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日本の核武装

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:15:37 ID:REfz3W/t0
核武装議論をするだけで、
大変な波紋を呼び起こしています。

米中露に揺さぶりを掛けるには、なかなかいいです。

実際核武装した場合どうなるか、考えてみよう。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:01:02 ID:q/MEiHfD0
テレビ朝日、民主党は、「米国はいざとなったら、日本なんか護らない。」と、
さんざん煽っていたくせに、今度は必死に、ライス発言を利用して核武装議論反対論。
マッチポンプ確信犯WWWW。 それに翼賛する舛添ってアホでしかない。



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:47:38 ID:sXvxgMAMO
核兵器の保有は絶対に必要だと思うよ。
核兵器無しで国防を達成できれば素晴らしいけど無理することは無い

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:56:22 ID:VM9j8YGo0
なぜ普通のミサイルや爆弾はよくて核兵器は持ったらいけないんだろう?
理由がわからん。使い道は同じなのに威力が違うというだけで持っちゃいけないのか?


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 15:44:51 ID:MejtEmfPO
周辺部への放射能の2次被害

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:11:49 ID:aMAP8azA0

核なんて今や貧乏人の護身具。無理して持つ必要は無いでしょ。
それよりは核保有の可能性を外交カードにすることと、核兵器の廃棄を世界に訴えて平和的なイメージを作りつつ
その裏で通常兵器を凶悪なレベルにまで増強するのが通ではないか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:49:26 ID:VHMlurbp0
いいよな、作家とか評論家は格好はつけるが、国民の生命と財産に対して責任を負わないから。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 05:00:03 ID:gWWYaEc8O
日本こそ核武装すべき
日本人のほとんどがどちらかと言うと反対 という熟成された平和国家こそ核武装は許されます
米 中のような核と軍事力で世界を威圧してる事こそ問題です
日本が持つ事によって中国のアジアへの圧力の抑制になります。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 05:11:41 ID:gWWYaEc8O
日本こそ核武装をすべきです
過去を忘れず
核を持っても使わず
軍事力を行使せず
他国「米中」のように核保有を圧力にせず
核を自分達の利益に使わず平和的外交で解決する国としアジア「東南」の安定に務める国
と憲法を変えろ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:34:49 ID:0z4xjX7Y0
有(非)核三原則制定

1.核を独自保有する
2.小型で破壊力のある核を開発する
3.核を非常時使用出来るようにする

 尻に火が付いていて何時まで寝ぼけた事を言っている
ボケた日本人よ。
 自国を守るものが在ってこそ、かろうじて存在が保てる。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:43:42 ID:+r12YOei0
日本に今の所、核は必要無し。
必要になる時は韓国が保有したり北朝鮮が核で日本に恫喝した時で良い。
必要に応じて持てば良いだけ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:00:00 ID:0z4xjX7Y0
>>11
あほか、北朝鮮が核実験やって核保有国を目指しているこの時に

てめえは
「必要になる時は韓国が保有したり北朝鮮が核で日本に
恫喝した時で良い」と言っているが、あほか

北朝鮮は日本に対して恫喝していないのか。
いいか北朝鮮は日本に数千発の核を使用することを考えているのだ
この情報の事も知らんようであればこのスレ書くな
もう一つ、相手が攻撃をすると判明してから準備したんでは
間に合わないと言うことを判って行っているのか。
いいか北はもう核を保有しているのだよ。
ほんまにお前見たいな馬鹿がいるからこの日本は潰れるのだ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:06:04 ID:+r12YOei0
>>12
てめえみたいな相当な能無し馬鹿は久しぶりだなw

北朝鮮が何時、核で日本を恫喝した!
言ってみろ、タコ!
さっさと言わんか!コラ!
ボケが!

北朝鮮が核保有なんて小学生でも知って事だ、ボケ!

何時、北朝鮮が核で日本を恫喝したんだ!
早い言わんか、コラ!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:16:11 ID:0z4xjX7Y0
>>13
テメーはチャンか。
いいか日本に核を落とす計画が在ったり実際アメリカや日本が
これい以上制裁を行えば北は武力行使もやむ終えないと
云っているのをテメーは知らんとでも云うのか。
タコはお前だ
北朝鮮がまだ実験を行うと言って核を武器に脅しをかけているのが
恫喝ではないのか。ボケかてめーは

もっと勉強しろといっても、やっぱテメーは日本人じゃないな
テメーは糞豚在日やろ。」ばかめ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:27:22 ID:0z4xjX7Y0
日本政府が北朝鮮の国内テロを警戒するように言っている。
国際的には以前から日本人に紛れ工作活動やスパイ活動を行っている北の潜伏工作員は
20万とも30万とも言われている
北は大韓航空機乗っ取り、爆破事件を起こしたように自国(金正日)の為にはあらゆる悪事も行う正にテロ国家なのだ。
北は核のみでなく、密かに細菌兵器(炭素菌など)の開発もしていると言う情報もある。
核兵器は何処で発射されたか一目瞭然だが、細菌となればその出何処の特定は難しい。
それら兵器は工作員を使いピンポイント攻撃が至る所で行われた場合防御するのは難しい。
平和を享受してきた日本。もはや平和の祈りを唱えることで平和はやってこない


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:29:08 ID:+r12YOei0
>>14
てめえは何言ってやがんだ、ボケ!
どうしよもない無知者だぜ!

いいか、てめえの耳穿ってよーーーー聞けよ!
日本に核落す計画なんて、敵国じゃ無くても核持って国は普通にシュミレーションしてるんだよ。
そんなの当たり前のことだ、ボケ!
中国だってロシアだって日本に核落す位シュミレーションしてるんだよ、ボケ!

実際、北朝鮮が核を日本に向けて発射すると言って利益を要求したか?
あ?したか?ボケ!
言ってみろ!
したのか、したのか、コラ!

核って言うのは持っている事に意義があって使ってしまったら意味がねえんだよ、ボケ!
北朝鮮が核を使う時はアメリカ(国連)の北朝鮮侵攻時か金正日の自殺以外ねえんだよ!
核を発射したら意味がねえんだよ、それ位の事も判らないのかボケ!
それに現実的に日本に落す前に韓国に落すのが効果的なんだよ、ボケ!

それ位の事も思いつかないお前は相当な馬鹿か相当な呆け者なんだよ、コラ!


てめえは知らない人に不安を煽ってるだけなんだよ、コラ!

つまんねえ妄想劇してんじゃねえぞ!
ボケ作が!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:32:01 ID:0z4xjX7Y0
北の今回の核実験が本物であれ偽物であれ、時間をおけば北はパキスタンと
同じように核保有国の仲間入りをする。気が狂った北が核保有国になると、
今まで以上に核を武器に各国、特に韓国、日本に難題を押しつけてくるのは
分かり切ったことだ。
北は日本を3000発の核で全滅させられるとシュミレートしその準備を
行っている(これは元の北の工作員と軍人の話で真実)北が核保有するの
を待っているのが中国だ。
韓国はいま北の核の脅威に犯されている。韓国の核武装は許されるはずもなく
北が核を武器に確実に韓国に対して脅しを掛るだろう。

そうなれば台湾は当然 自国の安全のために、軍備を今以上に拡張するはずだ。
中国はそれを待っている。中国はアジアの平安を保つとして台湾に進攻し、
台湾を自国の属国として治めるだろう。
その後、北の脅威と日中友好を武器に中国は我が国を事実上支配するだろう。
中国は最終、北の核保有は認めるはずだ。北の脅威が増すことで、中国の
意味合いが もっと強くなり、ロシアと同盟を組むことによって、アメリカに対抗
するようになる。
一番あくどい悪の枢軸は紛れもなく中国である。
そう言う中にあって、これから日本の安全は保たれるのか。
日本の安全保障が平和憲法(9条は最早どうでも良い条約になったが)
だけではどうしようもない。
最終絶対の安全保障は核を保有することしかない。


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:33:06 ID:+r12YOei0
いいか、よーーーーーーーーーーーーーー聞けよ!

北朝鮮が核を使い日本に補償しろだの領土よこせだの具体的な恫喝をした時に
日本は核を持てば良い事だ。

現実はアメリカの核傘に入っているんだから北朝鮮が自殺する以外、撃ってこないんだよ!
ボケ!

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:41:00 ID:0z4xjX7Y0
>>16
核を保持していると言うだけで近隣の国は、脅されているのと同じなんだよ
核を不保持の時と、保持したときでは同じことを言っても意味が違ってくるのだ
核を脅威に脅すときは何をしてももう遅いのだ
あんたの頭の中身大分狂っているよ。
一度脳神経外科でも言って見て貰え
まあいくら云っても分からん奴は勝手にほざいてろ


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:46:48 ID:0z4xjX7Y0
それより強く非難はするが、実質北への強い制裁は加えない中国・ロシア
が問題では。中国はロシアと同盟を結び極東のアメリカを目指している。
その為、北の核脅威を戦略として使うつもりだ。北は間違っても親である
中国と友好国ロシアには絶対ハ歯向かない事を両国は知っている。
最終なんだかんだ言いながら中国とロシアは北の核保有は世界に認めさせる。
そして極東の安全という名目で韓国・台湾は武力で自国とする。
日本は馬鹿な友好条約のために何も言えず従うしか無く、北が核を保有した
結果、常に中露朝の言いなりとなって今以上の貢ぎ国となる。
アメリカは日本が事実上中露朝の占領国になっても核が落とされない限り
日本の傘になることはなく、事実上日本を見捨て中国との友好条約を結ぶ
だろう。
その方がアメリカの経済発展については有利だ。
このシナリオは合っている。
だから日本が核保有するなら北がまだ世界に核保有国として認められていない
今しかない。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:49:42 ID:0z4xjX7Y0
有(非)核三原則制定

1.核を独自保有する
2.小型で破壊力のある核を開発する
3.核を非常時使用出来るようにする

 尻に火が付いていて何時まで寝ぼけた事を言っている
ボケた日本人よ。
 自国を守るものが在ってこそ、かろうじて存在が保てる

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:08:01 ID:+r12YOei0
>>19
おいおい、お前も相当な馬鹿やの!
じゃ、ロシアや中国も日本を脅しているんだな?おもしれえじゃねえか!
核を使い脅しているんだな!

