式電池不可
1.5V 1.2Vの 違いだけ
>不安定になっていくんで、使い切る前に充電してるんだよね
電圧低いから

895 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 05:40:48
莫迦麦価

896 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 06:40:30
>>893
nenloop なら1.2Vキープしてるから使えるよ

897 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 07:32:29
新世代ニッケル水素電池の放電特性
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm

エネループ vs パナループ 性能比較実験 (放電電圧試験)
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html

898 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 11:28:59
発売されて半年以上経ったけど、おまいらの充放電回数晒せ。
ちなみに俺は、買って3ヶ月で7回。
このペースだと1000回いく前においらが逝きそう。

899 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 13:54:58
>>893
充電式電池不可って書いてる物は動作電圧が
乾電池の1.5Vに合わせて作ってある物だね。

896が、nenloop なら1.2Vキープしてるから使えるよ
って書いてるけど、乾電池仕様で1.5〜1.3V位でしか
動作しない機器じゃエネループだと動作しない。

897に載ってるエネループ vs パナループ 性能比較実験 (放電電圧試験)
のページにも
>>乾電池仕様に設計されていて消費電流の少ない機器ではニッケル水素電池のような充電池では電圧不足で使用できないものもありますが、それ以外では十分に乾電池の代わりに使えるのではないでしょうか。
と書かれてるので物によっては本当に動作しないか不安定だと思うよ。


900 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 14:26:42
>>877
アルカリは液漏れするから論外

901 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 15:12:33
>>891
>リチウムイオン電池がいくらコスト高といっても3000円程度なわけで、

リチウム電池3000円
ニッケル水素単四×3本=600円
ニッケル水素単三×2本=400円

全然コストが違うやんけ

902 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 17:31:07
うちのリモコンに入ってるアルカリ電池はたまに充電して繰り返し使ってるんだけど、
今見てみたら、使用期限が2001年5月になってた(笑

多分、もう6〜7年繰り返し充電して使ってるんだろうな。

一本40円×2本で80円÷6年で、年間13円か・・・。
まだまだ使えそうだから、極限まで充電して使ってみよ。

903 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 17:58:30
>>900
マンガンも液漏りしますが何か?

904 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 18:02:00
充電量はどうやったら、調べられますか?

905 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 18:44:58
充電計

906 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 19:01:23
>>892
すまん、実力値の話ね。
充放電装置につないで500回充放電させて容量の推移を見ると
500回で85%くらいは出るんだわ。

もちろん実際はラボ内でもないし充電状態で置かれる時間も長いから
そこまで出ないだろうけど。

907 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 19:45:35
>905テスターで逝けますか?

908 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 19:56:50
>>903
頻度と一発あたりのダメージが桁違い

909 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 20:07:10
多い日も安心ですね

910 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 21:26:13
>>906
連続して充放電すると電池内部が活性化しやすくなるから、通常の充電から
完全放電までの時間が長い場合に比べると容量減は少なくなるだろうね。

容量が減ってきた充電池を数回連続充放電すると元気になるのと同じこと。

男でもしばらくやってないと衰えてくるが、しょっちゅうやりまくってると
いつまでも元気ってのと同じ理論。

911 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 22:00:30
俺も活性化させよう

912 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 22:13:21
>>911
脳ミソを活性化させな

913 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 22:19:52
>>911
どうぞ。
http://uraden.hp.infoseek.co.jp/kari.html

914 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 22:22:39


915 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 22:23:58
(*´Д`*)

916 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/20(火) 23:29:18
>899
>896が、nenloop なら1.2Vキープしてるから使えるよ
>って書いてるけど、乾電池仕様で1.5〜1.3V位でしか
>動作しない機器じゃエネループだと動作しない。

そうだけど現実終止電圧が1.3V以上のの機器ってほとんどないんじゃないかな?
アルカリ電池が1.5Vと言うのは初期電圧のことだし使用しだすとすぐ
ニッケル水素電池の安定して出る電圧の1.2V以下になるから(初期電圧は1.4Vくらいかな)
アルカリ電池でも容量のほとんど使用できない不経済な機器になっちゃいますね。

917 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 01:01:44
4本仕様の携帯充電器は5V以上必要だったりするのがあるらしい。
当然充電池では対応できないからアルカリやオキシライドみたいな1次電池限定になる。

直列本数が増えるほど電圧の差が影響してくるが、小電流なら案外長期間保つかも。
リモコンなんかでも似たような経験がある。

918 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 02:30:44
エネループをソニーの急速充電器BCG-34HREで充電してると、たまにパチュパチュってなんか
弾けるような音がすんだけど、これはマズイのかね?

