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【PSE】経産省認定ビンテージ機器情報【電気用品】

1 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 05:01:12
電気用品安全法に基づく安全マーク(PSEマーク)がない家
電製品が4月から販売できなくなる新制度について、
経済産業省は14日、ビンテージ品と呼ばれる希少価値の高
い楽器、音響機器などについては簡単な手続きで
検査なしに売買できるようにすることを決めた。
また、6月までに全国500カ所に上る検査の拠点を設け、
中小リサイクル業者を対象に安全確認検査を受けられる
体制も整備する。
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006031432.html


上記のように電気用品安全法施行後も一定の要件を満たすビ
ンテージとされる音響機器などの売買が認められる模様です。
そして、ビンテージ機器としての価値判断は、経済産業省が
行うそうです。
しかし、この規定ではビンテージ機器の線引きが曖昧すぎで
す。
経済産業省などで確認のとれたビンテージ機器などの情報交
換をしましょう。


電気用品安全法のページ(経済産業省)

ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/index.htm



2 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 05:05:05
電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策についてより
http://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf

3.特別承認制度(いわゆるビンテージもの関係)
いわゆるビンテージものと呼ばれる電子楽器等については、希少価値
も高く、絶縁耐力試験を含む自主検査について心配する声も存在する。
また、こうした電子楽器等は取扱いに慣れた者の間で売買される蓋然性
も高いという特徴を有する。このため、下記の要件を満たす場合には簡
単な手続で売買ができるようにする。

@)電気楽器、電子楽器、音響機器、写真焼付器、写真引伸機、写真引
伸用ランプハウス又は映写機のいずれかであること。

A)既に生産が終了しており、他の電気用品により代替することができ
ないものであって、かつ、希少価値が高いと認められるものであること。

B)旧法(電気用品取締法)に基づく表示等があるものであること。
C)当該電気用品の取扱いに慣れた者に対して国内で販売するものであ
ること。

3 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 05:52:34
経済産業省  
電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う対策について
(本発表資料のお問い合わせ先)
商務流通グループ 製品安全課 福島補佐、角井補佐
電 話:03−3501−1511(内線 4301〜6)
03−3501−4707(直通)
webmaster@meti.go.jp
ttp://www.meti.go.jp/press/20060314004/pse-set.pdf


経済産業省 窓口一覧
ttp://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html

4 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 05:56:08


5 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 07:18:17
500ヶ所にも検査する場所あっても、リサイクル屋は使用しないんじゃね?

6 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 08:13:32
>>5
税金の無駄遣い。
一言「法の適用は一時流通のみ」(中古は適用外)って言えば検査機関もビンテージ認定もいらん。

経産省はどこまでも糞。

7 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 08:19:22
>>6
「一次」じゃないの?

8 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 09:16:23
>>5
民間が検査機関でしょう。
ローランドが有料で検査するって今朝の新聞に。

9 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 11:49:51
フィルムライクな三管式のプロジェクターは壊滅です。
本当にありがとう御座いました。

10 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 12:04:11
>9
でもあれは中古ってもともとダメダメでしょ

11 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 13:17:05
とうとう犠牲者がでたようす
みんな関連にコピペたのむ

黙祷

【PSE法】 経産省、世論に押される…「ビンテージもの除外」「マーク取得簡素化」など、正式決定★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142347421/168

168 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/15(水) 00:58:15 ID:J0QNQPeA0
私はリサイクルショップを経営しているものです。
電化製品は一般買取だけでは商品を賄えない為、個人業者からも買い付けていたのですが、
先日、取引先の個人業者の方が首吊り自殺しました。
色々と関係者に話を聞いたところ、その方はリサイクル店に卸す予定の家電(
特に冷蔵庫、洗濯機、テレビ)を数百台も在庫として抱えていたそうで
在庫の半分以上は1998年〜2001年製だったとの事です。
また、自殺した方は以前からPSEの事でノイローゼになっていたそうです。
結局、遺書などは発見されていませんが、明らかにPSEに殺されたようなものです。
やりきれません。。。。

12 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 13:41:09
202 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2006/03/15(水) 13:30:04 ID:fjKpRXyc0
あーそうそうさっき書き忘れたけど、経済産業省の代表電話に文句たれるとつながり易いよ
後PSE関連部署の電話6台しか無いらしいので、かなりつながり難いかも

ビンテージとはの質問に対しての回答は
代替機が無い事、映写機系・アンプ・カセットデッキ・電子楽器などで古いからではなく希少価値のあるものや
再生音がすばらしくいい物(世間的に高評価な機器のみがその対象らしい
またUマチックやEDβ,Hi8デッキなどは含まれないらしいし、
オールドのゲーム機器(カセットビジョンや初代ファミコンも含まれない)もダメらしい
またビンテージとはマニアがこれはビンテージだからと評価するのではなくあくまでも世間的にだそうな
なのでこの辺がまだまだ曖昧なので電話する人は自論の展開よろすく

13 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 13:47:35
経済産業省では、各方面から寄せられてくる様々な相談の内容に応じて、いつでもどなたでも気軽に利用できる窓口を用意しています。

経済産業省
〒100-8901 東京都千代田区霞が関1-3-1
(p)http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
03-3501-4707

電凸する勇士たちにアドバイス。かけても話し中だったら、受話器を上げてる可能性がある。
そんな時は「 1 1 4 」をダイヤルして珪酸の番号を打ちこめ!本当に話し中なのか
調べてくれる便利な番号だ。それで受話器が上がってるだけなら、NTTのオサーンが

「受話器上がってるぞゴルァ!!」と電話にけたたましい音を出させて警告してくれる



役所に対して効果的な電凸の方法を教えよう。
担当部署ではなく、違う部署にかけるのだ。
当然、相手は「部署が違いますが」と言ってくる。
そこですかさず「担当部署は延々話し中なのです。同じ役人のあなたから伝えてください」と告げて、法律の問題点を語って切る。
対応した役人は「なぜ他部署の香具師のせいで漏れがこんな目に」と思い、担当部局に対して文句を言いにいく。
これが繰り返し行われると、役所内からも「あの部署がやろうとしていることはおかしい」との声が上がってくる。
役所内でその部署が他の部署から疎まれるわけだ。
これはたまったものではないと、善後策を講じるであろう。

繋がりにくいときは他の部署へ電凸しましょう。
同じ税金で給与を貰ってるんですから省内全体で対応していただきましょう。


14 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 16:15:08
↑これ他のスレでも読んだ。秋田よ

15 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 16:38:45
>>14
コピペは3回同じのを見かけた時点で、あぼーん登録する事をオススメします。

16 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 21:57:03
川内議員がきれてますね

17 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/15(水) 23:48:42
正々堂々blog:電気用品安全法 その12(民主党経済産業部門会議の巻)
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4bb17fb0e9633da78011225dba1b75ba

日々の雑記帖 (←若林NC大臣)
ttp://wakahide.com/cgi-bin/zakkityou/

【コメント】電気用品安全法の経過措置の一部終了に伴う経済産業省の対応に関して
ttp://www.dpj.or.jp/news/200603/20060315_12comment.html

18 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/16(木) 00:40:50
電凸しました。「ゲーム機は電気用品安全法の電子楽器に含まれるのか?」

現状では「ゲーム機は電子楽器ではなく、遊技機です」とのこと。

ビンテージ品の電子楽器が対象外になるなら、
ゲーム機にしか出せない、他の機器では再現不能な固有の音源があるので、
遊技機及び電子楽器としても認めてください、と陳情しましたよ。

日本テレビゲーム商業組合にも、経済産業省に
「ゲーム機も電子楽器に含まれるビンテージ品だから、電気用品安全法の対象外
 として認めてください」と主張したら如何ですか、と電話しました。

日本テレビゲーム商業組合のゲーム機の販売停止に関するお知らせ
ttp://www.games-j.or.jp/topiclog/topic20060209.html

19 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/16(木) 01:25:12
>>18
お疲れ様です
経産省のビンテージ規定に含まれる製品の範囲が、狭すぎるね
ゲームやいろいろな電気製品は、今後間違いなく7ビンテージやアンティークに
なりうるものだってあるのに、この国では、これからずっとそれらのものが、
店頭販売できないなんて、考えれば考えるほど腹立たしい
これは、文化を殺す行為だね

日本テレビゲーム商業組合ってはじめて知りました KKK省の所管なのね
加盟店が、住んでいる町にもあった
その店でも、中古の機器やソフトを取り扱ってるし、他の加盟店でも中古を扱ってる
ところ多そうだね
この加盟店が動いてくれたらいいんだがね
各加盟店にビラや署名を頼んでみるのも有効かもね

20 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/16(木) 09:22:38
俺の哀話製メガドライブ内蔵ラジカセは、対象外ということでつね

21 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/16(木) 16:33:29
哀しい話だが、今のところそういうことだ。


22 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/16(木) 18:36:27
結局は「楽器はOKなように対処しました」と言える体裁にしといてと。
反対勢力を油断させといてさ。
本施行後には「ビンテージ楽器」ってどれ??
って事になるんでしょ?
つまり全滅。

23 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/16(木) 18:53:43
計算症の歌をつくってみました!
(食べ放題の歌のメロで)

計算♪PSEでやりほうだい♪
後付けも♪やりほうだい♪
みどりはブログもやりほうだい♪

検査は別料金♪



…失礼しました!

24 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/17(金) 16:34:08
90年代家ゲー サターンスレより転載

451 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2006/03/16(木) 12:46:51 ID:TUKW2iB9
お久しぶりです
今回の少しまた経済産業省の対応が
変わったみたいなので電凸してみました。

今回の措置は正直フェイクのように感じました
まずビンテージに関しては非常に価値が高い物を極めて限定的にやるようです
電話での感じでは認定される物はかなり少ないのではないでしょうか?