てめえの頭こそ蛆湧いているんじゃねえか!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:12:42 ID:+r12YOei0
大体な、日本が核保有するなら理由が必要なんだよ!
韓国が保有しただの、北朝鮮が韓国に落しただの。
今、保有したら日本が世界から批判されるだけだ!

批判が最小限で保有に理由付けるには韓国が保有するか、
北朝鮮が核を使い日本に何らかの恫喝するなど理由が要るんだよ、ボケ!

そういう事を旨く利用して日本が保有すればいいんじゃねえか!

頭を使え、頭を!
ボケどもは無理だけどな!
ったく、ボケどもは頭に蛆湧いている馬鹿ども。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:08:17 ID:z/pSxS4h0
ひどい自作自演を見た。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:37:07 ID:/x2aqEJd0
>>23
>>北朝鮮が核を使い日本に何らかの恫喝するなど理由が要るんだよ

既に、日本人を拉致した、北朝鮮が核を保有したという時点で、恫喝に等しい。
中国が日本の主要都市に核弾頭の照準を合わせている段階で、それ以上に恫喝に等しい。
ロシアは冷戦終結後、日本への核照準を解除している。
しかも中国はMDを無効化するため、多弾頭式の核ミサイルを開発している。
日本はこうした様々な観点で中国に抗議すべきであり、核武装の正当な理由になる。
難癖と言い掛かりを静めるのに日本政府は必死だが、
            その裏に中国の悪魔的野望があることを忘れてはならない。
このことを国際社会に認知させるため、日本はディベート力のある政治家が必要。
”村山談話を踏襲する”で争いから逃げるようでは腰抜けもいいところだ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:35:43 ID:He55KxWI0
世界が反対するから日本は核武装してはいけないのか・・・?
じゃーさ、
世界が日本の核武装を認めなかったらいずれ日本国民は核に焼かれて死ぬのか?

北朝鮮が韓国に核攻撃してから日本が核武装の準備にかかるの?
その時でも世界が認めなきゃ出来ないし、時間的に間に合うのかい?

国連の取り決めでさ・・・敵国条項って知っている?
対象になっている日本は他国から何時侵略されても良い事になっているんだ。
日本を侵略しようと考える国が、現実に侵略できる軍備がそろったと言う事だ。

世間に何の決まりがあろうと、世界が日本をどう見ていようと、誰が何と言っても関係無く、日本人が日本国を存続させなければいけないのだ。
その為には然るべき武装に反対する非国民や国賊等の意見など無視すればよいのだ。
日本国を守る義務がある日本人は、目前の危機と対峙して座して死を待つことはしない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:36:38 ID:/x2aqEJd0
スレ違いになるが、敵国条項のある国連に分担金をシコタマ払うより
戦闘機や核ミサイルに金を使った方が遥かに日本の国益になるでしょう。
同様に反日中国にODAを行うより軍艦に金を使う方が国益になりますね。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:19:09 ID:IGpe19ZoO
26はキムしけるか?
では核武装しなかった場合は?
日本は今と変わらず中 韓 北による歴史による威圧的外交が続き 中韓による日本領海の領土 及び資源「天然ガス魚等」の搾取がある可能性が非常に高いですね
現在も中国調査船の領海侵犯がありますね
中国は工業の発達による資源の調達をしようとしています。
米は守ってくれましたか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:27:01 ID:IGpe19ZoO
北朝鮮の核問題だけに捕われずにこれから先の未来の日本には核武装が必要です。
間違いなく日本の領海の資源は中国が狙ってます。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 04:38:00 ID:IGpe19ZoO
マジで日や米から見ると北朝鮮は中国の領属ですね、じゃ中国だよ
日は中にはっきりと核持つと言えばよい中国のせいにしてさ管理不足だと
危ないからと言ってバキスタンの様にさ
核持って何が悪いと言えるのは今ですきちんと他国も一応理由がつく
もちろん今の国際社会からいえば浮いてるかもしれんが仏もそうだろ
核もっても時間たてばみんな忘れるよ核の事はさ
善い悪いじゃない必要だ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 05:37:20 ID:IGpe19ZoO
日本核武装しなければ
発展途上の中国が資源や利権の為に今よりもっと調子に乗り
日本や台湾や他の東南アジアやアジア圏の国々に威圧外交や軍事行使「間接的な」を繰り返すだろう。
自国の為だけじゃなくアジア他国の為にも日本が核武装し米とともに平和に保たなければならない様になるな
戦争に発展するかもね
この先嫌々でも中国の抑止にならざる得ないだろう
核を持ってなくてもね
あればまだましだが
中国が平和に成熟した国になるまではね

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 05:39:05 ID:k/sKqIYq0
>>31
正に、その通りだと思います。
日本の核武装は特亜3国を除くアジアの平和・自由の為ですね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 06:01:56 ID:IGpe19ZoO
嫌でも持たなくてはいけないよ
嫌だけどね 憲法も変えて平和に暮らさなきゃね
悪いのは誰だ反日教育した嫉妬深い馬鹿中国韓国北朝鮮だよ
日本が手を上げても撃ってくる国々だよ
あと核を持ってる国々だよ米露中だ頭悪いのは
日本は時代の流れに巻き込まれただけだよ悪くない
もし目指すなら
今のフランスの様に核持って一歩引いて世界を見る国になりたいね
世界がまた馬鹿な事してるとね言える国にさ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 06:34:58 ID:IGpe19ZoO
日本が核武装するのは特亜の為にもいいよ 戦争しなくて済むし国民の為にね
韓国もこの先核武装してもいいがまだまだ先だね
今の様に好戦的な人民が持つと大変な事になるまだまだ成熟していない
韓国は八割の人が核武装肯定派そこが恐い一番問題だよ平和的でないよだめ
それに比べ日本は反核が多い半分以上だよどうみても平和国家だ
そこが持つ理由成熟してる平和利用出来る国だよ世界で一番ね

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 10:27:09 ID:ADrrFfo40
>>25
>既に、日本人を拉致した、北朝鮮が核を保有したという時点で、恫喝に等しい。
 中国が日本の主要都市に核弾頭の照準を合わせている段階で、それ以上に恫喝に等しい。
 ロシアは冷戦終結後、日本への核照準を解除している。

そういう事を言っても能無し左翼どもは日中友好と吠えているし、
総理の靖国参拝を中国韓国が批判した位で日本の左翼や国民は参拝中止と考える。
既に恫喝では無くなっている。
日本の国民はこういう事を気づかないし、考え無い。
これも馬鹿左翼の仕込みだよな。

まず、中国が日本に核ミサイルを向けているとマス塵が正確に伝えて反中運動を起す事が
最重要になるだけ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:43:26 ID:48QmYWXH0
「必要」「不要」の議論以前に、「可能」「不可能」を考えるだけで、
核武装には制約や課題が多いことに気づくと思う。

いくら同盟国アメリカでも、さすがに、核兵器を日本に売ってはくれない。
核兵器を持つとなれば、日本は独自開発が必要になるが、核実験を一体どこでやるか。。。。
砂漠地帯の国に破格の援助を申し出て、地下核実験場を提供してもらう?

それに、自衛隊の現状は、敵基地攻撃能力(巡航ミサイル等)さえ無い。
相手からの核攻撃を、未然に防ぐことが出来ない。
PAC-3、イージスシステムだけでは、ノドン、東風(DF-31)、巨浪2(JL-2)を押さえ込むには不足。
核武装を論じる以前の問題が山積。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:45:08 ID:GLVSxYyzO
まずは国論を纏めるべき


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:29:25 ID:DMJhQNvz0
>>17
だーかーらーっ 食っていくことすらままならんやつらが
3000発も作る国力があるわけねえ しかも対日本だけで
 脅しだよ脅しw  しかもすぐばれるヤツな
 かわいそうなやつらなんだよ シュミレートせめてくらいさせてやれw 

 「過激派核武装論者」に聞く 核を持ったら北は止まるのか? 
あと平和のために核を持つって聞こえはいいが そんな理由 他国が認めるわけないよな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:57:20 ID:48QmYWXH0
>>38
北朝鮮単独なら3000発は無理。 ただ、今回の実験には、露助の影も見え隠れする。。
既に保有するとされるノドンは、ほぼ全て日本向け。
但し、日本に届くミサイルは、北京にも届く。中国にとっては、「シミュレートくらい」では済まない。

北朝鮮が核弾頭の小型化に成功(=核戦力を保有)しそうになれば、北京は、北朝鮮を潰すと思われる。
既に、脱北者対策を口実に、人民解放軍10万人が中朝国境付近に展開している。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:16:25 ID:IGpe19ZoO
馬鹿しげるへ
無理に認めてもらわなくていいよ
日本がパキスタンやフランスの様にもっただけ
中国「属領の北朝鮮」に対して中国の管理が悪いと言ってね何回聞く?
北朝鮮なんてどうでもいいよ問題にならないよ危険だが!
初めてからみんなイイコト書いてあるから読め意味がわかるまで
馬鹿はスルーだ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:37:04 ID:rV1O8OZ00
アメリカ帝国主義や露西亜や支那まで核を持ってるくせに
我国が自衛の核を持つか否かを議論しようとしただけで
「見ろ、糞ジャップの軍国主義化だ」とか外人は喚いている。
しかし日本が核を持つことによってアメリカは我々に
対してやりたい放題を慎むようになるであろう。
年次改革要望や米軍の国内での極悪非道な犯罪・・・・
連中に護られているのではなく子分にされてるだけだ。
小泉糟チョン一郎のようにアメリカに帰依したい議員だらけの
与党、北に拉致された国民を笑い飛ばす一部極左・・・・
こいつらは死ね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:56:58 ID:DMJhQNvz0
>>41
 根性の腐った支離滅裂の極左翼は死んでいいと思うが  チキンの極右翼もちょっと勘弁こうむる
ちいなみに 米は日本に対し優位に立ちたいんだよな? なら日本に
優位にたたせないように かなり手厳しいことしてくると思うけど(それに乗じて他国も)
今の日本にそれに耐えられると思う?  

