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▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々34校)▼

1 :氏名トルツメ:2006/06/19(月) 21:20:10
小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はショボンヌスレですので、
(´・ω・`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。オナガイシマスm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ・3・)<マターリ といきませう。

■前スレ
▼フリーで働いて (´・ω・`)ショボン(細々33校)▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1146557092/l50

■関連スレ
▼フリーで働いて(´×ω×`)もうダメポ▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1142156075/l50

▼フリーで働いて超(・´ω`・)ショボン【低所得者用2▼
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1144597943/l50

■ショボンネタブログ
(´・ω・`)ショボン @フリーデザ、オペ、etc.
某BBS・某板w (´・ω・`)colleague
http://ch.kitaguni.tv/u/5567/


71 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:36:44
>安い値段で短納期でまとまりのない原稿不備の仕事だけならひっぱりだこw

時々思うんだけどさ。
いったいいつの頃から原稿不備の仕事を出して平気な連中がのさばるようになったんだろう。
昔からそうなのかな。
なんで俺が原稿整理をしなきゃならないんだ? って思う時が度々あるんだ・・・

72 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:40:04
>>71
それも仕事。
いやなら、クラを教育しろ。
ま、しつけたところで担当替えでまた1からやり直しってのも辛いけどね。

73 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:50:17
>>72
クラだけならまだしも
代理店や印刷会社の営業が面倒なモノを丸投げしてくるんだよな。

昔は確信犯でやってたトコあったけど
最近じゃ何でもかんでも・・・。


74 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:56:16
ウチの倉(代理店)はコピー文章をTEXTではなく、必ずFAXでよこす。
なんぼ言っても、ダメ。

75 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 13:57:12
先生 「FWはゴールに向かって走る、ここまではいいね?」
患者 「はい、わかります」
先生 「じゃあ次。がら空きのゴール前、フリーでパスをもらったら?」
患者 「味方にパスします」
先生 「ここか……あのね、点をとるには最後にどうしたらいい?」
患者 「シュートしてゴールに入れば点が入ります」
先生 「そうだね。そしてキミはFWだね。FWの仕事は?」
患者 「点をとることです」
先生 「じゃあもうわかるね。がら空きのゴール前、フリーでパスをもらったら?」
患者 「味方にパスします」

76 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:01:03
少なくとも写植版下時代はこんなことはなかったな。
一文字訂正するだけでも金と時間がかかったから
編集サイドもしっかりしてた。

77 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:04:02
時間も手間も度外視して
金オンリーの風潮が問題だぬ。

78 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:22:58
>>75
そうイジメてやるなよ。彼は常日頃から「FWの仕事は点をとることだけ
じゃないで」といってたんだから。それを大舞台で実践しただけなんだわ…。

79 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:25:13
でも点を取ることも大事な仕事だぬ。

80 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:26:43
「点取る以外の仕事」も結局点を取るための仕事なんだな

81 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:40:30
いま>>80がいいこと言った!
おいらにあてはめてみるとだな.....
「点取る以外の仕事」=エロ動画あつめ
「点取る仕事」=Photoshopでのキリヌキ仕事とか

てことで桶?

82 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:52:26
全然いくない

83 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 14:53:21
>>50が言っていたのは
確認済みで入稿してから書体が無い→アウトラインデータくれ
→知らない内に編集から印刷所に指示が入っていた赤字修正もヨロシク
ってことジャネ?

フルデータでその中途半端さは嫌かも。印刷所も嫌だろうけど。
>>50頭冷えたら帰っておいでー。

84 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:02:39
俺様は「W杯は世界のすんごいプレーを楽しむ」ってことに徹していまつ。
だから、もう日本代表のことは アーアー、キコエナイ キコエナイ.......