取引に関しては価値のある物はその取引に限定で大臣認定を受けて
その取引だけ認められる物のようです

ゲームに関しては対象外と言われたので前電凸した時にその他の音響機器でも
規制されると言ってたので今回対象機器になってもいいのではないでしょうかと
言ってみましたが実際に申請がされてみないの何とも言えないとの事です

経済産業省の今回の措置は周りが騒ぎ始めたのでとりあえず何かしましたよと
口実を作る程度の物のように感じました

6ヶ月限定で無料で検査も全部が無料では無いようです
このあたり細かく聞かなかったのですが

あとは経済産業省はゲームやアニメの振興をしてるのにゲームの歴史の一部を
闇に葬るような事を止めてくれと言いました
何とも返答に困ってたようです
ゲームやアニメの振興をしてる方にも電凸するの効果あるかも

25 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/17(金) 18:42:39
経産省は人殺し
日本各地で4月1日以降、あちこちでPSE検査ずみの中古家電が燃え出すのは必須

635 :REI KAI TSUSHIN:2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。

【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為 出荷出来ない。(ISO9001,9002)

だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる

【耐圧TEST】
電源ユニットに
電流(A),電圧(V),抵抗(Ω),高周波(Hz),時間(S)を瞬間的にかける
品質TEST。

現在の電子機器(電子レンジ 他)の電源ユニットには【ヒューズ】が
無いから【半殺し状態】になるわけさ〜


26 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/17(金) 20:06:04
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合!高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合!高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎
★3月18日土曜日14時、高円寺中央公園に集合!高円寺→中野 反PSEデモ行進ヤジ馬大歓迎

★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合!雨天決行
★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合!雨天決行
★3月19日日曜日12時〜15時東京御徒町公園にも集合!雨天決行

27 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 11:55:40
★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆
自分で規制緩和→参入→もうけ/株式会社による医療機関の経営問題を追及
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2006nen/t-06164.html
祝!電気用品安全法(PSE)!宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け!
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの? 教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう?
本業では、パチンコ屋、ラブホ、サラ金等、半島系企業にに重点融資。
追い込みかけて…
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ケチケチ補強でウハウハ!
渚を逃したスカウトは自殺、客寄せで末期癌の仰木監督は…
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ!貧乏人は早く死ね!
大阪ドームも安く買い叩き、恩を売る、ナアナア癒着。
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないだろうし
もう大阪は完全に奴らの制圧下、宮内は日本の中枢まで食い込み、
もうすぐ全土を蹂躙するでしょう。めでたい事です。
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな〜! 
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。

28 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 12:35:33
経済産業省の前にいらない家電や生ごみを不法投棄してごみ屋敷にするオフとか

29 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 16:24:42
PSE対象外ビンテージ機器リスト 3月中にも公開
ttp://www.nhk.or.jp/news/2006/03/18/d20060318000068.html

電気製品およそ450品目のうち259品目については、安全性を確認したことを示すPSEと呼ばれる
マークを付けなければ、中古品でも4月から販売できないことになっていますが、経済産業省は、
「ビンテージ」と呼ばれる希少価値の高い電子楽器や映写機などについては、販売業者が経済産業省に
申請したうえで認められれば制度の対象外とすることにしました。しかし、こうしたビンテージと呼ばれる
製品はこれといった定義がなく、楽器店など販売業者の中には、中古のアンプやシンセサイザーなどを
仕入れてもビンテージと認められるかどうかわからないという声があがっていました。
このため経済産業省は、楽器や映像機器などの種類ごとに、ビンテージに該当すると認められる製品の
型番や年代などの情報をまとめたリストを作り、3月中にもホームページで公開することになりました。
経済産業省は、4月の制度の実施以降も、楽器などの専門家から意見を聞いたり販売業者の申請を受け
たりして、新たにビンテージと判断した製品を順次リストに加えていくことにしています

30 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 16:28:50
>新たにビンテージと判断した製品を順次リストに加えていくことにしています

売らずに待ってればリストに追加されて
ビンテージ めでたし めでたし



31 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 17:04:37
>新たにビンテージと判断した製品を順次リストに加えていくことにしています

と言うことは、3/31以降、展示(販売目的の)もダメって言うことと矛盾するね。
中古屋としては、展示をそのままにしておいて、査察が入ったら(入ることはないと思うけど)
いずれビンテージリストに追加されるかもしれないから・・と言えばOK。

つまり、ビンテージリストが完成するまで(もうこれ以上追加はないと宣言されるまで)は、
単コンなどは間違いなく頑張れるね。


32 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 17:57:53
>31
でも秋葉原のどっかの店のオヤジが「2ヶ月あったらウチの店つぶれます」って言ってたよ。

33 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 18:57:36
たかが木っ端役人がっ!たかが闇金屋がっ!

34 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 19:26:17
http://osaka.onigiri.name/
またまた「リサイクルは悪質商法」?谷みどりがNHKに出演!
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch3/20060318/frame_18-24.html
3月18日(土)
■ 教育テレビ 番組表

後 11:30 土曜フォーラム
「悪質商法から高齢者を守る」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本消費者協会消費者相談室長…夷石多賀子
経済産業省商務情報政策局消費経済部長…谷 みどり
東京家政大学名誉教授…樋口 恵子
弁護士…池本 誠司
タレント…ヨネスケ
【司会】松田 輝雄

谷みどり、樋口恵子と香ばしい電波を浴びられます。お見逃し無く!

35 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 19:29:52
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/jyouho/reports/H16_4/H16_4.html

平成15年16年で、家電製品の劣化による事故で、死亡・ケガをした人は0です!
なんと0です!

しかも劣化の事故率は全体のたった2%です。

このわずかな数字と引き換えに文化的財産を失う方が、はるかに重大ではないでしょうか?

36 :ビンテージ:2006/03/18(土) 19:56:07
ハードオフが買い取り再開しましたね。
あと叩き売りもやめたみたい。ナゼ?

37 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 19:58:43
もったいないが世界共通語になろうとしてる今、当の本国日本はまさに真逆に歩んでるのだが・・・
情けなくないか!?

38 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 20:19:32
★祝PSE法☆宮内ORIX会長@規制改革議長ボロ儲け!☆
自分で規制緩和→参入→もうけ/株式会社による医療機関の経営問題を追及
http://www.cpi-media.co.jp/shiokawa/torikumi/2006nen/t-06164.html
祝!電気用品安全法(PSE)!宮内オリックスCEO 兼"規制改革議長ボロ儲け!
これって、レンタル機器、リース商品はどうなるの? 教えて下さい。偉い人。
だって、商売上手で非情に独自の経営哲学を貫く
宮内義彦ORIX CEO 兼規制改革議長が、身内に
損な事する訳がないでしょう?
本業では、パチンコ屋/ラブホ/サラ金等、半島系企業にに重点融資。
追い込みかけて、自殺者続出!?
球界参入15年、三球団をブッ潰し、併合ケチケチ補強でウハウハ!
渚を逃したスカウトは自殺、客寄せで末期癌の仰木監督は…
"混合診療"でオリックス生命はウハウハ!貧乏人は早く死ね!
大阪ドームも安く買い叩き、恩を売る、ナアナア癒着。
民放は勿論、NHKにも顔がきくので、どこも報道できないし 、
もう大阪は完全に奴らの制圧下、宮内は日本の中枢まで食い込み、
もうすぐ全土を蹂躙するでしょう。めでたい事です。
世の中、やっぱり、銭、銭、銭やな〜! 
やっぱり、金貸しと お上には逆らえまへんな〜

できれば、ニュース速報板でスレッド立て、コピペも御願いします。

39 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/18(土) 21:37:25
>>36
全ては正直者のためにw

40 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/20(月) 11:40:33
リストはおそらく有名無実になると思うよ。
それを前提で策定しているかどうかはわからんけど。

随時リストに追加される状態になったら、売る側も大丈夫だろうとチェックしないし、
役所も市場のチェックどころじゃなくなってくる。
ほとんどポーズに近い。

おそらく、半年・1年たったら中古品は「実情を鑑み」規制対象外ってなると思う。

41 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/20(月) 13:34:22
俺が最初に言ってた通りになったな。

騒ぎ過ぎだよ
売春防止法みたいなものだから

42 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/20(月) 15:36:40
>売春防止法みたいなものだから
kwsk

43 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/20(月) 17:17:31
>41
売春防止法が有名無実化するまでにどれぐらいの時間と逮捕者が出てる?