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:08:15 ID:IGpe19ZoO
42
もっと詳しく意味不明だ
日本に米が言うのに乗じて他国が?例えばどういう事?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:27:54 ID:DMJhQNvz0
>43
そりゃ今まで吸えた日本という甘い蜜を吸えなくなるかもしれないんだからね 
 核を開発中に 米が日本に対して経済制裁したとする 同じようにして中国も核保有を口実に
なんらかのアクションを起こすと考えるのが普通よな? 対日核を増やして脅すとか 経済制裁とか
無防備な日本に軍を送ってくる可能性もある
 結論は 物量がない日本に孤立という「根くらべ」は不利かと


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:35:48 ID:MMdn9RrG0
不利であっても・・・
再び核で焼かれて死ぬか?今まで以上にゆすられ続けるか?と成れば、それ以外の選択が必要だろう。
我々日本人しか日本国を存続させられないんだからさ・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:50:47 ID:GLVSxYyzO
おまえら
中国が日本に向けている核ミサイルは
すごいぞ

1発で半径20キロはあぼんだ



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:51:14 ID:DMJhQNvz0
>>45
なるほど 言いたいことは分かる
 ただ今思ったことを書くと 日本のヘコヘコした外交って 核が無いからなの?
それとも根本に軍備が少ないからかな?    

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:51:50 ID:IGpe19ZoO
そうだね
最終的には
日本の世論と意志と
米の思惑だね
日本核武装を米がどう考えるか
中国への抑止アジアの安定に日本核武装が必要か
米も次の敵対国家は中国になるとか言ってるが
米の真意も必要だね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:59:25 ID:IGpe19ZoO
まぁ日本が核武装いらなくても持たされ場合もあるなアメリカな 悲しいが

50 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 19:14:15 ID:IDiuwYlt0
アメリカと中国は貿易を通しての相互交流はあると思うが
思想的には相容れない為、最終友好国とはなり得ない。
極東の安全はアメリカが常に拘ることだ。
イラクでの軍備費の拡大に置いて、アメリカ軍需費の大幅な削減は考えられる。

中国の野望はアメリカが阻止したい事だ。極東の安全を保つために
日本を友好国としての繋がりを強め一種の防波堤と考えるなら、アメリカは
日本の核武装に関しては望む所だろう。

もしそのシナリオが生きてくる場合日本が核を持てるとして
その有利性と、不利性は。


51 :47:2006/10/24(火) 19:30:22 ID:DMJhQNvz0
う〜ん やっぱ考えると考えるほど 核が貿易や外交を助けてくれるようには思えないような気が・・・
 例えば米の自由貿易の強攻策ーこれは核があったから実現した?
 例えば日本が米のいいなりになってる問題ー郵政民営化問題も 米が支持したからって言われている
 でもこれらは米が核を持ってるから?  

すこし違う気がする・・・「圧倒的軍備」  これじゃないの? 一番問題なのは。
つまり 国益の50%を軍備に使うから脅しが効くんじゃないのかな
 
なら日本は? この小さな エネルギー源すら確保できていない国が核を持っただけで
対等な貿易・外交を果たしてできるだろうか
 しかも米と同じように軍備を〜  は「できない」のはみんな認めるよね? 

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:53:46 ID:IGpe19ZoO
確かにそうだからと言っても 中国とこのままの状態の方が問題だよこれから
確かに米も問題だが
まだまだマシだよ
米にへつらうのは嫌だが
日本が軍事拡大には進めとは思わないが核武装をして各国と同調し理解し防衛体制を取るのがいい
中国が大人になるまで
米と日は見守らなければならないよ
核武装してでも
守らなければいけない

53 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/24(火) 21:04:13 ID:IDiuwYlt0
核保持は戦勝国の特権みたいに思っているかも知れないが、本当に核保時を
行えるのは逆説的な言い方に成るかも知れないが世界で一番紳士的な
国が保有すると言うのが正解ではないか。となれば今のところ国連と
言う事になるが、しかし一国によって左右される国連が有るとすれば
話にならない。これも逆説的だが核の本当の効力は平和をもたらす物で
なくてななら無い。世界平和に逆行する勢力に対しては、力ずくでも
最終兵器を使用する勇気も必要では無いだろうか。


54 :ふー:2006/10/24(火) 21:25:22 ID:MMdn9RrG0
問題はさ・・・やる気なんだよ。
核武装をしてもね、今の全くやる気の無い自衛隊じゃどうしょうも無いんだ。
事実、北方領土でも竹島でも他国から実行支配され、丸腰で近付いた日本の漁民を虐殺されても動かない自衛隊なんだ。
訓練ばかりで50年・・・もうさ、自衛隊だって存在目的すら忘れているんだ。
これが、事が起きたと同時に「自衛権の行使」と位置付け、自衛隊の総力をあげて対峙していたら、通常兵器しかない日本だが諸外国が一目置き状況が一変しているはずなんだ。

今の日本が核武装論で騒いでも諸外国に何のインパクトも与えないでしょう。
日本と自衛隊の不甲斐なさを世界中が知っているからね。
国民が惨殺されても見てみぬ振りしている日本の自衛隊に核武装を与えても抑止にもならず明らかな無用の長物さ。

55 :鈴木崇一:2006/10/24(火) 21:37:56 ID:Ovwp6FeA0
この「奇跡の生命を育んだ地球という宇宙でも稀なる青い星」は多くの生命体を宿
した、無限といえる宇宙の中でも、奇跡の星なのです。
太陽と月、海と大気と大地の絶妙なバランスが取れた星だから、生命が生まれ、長い
年月を経て無数の種の生命体が創られ、環境に適応した進化(変化)し、人間もその中
の1種類でしかありません。
但し、これも奇跡の1つとして、「人類に知性」を与えました。
この地球上では他の生物に比較し、その知恵により、人間だけが異常増殖し、生態系の
破壊と同時に自分たちの将来をも危惧する現実であります。
しかも、何故か「核兵器」なる「自己破滅へ突進できる最も危険な剣」まで持ちました。
本来、異常増殖した生物は滅亡へ向かって直走り絶えますが、理性ある人間は何とか
踏み止まり、地球上で協力し合って、生き抜く努力をしているはずです。
「征服国家」が強力兵器により、他の民族を攻撃して征圧し押さえ込む度に、傲慢な
圧迫と虐待への「対抗テロ」は増大して行き、「世界的貧富の格差と人権主張」の激突、
それに「自分の傷の深さ」を、この地球が冷ややかに見ているのです。
そして、人類滅亡は結局、人間によくある思い違いの「核連鎖の惨禍」という呆気ない
最後かもしれない。何といっても、世界に「核弾頭は3万発以上」あるのですから、
人類は存亡の淵にあるのです。〔1〕


56 :鈴木崇一:2006/10/24(火) 21:38:42 ID:Ovwp6FeA0
地球上に生存する65億人の人間にとって、滅亡の危険を最も伴っているのがやはり
「核」なのです。もし、米国で原爆が1発爆発すれば、それが「起爆源」となって、
1万個の「核爆弾」と約100基の原発、その他の爆薬等が「連鎖反応爆発拡大」の
可能性がある。それはロシアでも同様である。
今や、この「二大国の核兵器管理体制」と「他の核保有6ヶ国の国家情勢」に人類の
存亡が託されている。それに、最も狂気的な北朝鮮が「核の雄叫び」を上げている。
【この8ヶ国は、特に「人類保護なる大志」で核保有している訳ではなく、「自国民
と自国の利益」を守るためであるから、核攻撃を受けたら躊躇無く核反撃をする。
それに、これらの国々のみに「核兵器を所有する権利」など、特別に無いのです。】
現段階におきましては、「人類存続なる平和の希求」に対する、この二大国の国際的
対応を振り返れば、東西冷戦終了以後も、「世界の生活環境向上」ではなく、今まで
の多方面的重圧からの開放よる、民族闘争やテロの頻発化で、人々は「信仰と人道に
護られた近代人間社会」とは思えない「修羅場」に震え慄いています。
それに一人勝ちしたかの様な米国は、民主主義を建前の「米国の巨大軍事力による
傲慢な世界制圧主義」が、65億人の世界人口とアフリカの奥地にも届く情報化社会
において、いかに「前世紀的破壊主義」であると「強欲な米国支配層」は全く、理解
していないので、圧迫される途上国の人民からは嫌悪されるばかりです。〔2a〕


57 :鈴木崇一:2006/10/24(火) 21:39:26 ID:Ovwp6FeA0
日本は受けた原爆の惨禍に対し、近隣への侵略という自責の念と、無知があった。
しかし、もし、宗教を踏まえた戦闘にて「核虐殺」を実行されたら、子供の凄惨さを
目撃し、放射能を全身に浴びて完全絶望した現代人は、我が家族、民族と「神」の
ために必ず、報復を決意する。【完全絶対的管理などあり得ない。】
決死の覚悟でのあらゆる手段による「大国内の核テロに挑戦」して、失敗の保障
などないのです。【「異常国の北朝鮮」が核を保有したら、危険度は千倍です。】
それに、米国が誇る「原子力空母」は、もし、「数百発の核弾頭」が標準的装備
なら、航路の海底に「時限核爆弾」を設置され爆発したなら、その「連鎖爆発力
の強烈さ」、また、「核融合反応的巨大爆発」に到ったら、この1艦で「核戦争」
としての人類に対する影響は計り知れないものがあります。
核爆発は放射される放射能だけではなく、これ以上に殺傷力のある放出物質として
中性子、陽子、各種の素粒子、そして、イオン化した多くのヘリウム、元素や微粒子
等が発射される「強力に汚い原子爆発」であり、周辺の生物を即死させると考えます。
それと同時に、ウランやプルトニュウム等の放射性物質を飛散し、環境汚染させます。
核爆発する際は莫大な熱量と爆風と放射線及び原子的粒子と放射性物質により、現在
では大都会なら100万単位の人々とあらゆるものが焼き尽くされ、吹き飛ばされ、
そして、即死と被爆傷害を生じるのです。 〔3〕