85 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:03:08
>>62
常識っつーか
まあ建前上はそうなってるわな。

印刷屋によっては
『このアウトライン化したフォント何使ってますか?
 こちらで直しておきます』って展開もある。
君も現場でもう少し勉(ry 。



86 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:09:15
>>67,70
雑誌に載るほど有名でなくても指名されるよ。

いい仕事してれば、ギャラを高く設定してても
○○レコードの方から○○さんに直接指名で来ました。
ってな感じで制作会社や代理店から依頼が来る。


87 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:11:07
>>81
それで言うと
「点取る以外の仕事」≠エロ動画あつめ=「点取らない仕事」
だぬ。

日本代表にも点を取らない仕事するヤツいるぇ。

88 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:12:59
急に出てきたボールなら
ザクでも蹴れる。



89 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:15:30
折れこないだ指名料とられたお('A`)

90 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:18:34
おいらが通ってるキャバクラは、月末は指名料タダ!ワーイ ワーイ

91 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 15:18:49
ぽまいも指名料とるのだ(`・ω・´)9m

92 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:18:05
>>85アウトライン化する前にフォントないって拒否してるじゃん?
フォントあればアウトライン化する必要もないしwそっちでアウトライン化して下さい。これで済む。ないからアウトライン化要求したんだろがw
アウトラインデータに取る詰めとかあったら直すわけないしw
書体をわざわざインストールしたくもないねw

アウトライン化したデータ直すのはアウトライン化する前のデータあり、書体がある場合か取る詰めとかない場合だけなw
もう少し考えれカス

93 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:30:47
最終データだと思いアウトライン化して入稿。
しかし思わぬ事態が・・・・なんと元データをアウトラインに置き換えてしまった
どうするぅ・・・どうするよ? オレ・・・

94 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:41:19
>>93
イラレとか閉じてなければやり直しでセーフ閉じてたらナムナムナムナムポクポクチーン
まあ、俺なら今から作り直しとくなぁ
あと毎回別名保存する癖つけろよ
間違って置換したときも別名保存してれば前の状態からの直しですむ
仕事終わるまでは常に別名保存だ

95 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:44:55
おっちょこさんはFinder上でコピーして
「〜のコピー」で仕事する癖付けたほうがいいよ。
古くからMac仕事してる人はCom−Sを無意識に頻繁に押す癖が付いてるからねw

96 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:55:01
また数字の中の人が降臨している予感…
ショボンには来なくていいニョニ

97 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 16:59:59
>>62 >>92 が数字の中の人に3000点
あと指名とか来るとか言ってる人

98 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:00:53
なんでアウトラインして入稿するの?
フォントが持ってない印刷屋に入れるってあるの?

99 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:07:30
【数字の人の見分け方】
・自分のやり方以外には激怒及び喧嘩口調で対応。
・その割にクラがショボン。クラ及び業者から厳しい仕打ちを受けている
・クラと業者とは戦ってナンボ! 
・俺様最高! あとはチビ!

100 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:08:41
み〜いんな なっかよっく く〜らし〜てるぅ♪

101 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:11:01
>>98

ふんがふんが

102 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:13:43
>>101はサザエさん に全部


103 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:15:33
>>95
徹夜仕事で頭クラクラしていて、無意識にCom-Sしちまって、
元データをアウトライン化してして保存してしまった俺様が来ましたよ・・・

104 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:15:57
ドーン!

105 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:17:20
日本語がおかしい人続出の予感

106 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:26:43
> なんでアウトラインして入稿するの?
> フォントが持ってない印刷屋に入れるってあるの?

 普段取引のない印刷屋さん等で文字化けを防ぐこととデータ二次使用の防止。

107 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:29:39
>>98フォントの選択ミスか三者の連絡不足でしょ
完全データ以外は印刷会社と話しとかないとね

108 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 17:41:27
今日は話題満載で楽しいスレになってるね。

109 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:05:00
FAXのコードぶち切りたい。うるせえ!

110 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:06:17
どったの?

111 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:07:57
何度も似たような修正FAX送ってきてうるせえの。
しかも加算されねーし。


112 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:10:47
「まとまってから一度に送ってもらえませんか。
このまま、間違いなく作業するのは難しいです」
って丁寧に言う。

113 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:18:03
いるよなーw いちいち1回ごとにFAX送信してくるのが、まとめて校正してからクレ!