44 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/20(月) 21:29:45
すくなくとも中古のPSEは実質的に有名無実化するだろうな。

ボーダーラインが不明確なのに、規制外リストに根拠不明のままどんどん追加品目が追加されたら
実際に規制する役所の末端なんぞワケワカラン状態。
余程悪質な場合を除き告発・タイーホなんかできないって。

売る側だって、リストの項目がいい加減増えてきて、昨日までダメだったものが今日はOKのように
なったりもするから、チェックするのもバカらしくなってきて、堂々と掟破りをしてしまうだろうね。

「PSEついてないですけど、モノ自体の出来はいいですから。値段はちっと勉強しますよ。」
「そうだよね。PSEってワケワカランもんね〜」
なんて客とのやりとりが横行してしまう悪寒。

45 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 00:26:13

4/1 未来からの警告
http://nanntokasiyou.jugem.jp/?eid=9

46 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 00:44:47
河北新報社説
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2006/03/20060320s01.htm
PSEマーク/猶予期間を延長すべきだ
>法律自体に大きな落ち度があったと言わざるを得ない。
>4月からの実施はどう考えても無理がある。混乱に輪を掛け、矛盾を拡大することになる。猶予期間を延長し、
>抜本的な見直しを行うべきだ。

47 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 01:49:42
ビンテージと粗大ゴミは紙一重だから…
あふぉとかしこは紙一重

俺の持ってる昭和35年製のオシロはビンテージですか??お役人さま。

48 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 01:55:47
>>47
なんかもー
自分さえ助かりゃ良いみたいなヤツばっかじゃん。。(涙
ビンテージ認定って130品目だけど。
絶対賄賂?だとか色々な駆け引きの挙げ句に決められるんだろうなぁ。
役人の良い小遣い稼ぎって感じかなー

もぅ本当、信じられねーよキチガイだよ
あと十日で日本の巨大市場が一つ消え去るんだよ。。
あり得ねぇよマジで。。



49 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 02:28:01

                              /\ 
                             /殺/  
        _____ __、__、、            /虫 /
      /         丶丶、        |\/シューッ!
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   /  ダニみどり/        | ( ⌒ /         
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   |  ⌒丶     ⌒丶   ヽ、   | / ̄ ̄ ̄ ̄\:     
   |/  ̄ ヽ    /  ̄ ヽ    |    |/ヾ  ヾ     \;、         
   || /  | ⌒ .| \ |─  |/ヽ.| ヾ  彡  ヾ    丶、    
   |ヽ____. /|   .ヽ____ /    |б .ノ|     /\  .ヾ  . ト
   ヽ.    |          | ン /  ヾ <PSE>     . ト   
    \ノ くレフ ヽ_ ノ    //  ゞ    \/  ミ    ト 
      \ (三 )      /| /ミ 丿   \ 丶 \  彡  ト
       \__ ._ / . | /ヽ   \ \  \\   ノ、  
      ヽ丿 /   ヽ丿 /ゝ丿 / \ \  \\/、  
     ヽ/ /ヽ   ヾ/ / ヾ/ / ______\ \/\\
    ヽ/ /ヽ   ヽ/ /  ヽ/ /  ′ ′ ヽ-⊃ 丶⊃ 
    (ノ       (ノ    (ノ      


50 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/21(火) 23:18:53
           _______           / ̄ ̄ ̄
        /.  /. \ γ亠亠丶  <血すうたろか〜?
        /ノノノ/\  |/ヾ/\丶\ \____ 
       ヽ|○-○- |_ | <PSE >ヾ .ト
        |  ム   |3|  \/ヾ  .ト  カサカサカサ・・・
        \ 3 /ヾ ノノ | | \ ヾ.ト ))))))    
         ノノ ̄ .ノノ\//_.| |_ヽヽ_/
       ⊂/  ⊂/   U  U  丶⊃
           
  ∧_∧  逃げて
  (´Д` )    逃げて
⊂ ⊂  ヽ       ∧_∧   ダニみどりが出たっ!
   \  \     (  ´Д`)
   // \\    /  つ  _つ  キャ〜
  ⊂ノ    ソ   人  Y
             し'(_)


51 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 00:09:19
http://himadesu.seesaa.net/article/13588870.html
この中に「絶縁耐力」とあるが、これを保障するには「耐電圧試験」を行わなくてはならない。
(中略)
家電製品に「耐圧試験」を実施しても、結局ぶっ壊しちまうのが関の山だろう。
結局、古い中古品を売るのはあきらめろ、と通告するに等しいことなのである。

52 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 00:19:54
俺は今回の件では直接関係は無いけど、こういうの見てるとウツが悪化する
なあ。刑産省は中古屋の生活や命より、自分達のメンツの方が大事で
人が死のうが生活が苦しくなろうが自分達には全く影響が無いから興味無し。
マジメに生きてても、いきなり職を奪われる。なんか何をしてても
こういう事がありうる気がする。正直者がバカを見る社会。それが
これからの日本の社会。もうなんか日本の将来には希望が持てないなあ。

53 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 01:27:48
計算書右(旧通産省)は自分らが過去に「名作だ!」といって
Gマークをつけてあげた名品をもゴミにしてしまうつもりなのか?
また、デザイナーたちの声が全然聞こえてこないのも不思議。
大御所が声を上げてくれたらまた情勢も変わってくるだろうに。

54 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 01:42:35
役人は政府に住み着くダニ。

自民党は役人を怒らせると、法案つくってくれなくなるから、役人の肩をもつ。
自民党は役人がいないと法律ひとつ満足に作れないアホルダー集団だという証拠。

55 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 01:44:35
中古品はほにゃららほにゃららの理由があって販売できない、というなら
100歩譲ってそうかもしれん。

しかしィ、新品ですら旧〒マークは販売できないと言うのは理解できん。
新品なら安全性には問題無かろう。
なにかの拍子に店の倉庫から旧製品が出てくることもあるだろに。

懲役とか罰金刑(一億?)とか罪人を作ってまで流通、販売をふせがにゃナらん理由がわからん。

いやぁ〜長期在庫品(5年以上)は安全性が…というなら
製造後5年以上は販売を禁ズとか言う法律を作ればいい。

なにかこのあたりにこの法律の○○がありそうな気がするんだが







56 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 13:54:35
>>53
>計算書右

こうゆうのってオヤジギャグ並みに寒いから

57 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 18:17:52
今のNHK、みた!?!?
『ヴィンテージの定義』は1989迄に製造された物
だって!!!!!


58 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 18:25:45
ドリキャスはアウトかよ!

59 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 18:28:37
家電業界と役人の利権が目的なんですかね?

60 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 18:29:11
1990年で線引きしたんかな?お粗末な定義だ。
生産終了+サポート終了を条件にしても15年オーバーはないぞ。
もう、素直に2003年4月1日以前にしとけってば>>珪酸

61 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/22(水) 19:00:48
また裁判のつっこみ所が増えましたねw


62 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 00:55:16
89以降でも時間が経過すればビンテージとやらになるんじゃないの
馬鹿っじゃないのかい
だいたい種類を区切って反対するからこうなるんじゃ


63 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 06:16:32
きっとビンテージの認定って、お役人やお金持ちにとって、
入手したり売ったりできなくなると困るもの=財産級の高級アンプ
やレコードプレーヤーとかなんだろうな。
国内には新品家電しか流通させない魂胆が見え見え。
しかも、リサイクルできないから、捨てるにも莫大な金がかかるようになるだろう。
日本のゴミ処理容量から考えると、国策として使える資源の状態のうちに、
国内流通から排除して、廃車と同じように全て発展途上国に押し付ける気なんだろう。
家電の安全性を言うのなら、牛肉もBSE適合マークが無い物は販売できなくしてほしいもんだ。

64 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 06:41:09
『失われた10年』について

『失われた楽器達』について

『失われた……   
         
          エ―ンエ―ン

65 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 07:49:35
検査後も使用する一品物の中古機器に
一千ボルトの電圧を一分間掛けるんだろ。
バカじゃないのか?
量産品なら試験用に抽出した品物だけに
加圧すればいいけどさぁ。wwww

軽三唱のせいで
日本中で検査によって劣化した機器からの火災が頻発するよ。
お前ら能無しの阿呆はどう責任取るつもりなんだ?

なあ軽三唱の役人ってバカだろ?
もうはっきりしたよなバカだって。

段取りは滅茶苦茶だし、
初歩的な文化的な知識も無いし、
一応東大入ったくせに初歩の電気知識も無いし。

もういいかげんにしなよ、
あんたらが天下りに賭ける情熱と面子に対する執着はよくわかったけど、
とっくに白痴扱いされてるんだから傷口が広がるだけだよ。

66 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 13:57:39
殺人法PSEかも。
中古業者とその家族を死へ追い込むかも。
規制緩和PSE新品が事故を起こし消費者を死へ追い込むかも。
非PSE中古品が耐圧テストで劣化、事故を起こし消費者を死へ追い込むかも。

もう、新品も中古も電気製品買いたくないよ。恐ろしい。誰のための法律なの?
もう勘弁して。

67 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 14:19:22
で、なんでお前らそんなに必死なの?

68 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 14:32:03
中古業者だから

69 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 15:03:41
坂本龍一がリサイクル業者を応援するそうな。

70 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 19:18:35
ポスティング活動に御協力下さい。

http://lets.45.kg/notpse/


71 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 20:34:07
本当に官僚は許せん。官僚を制御できないクソ政治家も許せん。
何のための政治家か!
お前らが自己利益を漁ってる最中にとんでもない法律がばらまかれたではないか!

暇を持てあまし、無能な思考でとんでもないことをやり始めた官僚と、
自分の利益確保することしか頭に無い政治家のせいで、
日本は本当に破局への階段を昇ってる。
そろそろシャレにならなくなってきた。
国民の生活と、地球の環境が攻撃されてる。破壊されつつある。
もー、あったまきた!!
許さん!
この憤りをどうしてくれよう!!!

72 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/23(木) 22:25:05
>>67
今のとこ自分には関係無いって思ってるかもしれんけど、PSE法のせいで
自分の使ってる家電が火噴いたら困るでしょ。それにこんなメチャクチャな
法が知らぬ間に通って、法律だからって施行を強行される社会なんか、他にも
迷惑な法がどんどん通って生きにくい世の中になってくよ。

73 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 00:45:55
>>72
>PSE法のせいで
>自分の使ってる家電が火噴いたら困るでしょ。




74 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 00:49:34
>>73
■中古業者による【検査/PSEシール貼付け】は商品価値をゼロにします。
騙されてはいけません。

>●1000ボルトのメガー検査について
>技術的な話以前の問題として、
>『定格での使用を条件に』保証されていたPL法が対象外になる。
>消費者にとってはとんでもない不利益です。
>●例えば
>あの松下のストーブでさえ受けられていた【保証が受けられない】など。
>三菱の欠陥自動車で事故っても、販売店が責任とれってことです。
>なんていうかね。頭が本当に悪いんだと思うよ。自分じゃそれがわからないからたちが悪い。
>そしてこの検査自体が個体にダメージを与えてしまう事も懸念されている。
>つまり出火の可能性は検査を施したモノの方が高い。

経産省の言うところの「PSE法の主旨は、あくまで安全性なんです。」とは?