58 :鈴木崇一:2006/10/24(火) 21:41:24 ID:Ovwp6FeA0
今や、圧倒的米軍事力に正面から、ミサイルや戦闘機で立ち向かう間抜けはいない、
一般船舶や航空機、車等、あらゆるゲリラかテロの人海戦略で黙々と攻めるのです。
実に、「超高性能攻撃兵器」など、ただ、資金と資源を食いつぶす開発費用と製造
コストによる国民負担と財政赤字の根源であり、兵器企業の利益拡大のみです。
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
しかしながら、「神や仏」の宗教、哲学・理念・論理・倫理なる「高度な知性を持つ
人間」といいながら、「人間の歴史」は「敵より強い兵器を開発した戦争による汚い
殺し合い」の連続でした。最早、65億人を抱えた人類は戦争の余地など無い。
そして、最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装
平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら《金正日》は自分の死と同時に、人類も伴に消滅しょう】
と強要か?諭すか?している様な「半妄想」に陥るのは私だけでしょうか!
とにかく、この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有
させたら、今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」のです。
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】

北朝鮮の問題は世界の皆が解っている事ですが、「将軍に引退説得し、南北統一」
しか平和的解決はありません。<何百万の難民よりも、「それなりの資産を持った
将軍一族を中国かロシアが受け入れるという同志的国際プロジェクト」が「核廃絶の
発展」へと進展するなら、「人類の英知」をこの地球が評価してくれるのでは!>
〔4a〕


59 :鈴木崇一:2006/10/24(火) 21:42:13 ID:Ovwp6FeA0
いずれにしても、この軍隊盲進国家の破滅的自暴自棄なる戦争開始は、何時発生
してもおかしくないと、周辺諸国は厳しく認識し、防御体制を固める必要がある。
自ら選択した道とはいえ、国内経済困窮して、しかも、厳しい経済制裁を国際的に
受ける事となったのですから、この度はどちらも本気です。「油断は禁物です。」
この「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の確固たる決断対処のみです。
ソ連邦が崩壊したのも、軍事力増強に専心し、国民の生活環境と一般産業の育成を
蔑ろにした為です。「軍事産業」など一部の特権層が潤うだけで、大多数の国民の
生活基盤と仕事が確保できずに、「人々の生きる糧」が拡大しないのです。
やはり、民主国家の産業成長は人々に働く場と生活の向上を育み、総合的な国力の
増強を齎したのです。
本来、「平和維持と経済安定」を「国家指導者」が最も「能力」として問われます。
「無能な指導者」ほど、行政能力の軽薄さと無力を隠す意味で国民を欺き、この様な
掲示板など除去し、「テロ発生へ、戦争へ、経済破滅へ」と引き込んで行くのです。
いいですか、【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有国に追い込まれます!】
此処まで来て、この「ならず者国家」との6者協議など無益であり、実に、「核脅迫」
ならば、「朝鮮断絶」なる厳しい実行対処です。当然、「無法者には警察力です。」
それに「在日朝鮮人」は、結果として大きく「核開発」に加担してきたし、国内浸透
しているので、まず、「朝鮮名」を使用するべきです。[誇りなのですから]
一部の「反日的危険人民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施するべきです。
真に、前の腑抜け方針ではなく、早急なる確実な国防対処が切実な段階です。〔5b〕


60 :51:2006/10/24(火) 21:53:03 ID:DMJhQNvz0
>54
いや さすがに核保有の議論は結構外国でも注目されてるらしいよ
・・・しっかし漁師の拉致 事故に見せかけた殺害はひどいよね
  
>>52中国が大人になるまで 米と日は見守らなければならないよ
 >中国が大人になるのを信じる  ですか  難しい問題だなぁ(T〜T)
 
 
単に闘争心をあおる極右翼のヤツなら論破できると思ったんだが やっぱ頭のいい人がくると負けちゃうなw まだまだ精進せねば
 ってか「ちゃんとした議論のできる核保有反対」の味方がいねえww
またおもしろそうな反論材料見つけたら、つっかかっていうんでよろしくw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:18:33 ID:DMJhQNvz0
>>59  長くて言いたいことが少しブレてる
 
 >この様な掲示板など除去し
これって2ちゃんねるのこと? でも議論する場を無くしてしまったら
それこそ君の考えを聞くチャンスすら無くなってしまう 
 後現在日本に北を押さえるだけの軍部

>一部の「反日的危険人民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施するべきです。
 日本がこれをするには軍備が足り無すぎる  でもさっき軍備にお金をさかないことが
発展への近道みたいなことも言ってたような  スマン やっぱあなたの言いたいことがわからない
 もうちょっと簡単に言って

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:13:16 ID:DMJhQNvz0
おもしろいネタ 見つけた〜 今日の読売新聞の夕刊なんだが

        〜海上配備MD来年中に〜
海上配備型迎撃ミサイル搭載のイージス艦を07年中に1隻配備 その後1年に1隻ずつ配備していく方針
 ミサイルは大気圏外と撃ちもらし用のパトリオット3で2段式だとさ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:59:46 ID:xeBOW/LQO
やっぱ怪しい
米が日本に配備さしたいんじゃないか核武装も
日本世論の関係無しに
まだ早いかもしれないが
中国の抑止に米が核武装すすめてるね
そのほうが米も楽だしね
米は敵が多いしさ
露中北「印」それにイラクと中東諸国それにテロ
対して米はほぼ日 英「韓」または欧州だけしかも自衛隊じゃねえ防げねぇし
やっぱさこれを機に日本を核武装させるのが濃厚だねシナリオどうり
ほぼ米だけの軍じゃ防げねぇし

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:30:30 ID:WWiatxVX0
北の自爆事故を装って北に核落としちゃいなよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:45:18 ID:xeBOW/LQO
核武装あるなしに物の善し悪し関わらず
どちらにしろ
日と米は運命共同体だね
理由はどうあれ
これからは双方の裏切りは許されないね
言葉は悪いが
日本は中露北に嫌われて
米は中露・中東含め世界のいろいろな国に嫌われ
日米はこれからどうやって攻略するかだね
どのように世界の国々を引き込んでいくかだね間違いなく
印と欧州や東南アジアや他国をどう切り崩すかだよ
間違いなく中東と中露は結束して行くだろうし
これからは最大の正念場
真剣に核武装 軍事も見直す時かもしれないね
嫌でも

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 03:49:44 ID:7lO9W6100
http://www.geocities.jp/densantarou/index.html

67 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 04:14:47 ID:m3UnvqEA0
日本の核武装に関してのシナリオ

アメリカと中国は貿易を通しての相互交流はあると思うが
思想的には相容れない為、最終、友好国とはなり得ない。

中国は日本に向け核の照準を合わせている。
極東の安全はアメリカが常に、こだわるところだ。

イラクでの軍備拡大で、今後アメリカの政権交代があるとして、
大幅な軍需費削減が行われるかも知れない
アメリカは極東に於ける中国の野望を阻止し、安全を保つために
日本を友好国として、極東の防波堤を、と考えるなら、
肩代わりとして日本の核武装を望む所だろう。

そうなれば日本は労せずして核保有が出来る。
しかしそのその時の功罪や如何にと言ったところだ


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:15:31 ID:xeBOW/LQO
なぜ北朝鮮の核武装を中国露は許すのか
理由が裏にある気がする
中の領属北に圧力を中国が本気でかければ辞める気がするが
そのままにするのは北をクッションにし中東に核を促し対米日に圧力をかけてるとしか思えないし

見返りもあるだろうし
これはかなりの問題ですね日本だけの問題じゃない
確実に中東諸国イラクと中露の結束ですね

北もほぼ利用されてるのですね

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 04:26:41 ID:xeBOW/LQO
どちらにしろ米も悪いが中国も悪い

世界は半分に割れそうだね核武装してもしなくても

また日本の思惑とは別に
核武装すれば日本への核攻撃の心配は少なくなるが
ないとまたこれも面倒だ
中国は日本に色んな手でくるだろうね

70 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 05:03:54 ID:m3UnvqEA0
中国世界制覇の野望
中国の行動真相は、アメリカと双璧を担っていたソビエト連邦が崩れ、
今日の世界の超大国はアメリカのみに成った。
が、中国は旧ソビエト連邦が崩壊した事により、ソビエトの後がまに着く
べく野望を持ち、中露結託し将来的には世界征服の野望を果たすべく
機会を密かに狙っている。その一環としてまずアジアを我が物の手にすべく、
狙いを付けたのが、平和主義という妄想に取り付かれ、最早、戦う事を放棄した
日本なのである。
日本はアジア圏にとって地理的条件のみでなくアジア圏統治戦略として重要な
意味を持つ国なのである。
又、日本以外の国連加盟希望の国に対し甘い囁きをし積極的に自国によって
加盟させたという恩を売りつけるだけでなく、世界の国とあたかも友好を
計る事を第一義のように振る舞い、日本を世界から孤立化する事を狙って
いるのである。
その一環として中国の行っている日本への領海侵犯があたかも日本の
間違いで在るかのように既成事実を作り出そうとしている。
中国という国は北朝鮮(強い同胞意識を持つ)と同じくアジアと言っても
日本とは全く性格の異なる異国そのものの国なのである。
自国の為には極悪という言葉と観念の持ち得ない国なのである。
この事が只の噂、妄想であって欲しいと思うのは日本ばかりではない。
世界にとって今回の北の問題と今起きている中国の行動を注意深く観察する
ことが重要である。
日本にとって有害でしかない中国の動向を見極めねばならない。
中国は核を持てない我が国に対し、核を向けている国なのでもある。
そして躊躇無く実行する国でもある。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 05:27:15 ID:xeBOW/LQO
今回の北の暴挙は元をたどれば
中国の暴走だね完全に
ねむれる獅子が暴れだしたね
世界からバッシングするべきだかなり強めの
先進国米日やヨーロッパ諸国初め周辺諸国への
挑戦状だよ
中は自分達は悪くないと言う顔してさ「笑える」
証拠を掴まないとね早めに
頭のいい奴は分かってるだろうな
こういう事を世界に発信して欲しいね
じゃ日本は核武装しても理由はつくね
別にどっちでもいいけど
こんな馬鹿な素直な日本なんて
核武装と言っても分かってないしね