114 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:21:00
まとめる頭がないから、気がついた時にいちいちFAXしてくるんだと思われ。

115 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:23:21
おれ、ノーパソでFAX受けてるから楽なもんだよ。

116 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:25:30
まとめる頭がないって某広告社の○内お前と同じだなw

117 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:31:30
>>115
ノーパンかと思った


いかん2chやり杉だ〜

118 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:33:23
金にもならん似たような修正で即効上げろ的な指示で
かなりイラッときた。


119 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 18:34:38
>>115
自分もそれにしたい。いいソフト紹介してくれ・・・
もうFAXの音がトラウマ。

120 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 19:00:30
ノーパン刑事

121 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 19:00:46
>>114
そういう人は給料貰っちゃいかんよね。
おれはFAXじゃなく一箇所ごとに電話で言ってくるヤツに苦労した。
しかもページ物orz

122 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 19:01:57
今度の仕事が終わったら、まとまったお金が入ってくるのですが、
なんとなく死亡フラグが立ってしまったような気がする・・・

123 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 19:13:11
>>121
それも激しくうぜえな。不機嫌丸出しの声になる。

124 :数字の人 ◆JCRhwMLZGU :2006/06/21(水) 19:43:39
>>97,99
さすがにそんな下品な奴と一緒にされるのは迷惑だ。
攻撃的な文章は書くが、基本的に相手を発憤させるのが目的だし
相手を馬鹿にする為だけの語句は使わない。(例えばwとか)
あと俺は下ネタは書かない。

俺に逆恨みするのは構わんけど
勝手なイメージを振りまかれるのは困る。



125 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:03:42
>>123
まさしくw
なによりそいつの仕事で徹夜でやっててそれを知ってるのに
手を止めさせることを平気でやって、なおかつお願い(あくまで低姿勢でw)しても
聞く耳持たない。その後それが原因でもないだろうけど
というか社内でも評判悪かったんだろうけど
解雇されましたとさ。

126 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:17:46
ところで新聞と同じようなレイアウトやサイズで4ページ4c/1c完全データ納めならいくらでやる?写真は40点前後で切り抜きや合成は数点、原稿は新聞の切り抜きやメモから考えて作る必要あり。校正は4回、レイアウトは3回大幅に変更あり。

127 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:23:22
おおまけにまけて全部で50万だ。

128 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:24:38
40万くらいかな。
撮影ありなら、さらにAD料15万のせ。(撮影経費別途)

129 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:27:43
> 新聞の切り抜きやメモから考えて作る必要あり。校正は4回、レイアウトは3回大幅に変更あり。

このあいまいさではちょっと…。

130 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 20:59:20
>>129新聞の切り抜き記事は他社と一緒だったりしてそのままでは使えないのと文字数とかは考えてないのでどうしてもあいまいになります
あとは見出し考えたりとかかな
普通の新聞のスポーツ覧が2頁普通のニュース覧2頁、2頁は下段2行分広告入と考えてくれればいいかも
レイアウトの大幅変更は多少の原稿追加や削除で配置がガラリと代わると思ってくれればいいです。製作日数は内校迄4日→初校迄1日→2校迄2日→3校迄2日→4校1日予定です。
一応年2回発行です。

131 :129:2006/06/21(水) 21:06:48
んとね、
分けわかんないから100万円。
変更は全てその都度、別途見積もり。
いつでも終了可。未完成でもその時点の当方算出にて料金支払いのこと。




ハッキリ言っていらない。

132 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:15:00
>校正は4回、レイアウトは3回大幅に変更あり。
コレがネックだな。
ちょっとアバウトすぎてわからんが40万は欲しいねぇ。
30万って言われても受けるかもしれんが。
なんせショボンなもんで。