>●リサイクル業界への影響度を見ると
>経済産業省が「アンケートを取った約650社」 その時に在庫の資産価値は約45億円
>【実際の中古業者の数は約30万社】
>後1週間で数兆円の資産がイキナリ0ですよ。
勿論その影響はリサイクル業界以外へも及びます。

二階経産省大臣は「私は中小企業の味方です」とおっしゃっているようですが
この法律の本施行がどれほどのダメージを中小企業に与えるかは明白です。

業者にとっても消費者にとってもメリットなどは何一つありません。

75 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 01:00:38
>>74
解説サンクス

本当に深刻な事態なんだな

76 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 09:13:40
★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ!】

街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反PSEの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、

2006.3.25 (Sat) 16:00三角公園集合 16:15出発
Come here !!!!!!!! 
アメ村三角公園→御堂筋(大丸そごう前)→難波(高島屋前)→四ツ橋筋→堀江公園 

音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。

77 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 09:18:35
>>76超応援する。


78 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 09:22:40
ガンガレ!!!!!
http://lets.45.kg/notpse/


79 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 09:26:37
電気用品安全法 PSE法反対の大規模OFFが行われます。


三月二十五日 大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合(nakaさん主催)

三月二十六日 新宿口東口広場で大規模情宣活動 17:00時に新宿東口広場集合(松本哉さん主催)

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

宣伝失礼致しました。


80 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/24(金) 09:34:31
身の回りの多くの電気製品が来月からPSEという新しいマークを付けなければ、中古品も含めて
販売できなくなる問題について、23日、坂本龍一さんら音楽家が記者会見し、「ヴィンテージと
呼ばれる電子楽器だけでなく、すべての中古品を対象から除外すべきだ」と訴えました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    経産省の抜き打ち的中古電化製品の販売禁止。そして
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / それが報道されるのとほぼ同時に有名音楽家による反対運動と
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 本来、一番危険な筈のヴィンテージ楽器だけの除外。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l * 最初からこのシナリオは出来ていると思いますね。(・∀・ )

06.3.23 TBS「PSE問題で坂本龍一さんら除外訴え」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3251952.html
06.3.23 TBS「ビンテージ楽器、PSE除外で基準作成へ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3252042.html

* 一般家電の対象除外を求めた運動は業者を始め活動していますが、
 そうした世論は当然のように無視されています。 


81 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 09:44:27
電気用品安全法 PSE法反対の大規模OFFが行われます。


三月二十五日 大阪でデモを実施16:00〜アメ村三角公園集合

三月二十六日 新宿口東口広場で大規模情宣活動 17:00時に新宿東口広場集合

このほかにもたくさんのイベントが予定されています。
参加希望の方や興味のある方、詳細はこちへ

電気用品安全法(PSE法)反対OFF part6
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1143042040/

宣伝失礼致しました。


82 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 10:39:19
>80
内容古すぎ。遅い。

83 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 11:10:04
コリャ、手厳しい。

84 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/24(金) 14:45:06
やっぱりおまえら必死すぎるよ。

85 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 01:32:24
>>84
気づいていないかもしれないけど、もう必死じゃないとまともに生きていけない時代なんだよ。

86 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 01:43:51
中古業者を廃業に追い込む法律ですね。
環境に悪いとは考えないのでしょうか。

87 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 02:27:46
環境系団体のスクリーニングにはなったね。
PSE法に対応した真面目な環境団体と、谷みどり絡みとかの環境利権
にたかってるだけのPSE法無視環境団体。
これからは後者のような似非環境団体に注意しよう。


88 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 04:55:24
すみません、役人は法律変えていいんでしたっけ?
また勝手に法律を突然変更するんじゃ?
これで天下り先は増えたのでしょうか?

89 :目のつけ所が名無しさん :2006/03/25(土) 05:05:14
だいぶ前にかき込みしたけど、法律は変えられないと...。

どうですか?いまは?

まったく信用出来ないじゃないですか!!

かなり被害にあった業者も多いはず。

初めから無理があった法律、だったんですよ!やはり!

日本のお役所のレベルが問われる事態ですよ!!

かなり情けない事態です!

90 :目のつけ所が名無しさん :2006/03/25(土) 05:20:00
国益にかなうと思ってやっていたことが、
実はまったくかなっていなかったと...。

しかしあまりにも考え無さ過ぎでとうとう失墜してしまう事態に...。

もうこれまでよ。



91 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 05:39:00
数ヵ月後に、またどうせ。

それに天下り先が増えるんでしょ。

92 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 06:03:09
>>88
今回の変更は運用レベルの例外措置だから、一応無問題。
法律っていいか悪いか、ある程度弾力的運用は可能にはなっている。

つーか、天下りとかの妄想はもういいよ。

元々は谷みどりどもの個人的なポイント稼ぎ&先走りで、無茶苦茶な法律を作ってしまったようなもんで
K3省の天下り先はあるかもしれんが、あくまでそれにフォーカスして作ったようなもんじゃない。

中古規制問題がなきゃ業界以外は関心ももたない屁のような法律だったんだから。


93 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 08:10:02
>>86
中古業者を廃業させると国にメリットあるのか?

94 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 08:57:32
278 :名無し三等兵 :2006/03/25(土) 08:16:12 ID:???
正直言って今後はPSEマークが付いてない製品は購入する気にならないなぁ。


279 :名無し三等兵 :2006/03/25(土) 08:18:06 ID:???
>>278
普通はそうだよね。ニュー速とかで騒いでる連中は絶対にPSEマーク付いた
製品は使うなよ、あれだけ騒いでるんだからさ。


280 :名無し三等兵 :2006/03/25(土) 08:18:55 ID:???
>>278
あぁ、この程度の試験を突破できない商品をお買いに?
とかそんなセールスをしてくれる所はどの程度でてくるかなぁ
けっこう良い売り文句だと思うんだが


281 :名無し三等兵 :2006/03/25(土) 08:26:30 ID:???
>>279>>280
ぶっちゃけPSEマークの付いた2001年以前の中古家電は買う気がしない。やばすぎる。


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143202461/

95 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 10:33:20
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/pse_law/?1143202688

96 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 15:27:53
このスレだけ読んでると激しく混乱するな。

97 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/25(土) 17:14:21
PSE検査法人を全国に500作るって本当ですか?

98 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/26(日) 22:51:06
名前:エージェント・774[age] 投稿日:2006/03/26(日) 22:32:47 ID:COyAUc7m
今日の写真アップされています

新宿駅前 反PSE大イベント!!
2006年3月26日(日)
http://www.mkimpo.com/diary/2006/anti_pse_06-03-18.html


99 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 09:11:27
『中古家電一つ一つに1000〜1500Vの電流を流す耐力検査を行うと言う事は、
中古車一台一台に衝突実験をしろと言っているのと同じだ。』

http://lets.45.kg/notpse/

100 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 20:23:55
100V

101 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 23:17:36
ビンボー人はテレビを見るな
ビンボー人は洗濯するな
ビンボー人はエアコン使うな

102 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 00:55:18
(KKKが出した新聞広告に)電気用品の不具合が原因で、平成16年には
「約1000件の事故が発生しています。」
と書いてあります。

今、問題になっているのは中古の電気用品ですから、この1000件という数字は、
如何にも中古に関わる数字のように感じる訳ですが、これは「ごまかしの数字」です。

経産省が出典にしている独立行政法人製品評価技術基盤機構の、平成16年度「事故情報収集制度報告書」を調べてみました。
http://www.jiko.nite.go.jp/reports/H16/toukeiH16.html
家庭用電気製品の平成16年度の事故報告件数は、確かに1,024件です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
しかし経年劣化いわゆる「中古」であることに起因する事故は、
22件しかなく、そのうち更に人的被害(死亡・重傷・軽傷)が発生している事故は0件です。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

この報告から分かることは、経年劣化を理由としてPSEマークを貼付することを
強制する立法事実は無い、ということです。
http://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/4a41f1afaac539c5acea23aadb7168e5

103 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 07:32:08

ウソの広告を訴えることってできないのだろうか?

104 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 10:37:34
>>103
任せろ
つ■JAROに訴える方法
http://lets.45.kg/notpse/renraku.html

3/20に経済産業省が新聞に掲載した「お知らせ」という電気用品安全法に関する広告記事。
その中の「※独立行政法人製品評価技術基盤機構の調査によれば、平成16年 には、電気用品の不具合が原因で約1000件の事故が発生しています。」とあるが、これは記事全体の流れからみて誤認を引き起こす表現であると言えます。

もう1点、「中古品販売事業者の皆様へ」という項目があります。
これは、明確な「ウソ」です。 ここには「技術基準適合確認義務」のことについて、全く触れていません。
つまり「製造事業者」になり、「技術基準」の「適合確認」をしなければならないに も関らず、この広告では「製造事業者」の届けがいらないと言っている、もしくは届 け不要の誤解を与える表現をおこなっていると言う事になります。

日本広告審査機構(JARO):http://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

【東京】 TEL:03-3541-2811 FAX:03-3541-2816
【大阪】 TEL:06-6344-5811 FAX:06-6344-5916
【札幌】 TEL:011-221-2634
【名古屋】 TEL:052-221-1368

105 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 10:43:27
低周波治療器の電極を彼女と片方ずつ持ってHをすると
先端がピリピリ来た。
チンチンにはPSEマークは貼れないな。

106 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 10:45:42
昨日の閣議後の記者会見で、二階経産大臣は、とんでもないでたらめを述べた。
経産省ホームページにその一部始終が詳細にアップされているので、是非一読されたい。

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060328j.html
平成18年3月28日 二階大臣の閣議後記者会見