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 05:46:35 ID:xeBOW/LQO
日本って思ったより馬鹿だね
もっと賢いと思ってたが
北の事でもテレビじゃ裏の方までやらないからさ
分かってくれないし
物事大きく違った角度で他国の思惑や考えと照らしてみると一目瞭然なのに
最初から敵は中国と言っきたが分かってもらえない北や韓なんてどうでもいいのにさ
北や韓にとらわれて本当に恐いのは中国と思ってないよ
核武装論者も非核論者も

73 :ふー:2006/10/25(水) 07:45:57 ID:2+7s8TxK0
>最初から敵は中国と言っきたが分かってもらえない

その点は米国も分かっているよ。
核兵器にアレルギーの日本が閣僚自ら核武装論の善悪を展開するはずが無い。
今騒々しい日本での核武装論議は、一方で米国が糸を引き日本を通じて中国をけん制しているに他ならないのだ。

「中国よ・・・お前が北朝鮮に核武装を許すなら、米国は日本に核武装をさせる用意がある」とのメッセージだね。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:19:22 ID:reAX67uL0
>>1


うん。する必要ないね。




75 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/25(水) 09:46:03 ID:m3UnvqEA0
卑劣極悪中国の野望
中国は前回のミサイル発射時に置いての国連決議もロシアと共に拒否権行
使をちらつかせ制裁措置のない国連決議を採択させた。
又今回の核実験に置いても、口では強い制裁を行うとの意向を見せながら
国連決議に置いて矢張り前回と同じく拒否権公使をちらつかせ7条41項
のみの採択に留まらせた。
北を強く非難はすれど、実行力の伴わない臨検や物資、燃料の供給等に置
いてより強い制裁は行わず、ライスとの会談に置いても「暴発」との屁理
屈を唱え結局前回と同じ様な融和政策を取っている。韓国も段々元の太陽
政策に戻りつつある。
中国の野望は明らかに東アジアの政権略取にあり、その野望のためには北
の核が必要なのだ。北の核を威嚇に使い、韓国、台湾、引いては日本まで
飲み込もうとする悪辣中国は許せない。最終北の核保有は中露共にその計
画を世界に認めさせる結果になる。中国は日本との有効を唱えながら仮想
敵国として、日本に対しを大型の核の照準を合わせている。
その照準はアメリカの日本基地だと言うが日本に落ちれば同じ事だ
一番の悪の権化は中国である。


76 :志學館大学:2006/10/25(水) 12:31:20 ID:zvt9FE0kO
核。こん前たけしが良い事、云ってた。
核を作れないならアメリカかどっかが捨てた核を日本が拾おうと☆
持ち込ませないなら非核三原則がある前から日本にあった事にすれば良い☆
持てないなら……そんな口約束破棄しちゃお☆
あっ非核3原則なんだからさぁ〜核の名前、変えない?新しい技術加えて『核』より凄い『飛射』と云う事にしよう☆それならもてるよ☆

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 12:45:55 ID:1vtKX5nl0
各国の核実験歴史
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93#.E3.82.B5.E3.83.8F.E3.83.A9.E7.A0.82.E6.BC.A0.E3.81.A7.E3.81.AE.E6.A0.B8.E5.AE.9F.E9.A8.93


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:32:15 ID:y1hBsdXH0
だからさ、非核三原則ってのは法律じゃない。守る必要も義務もないの。
マスゴミが神格化して法律のように、扱っているだけ。
丸腰9条(いざとなったら国民を見捨てます憲法)を平和憲法と奇麗事に
摩り替える卑怯なやり口と一緒だ。
極東アジアの冷戦構造は韓国の離反、日和見主義で、日米 対 露中朝になった。
しかも中国が金持ちになって、傲慢になっている。
米国はテロリズムとも闘わねばならない。パワーバランスが崩れているのだ。
この状況を均衡させるのは、日本の核武装、軍事大国化である。
平和は丸腰では作れない。丸腰で得られるものは仮想敵国の平和と繁栄、
              そして自国の危機と衰退、隷属化である。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:58:36 ID:xiR7V6U60
今週号の週刊ポストによると、自民党内では、極秘の核武装論議が始まっているらしい。
「今後は、核に関するより具体的な話が進められていくことだろう」と国防族が
話している。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:08:29 ID:smbN5CWAO
当然、核武装の検討してるだろ
観測アドバルーンを二つも上げた

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:17:35 ID:xeBOW/LQO
だんだん現実的になってきたが
もし日本核武装したら
米指導で核武装しても
他国は日本に経済制裁すんのかしないのか?
中国とかは日本に輸出してくれんのか?
食料とか燃料の問題はどうすんだ輸入してくれんのかな?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:31:08 ID:ZCo5YCm70
>>81
北朝鮮の核実験・核保有にあれほど国連で制裁議決を叫んだ日本が、今度は核武装で
論議すし、持とうとすれば間違いなく中国は経済制裁をするだろうネ。
米指導でも関係ないだろうネ、って言うか米指導で核武装はないと思うけどネ。
そして、他の国も「矛盾しているだろ?」と日本の信用度は確実に落ちるし、今度は
北朝鮮制裁で日本が持ち出した非難をそのまま返されるだわさ。

核武装それ即ち殲滅兵器、核戦争始まれば日本は真っ黒焦げで消滅ネ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:40:37 ID:Wrmm7z3oO
>>81
日本に経済制裁できる国ってどこがある?

中国は無理

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:12:44 ID:tmIJd1Yy0
>>82
たしかに数発で、核で報復する間もなく消滅だな
相手に核を持たさせないよう国際包囲網を作れるくらいの
日本の国際的信頼度を築くほうが得策かと

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:24:26 ID:Ggv9axRb0
フランスはどうやって困難を克服して核武装したの?
制裁は受けてたみたいだけど。
南太平洋で核実験やらかした映像は当時見た

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:44:36 ID:tmIJd1Yy0
相手を挑発するな
持つなんて言った瞬間に暴発攻撃を仕掛けられたらどうする

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 02:58:07 ID:ZCo5YCm70
>>84
その方が得策だわさ。
堂々と日本は
「核を持ってもテロは防げません、寧ろ核か流失もしくは争奪され核テロの脅威があるだけです。
 さらに、核でもって核を防ぎようもなく双方に多大な人的被害と国土汚染があるだけです。」
なんて世界に向けて原爆資料と込みで言えば、説得力もあると思うけどネ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 03:14:18 ID:NOM2NiuTO
82だけど
みんなはどうしたいの?
じゃあ核武装しないの?
実は俺は肯定派だが
身銭きられるのも嫌だ無理して持つのは‥
仏の時は米と欧州が叩いてたなたしか
少しの間の気もしたがいつの間にか終わってたけど
ワイン不買運動とかしてさでも大戦後仏は微妙だが戦勝国で当時敵が居なかったしな
日本ならは電気製品や車買わない運動だね
経済ガタガタだね
じゃ仕方なく中国等の驚異の為にちゃんとした軍隊形勢するか防衛の為に
どちらかはしないとこれからはもう日本は残れないかもね?
未来の日本はどちらがいいの?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 03:26:00 ID:NOM2NiuTO
81だわるい間違い
じゃ後このまま
中国 韓国 北朝鮮 露 米
に言いなりか?
それもじり貧国家だね
ガス田 尖閣 竹島 北方領土 米韓北露中に搾取されつづけ
揚げ句の果てに金ある中国に金配る馬鹿国家のままで自分の子孫は老後はどうすんの?
揚げ句に米に捨てられじり貧かおい?
びびんじゃねえよ馬鹿
やるときはやれ間違ってんのは向こうだろ
やるときはやるんだ馬鹿
すぐ核はつかわねえよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 04:10:26 ID:NOM2NiuTO
ビビらずに核武装してさ
最初は北朝鮮のせいにしてさ
とやかく言われたら
もともと中国が管理できてないからだと突っ込みまくったらいい
それで核武装してる大国にと話し合え
日本は平和に暮らしたいだけ中国はミサイル日本に向けるな反日教育辞めろと
お前らが核武装辞めたら辞めてやるってはっきり言えよ政治家と国民が
日本は平和国家ですよ
あなた達が持ってる方がよほど危ないとじっくりしつこく説明し
それで平和で仲良し核武装保有国になればいい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 04:35:34 ID:NOM2NiuTO
その後めでたくイギリスの様に隠居生活だよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/26(木) 09:21:18 ID:ABH9Ii1t0
またもや北朝鮮爆弾発言、韓国がアメリカ帝国主義者や日本と共に
北朝鮮に対して、制裁を強める様で有れば北朝鮮は韓国に報復手段を
取るだろうと言った。この報復手段って核を保持している北が言うのだから
これって核攻撃を考えろって韓国やアメリカや日本を恫喝していることんかな
他の国が言ったとしたらはったり臭いところもあるが、気の狂った北が
言うとマジ迫力有るかも、コエーコエー日本はどうすればよかっぺ
マジ核シェルター買おうかなと言っても金ねーしな




93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 10:48:14 ID:8Lyzr+AD0
>>85
根本的にフランスは、
世界から経済的に封鎖されても困らない国だから。
ほぼ何でも自前で事足りる。
アメリカ同様に、世界的にみても稀に見る
色んな分野でバランスが良く弱みの少ない国。

日本との決定的な違いは、
フランスは食料自給率も高いだけではなく、
食料輸出国だということ、
フランス人が食料自給率に、あれほどまでに固執するのは、
ひとつに核保有があり、ひいては国際的な発言権確保のためでもある。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 10:51:56 ID:wSX12+ID0
食料自給率ねえ。
フランスのように農業保護するの?チョンは反対だろう

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 10:58:07 ID:YKlOFvw/O
>>91
君は天才

核武装したところで維持すんのもめんどそうだしな〜。
日本はいつでも核武装くらいできるって事実をアピールして、これを存分に外交カードとして使う。核武装はそれからかな