919 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 08:01:25
>>918
サニョの充電器でも、電池から同じ様な音がする。
使用当初から聞こえたので、異常ではないと思う。

920 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 08:08:22
さVSぱ
ttp://journal.mycom.co.jp/column/kaden/024/

921 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 09:02:00
>>903
アルカリ乾電池は自己放電などで亜鉛缶を食いつぶすペースが
比較的速いので、放置しておくと穴があいて液漏れしやすい。

あとマンガン電池は発生ガスを取り除いて起電力を回復させる
内部反応があって、それはゆっくり進む。
だから休み休み長期間使うのに向く。
消耗しても電流を取り出そうとするとアルカリ乾電池同様
亜鉛缶に穴があいて液漏れするが、そこへ達するまでの期間が長い。

922 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 09:53:53
>>921
分かりやすくありがとうございました。
とても参考になりました。

923 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 10:05:15
>>916
そうだけど現実終止電圧が1.3V以上のの機器ってほとんどないんじゃないかな?

大概の機器は乾電池使用でも1.2V以下でも性能は落ちるが動作するはずだよね。

しかし俺の使ってる通勤ラジオなんか、アルカリ単4乾電池でも1.2V位まで
下がると電池警告が出てプチッと電源が落ちる。
エネループ単4を入れたらフル充電でも数分使ったら電池切れ表示になって
エネループじゃ全く聞けないに等しい。他のニッ水単4でも同じ。

古い形だからDC−DCコンバータで昇圧したりせずに、単4二本の電源3Vで
中のICチップが3V動作仕様の物なのが原因だと思うけど、やってらんない。

「充電池使用禁止」になってる機器ってこういう設計の物が多いと思う。


924 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 10:06:48
訂正
923の冒頭2行目は916の人の書いた文の引用ね

>>916
>そうだけど現実終止電圧が1.3V以上のの機器ってほとんどないんじゃないかな?


925 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 14:33:39
>>923
ラジオの型番は?

926 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 15:30:03
>>925
RF−H760
TV・FM・AM RECEIVER


927 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 16:12:38
>>923
1.3Vだと性能がでない機器は沢山ある。
動かないのではなく、実用に耐える性能がでない、
つまりだ、WindowsXPを64MBで動かすような。起動できるだけでもすごい。

928 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 16:16:29
>>906
キムラタンで充電すると2500回の充放電回数を実力で保証しているよ。
状態が良いと5000回らしい。

929 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 16:20:31
既出だが、電池工業会の用途別使い分け表
ttp://www.baj.or.jp/knowledge/selection.html

携帯ラジオはちょっと微妙な感じ

930 :916:2006/06/21(水) 19:06:37
もちろん1セルあたり1.3V以上必要な機器はあることはあると思いますよ
ただ乾電池を使用する機器の中ではごく一部だと言いたかったですけど。。。
何mA放電で1.3V以上必要かにもよりますが、大電流が必要でそうなら
正直なところその機器って欠陥とは言わないまでもかなり痛い商品だと思います。

>927
デジカメでもそんなことないですよね、そんなにたくさんあります?
まあ私の知ってる電池を使う商品はごく一部なのでしょうけど

931 :名無しさん@6周年:2006/06/21(水) 20:54:00
こちらのスレに詳しい人が大量にいるみたいなのですみませんがスレ違いのことを教えてほしいんですが、
手元にZaurusがあります。

これはリチウムイオン電池を使用しているのですが、2ヶ月ぐらい使わないで置いて久しぶりに使い始めたら
バッテリーでの使用時間がこれまでの半分以下になってしまいました。
バッテリーモードでは10分ぐらいしか使えません。

それまでは1時間ぐらいは使えましたし、何百回も充電をしていたわけでもありません。
使用期間は2年ぐらいですが、一週間に2回ぐらいしか使っていませんでした。

これも過放電が原因なのでしょうか?


932 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 22:02:42
>>931
リチウムイオン電池は過放電すると内部でショートして使えなくなります。
満充電で長期間放置するのも良くありません。
劣化→寿命の可能性大

933 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 22:16:32
>>931
何度か充放電を繰り返しても復活しないようであれば、
新しいバッテリを新調した方がいいと思います。

934 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 22:18:09
型番忘れたけど電波時計の取説に
電池の電圧範囲が1.7〜1.3Vて書いてあって
暗にオキシライドには対応するが
ニッスイ、ニッカドには対応しないと言っているように読めた。