(中略)

しかし、何よりもマスコミの皆さんを通じて、関係者の皆さんを含め、
国民の皆さんにご理解をいただきたいことは、年間3万件も火災が発生しているという、事実であります。
500名以上の人の命が犠牲になっている。その中で、私どもの今回議題となっております電気製品が約1割、
つまり毎年3,000件が、漏電等によって発生しており、その火災によって、多大なご迷惑、また国民的財産を失う、
場合によっては人命を失う、こういう場面に遭遇しているときに、中古製品に対して安全を確認しようということで、
この法律が立案されたものであって、私はこの法律のスタート、そして法律の内容に対して、
何ら異議を差し挟む余地はないとさえ考えております。

(後略)

今更言うまでもなく、電気用品安全法が中古電気用品も対象としているということを経産省が公表(経産省ホームページ)したのは、
今年の2月10日からであったことは周知の事実。二階大臣は嘘を言ってはいけない。
この発言は、まったく事実に反するもので、大臣は公式に発言を訂正すべきではないか。

これもまた虚偽発言。報道の件も含めて詐欺ばっかりの経済産業省。
JAROに訴えかければ話を聞いてくれるぞ。

107 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 12:47:39
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf

経済産業省が作ったビンテージリスト   はは、冗談だよね・・・・・・・
ド素人でもこんなリストありえねーんすけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

リスト中のDENONのDP26Fってコレか?
ttp://denon.jp/products/DP26.html

ダメだ、意味わかんね
ヴィンテージってどういう基準なのよ?
生産終了ってことか?

108 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 12:48:30
>107
めちゃくちゃだなw

109 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 13:10:08
財産権の侵害じゃないの??

110 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 16:21:51
いわゆるビンテージものに関する特別承認制度について
ttp://www.meti.go.jp/press/20060330004/vintage-press-set.pdf
>※この一覧は、大手楽器店からの情報をもとに作成したものです
どこの楽器屋だよ?
一覧見たけど、基準がわからねぇよ

111 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 16:30:13

経済産業省は法律の抜道も教えてやるから。
とにかく形だけでも予定通り発足させてくれ......と言っている。

112 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 16:32:42
( ゚д゚)「中古業者ども! PSEの対象から除外してやるから、明日までにビンテージ
のリスト作って持ってこいや!」

(´・ω・`)「どれがビンテージかなんて決められないよ… めんどくさいから、お店の
在庫品リストをコピーして出しちゃおうっと」

113 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 16:49:16
役人はもう仕方がないとして、不思議なのはマスコミ。
ここに至っても事態を正確に把握できてない。
まだ、初めて安全審査制度が出来たとか思ってる節もある。
どうなってるんだ?

114 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 17:31:22
>>106
PSEマークついてる製品は古くなっても売れる。中古品なのに。
国から民間へ規制緩和するのはおかしいことになる。
このドタバタ振りを見ても、制定時に中古品対策を検討したとは
到底思えない。

要するに嘘八百。

115 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 18:24:10
>>106
昨日の閣議後の記者会見で、KKK大臣二階氏が吐いた大嘘を検証。

(会見ログ→ http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/ed060328j.html
この中から問題の発言を抜き出すと……
> しかし、何よりもマスコミの皆さんを通じて、関係者の皆さんを含め、国民の皆さんにご理解をいただきたいことは、
>年間3万件も火災が発生しているという、事実であります。500名以上の人の命が犠牲になっている。その中で、
>私どもの今回議題となっております電気製品が約1割、つまり毎年3, 000件が、漏電等によって発生しており、

まず年間3000件の電気製品の火災の根拠を調べてみます。
消防庁の統計データ(平成17年)を参照してみますと……
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/180314.pdf

こちらのpdfファイルの12ページ目に
(2)建物火災    建物火災33,061件を出火原因別に見ますと、次表のとおりです。  とあります。
この表を見ると
ストーブ   2,002件  電気機器  750件  電気装置  350件  こたつ   93件
これらを合計すると、3,195件になり、おそらくこれが、上記に掲げる「年間3000件の電気製品の火災の根拠」だと思われます。

反論させてもらいますと。
・これは、中古販売で取得した製品か新品か検証していないデータです。
・電気製品事故のうち、経年劣化による事故件数は全体の数%なので、3千件の事故のほとんどはPSEマークつきの新品でしょう。
・それからこのデータは出火元を示しているのであって、出火原因は検証していません。
・使用方法の誤りなど人の過失による事故が含まれていて当然なのに、それを全て「漏電等」と機械のせいにのみするのは明らかに間違いです。

蛇足ですが、この表によると「こんろ」の件数が5,923件、「放火」3,539件、「たばこ」3,493件、「放火の疑い」2,101件
といった出火原因のほうが目につきますね。 


116 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 18:42:32
電凸結果

このリストは公文書ですか?
→『はい、もちろんです』

PSEマーク付きの物が含まれているがなぜか?
→『えっ、ほんとですか?』

PSE対象外のACアダプタで動く機器があるのはなぜか?
→『大手楽器店から頂いたリストなので、時間もなく細かいところまで精査していない』

テープレコーダーが含まれているが?
→『今後リストから外します』

ネット上でいろいろと言われているが、どう考えているか?
→『2ちゃんねるですか?、かんべんしてください』


117 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 19:11:25

お笑いPSE除外ビンテージリストの問い合わせ先

(本発表資料のお問い合わせ先)
商務情報政策局消費経済部製品安全課
担当者:福島補佐、角井補佐
電 話:○3−35○1−1511(内線 43○1〜6)
○3−35○1−47○7(直通)

118 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/30(木) 19:38:01
 「PSE」という安全確認のマークが無い電気製品が販売できなくなる問題で
経済産業省は、制度の例外扱いとする「ビンテージもの」と呼ばれる楽器の具体的な
リストを公表しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    * どんな基準でリストしたのか知らんが、安全性の問題
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /   からいえば一番危険なものを除外した事になる。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヴィンテージものというならそれなりの価格で
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 販売するんだから、検査はむしろ当然なんですがね。(・A・ )

06.3.30 TBS「経産省、ビンテージ楽器のリスト公表」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257102.html

* 資料概要
http://www.meti.go.jp/press/20060330004/20060330004.html

119 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 19:41:32
>>116
ワラタ もうグダグダの極致w ミニコントだねww

120 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 00:54:20
確信しました。
この法律は、無視しても大丈夫でしょう。

万が一、罰金となっても、裁判所では確実に無罪になります。
法の適用の平等原則から言って

こんなものが適用除外になるのであれば、他の同等の製品だけが
罰則の対象になるのは、法の下の平等原則から大きく外れます。

間違いなく、違憲な解釈です。
国選弁護人でも余裕で勝てますよ。


121 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 03:33:49
>>116
すげー対応。。。

122 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 03:41:59
>>120
その考え方が絶対に正しいと思います。
比較してみてもPSEを貼る事のリスクを考えれば屁でもない問題でしょ。
中古業者がPSEを貼付けちゃ絶対にダメです。
その行為はあらゆる「リスク」を呑む決意に他ならない。

絶対にダメですよ。貼っちゃ。
取り締まりも事実上無理です。

123 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 13:28:23
感熱紙でPSEマーク作ったらいいじゃん。


124 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 13:46:08
>> 123
ナイス!!
それも、レジ用の安い奴


125 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 14:52:57
>>122
中古屋は法律ではなく良心に従って製品の最低限の安全性を確保すれば無問題。
安全性が確保できないものはその旨を「きつく念を押して」適切な値段で販売する。

つまり今まで通り。

126 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 15:48:38

ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”

「これが入って、なんであれは除外なの?」「同じ機種が2度出てくる」――経済産業省が公開した、PSEマークなしで
中古販売できるビンテージ機器リストが「あまりにお粗末」とネット上で波紋を呼んでいる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/31/news030.html


127 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 16:22:19
>120
裁判で有罪になったら罰金だろ?

128 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 17:18:09
そりゃたまたまDQNな裁判官に当たった場合でしょ。
本気で取り締まるなら全国的に裁判が起きるから最終的には勝利できる。

129 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 18:33:03
ここが変だよ、“国家認定ビンテージ”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000040-zdn_n-sci

「これが入って、なんであれは除外なの?」「同じ機種が2度出てくる」
「社名が間違ってる」――経済産業省が3月30日に公開した、
PSEマークなしで中古販売できるビンテージ機器リスト(PDF)が「あまりにお粗末」
とネット上で波紋を呼んでいる。

130 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 18:49:45
今の日本には違憲を申し立てる様な裁判官はみーんな辞めさせられてるに違いない

131 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/03/31(金) 19:41:41
電気用品安全法、いわゆるPSE法が1日から施行されるの前にして、ユニークな中古の
家電製品などを集めた展示会が開かれています。
この展示会では、PSEマークの付いていないビデオレコーダーや中古のラジカセを
分解して作ったアート作品、さらにはPSEのスタンプで描かれた電子音楽の第一人者
たちの顔など、この法律をテーマとした作品が並べられています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    そういや、『アート作品』として販売する手が
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / あったな。オブジェならPSE取得も必要ないだろう。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| きれいに剥がせるシールなんか
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 1枚貼れば、立派な『アート作品』ですよね。(・∀・ )

06.3.31 TBS「PSE法の施行を前にユニークな展示会」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3257729.html

132 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 19:46:49
>>127
いや〜ここまで世間で問題になっていると、中古品販売については下手に告訴すると違憲裁判で
逆提訴されてK3省的に辛いことになるから、放置すると思うよ。

人身事故が起こったときに、PSEがついてなかったら責任追及・・・ってだけでしょ。
ザル法の悪寒。る

133 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 20:03:37
二階 俊博プロフィール

http://www.nikai.jp/profile.htm

こちらに事務所等の電話番号やFAX番号が記載されています。
皆さん、問い合わせと問題追求のFAXを送りましょう。
すでに立派な国家公務員法違反 信用失墜行為です。
告発も可能である事を重々承知の上で返答して頂けるようご連絡を。