133 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:29:45
大幅に変更と言っても基本的なレイアウトは変わらないよ
寸法と段数はね
基本的に新聞に準じてるから
ただしそれ以外の全ての配置が変わると思っていいです。
使えるのは基本割付と文字データ位かな

134 :129:2006/06/21(水) 21:38:10
>>133
> 大幅に変更と言っても基本的なレイアウトは変わらないよ
> 寸法と段数はね
ってのは
> 基本的に新聞に準じてるから
なら当たり前。

> ただしそれ以外の全ての配置が変わると思っていいです。
> 使えるのは基本割付と文字データ位かな
要するに大幅変更でしょ。

こういうことに慣れては商売にならないよ。
うまく処理できたとしてもそれなりのギャラを貰えなければ
次回から断る。
それが商売だとオモ。

135 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:54:14
>レイアウトは3回大幅に変更あり

って、校正4回で済むはずねぇじゃん・・・

136 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:58:55
それは言わない約束w

137 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 21:59:48
いま135が真実をついた

138 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:00:53
135ってすげえ!頭いい!!

139 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:13:11
>>135校正は4回のみでそれ以上は間違いなくありません。製作と校正にかけれる日数は12日ですので
色校→印刷→折り→納品→翌日クラが使用まで決まってます。

140 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:19:20
12日×35000円+実費
これで手打ってくだちい。

141 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:27:30
それと3回大幅にに変更は見る人が3人いるかららしいです。
初校下っぱ→2校中間→3校役員が見てるようです
4校はレイアウトは変更しません。主に誤字脱字の確認です。

>>140それだと赤字になるから無理です(>_<)
出来れば俺の1ケ月の手取りでお願い出来ませんか?
会社の仕事ですがすごくやりたくないんです


142 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:39:07
>>141
人がやりたくない仕事はみんなやりたくない

143 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 22:57:46
やりたくないのを人にふるならそれなりの高い金ださんとな。
金だすのがいやなら自分でやるしかない。

144 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 23:27:46
今日はすんごい盛り上がりだな

145 :氏名トルツメ:2006/06/21(水) 23:52:00
今日は4万円分くらい働いた。

146 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 00:04:49
>>141
初校の段階でラフ案いくつか出してますか?
校正回数は最初に打合せしてないの?

安くて40、上記の条件次第で50前後を目指したい所。
スケジュールがスムーズなら悪くない方かな…と思ってしまう。
作業は大変でも何でもいいんだけど、長引く仕事は最近体力がついていかんよ。


147 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 00:44:12
>>126
流れ読まないで書いちゃうけど……
え?と驚くくらい似てる仕事を48,000円でやってくれという
オファーが先週あった。
もちろん断ったんだけどさ。
まさか同じ仕事じゃあるまいな……

148 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 00:59:36
それほんとだとしたらなんか「不幸の手紙」みたいだね。

149 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 01:54:18
>>141
うちなら15万ぐらいかなあ。

150 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 03:33:37
(゚〜Å)ホロリ

151 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 07:16:37
> 原稿は新聞の切り抜きやメモから考えて作る必要あり。

ってこっちがが原稿もつくるのか!? 編集スタッフとコピーライターも手配しないと無理ぽ

152 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 08:01:35
>>146ラフ案は無いです
ラフ案持って行っても完成に近い感じで持ってこいというクラらしいです。
あと間違いなく体力勝負になると思います。

給料手取りは13マソなのでそれ位で出来る人探してまふ(´д`;)
会社は頁7マソでしてるみたいだけど

>>151ある程度文章作れれば編集やコピーライターじゃなくても可でふ

>>149本当ですか(^O^)

153 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 08:39:01
>>141
チミの手取りってどれくらい?