96 :日子 ◆RAnYU0NjaM :2006/10/26(木) 11:11:14 ID:gu2FBlqa0
核武装なんて・・・いつでも実行できるようにプラン煮詰めるだけでいい。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:20:22 ID:NOM2NiuTO
もしもし核武装すんなら
核武装する前に
早めに用意した方がいいな核ミサイルのがまだ簡単にできるが自給率だけはな
政府が食料と石油と鋼材とかは備蓄したほうがいいな国内の農業自給率上げて
石油の使用料減らして
からだな
電気は原子炉増やして
冬越えてからだな
やるとしたら
米と豪とはよく話しあってさ反対するかもしれんが
中東に頼んでからだな
中国は制裁すんなきっと
こめと石油は備蓄した方がいいな制裁受けるまえに

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:34:48 ID:NOM2NiuTO
今さらだが思えば
日本は飼いゴロシだな米の資本主義に良いか悪いか分からんが
米の自由貿易に贅沢覚えさせて
米は軍事的な占領をし日本の自給率下げるだけ下げさせ刃向かえない状態にしてんだ悲惨だよな
核武装も米次第だし
今は米のいいなりだ
仕方ないか
はいご主人様だよ
むかつくねいつか噛みついてやりてぇな

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:14:49 ID:Wrmm7z3oO
農業に株式会社参入させればいいよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:04:20 ID:NOM2NiuTO
そうだね
でもそれでも足らないな
ただ米も強く制裁できないな
日本と経済の結び付きはかなり深いもし経済制裁を本格的にすれば
日本の株価が急落するだろそうすりゃ
アメリカも中国も株価の大暴落だ笑えるねみんなで心中だけはしないよな
界市場も巻き込むからな
あっても軽い制裁くらいだろ第三次世界大戦の引きがねになりかねんし
案外あっさりしてるかもね予想だけど
なんだ案外いけそじゃねぇ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:51:08 ID:NOM2NiuTO
かくぶそう
にほんももてば
こわくない
これで解けたぞ
ライスに勝てたね
これで制裁中米上等だな
よし核武装は大賛成だ
もって悪い事がねぇ
アメリカの言いなり辞めよ日本にPAC3売り込みやめろ
中国の威圧も恐くない
北朝鮮よありがとう
君は恩人だね
よしこれで丸く納まる
後心配は馬鹿な政治家の腕だけだな‥‥
昔の日本憧れ目指したイギリスの様になる事だ
めでたく隠居だね

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:39:32 ID:1isvcQaG0
核武装したところで、
安全は保障されないと思うけど・・・

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:59:24 ID:NOM2NiuTO
じゃ持ってない方が安全か?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:31:44 ID:82K3DIGI0
>>103
俺はそう思う

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 18:02:28 ID:NOM2NiuTO
非核の理由は何?
非核でこの先いいの?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 18:24:59 ID:82K3DIGI0
>>105
核兵器を持たないにこしたことはないのは明白な事実。
積極的に持とうとするよりも
できる限り持たないですむように考えるべきでは?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:56:07 ID:NOM2NiuTO
世界の国が非核が理想だか実現性がないだろ
今のままの状態でこの日本が諸国に進攻される可能性は全くない?
すぐに日本が核武装出来るか?
自衛隊だけで守れる?
この先日本が威圧外交に耐えると?
中東で戦うアメリカに守ってくださいと?
綺麗事はいい
米だけに頼りすぎていないか甘えすぎなのでは
米も日本が独立しアジアの安定を望んでるよ
自分の国は自分で守るもんだ自分の家族も普通だろ世界的にみてスイスでもそうだろ侵入者とは戦うだろ
それがないから舐められんだ金せびられるんだろ
核か軍隊は必要だろ
必要ない事はないか?

108 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/26(木) 19:57:09 ID:XcnzMB9i0
 26日午前の参院外交防衛委員会で、北朝鮮の核実験問題に関連し、
日本での核武装論議の必要性を主張してきた麻生太郎外相が軌道修正を
示唆する場面があった。
 自民党の岡田直樹氏が「内外の疑心暗鬼を招く。『議論は慎重に行うべきだ』と
答弁してほしい」と要望。これに対し麻生氏は「ご指摘を大事にしていきたい。
ありがとうございました」と答弁し、「議論は封殺されるべきではない」との
持論には触れなかった。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    中曽根の日米同盟破綻を視野に入れた核武装論発言から
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / 端を発した核武装議論は、それだけで説得力はないと思うが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 反論すれば北朝鮮の脅威をまくしたてるんじゃね。(・∀・ )

06.10.26 Yahoo「『核武装論』軌道修正か=麻生外相」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000076-jij-pol

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:39:18 ID:82K3DIGI0
>>107
そのスイスは核を持たずにやっていく事に
してるみたいだ

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:53:02 ID:NOM2NiuTO
じゃ軍隊持つのか?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:55:40 ID:82K3DIGI0
>>110
すでに今の自衛隊でも
軍備はアメリカに次ぐほどの強さなんだから
名を軍隊に変える必要はないでしょう。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:13:24 ID:NOM2NiuTO
スイスは現実的な敵国はない
北朝鮮が50キロのプルトニウムを核ミサイル小型かするって言ってもか?
じゃどう守るんだ
日本は韓国の様に陸軍は強くない 陸上自衛隊は弱い
海上 航空自衛隊はなかなかだが 数には勝てない
日本は進攻には脆いよ
もし中国の陸軍の場合数はもっとだ米を頼らずにはまもれないね
その前に戦争を起こさない最善の用意が必要だろ
核武装の抑止は必要だよ
日本に一番いいのは戦争にしない為の核武装だよ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:17:23 ID:NOM2NiuTO
じゃ持論を言ってくれ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:22:15 ID:WDNNXzUe0
核武装はしていないがドイツ兵はとても怖い。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:27:29 ID:NOM2NiuTO
ふっ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:35:43 ID:NOM2NiuTO
国の危機に平和ぼけか
韓国じゃ八割の奴が核武装肯定派だね

綺麗事だね

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:40:21 ID:NOM2NiuTO
今だね 核武装は世界は日本にそんなに批判しないのは仕方ない事態だから
後でねはないと思うが?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:45:44 ID:82K3DIGI0
>>112
の日本が弱いとしてる点が具体的にどのように弱いのか述べて欲しい。
>>116
だから同じ民度に日本もなる必要があるとは全然思わない。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:46:54 ID:82K3DIGI0
>>117
だから現状でも十分日本は強いと思いますが?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:51:48 ID:NOM2NiuTO
最初の方からスレ読んでくれ
1から順番に

121 :ふー:2006/10/26(木) 21:54:27 ID:jAPnlgoa0
核兵器なんか持たないに越した事は無い。
それは日本国民の全てがそう思っているだろうよ。

でもさ、核保有国が持たない我が国に無理難題を押し付けたり、北朝鮮のように無実の一般国民を拉致し人質にし核兵器を後ろ盾に恫喝外交をしてくる輩に対しては何等かの対抗策を持たなくてはいけないよね。

その対抗策が核武装しか無いなら国として不可欠の国防の為ならそれも結構。

だが、その前に(事実上有っても使えない核兵器に依存しなくても)現状で十分出来る事があるような気がしてしょうがないんだよね。

我が国の何にもせずに毎年巨額な予算だけは使い放題である自衛隊の存在意義と職務怠慢を国民はもっと知るべきだと思うんだ。
日々外敵の迎撃訓練に明け暮れてもう50年以上だよ・・・
そしてイザ外敵が現れ、領海が侵されようと(中国の潜水艦)・・・
竹島を侵犯され実効支配され近付いた日本の漁民が韓国軍に惨殺されようと・・・
北方領土でも同じ事が起きて漁民が惨殺されようとも動く気配すらなくシカトしているんだよな。

「日本は他国に攻撃はしないが、個別的自衛権の行使なら何時で戦うんだ」と撃退の格好だけでも見せて欲しいんだが・・・それすらない。

政府から出撃命令が無いんだろうが、それなら後日「他国から国土が侵犯され国民の生命財産が奪われても出撃できないなら存在の意味が無く国民に合わす顔が無い」と幕僚長クラスが辞任しなきゃね・・・それも無い。
いい加減、自衛隊の諸君も恥ぐらい感じて欲しいよな・・・

こんな自衛隊に核兵器を与えても、世界は日本を馬鹿にするだけで脅威には受け取らず「どうせ使う気が無いんだから大丈夫だ」と抑止にもならんでしょう。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 22:08:14 ID:NOM2NiuTO
まじうぜぇ
中イコール北朝鮮だろ属領だろだから中と同じだろ
管理してんのは
だから
日本は弱くはないが
中には勝てん
米あってこそだろ
万が一米が中との関係を先々とればどうするの?
今現在日本は
自衛隊だけじゃ数的には中国には不利だろ
陸自だけじゃたんないね
で今回の一件は日本が核武装の時期で一番いいのね
自衛隊 軍隊より
核武装のが金かかんないし効き目あんだろ中国に

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 22:29:46 ID:NOM2NiuTO
8 9 28 29 30 31 33 34 40 43 48 49 52 63 65 68 69 71 72 81 88 89 90 91 97 98 100 101 103 107
のスレなんども悪いごめんね説明不足で読んちょ
まぁこんなにもごめんね
スレしすぎほとんど僕さ
だから核武装は必要なんだあればこの先国益だよ今持てればだが
後はないかもね
一番心配なのは中国なんだよ俺の持論は

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:09:12 ID:NOM2NiuTO
ふーさんに


同意自衛隊が使えねえからなめられんだ
将来の敵中国の為核武装も必要だが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:28:07 ID:82K3DIGI0
>>124
すまない見る時間が無い。。
中国と核戦争なんてすれば確実に日本も無くなるんだから、
核はもともと抑止力として期待できない。
よってやはり必要ないと思うよ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:40:01 ID:Wrmm7z3oO
>>125
抑止力が理解できていないな



127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:51:29 ID:82K3DIGI0
>>126
え?だって中国はあの国土の広さがあるんだから
中国全土を核攻撃はできないでしょ?
そんな事すれば地球が・・・
だから中国が日本全土を攻撃する事はあっても日本が
全土を標的にして発射するのは土台無理な話かと。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:12:46 ID:aBM/3XJYO
君ってかわいいね
中潰すのできちゃうね
中撃つと日割れちゃうね
日撃つと中割れちゃうね
どうしようね
地球が割れちゃうね
撃たないね撃てないね
嫌なことしたら
道づれだね
じゃ仲良くしようね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:20:53 ID:dqtf5K2X0
まあ、核より搭載ミサイルのほうが儲かるな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:39:51 ID:aBM/3XJYO
えっ?いやそんなあほな
すきにしろ

北朝鮮が7基の小型弾頭ミサイルにするって
かなり怖い
頼むやるなら日本は辞めろ韓国狙ってくれて誰か頼めねえか?
狙うならキムちゃんの嫁大阪だからうたねえかな
じゃ俺大丈夫だな
さよなら 東京タワー
か?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:58:02 ID:lGID/MHY0
核武装するのが手っ取り早いが、出来ないならば、新型の大量破壊兵器を
開発するのもアイデアだと思う。
例えば、貧者の核兵器と呼ばれる大量熱爆発兵器、超電磁波兵器、宇宙ステーションから狙撃
する超高温レーザー兵器など。
核兵器に代わる超兵器を保有すれば良い。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:12:07 ID:X2YWRzOgO
>>127
総合確証破壊はそんなもんだよ
数メガトンの核が数千あればできんじゃないかな
ちなみに中国の核は2メガトンで半径20キロくらい破壊じゃないかな

広島長崎が15キロトンで半径2キロが被曝の範囲とされた

北のは40キロトン程度と推測される
パキスタンがそれくらい
中国の核なら日本の主要都市を一発で壊滅できる。

中国は20基ほどミサイル向けてるらしいけど
日本の主要都市と主要な軍事基地なら綺麗になくならないか?