134 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 20:03:56
K3は電気取締法時代だって無処理業者を黙認だったんだぜ。
製品安全課って全国で何人いると思う?
100人もいないぞ。PSEでも内勤あるから取り締まりなんかしない。
事故がなけりゃ動けない。
結論、PSEは社会の良心に訴える「おまじない」

135 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 22:04:54

それ以前に、業者さんが施行直後に告訴予定です。
まず発言の不備、国家公務員法違反 信用失墜行為、そして法整備
についての不当さ、周知徹底義務違反、パブリックコメントを無視
したビンテージリスト、憲法第二十九条の財産権の侵害・・・

施行した時点で発動可能な物でもこれだけありますが、これが実施
され更なる被害が出て全国の業者から国家賠償が起こされる可能性
は高い・・・というかほぼ100%ですね。勝てる見込みが存在しま
せん。

責任問題で辞任・・・という程度で済まないレベルに達しているの
も御理解頂けているとは思いますが。
仮に私が業者の1人なら、苦労して集めた資産を無価値にされた
上、更に処分の為に費用が嵩み、苦渋を飲んで廃業したり首くくる
破目になっていますから・・・生かしておく必要性すら感じま
せん。

http://www.tokyo-jimin.jp/bbs/forum.php?proc=ThreadView&thread_no=854&pointer=1&log=present&cnt_flag=true


136 :マルチスマソ!:2006/03/31(金) 22:49:36
★★緊急提案!★★お願い!★★緊急提案!★★お願い!★★

KKKの説明によると、
ビンテリスト漏れの機種でも申請さえすれば認められる様です。
言い換えれば『PSEマーク無しの機種でも全部認める』
という意味です!
…そこで…緊急提案!&お願いします!

★PSEマークの無い全ての機種を救出しよう!

★リスト漏れの機種を『PSE2chまとめ』の一覧リストの
カテゴリーに加えてに完全網羅しよう!

★簡単なテンプレ案
【メーカー名】
【シリーズ名】
【機種名】
【(出来れば)年代】

2chまとめサイトに全て書き込もう!
誰か助けてくれる人求む!
まとめサイトに新しくカテゴリーを作って下さい!

―――――――――――――――――よろしくお願いしますm(__)m

137 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 22:54:32
>136
楽器系だけだろ。家電は無視。

138 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 23:02:00
ヒント DATデッキ

139 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 23:34:12
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0602/20/mn_SANY00121.jpg
経済産業省 製品安全課 課長補佐の福島 伸一郎

このキティガイ法をつくった主要メンバー
ダニと同罪

コピヨロ

140 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 01:33:37
福島ってレイプ野郎の先輩だろ?


141 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 01:53:26
(お笑いPSEビンテージリストのお問い合わせ先)
商務情報政策局消費経済部製品安全課
担当者:福島補佐、角井補佐
電 話:O3−35O1−1511(内線 43O1〜6)
O3−35O1−47O7(直通)


142 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 02:06:24
日付が三月のままだ!!
ひろゆきGJ!!!!

143 :目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 02:09:22

 (谷)(谷)(谷)(谷)(谷)(谷)
 (福島)(福島)(福島)(福島)
 (谷)(谷)(谷)(谷)(谷)(谷)
 (福島)(福島)(福島)(福島)


144 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 14:11:21
今回共産党を通して国会で取り上げてもらうようにと依頼した
中古屋です。本日経済産業省に法律を無視して
今尚該当品を販売しているのでどのような措置をとるか尋ねました。
告発や検挙されるのか安全課のモトヤ氏に確認しましたが
このようなことは誰かがいつかやらないとならない思っております。
もしかしたら見せしめで検挙、告発されるかもしれませんが
検挙などされた場合は実名も報道されると思いますので
ご支援いただけますと助かります。尚すでに全国紙では実名で訴えております

145 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 18:24:03
あんたに敬意を表する

146 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 18:50:41
>>144
あんたみたいに魂のある業者を応援する。
家電スポンサーに媚びたいメディアは報道を抑制するだろうが…あんたは偉いよ。悪法に反対する組合作るといいかもしれないね。

どこかで署名を集めてるなら署名してえな。

147 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 22:12:43
経産省の無能な官僚よ。ビンテージに基準なんか無いんだ。
基準が無いし、誰も同じ価値観で見てない。
それがビンテージなんだ。
ビンテージは人によっても違う。それが分からないとは大馬鹿。


148 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 03:45:36
見せしめなんかしたら、イッキにお役人の無能、あふぉぶりを世に
さらして、逆に非難ごーごーで手がつけられなくなるんじゃない?
それも分からず、見せしみのつもりでやっちゃいそうな程あふぉっぽいけど。

149 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 03:50:06
ま、形だけの法で今後もずーっと中古は免除にしとくのが一番平和な気がするん
だけどねえ。もっと他にやる事もあるでしょーし。

150 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 04:24:22
どのような対応をしてくるかは想像できませんが万が一今回見逃ししたら
判例と一緒で認めたことになるし、強引に対応して今までよりも多くの業者などが
反対されても困るだろうし。興味あるところです。

151 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 14:14:28
携帯版notPSE
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=notPSE

要点をまとめてありますので、問題を知らない人にも効果的です。
更に一般の方がどんな被害を被るのかを具体的に提示してあります。
PSEの話題をふる時に活用してください。

152 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 15:18:04
 __/_  _/_    ヽ        ヽ     __/_ _/_
  //ヽ   /    ̄ ̄/ ̄ ̄  二7二7二  //ヽ __/_
/. /   ヽ /   ──/──    /三三三/ /. /   ヽ /
  /   _/   ___/___   ──/──  /  _/ヽ_ 

      ,, -''"⌒⌒丶、
    /  彡ノノヾ  \
   / 彡彡ノノノ \ヾ ヽ
   彡ノ,,⌒     ⌒,,ヽ、 l
  ノノ|<●),  、(●>| ミ
. ノ(6|    (、_, )・  .::::|6)ミ
. ((  l      ll    .::l(ヽ)
  ヽ ヘ   ,:=ニ=:、 .:::/ ヽ)
   )) )\ `ー-‐´.::/( ( (
  (( (  `ーr--r‐´  ) ))


153 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 16:27:08
おまいらはここでも見てろ
http://www.pse.jp/

154 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 16:23:43
小林ゆたかブログ
http://kobayashiyutaka.blog46.fc2.com/

Author:小林 ゆたか
自民党所属、神奈川県選出の参議院議員。
2005年11月、第三次小泉改造内閣の発足に伴い、

“ 経済産業大臣政務官 ”を拝命いたしました。

さて、話し合いに行こうか。

155 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 17:43:25
      ____  . .| |
    /\二___\.. | |
    |\/‖   '''.|  | |
    | |  ‖┌┐ .|  | |   給排気筒
    | |  ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__↓
    | |  ‖    .|二| |回_凵
    | |  ‖    .|└|=.|/
    |ミ.|  ‖    .|  | |
 |\ノ.|ミ.|  ‖    .|  | |
 |_》 | |  ‖    .|  | |
    \|_‖____.|  | |



156 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 21:52:13
インターネット公売

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157 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 23:14:02
>>156
あんたほんとに目のつけ所が名無しさんだよ。GJ!


さあ、通報だ!

158 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 23:15:33
政治家もマスコミも大企業も全員、敵。政治家と大企業の癒着に対する不満をマスゴミの
スキャンダルやスポーツをいう娯楽でそらす。
 虐げられるのみの国民よ立ち上がれ。革命だ!暴動だ!!銃を打て、打ちまくれ。
暴力だけが効果を持つ。庶民どもにとってペンはペンでしかない。ペンが剣を越えるのは
権力者のみ。頃せ!ブルジョワを消せ。共産党バンザイ!

159 :157:2006/04/08(土) 00:55:41
とおもったが、自治体の協力を得てk3gが茶番劇(自作自演)をやろうとしているのかもしれん。

やっぱ通報はスルー。

160 :アンカー付きで:2006/04/08(土) 00:58:26
>>156>>157
茶番を演じる気だ!ここはカレーにスルーだ!!

161 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 00:59:12
ま、しょせん官は
民のことなど露ほども考えてないってコトですな(´Д`)

162 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 08:57:06
電気用品の設計者より

経済産業省は明らかに嘘を言っている。以下は経済産業省の発表。
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/kensakekka.pdf

「電流の漏れ値が10mAを超えた場合は、検査は不合格で、原則製品を廃棄していただくことになります。
※ ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」
とコメントしているが、これはアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題がないことをすでに知っているからこそ書けるコメント。
しかし、「そのような電気用品について現在調査中。」としているが、身内のJETに電話すれば直ぐに分かること、
しかし、知らない振りをしながら、「PSEマーク無しの検査数679 不合格数11 合格率1.6%」と発表している。
しかし、この中にはアースつきのものを含めている可能性がきわめて高い。

つまりこうだ。中古の電気用品を含めたために大騒ぎになってしまい、
中古の電気用品は危険だから絶縁耐圧検査をしなくてはならないという結論を出したかった。
そのためアース付きの製品は漏れ電流が多くても問題ないことを知っていながら、
これを含めて10mA以上のものが存在するから、不良率1.6%もあると発表することで
検査の必要性を正当化しようとした。

しかし、ばれた場合のことを考え、JETに電話すれば直ぐに分かることなのに
「ただし、非常に限られた場合に、電流漏れ値が10mAを超えても電気用品として使用できる場合があります。
そのような電気用品について現在調査中であり、調査が済み次第、経済産業省のホームページに掲載いたします。」と
時間が掛かる振りをしているのである。