935 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 22:30:48
>>931
うちのGENIO e830のバッテリー(1540mAhリチウムイオン)はフル充電して
3ヶ月放置しておいたら同じように10〜20分しか持たない症状になったから、
電極に12V/10Wの車用電球を接続して、電球が点かなくなるまで放電し、
その後機器に繋いで充電、また電球を接続して放電という作業を5回繰り返したら、
また前みたいに2時間くらいつかえるようになった。

過放電はマズイといわれてるが、電球が点かなくなるまで放電させても
なんか復活するな。
携帯C5403CAの電池が1日しか持たなくなった時にもダメ元でやったら
4日くらいまで使えるようになったし。

936 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 22:30:59
>>928
>キムラタンで充電すると2500回の充放電回数を実力で保証しているよ。
>状態が良いと5000回らしい。
マジですか?
ヤマダ電機探してくるか。

937 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 23:01:45
>>929
どうでもイイけど、その表にある電動のオモチャで日水が◎になってるのやばくね?
作りのいいかげんなオモチャモーターとか火吹きそうだけど

938 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/21(水) 23:07:35
>936
その2500回なんだが
メーカーがデータで示しているわけでもなく
自分で確かめた強者のユーザーもなく
今となっては伝説でしかないんだが。

939 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 00:13:15
>>938
妄想かもしれない。

940 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 01:33:06
キムラタンは間違いなく2500回の充放電ができます。
ホームページで詳しく解説があります。


941 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 02:07:07
>>940

従来の約5倍、2,500回※も充電可能
急速充電器は充電池の寿命を縮めると言われていますが、
Quick Eco方式は、独自の充電方式で過充電・温度上昇を防止。
標準的な従来の充電器と比較した場合、
充電池の使用可能期間を約5倍に延長させることができます。
充電池の寿命を余すところなく使用できるということは、
ユーザーにとって経済的なだけでなく、
資源の有効活用・廃棄物削減などの面で環境保護にも貢献します。 
※当社実測値

問題は、2500回使える理由じゃなくて「当社実測値」の詳細。

充電はQEC-F20で行うとして、放電条件や
充電から放電までの間隔、放電から充電までの間隔が不明確。
Panaのニッケル水素電池の解説にあるように
サイクル特性でも出せばみなが納得できるのに。

942 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 07:52:11
>>941
キムラタンの技術資料はデタラメばかりだからね。

QEC-F20の充電時特性を「比較」したPDFデータを見ると、
「QEC-F20でGPの電池を充電」と「某社充電器で某社電池を充電」とを比較して
ほらこんなに高性能!って書いてる。

比較するなら同じ電池を充電して比較するもんだってのは
電池業界関係者で無くても技術系の人間なら常識でわかるが
そういう事もわからずに「凄い技術!」って書いて発表するのは
さすが門外漢の子供服メーカーって感じがして微笑ましい。

サイクル特性の測定結果を同一条件の元で他社の充電器と
比べたちゃんとしたデータを出していれば信用できるんだけど。

あんなデタラメ技術資料じゃ素人さんしか騙せないのに・・・


943 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 07:53:17
>我が家のサニョ2500は、買って2ヶ月(製造後1年)で、自然放電が激しいことが判明。

どうせ毎回過放電させてたんだろ

944 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 09:49:50
>>923
今のラジオなら充電池使えない方がめずらしいと思うけど

945 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 12:24:58
電池はそれぞれ付属のを使ったのだから
各社デフォルト条件なのでそれでかまわないが
QEC-F20のデータを延長して60%とクロスするところが
1000回にも満たないことは容易に分かる。
なら2500回使える条件とは何C放電何V終止なのかと。
GP2000で2500回使える条件があるのかと。

946 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 15:58:36
"当社実測値"って
他社や他者にわからなくするには便利な言葉だ

947 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 16:28:41
次スレは充電7回目なので注意な。

948 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 17:43:53
6スレで依頼済み

949 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 17:45:10
BQ厨が何をいっても捏造だよ

950 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 17:51:23
>>947
4の重複スレはカウントする必要なし

951 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 18:58:58
>>941
キムラタンの技術資料はデタラメばかりだからね。

QEC-F20の充電時特性を「比較」したPDFデータを見ると、
「QEC-F20でGPの電池を充電」と「某社充電器で某社電池を充電」とを比較して
ほらこんなに高性能!って書いてる。

比較するなら同じ電池を充電して比較するもんだってのは
電池業界関係者で無くても技術系の人間なら常識でわかるが
そういう事もわからずに「凄い技術!」って書いて発表するのは
さすが門外漢の子供服メーカーって感じがして微笑ましい。

サイクル特性の測定結果を同一条件の元で他社の充電器と
比べたちゃんとしたデータを出していれば信用できるんだけど。

あんなデタラメ技術資料じゃ素人さんしか騙せないのに・・・

952 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 20:11:28
>>921
>アルカリ乾電池は自己放電などで亜鉛缶を食いつぶすペースが
>比較的速いので、放置しておくと穴があいて液漏れしやすい。

今日、ヨドバシに行ったら、駅漏れに強いアルカリ電池とか売ってたよ。
なんか、電池の周りに液漏れ防止の保護層を設置してあるらしい。

953 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 20:19:20
>>952
オキシライド並の価格?