133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:52:51 ID:aBM/3XJYO
その計算以下でいいよ怖いよ
もう終わるだろう 後の放射能で何も残らん草木も生えない人も生活できん
発癌し白血病など死ぬよ
中国は4発打ち日本は20発うちかえしたら中国も日本も大ダメージだ
両国は立ち直れない 二十年〜三十年は無理だ世界でもドンジリ
数や威力じゃないよ最小限でいい
誰か使うのもし‥使うやつは
米と北朝鮮位だよ
中国もワカランナ怖い
撃つぞの抑止力でいいんだ
って分からんし奴は

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 02:43:38 ID:aGO4/L/b0
だから中国が核武装を破棄するか、日本も核武装して核の均衡をとるか
いずれかが良いだろう。ま、中国が核廃絶に応じるはずもないから
日本の核武装は必須だ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 02:58:55 ID:YQLhoHJn0
>>134
そうそう、軍縮の基本だな。


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 03:00:45 ID:aBM/3XJYO
そうだそうだ
でも今 なんか米も引きまくりだな 北朝鮮になんでだろ
資源がないとは言え
前までイケイケだったのにやっぱ核は米でも怖いか中国の牽制か
どうすんだ北朝鮮は
潰すの潰さないの?
放置プレーか?
日本核武装さしてさっさと逃げんじゃねぇか
韓国は核を持たしたくないって米国民がいってたが
日本はいいって米国民はわかる人達だね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 03:08:50 ID:0vwlI2580
7 名前: 名無し三等兵 投稿日: 01/09/22 15:18 ID:dd873NZE

わざわざ原爆を自製しなくても、既製品を手に入れるというのはどうだろう。レベジ元ロシア安全保障会議書記によると、
スーツケース大の携帯型核爆弾が旧ソ連時代に作られ、100個以上が行方不明になっているという。国家保安委員会
(KGB)により1970年代に製造されたもので、特殊部隊による原子力発電所などの破壊を目的としていた。威力につい
ては不明だが、テロに使用するには十分なものだろう。ロシア当局はスーツケース核爆弾の存在自体を否定しているが、
最近使い方の講習を受けたという情報部大佐が名乗りをあげ、この情報に信憑性が出てきた。レベジ氏は、チェチェン
共和国の武装勢力が10万人を殺害する破壊能力のある戦術核兵器を所有しているという情報が寄せられたとも証言
しており、購入にはチェチェン周辺の内戦状態にあったあたりを訪ねればよいかもしれない。実際オウム真理教幹部が
武器の買い出しにチェチェン周辺を何度も訪れており、ロシア製の毒ガス探知器やLSDの原料など、それなりに役立
つものの入手に成功している。スーツケース核爆弾については数ヶ月ごとに部品を交換しないと使い物にならなくなる
という情報もあり、まがい物をつかまされないように、気をつけてほしい。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 03:13:14 ID:aGO4/L/b0
アメリカは、中国とロシアがあるから、両国が賛成しない限り、北朝鮮を攻撃するなんて度胸はない。
空爆だけならまだしも、破壊して終わりでは世論が反発する。だからレジュームチェンジまで考えねばならない。
すると地上戦も視野に入れねばならないから、ベトナム戦争同様に中国の傀儡と地上戦を繰り広げる事になる。
じゃ中国が日本に核攻撃したら・・・そのときクリントンのような親中民主党が政権を握っていれば、
自国を危険に晒してまで核報復はしないだろうな。
日米安保をどう実施するかはアメリカが決める。アメリカ政府は、自国の安全/国益と、同盟の国益が
相反する場合どうするか。当然、自国の安全/国益を優先する。アメリカ政府はアメリカ国民のためにある。
当たり前のことだが、だから日米同盟を完全なものと誤解していると大変なことになる。
日米同盟は維持しつつも最終的な防衛は日本人自身でやる覚悟がなければならない。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 03:37:22 ID:aBM/3XJYO
じゃ北朝鮮は放置プレーだな
テレビでみてりゃ笑えるが隣国だからね
計画どうり韓国に任せよう日本は大人しく
傍観者が一番だね ここはもうけさして貰おう物資売ってもしかの核武装やMD代金にあてるか!
まさか日本に核はむけんよな キムちゃんも

140 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/27(金) 08:59:06 ID:5QkTgbpo0
アメリカは早く日本に核配備をしろ
ごたごたやってる内に気違いキムの核飛んで来てもしんねーど
それにしても最悪防衛庁長官馬鹿久間、彼奴はチョンか
阿部ちゃんもトンでもない奴と組まされたもんだよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 09:50:48 ID:Hs17wb2p0
中国が日本に向けている核ミサイルは20基では無く、それ以上と言われている。
推定40基は向けていると言われている。
でも、人民解放軍の情報が公開されていないので事実を確かめる事は出来ない。

ロシアはソ連崩壊後に日本に向けていたのを解除したとか。

で、アメリカは単独で北朝鮮を攻撃するか?だけど、
アメリカは国連やロシアや中国を気にしていない。
アメリカ(政府)はアメリカ国民を気にするのである。
国内世論がどうなるかだけ。
世論が北朝鮮攻撃を支持してるなら即行で攻撃するだけ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:29:34 ID:X2YWRzOgO
40も20日本がなくなるのは同じか


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:41:01 ID:Hs17wb2p0
同じ同じ。
1発でも日本に落ちたら同じ事。
中国にしてみれば1発も100発もかわらんだろうし。

日本の世論は極端な核配備に向うだろう。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 14:15:42 ID:lGID/MHY0
核保有が駄目なら、反核兵器を開発すれば良い。
敵国が発射する前に自爆させる。弾道弾の進路を発射地に向けなおす。
などなど研究の価値あり。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:31:55 ID:ifiFiVeGO
>>144
それ名案!核ミサイルにしてもそれを発射する基地も結局はコンピュータで動かしてるから出来そうな雰囲気!

…でも開発がバレたらアメリカを始め核保有国は徹底的に潰しにかかるだろうなぁ…開発費用が水の泡になるだけでなく外交カードが減ることになるし…

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 18:14:58 ID:aBM/3XJYO
それなら 相手国の原子炉に向けたミサイルと
核ミサイルに向けたミサイルと
同時に一万発以上のミサイルとばしゃ一緒だな
でも抑止にはならんな

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 19:08:05 ID:aBM/3XJYO
じゃあ
北と中国の
各都市 港 工場 学校や病院や国家施設 原子炉や発電所
ダムや河川堤防 基地や軍事施設や飛行場 石油プラントやパイプライン ガス田や鉱石採掘場
核ミサイル誘発させ
世界遺産や寺院
に壊滅的打撃を与える
高性能ミサイルを何万発も同時発射できるよう配備し軍事偵察衛生で見張り
国と文明潰すと
報道すればいいね
なら問題ないな
汚い奴には上回る汚い手で脅すのがいい
なら科学兵器を河川にむける
これで完全抑止だな

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 19:20:46 ID:aBM/3XJYO
自国防衛の為の中国と北朝鮮の核武装の抑制だし
核ミサイル迎撃ミサイル配備で何も問題ないな
報道と外交で追い詰める
日本に向けるの辞めさせる後は偵察と情報を米より機能させる

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 06:01:22 ID:xv3UqYfi0
中国の核には、日本も核で抑止する(+揚子江ダム破壊で一都市壊滅)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 06:10:13 ID:em/to2hEO
ミサイル攻撃案はあくまでも
それが駄目な時の代案だよ汚染があるのとないとの差はあるな
奴ら中と北は自国民の命はあまり意味がないからな
人権がない国だからな

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 06:20:51 ID:zYUqu3wL0
で、北朝鮮の核をアメリカは除けるの?
結局は6カ国会議は「核保有国4カ国と韓国入れて5カ国」でといって
くる北朝鮮が見えてくる。ブッシュさん一気に北朝鮮に大攻撃頼むよ。



152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 08:20:02 ID:em/to2hEO
今は北の核は問題ないよ
核より原子ミサイルだよ
長崎の何分の一かだからさマダ威力は上がるが日本全滅には程とうい威力だ
東京の真ん中に落ちればまだしも、ただ汚染はあるが。
攻撃は米国セールスマンが日本にたっぷりと売り込みしてからでしょう
日本も買っちゃいな核ミサイル

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 08:30:28 ID:ycQeKAseO
核兵器持ってなくてもスカツドミサイル10000発持ってたらかなり強い方でしょう

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 08:34:29 ID:em/to2hEO
そらそうだな
迎撃ミサイルが勿体ないな