結論:経済産業省は巧妙な詐欺集団である。

163 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 17:27:45
日本政府自体が詐欺集団

164 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 20:46:52
言えてますな。

165 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 12:55:04
大政翼賛

166 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 14:47:44
日本人がフランスみたいに暴動に発展しないのは
大人しい習性のせいもあるが、報道などの情報操作も要因だろうね。

問題を問題として問わない国、それがニッポン。
然程問題じゃない事を嬉々として取り上げる、それがニッポン。

今回の件はどちらにも当てはまるね。中古品が事故の問題じゃない事とかな。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=notPSE

167 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:43:35
14日に経産省のHPを開いたらリストが更新されていましたが、
これもまた突っ込みどころ満載なものでした。

168 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 11:21:49
これだね。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/tetsuduki_annai/vintage/list.pdf

修正だらけだけど、TechnicsのSL-1200シリーズが重複していたりして、
まだまだ、っていう感じだ。


169 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/04/17(月) 09:28:53
 安全性を示す「PSE」マークのない中古家電の販売禁止に絡み、自治体が地方税の
滞納者から差し押さえた製品にマークが必要かどうかをめぐる国の法解釈が定まらないまま、
インターネット上で公売手続きが始まっていることが16日、分かった。
 PSEマークは4月1日に本格スタートしたが、直前になって、事後検査を前提に事実上
販売が容認されるなど、経済産業省の対応が迷走している。
 公売の取り扱いに関する見解が遅れたのはその余波。自治体からは「法律は施行されている
のだから、早く判断してほしい」と不満が出ている。
 同省は、自治体が差し押さえをしても所有権は移転されないなどの理由から、公売はマークが
必要となる「販売事業」には当たらないとする方針だが、「政府内での調整に時間がかかっている」
と説明している。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    無理のある解釈だな。そもそも法の主旨などどこ吹く風だ。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 経産省が自己都合で法を曲げたから混乱が生じてるんだ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 経産省の役人自身に通電テストした方がいいかも?
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l それはそうと肝心の新品にもマークついてないですよね。(・д・ )

06.4.17 Yahoo「公売はPSEマーク不要? 国の対応遅れ、混乱続く」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060416-00000060-kyodo-pol

170 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 19:39:13
リストを見ていて気になるんだけれど、ACアダプター駆動の製品は
無条件にOKなのだろうか?


171 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 08:50:09
ACアダプター駆動の製品はok
但しACアダプターにPSEマークが必要

172 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 17:34:50
ACアダプタは特殊コネクタでもない限り代用きくしね。

173 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 19:03:15
本日KKKに電話問い合わせしました。

以前問題になった「リサイクル市でのカンパによる売買」についてまず質問しました。
KKKの回答は『リサイクル市はスペースを貸し出す事により売買の場を提供しているだけであって、市の主催者が売買しているわけではないから合法である』という事です。
そこで『では私が業者として、店内にスタッフが売買する為の場を提供するのは合法ですか?』と尋ねたところ「いいですよ」と答えられました。
また『私が一度スタッフに「PSEマークがないから売れない商品」を無償譲渡し、それを店内スペースで販売して「カンパ費用」として店の収益として受け取るのは合法ですか?』という事も質問したのですが構わないそうです。

ですから、リサイクル業者は一切検査などしなくても店内に「リサイクル市」と同じスペースを設ければ販売して構わないという事になります。
取り合えず、この事を広く皆さんに伝えてあげてください。中部KKKの担当者名までメモしてありますので。

自治体の販売の容認の件についても質問したのですが、まだ「正確に決定の出ていない事なので回答できない」との事です。
・・・決定してないのに売ってるなら停止等の行政指導をしないといけないんじゃないかと思うんですが。
取り合えず現在は回答待ちの状態です。

【今回の電話応答の結論:PSEマークなしでも「リサイクル市」同様の販売方法で売る事が出来る】

174 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 01:23:25
電話での問い合わせは証拠残らないからだめだよ。
文書で回答もらわなきゃ。
文書はちょっと…
と言われたら

メールで問い合わせると
ホイホイとメールで回答してくる。
メールは証拠になりますよ
ただしヘッダー情報も全て残すこと



175 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 13:12:53
電話も録音しとけば、証拠とは言わなくても相当デカい担保になるよ。
世論というものはあるからな。


176 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 19:22:39
先日の夕方、経済産業省相談窓口
の近辺の電話番号に掛けて、
「環境庁の山●です」と適当に名乗り、谷みどり部長を指名したら、
本人?が出て来たw
電気安全法の正当性について滔々と述べられる勢いに圧倒されたが、
「これだけ社会に迷惑を掛けて、何の御咎めも無しか?」
「この穀潰しが!日本経済の足を引っ張るな!
 お前ら、全員、市中引き回しの上、打ち首獄門、
 御家断絶して、たかり乞食クズの血筋を断ち切れ」
とだけは、伝えた。
暇と手間、電話代をいとわない者は、後に続いてくれ!

177 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 03:06:43
>>176
ネタだとは思うが、本当に本人が出たんならもっと有益に情報を引きずりだせよボケ。

178 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 17:41:58
>>176
そんな無駄な行為するぐらいなら電話口でぐうの音も出ないぐらい徹底的に論破してやった方が余程効果的。
それともお前は谷にすら劣るほど論理性や知識を欠いてるのか?
一日100件厨房が負け犬の遠吠えをほざいたところで、俺が谷なら我関せずだ。
むしろその馬鹿げた行為を晒し挙げて、メディアに「自分は被害者なんですぅ」と言うね。
事実、奴のブログに正当性ある意見を述べてもメディアに自己弁護の風評を並べ連ねて、
正当な意見者やPSE反対勢に風評被害を齎したのは記憶に新しい。
お前のやってる事は谷やKKKを有利にする事にはなれど、後悔どころか微塵の損もない行為だボケ。


以上、工作員・・・いやむしろ谷&KKK役人乙

179 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 21:30:09
すまんの…ホンマに繋がるとは思わなんだので…【4月13日の会話概要】
俺「環境庁のほうの山●です。この度は国民の生活安全を御考え頂き
  実施されたPSE法で御忙しいでしょう?大変な時にすいません」
谷「本当に、大変です。生活安全の為に〜(以下、約五分間以上、
  滔々とPSE法の意義を慇懃無礼に自己陶酔し語り続ける………)
俺「でも、おかげで、リサイクル業者の方等には、廃業したり、
  従業員の首を切ったり、中には首を吊った人もいるそうですよ」
谷「何処で、そんな事が有ったのですか?私は聞いておりませんが、
  いつ、何処で、そんな情報を見られたんですか?」
俺「ネットで見ましたが、手元に資料が無いんで…、しかし、
  何処で、いつ、何時何分何秒に有った、無かったとか
  小学生みたいな会話をしたくはありません」
谷「あなたは、どちらの方でしょうか?」
俺「受付の方には、環境庁のほうの山●と告げましたが…」
谷「環境庁?環境省では?」
俺「いや、本当は今度の件で大迷惑かけられた、たかが一国民だよ」
谷「(小馬鹿にした様に)あ〜ら、納税者の方でしたか!」
俺「これだけ迷惑かけといて、経産省には何の御咎め無しかよ!」
谷「私たちは、国民の生活安全を第一に考え〜〜〜(以下略…)」
俺「この穀潰しが!反省しろよ!日本経済の足を引っ張るな!
  お前ら全員、市中引き回しの上、打ち首獄門、
  御家断絶して、たかり乞食クズの血筋を断ち切れ!」
谷「たか… 、今、何と仰いました?」
俺「御家断絶して、たかり乞食クズの血筋を断ち切れ!」
谷「後の仕事も有りますので、切らせて頂きます」
緑のオバさんは妖怪じみたカルト信者、自己中心のマス掻き婆様やった…

180 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 10:39:46
>>179
ハイハイワロスワロス
どうせ録音もしてないネタだろ。>>178の言う通りだ。

181 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 21:52:13
すんません、残業時間帯に妙な間が空き、ムシャクシャしていて、
ついホンの出来心で、後先考えず電話したので、録音等はしていません。
迂闊でした。今は、反省しています。
本来は、【2006年3月末の7時のNHKニュースで、偉そうに
ヘラヘラ笑いながら言い訳してたチョビ髭の経産省職員】の
名前を聞き出すのが目的でしたが、それも果たせず
谷緑婆の様な、よくいる勘違い気違おカルト自己陶酔婆を相手に
時間を浪費し、ガードを固くしてしまい、残念です。
憶える価値も無い腐れ外道だから、出ていたテロップも失念しました。
こんな、うっかり者の私ですが、
「チョビ髭の経産省職員」の名前、役職等、御教示頂ければ幸いです。

182 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 23:47:41
2006年3月末の7時のNHKニュースで、
偉そうにヘラヘラ笑いながら言い訳してたチョビ髭の
経済産業省商務情報政策局流通・物流政策室長・浜辺哲也!
即刻、頭を丸め下卑たチョビ髭を剃り、国民に手をついて謝れ!
ちゅうか、経産省職員全員、体の毛を全部剃り落とし、全裸で、
『私は、ゴク潰しタカリ乞食の経済産業省職員です。
 天下り先、利権、賄賂確保の為だけに悪法PSEをゴリ押しし
 皆様に多大な御迷惑を御掛けし、日本経済の足を引っ張り、
 御免なさい』と
腹と背中にペイントして、霞ヶ関から銀座〜秋葉原〜新宿〜日本国中を巡業しろ!
国民の蔑視と嘲笑、石礫を素肌に受けとめ反省しろ!
あと、どうせ死ぬなら、規制緩和で自社へ利益誘導、ウハウハ笑いの止まらぬ
宮内のオリックス生命に、満額の保険金をかけて、
二年後になるべく他人の迷惑にならない方法で一家心中して国民に弁償しろ!
コストは削減できるし、クズの遺伝子を根絶やしにできるし、
上の方から率先してやれば、多少は国民の同情はかえるし、
日本の経済と産業は遥かに豊かに発展するし、良い事だらけだ!