954 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 20:39:54
充電器でスコスコする人があつまる

955 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 20:53:02
次スレは

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」

eneloop★使い捨てない電池★エネループ

どっちで作れば良いんだ?


956 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 20:55:34
>>955
好きなほうでいいんじゃね?

充電7回目を忘れずに。

957 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 21:19:28
いや6回目

958 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 21:26:43
>>957
いや7回目


959 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 21:28:19
★過去スレ
1本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/
2本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138239722/
3本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140702016/
4本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143538528/ (前スレ)
4本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/ (実質5)
5回目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1146927361/ (実質6)

960 :959:2006/06/22(木) 21:30:39
(前スレ)修正してなかったや

961 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 21:58:56
買ってすぐ使える充電池「eneloop」充電7回目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150980877/

で建てました。

962 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 22:04:59
984 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:20:49
使い捨てないじゃ2次電池全般の特徴になってeneloopの特徴を的確に表現してるとは言えないんだが。
なんで「捨てない」にこだわるんだろ。

985 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:27:16
>>984
そりゃ「eneloop = 使い捨てない電池」の方が浸透してるからだろ

「使い捨てない電池」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%8D%A8%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84%E9%9B%BB%E6%B1%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
使い捨てない電池 の検索結果のうち 日本語のページ 約 17,300 件
検索トップ:http://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

「買ってすぐ使える充電池」
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%B2%B7%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%99%E3%81%90%E4%BD%BF%E3%81%88%E3%82%8B%E5%85%85%E9%9B%BB%E6%B1%A0&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
買ってすぐ使える充電池 の検索結果のうち 日本語のページ 約 141 件
検索トップ:http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/01/news108.html

17,300件vs141件じゃどうみても・・・

986 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2006/05/07(日) 09:56:01
これは納得だわ。


963 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 22:07:32
>>961


964 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 22:08:45
つまんね

965 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 22:15:03
>>961
乙です。

さっそく埋めよう。

966 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 23:21:12
>>961
eneスレにいるやつらはここのスレのヤツも、向こうのスレのヤツも空気全然読めないな。








運営に申請してスレタイの文字数増やして両方入れちゃえばいいじゃん

967 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/22(木) 23:40:42
>>966
ごめん。それ無理

968 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 00:38:12
>>961
GJ。

969 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 00:57:42
なぜ充電地スレを使わないのか・・・

970 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 01:31:33
eneloop★使い捨てない電池★エネループ 充電6回目
eneloop★使い捨てない電池★エネループ 充電6回目
eneloop★使い捨てない電池★エネループ 充電6回目

971 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 01:40:52
>>969
そんな演技には騙されんぞ

充電池スレを貶すのが目的なのはミエミエ

972 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 06:47:00
>>969
キムラタンの技術資料はデタラメばかりだからね。

QEC-F20の充電時特性を「比較」したPDFデータを見ると、
「QEC-F20でGPの電池を充電」と「某社充電器で某社電池を充電」とを比較して
ほらこんなに高性能!って書いてる。

比較するなら同じ電池を充電して比較するもんだってのは
電池業界関係者で無くても技術系の人間なら常識でわかるが
そういう事もわからずに「凄い技術!」って書いて発表するのは
さすが門外漢の子供服メーカーって感じがして微笑ましい。

サイクル特性の測定結果を同一条件の元で他社の充電器と
比べたちゃんとしたデータを出していれば信用できるんだけど。

あんなデタラメ技術資料じゃ素人さんしか騙せないのに・・・


973 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 11:47:56
pdfのグラフは出鱈目じゃない

974 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 16:43:45
>>961
スレ立て乙!

975 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 16:53:36
>95
中国工場は数箇所あるが、単三タイプの充電池は製造してない。
脳内妄想だろ?

976 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 17:00:03
亀だな

977 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 17:22:19
亀あたまだな

978 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 17:23:59
亀頭さん?