154 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 08:59:22
> 給料手取りは13マソなのでそれ位で出来る人探してまふ(´д`;)

どういう根拠じゃw

155 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:00:04
聞けば聞くほど、あってはイケナイ仕事みたいだな。
でも、付き合い上、断るに断れないケースもあるからな。

ショボン、ツラス。

156 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:00:42
コピーライターなしなんて仕事、
信じられねえ。

157 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:15:03
>>156
おいらなんか「デザ兼オペ兼ライター兼カメラマン兼営業」なんだけど…

158 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:18:28
へー、俺なんか
デザ兼オペ兼ライター兼イラストレーター兼カメラマン兼営業だもんねー。

159 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:22:38
>>157
それぞれの分野でそれなりの物ができて
なおかつそれに見合ったギャラが出てれば
一人で何役こなそうが問題なし。



160 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:25:10
まあよ、ショボン仕事は兼業が基本だ。
ピリリは該当スレに行きなせえ。

161 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:38:09
漏れは各エキスパートに外注する主義なんだが、
最近の予算じゃ無理で、ここんとこ自分でコピー書くこと多いよ。

デザイナーとして何年もコピー読んできたせいか、
門前の小僧ってやつだね、結構書けるもんだな、と思った。
素人騙しのレベルならw

純広の仕事なんかじゃ、
コピーライター連れてかないと客が納得しないんで連れていくけど、
ぼったくりコピーライターも多い。
仕事が減ったせいか、コピーライターも無理するよねえ、最近は。

162 :156:2006/06/22(木) 10:47:13
でもさ、新聞サイズ4Pの商品40点の
キャプション書いて、文字校自分でやるのは嫌だよ。

みんな根性あるなあ。
だから俺はショボンなのかもしれないが。
(ピリリじゃねえよ)

163 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:49:38
>>155
営業は金になると喜んで取って来てしまいまふ(´д`;)
自社営業は内校と色校以外はノータッチで代理店の営業が自社とクラを行ったり来たりしてまふ(´д`;)

ぶっちゃけると
直しは半分は口原稿でふ(´д`;)
説明だけで1時間〜2時間聞かされまふ(´д`;)
校正帰りはクラが寝るまでやらない方がいいでふ(´д`;)
校正3部作製で2部クラ1部代理店で校正はクラが直したのが1部来ますがもう1部クラが持っているので次々変更がきまふ(´д`;)

>>161素人騙しのレベルでオケです
俺も素人なので(´д`;)ようは普通の新聞をまねて原稿作れればいいのでふ
読んでて変じゃなければいいと思ふ

164 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 10:55:46
>>163
結構大変そうな仕事だね。乙。
やりたくない気持ちはわかるわあ。

仮にフリーの自分なら、手が空いてる時なら受けてしまうかもしれないが、
続くようだと、だんだん腰が引けてきそうだなあ。

165 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:07:01
>>162商品じゃないよ
だから外字作製も数文字ありまふ(´д`;)
写真は1、2点雨の日撮影したのを晴れの日撮影した風にしてくれとか夜のを夕方の背景にしてくれとかその程度でふ

そろそろ仕事の時期が近づいて来たのでまじめにやってくれる人探してまふ(´д`;)
ぶっちゃけ他の校正帰りの仕事も被るのでこの安月給ではやりたくない
\(`д´)/

166 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:08:16
> 次々変更がきまふ

やっぱり校正4回じゃきかなそうだぬ

167 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:14:24
最近はコピーライターも大変みたいよ。オペ仕事っていうか入力業務兼流し込み仕事とかしてる


168 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:17:33
13マソでやってくれるシトいませんか?
誤字脱字は毎回のことですので少しなら責任は問われませんよ(^O^)

169 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:25:18
> 誤字脱字は毎回のことですので少しなら責任は問われませんよ(^O^)

物は言いようだけど、安い仕事で文責まで負わされちゃ敵わんよ。

170 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:26:39
仕事量考えたら13マソじゃやってらんないよなあ、ね?
いくら暇でももっと割のいい仕事が来るまでまつヨ

171 :氏名トルツメ:2006/06/22(木) 11:30:48
どうやら困ってるようだから俺なら13万でもやってやりたい。
だけどそんな時に限ってしばらく忙しいから無理なんだな。

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