183 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 18:22:21
リストが4月21日に更新されたage。

184 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 23:32:45
廃れまくってるな。
PSE関係のスレは

185 :目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 09:32:45
ニュース速報の方に流れてるからだろ。
あとこのスレがビンテージ関連の情報スレだから最早無用の長物。

186 :目のつけ所が名無しさん:2006/05/09(火) 16:47:35
ロボッツって映画がまんまPSEらしい

187 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 21:14:56
経産官僚らが1千万円 同期組、村上ファンド投資

証券取引法違反(インサイダー取引)容疑で逮捕された村上世彰容疑者(46)と、
通産省(現経済産業省)に同期入省した官僚ら10人弱が「同期ファンド」として、
村上容疑者率いる投資ファンド(村上ファンド)に計約1000万円を投資し、
3年間で1−2割の運用益を上げていたことが、16日関係者の話で分かった。
当時現職の官僚が村上ファンドに投資していたことが確認されたのは初めて。
2004年には「支援の目的が達成された」として解約したが、
一般預金者の金利が低く抑えられる中、一部の官僚が人脈を利用し
高利の資金運用をしていたことになる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000010-kyodo-soci

188 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/23(金) 22:53:54
(ノ∀`)アチャー.

189 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/30(金) 09:51:30
キサマー!キサマー!、命が欲しかったら偽造書類作成しろー! キサマー!俺は天下の意党注グループ
CIPSの輪蚊間津智樹だ。コンプライアンス担当の句堂郁夫も見方だ。サリンは消毒液として証明書発行汁!
テポドンの部品は家電製品として証明書発行汁!キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、軽罪三行章の
身寝汚道隆定石検査官殿の公認貰ってるんだぞ、コラー、俺は意党注グループCIPSの輪蚊間津智樹だー、
命が惜しかったら書類偽造しろ!

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

190 :目のつけ所が名無しさん:2006/06/30(金) 14:56:26
PSEは結局泣き寝入りさせられたね。
支那犬2Fとデタラメ経産省が適当な法律作っちゃって。

191 :目のつけ所が名無しさん:2006/07/16(日) 08:12:55
経済産業省なんていう時代おくれのバカ官庁は、一刻も早く解体して、行政改革
を完遂しよう。引き裂いて、ほとんど内閣府に吸収できる。特許庁はドッポウで十分。
指定法人でもいいくらい。消費者行政は公取と内閣府。とにかく、経産のばかはタチがわるい。
まとめて、全部解雇しろ。ほかの官庁の人間で全部処理できる。送別会で東電から接待受けるなよ。コラ。

192 :緊急アラート:2006/07/17(月) 04:24:06


    事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
    アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう!
    以下、 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1151718946/ (大規模OFFスレ)よりコピペ


    68 :naka ◆x5LuTQBzmI :2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF

    【PSE 問題に関するアンケート】
    http://sound.jp/pse/activities.html
    是非ご協力ください。




193 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/11(金) 15:23:39
ヤマハ発動機の無人ヘリ不正輸出事件で、告発した経済産業省がヤマハ発動機の事前の問い合わせに対して、「規制対象にならない」
と回答していたとみられる資料を、警察が押収していたことが分かりました。ヤマハ発動機は、軍事転用の恐れから輸出が規制されている
小型無人ヘリを無許可で中国などに輸出したなどとして、1月、経済産業省から外為法違反容疑で告発されていました。しかし、警察の
家宅捜索の際、ヤマハ発動機が去年1月前後に経済産業省に問い合わせを行い、経済産業省が「ヘリは規制の対象にならない」と回答
していたとみられるメールの履歴の資料が押収されていました。ヤマハ発動機の幹部らは警察の事情聴取に対し、「輸出に問題はないと経
済産業省の了解を取っていた」と主張しているということです。経済産業省安全保障貿易管理課は「聞いたことがない」と話しています。警察
で輸出の経緯などを調べています。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060811/20060811-00000021-ann-soci.html

http://www.meti.go.jp/policy/anpo/

軽罪三行章身寝汚道隆定石検査官の公式コメント

公務員は間違いを認めないものなのだ。

http://www.meti.go.jp/policy/anpo/kanri/topics/keikoku/keikoku180627.pdf


194 :memory_stock:2006/08/16(水) 18:24:23
刑罪惨業省の面々は、本当に経罪惨業症なのですね。

100万〜一億円の罰金と、”中古は危険”というイメージ操作によって、
安全高品質な電気用品を中国や北に大量輸出するお手伝いまでしてるし。

刑罪惨業省の場合、まともな所業を探すほうが難しいっぽいですね。
まんまと刑罪惨業省に濡れ衣を着せられたヤマハ発動機さんには、
PSE問題の惨業もお伝えして刑罪惨業省の腐敗ぶりを知らせてあげないと!

195 :軽罪重罪:2006/08/17(木) 00:03:59
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153516145/5

196 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/17(木) 01:06:24
まぁ経産省がなかったら日本は世界を覇してしまうからね。世界の
圧力で生かされているんだよ、経産省。

197 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/18(金) 14:06:45
>196
はいはい、支那乙

198 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/21(月) 05:57:59
このスレは法律も守れない犯罪者たちが必死ですね

199 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/21(月) 17:42:45
経産省の違法性については常々言われるところだが、経産省員を
犯罪者と決めつけてしまうのもいささかどうかと。


200 :目のつけ所が名無しさん:2006/08/21(月) 22:16:55
200get!

201 :moshimono.jpn.ch:2006/10/04(水) 20:53:38
↑↑即日融資です

202 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/07(土) 14:11:42
ところで、自主検査は、本当に旧法表示品限定なのですか。
今、アメリカから輸入した中古製品に対しては、最初からPSEマークは貼れないということですか。
これでは、規制緩和にはならない。

投稿 C先生 | 2006/04/15 14:12:50

ttp://mntrav.cocolog-nifty.com/kankyo/2006/04/post_2708.html

その通りだと思いますが。欠陥法ですね。

203 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/07(土) 16:27:34
PSEがどーのこーのとか騒いで天下り先作りにばかり奔走してるから
すっかりイランとアメリカに騙されてアザデカンの権益ごっそり
いかれたぞ、経産省。いったいどれだけ日本国に損害与えたと思って
るんだ、経産省。こいつらの給与をとりあえずカットするよう
運動しようぜ。


204 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 04:19:24
誰か議論板に立ててくれ


205 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/10(火) 06:14:32
エンジニアが粘着するから矢田。

206 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/15(日) 16:07:48
>>205

では、論破できないということだな。

207 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/15(日) 19:16:57
ああ言えば上祐、こう言えば園児だから論破出来ないw

208 :目のつけ所が名無しさん:2006/10/16(月) 03:15:19
論破してるんだけどね
本人が認めないだけで

209 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/23(木) 19:50:39
また暴れ出してる。なんとかしておくれ。
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1161005561/l50

210 :エンジニア:2006/11/25(土) 10:14:56
207 :目のつけ所が名無しさん :2006/10/15(日) 19:16:57
ああ言えば上祐、こう言えば園児だから論破出来ないw

208 :目のつけ所が名無しさん :2006/10/16(月) 03:15:19
論破してるんだけどね
本人が認めないだけで

論破ねぇー....
私は、正直に『知識が無いから法規論はできませんよ』っ書き込んでますよ。
私の書き込みの内容の源は、業務上で知り得た『技術論』と『認証機関に対する考え方』に基づく書き込みだけです。

『論破しているけど、本人が認めない』って?

申し訳ないけれど、私は、製造事業者のエンジニアという職業を10年以上やってますよ。
だから、それなりに技術知識と認証機関に対する経験もあります。
貴方たちにバック・ボーンはありますか?
知識がありますか?
経験が有りますか?

その状況で、論破ですか?

逆言えば、議論を振ってきた人間は、かなり少ないですよ。私にとっては、ただ単に、『子供が駄々をこねている』としか見えない。

詭弁、嘘つき、園児、キチガイエンジニアって、誹謗・中傷されておりますが、じゃぁー、その詭弁・嘘つきと思われる、スレNo.を書き込みなさいよって書きこんでも、反応無し。

ホントに貴方達は、子供ですね。
或いは、
他のスレでも書き込みましたが、あるブログでの『キカンコウ』発言に対して、ワァー・ワァーと騒いだ『噛み付きたい症候群』ですか?


211 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/25(土) 12:10:41
読む気がしない。w

いつもの事だけど「、」や無駄なスペースが大杉。

212 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 15:19:06
age

213 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/28(火) 21:00:33
ビデオデッキのベルト交換も出来ないエンジニアって
まだ生きていたんだねw

214 :エンジニア:2006/11/29(水) 00:14:00
コピペと誹謗中傷の2chだね。


215 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 01:12:35
>>214
2chって他になんかあったっけ?

216 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 13:36:52
age

217 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 14:23:09
なんだかエラそうなのでリタイア組かと思ったら
10年異常なんてまだまだ駆け出しですね。
どうみても栗鼠虎組ですありがとうございました。

218 :目のつけ所が名無しさん:2006/11/29(水) 20:36:03
>>214
コピペ?
PSE騒ぎのときにお前のエンジニアとは言い難い失態として、
真っ先にこれを指摘したのはこの俺だよw


219 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/09(土) 10:19:57
平成18年11月24日 「特別承認に係る楽器等一覧」を更新しました。

220 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/09(土) 11:34:37
やはりCX7M128は国が認定したはじめてのビンテージコンピューターなのだなあ。
大切にしようっと。

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