979 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 21:27:02
>975
天津の工場で作っている
三洋ブランドでもHR-3UND(1700mAh)は中国製
多くは海外電池メーカー向けOEM品

と釣られてみる

980 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 00:26:40
急速充電器付きを購入しますた。

981 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 02:49:50
>>979
天津松下電子部品有限公司では充電池は扱ってない。
嘘はよくない。

982 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 11:18:32
電池・パッケージのデザインを変えたことも評価していいと思うな。

983 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 18:55:52


984 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 19:00:50
うめよう

985 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 19:18:26
充電式電池の話題は↓の充電池・充電器スレでお願いします。

充電池・充電器スレ Part15
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1149435429/

986 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 19:39:13


987 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 20:04:36


988 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 20:05:24


989 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 20:08:20
 

990 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 20:13:22
.

991 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 20:14:38
                      .

992 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 20:18:13


993 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 21:07:56
 

994 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 21:08:37
 

995 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 21:13:42






                    .
 
 
 
 
 


996 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 21:15:42
  −=≡    _ _ 
 −=≡   ( ゚∀゚)      
−=≡   ⊂  ⊂      ( ゚д゚ ∩ 
 −=≡   ( ⌒)      ⊂   ( 
  −=≡  c し'        ヽ∩ つ     
                     

    おっぱい!おっぱい!
          _ _ ∩
        ( ゚∀゚)彡      
       ⊂  ⊂彡      (゚Д゚ ;∩ 
        ( ⌒)       ⊂    ( 
        c し'         ヽ∩ つ  
                     

         おっぱい!おっぱい!
         _ __ ∩      ∩ __ _   
      ( ゚∀゚) 彡      ミ(゚∀゚ )  
     ⊂l⌒⊂彡        ミ⊃⌒l⊃ 
      (_) )  ☆    ☆  ( (_)  
      (((_)☆       ☆(_)))

997 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 21:23:21
次スレ
買ってすぐ使える充電池「eneloop」充電7回目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150980877/

998 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 21:28:23
      Vハ  rヵ1/  〃..:.:/:.:|       \  .:.:.ヽ.  ヽン、 ̄ ゙`、
      Vハ/~7 ゙/  /:,' :.:.:l :.l :.:.:.:....     ヽ:.:. .:.:..ハ  ∨\___∧
.      /ヘ;;;∨ /  .:/:.:l :.:.:! .:{  :.ヽ:.:...    :ヽ:.:.:.:.:.!:l   ',  冫^ハ
     /ヽ厶;;;V  :.l.:.┼-、ハ :.:',  :.:.: .:.:.    .:|ヽ:.斗:!‐  .:|}ノk.:.. .:.
     ,′.:/∧;;|  :.:|.:.:.| :.:i`ヽ、:.:ヽ :.:.ヽ 、:.:..:.:/l. ',.:∧|  :.:|:l l ヽ ::| i
     /.//:j∧!   :.:|! .:|\:{ __ ゙、ヽ !\ :.:.\ X:.:::.j__,V,、jl  :.:|ヘ li V| |
    l |.:V:.〈 |:..|   :.:|!V,ィ尓干ミ、\{  `ー =ゝ >尓チ圷ヾ.: :.:| } | j:| |
    | |:.:.:.:i:N:..|:.:.:.:.:.l:.lヾ{ トイ.::::::i}`        " トイ.:::::i| jイ :..:i_ノl |:V l l
    | il:.:.:..!:.:.ハ:.:.:.:.!l.:.',. 弋_;;::zリ          弋_;;:zリ ! .:.:,'.:.::|_/:/_j/,,、_
    l l.ヽ:.:.,rヘ,,ム .:.:八:.:ヽ ゝー‐'          `ーf¨ヽj .:.:./:.:.ノ'fー'": : : : : ヘ
    ヾレ''": : :~∧.:.:.:.:.\:.\         j         ヽ 丶:./:.:./ヲ: : : : : : : : : }
     ,r'".: .: : : : : ::.ヽ:.:.:.:.:.:ヘ、 >  ーr-┬-r '    ,.イ∧ \/-{: : : : : : : : : : :{
    {: : : : : : : : : : : : \{\:ヽ iヽ、   ゝ __ノ    / /;_ム  \∨: : : : : : : : : }
     }: : : : : : : : : : : : :ヾVヘ\ヽ  >, 、 __,. ィ<  /{ ノ     \: : : : : : : ,r'ヘ
    7,、 : : : : : : : : : : : :Vヘ  \  | O    / 厂       ヽ: : : : ,r'  l
    / {: : : : : : : : : : : : : :.Vヘー、 `十───'´ァ'"~{         ヽ: :ツ    |

999 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 21:32:12
999

1000 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/24(土) 21:32:15
えっ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

245 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)