155 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/10/28(土) 13:53:44 ID:7TFaX6+f0
またもや北朝鮮爆弾発言、韓国がアメリカ帝国主義者や日本と共に
北朝鮮に対して、制裁を強める様で有れば北朝鮮は韓国に報復手段を
取るだろうと言った。この報復手段って核を保持している北が言うのだから
これって核攻撃を考えろって韓国やアメリカや日本を恫喝していることんかな
他の国が言ったとしたらはったり臭いところもあるが、気の狂った北が
言うとマジ迫力有るかも、コエーコエー日本はどうすればよかっぺ
マジ核シェルター買おうかなと言っても金ねーしな




156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:39:00 ID:em/to2hEO
北を攻撃するとなると
北の原子ミサイルやスカットミサイルが日や韓に飛んでくるからな
日韓の事を考えると
北が反撃出来ない方法になるな
非人道的だが米と諸国の
核ミサイル使うか時間かけない一斉爆撃だな反撃出来ない位の一瞬で消しさるかもな
難民でるし韓や中が許さん露はどちらでもいい米も金にならん
後は韓中米の領土争い
日以外はいい事なしだ
北は放置プレーだ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:43:14 ID:6kvZddT00
>マジ核シェルター買おうかなと言っても金ねーしな

核シェルターって買ってくるもんじゃなくって、地下に穴掘ってセメントで固めるだけだよ。
セメント一袋800円ぐらいか?  石いっぱい使えば一人分10袋ぐらいでいいはずだ。
あん? アパート、マンションだから地下ほれないって?
地下室や地下駐車場そのまま核シェルターにできるじゃん。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:11:40 ID:1GcFQzlF0
自衛隊の出合い系サイトだ! サイト管理者は金正日だよ〜。
戦争はベッドの上でね!喜ぶ組がお待ちしております。シェルター内は大奥ですぞ!子孫繁栄万歳!

info@mail.merumori.jp
http://www.merumori.jp

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:33:23 ID:em/to2hEO
その以前に北がミサイルに核を乗せて飛ばせるのかが疑問だ
長崎の規模以下だったら
半径一キロか?
田舎に落ちたら
あんまり意味がないな
スカットの方が精度が高いから キムが倒れる前にやけになり原子炉狙わないか一番心配だな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 01:40:45 ID:bHjTS73PO
原子炉壊そうとしたら
核ミサイル直撃か
アメリカの地下壕潰しがいる

コンクリート2メートルの厚さの壁らしい

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 03:56:18 ID:cIS2hq76O
バンカーバスター?
スカットの集中攻撃されるとさすがに誘爆するかも
射程距離的に日本海側がやばいよ
大量にあるなら
迎撃できるのか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 04:32:40 ID:cIS2hq76O
日本から持ち帰った
在日などが送った自転車も車や物も熔かしてテポドンやスカットミサイルの材料になってるんじゃねぇか?
秋葉で買った部品や
日本人からかった機械でミサイル作りかセコいね
玩具じゃないんだから

政治家や官僚にあと公安なにしてたの?
それを世間は自業自得って言うんだよな
国民を危機に陥れ
誰も責任取ってない
日本政府どれほど馬鹿なんだ援助や最初から入港させずに
在日規制するのが仕事だろ?
それ売国奴って言うんだよ昔ならハラキリだろ
怒らない国民も悪いが
こんな状況で今でも非核だとよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 04:56:17 ID:SgaQZ8AGO
北が核持ったってアメリカはどうでもいいから攻撃しませんよ 日本が持つと言ったら本気で潰しにかかるだろうけど

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 06:58:23 ID:cIS2hq76O
なんで?
日本の危機になりゃ
べつに米に頼らんでも
すぐに日本の頭いい物理学者が作ればいいじゃねぇか
馬鹿みたいな北の原爆より水爆でも核でも濃縮ウランかプルトニウムがあればできんだし
後は強引にH2Rocketにのせるだけだろ
米に脅されりゃ
あとはLAとNYに向けるだけだろ
奴ら攻撃されんの嫌がるから
米は何も言わんよ最終的には
遅かれ早かれ核は世界に広がるんだ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 07:21:28 ID:cIS2hq76O
イラクでも何年間かかけて核燃料棒から濃縮ウラン取り出すって言ってんだよ
馬ーーーーー鹿
なぜ今日本を米が切るはずないだろ世界情勢考えろ
米の世界で数少ないお友達だぞ日本がいなけりゃ困るの米だろ
中露の牽制に
中東諸国との戦争
南米からのバッシング
欧米からも今はあまり支援されてないだろ
米は嫌われ者なの世界一
日本と英国なくすと孤立だろ
だから持ってもいいんだよ別に持とうと思えば

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 07:22:46 ID:cIS2hq76O
まちがえ イラン

167 :恥垢弾頭ミサイル:2006/10/29(日) 08:20:11 ID:K145cZIg0
もう一回被爆してー潜在意識を持つ国!

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 10:33:16 ID:n1xL8jdn0
波木井坊竜尊といえば、日本では知らぬ人はない。
大戦末期、満州国境から押し寄せるソ連軍にたった一人で応戦し、
一個大隊を撃破した国民的英雄である。
比類なき彼の強さについては、昭和天皇も絶大の信頼をおいていたらしく、
「波木井坊竜尊があと5人いれば、日本はあめりかに勝っていただろう」との所見を述べたという。
これは近年の現代史研究の結果、当時の宮内庁長官が書き残したメモの存在によって明かになった。
現在では、彼の遺徳をたたえ、その精神を後世に伝えることを目的として、
財団法人日蓮宗葵講という団体が熱心な活動を展開している。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 10:38:21 ID:bw2lOXZa0
スーパーサイヤ人ですか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:08:35 ID:CYU1E0Gl0
防衛庁を国防省に拡大して、エネルギーや食料なども国家戦略的な見地からも見るべき。

短期的な経済性で食料の自由化を進め、自給率を低下させることが国防上良いことかをもっと議論すべきだ。

そうした国家戦略を統一して考えたうえで、核武装も議論すべきだ。

目先の北朝鮮対策で核武装を議論するのは泥縄式の議論、冷静に議論すべき。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 12:19:34 ID:onycoLbw0
>>164
つ H2ロケット何度も失敗。
つ 爆縮レンズが一番難しい。
つ 実験する場所もない。

172 :鈴木崇一:2006/10/29(日) 14:08:07 ID:1IWZ5cJA0
地球上に生存する65億人の人間にとって、滅亡の危険を最も伴っているのがやはり
「核」なのです。もし、米国で原爆が1発爆発すれば、それが「起爆源」となって、
1万個の「核爆弾」と約100基の原発、その他の爆薬等が「連鎖反応爆発拡大」の
可能性がある。それはロシアでも同様である。
今や、この「二大国の核兵器管理体制」と「他の核保有6ヶ国の国家情勢」に人類の
存亡が託されている。それに、最も狂気的な北朝鮮が「核の雄叫び」を上げている。
【この8ヶ国は、特に「人類保護なる大志」で核保有している訳ではなく、「自国民
と自国の利益」を守るためであるから、核攻撃を受けたら躊躇無く核反撃をする。
それに、これらの国々のみに「核兵器を所有する権利」など、特別に無いのです。】
現段階におきましては、「人類存続なる平和の希求」に対する、この二大国の国際的
対応を振り返れば、東西冷戦終了以後も、「世界の生活環境向上」ではなく、今まで
の多方面的重圧からの開放よる、民族闘争やテロの頻発化で、人々は「信仰と人道に
護られた近代人間社会」とは思えない「修羅場」に震え慄いています。
それに一人勝ちしたかの様な米国は、民主主義を建前の「米国の巨大軍事力による
傲慢な世界制圧主義」が、65億人の世界人口とアフリカの奥地にも届く情報化社会
において、いかに「前世紀的破壊主義」であると「強欲な米国支配層」は全く、理解
していないので、圧迫される途上国の人民からは嫌悪されるばかりです。〔2a〕


173 :鈴木崇一:2006/10/29(日) 14:08:51 ID:1IWZ5cJA0
日本は受けた原爆の惨禍に対し、近隣への侵略という自責の念と、無知があった。
しかし、もし、宗教を踏まえた戦闘にて「核虐殺」を実行されたら、子供の凄惨さを
目撃し、放射能を全身に浴びて完全絶望した現代人は、我が家族、民族と「神」の
ために必ず、報復を決意する。【完全絶対的管理などあり得ない。】
決死の覚悟でのあらゆる手段による「大国内の核テロに挑戦」して、失敗の保障
などないのです。【「異常国の北朝鮮」が核を保有したら、危険度は千倍です。】
それに、米国が誇る「原子力空母」は、もし、「数百発の核弾頭」が標準的装備
なら、航路の海底に「時限核爆弾」を設置され爆発したら、その「連鎖爆発力の
強烈さ」、また、「核融合反応的巨大爆発」に到ったら、この1艦で「核戦争」
としての人類に対する影響は計り知れないものがあります。
核爆発は放射される放射能だけではなく、これ以上に殺傷力のある放出物質として
中性子、陽子、各種の素粒子、そして、イオン化した多くのヘリウム、元素や微粒子
等が発射される「強力に汚い原子爆発」であり、周辺の生物を即死させると考えます。
それと同時に、ウランやプルトニュウム等の放射性物質を飛散し、環境汚染させます。
核爆発する際は莫大な熱量と爆風と放射線及び原子的粒子と放射性物質により、現在
では大都会なら100万単位の人々とあらゆるものが焼き尽くされ、吹き飛ばされ、
そして、即死と被爆傷害を生じるのです。 〔3〕


174 :鈴木崇一:2006/10/29(日) 14:09:27 ID:1IWZ5cJA0
今や、圧倒的米軍事力に正面から、ミサイルや戦闘機で立ち向かう間抜けはいない、
一般船舶や航空機、車等、あらゆるゲリラかテロの人海戦略で黙々と攻めるのです。
実に、「超高性能攻撃兵器」など、ただ、資金と資源を食いつぶす開発費用と製造
コストによる国民負担と財政赤字の根源であり、兵器企業の利益拡大のみです。
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
しかしながら、「神や仏」の宗教、哲学・理念・論理・倫理なる「高度な知性を持つ
人間」といいながら、「人間の歴史」は「敵より強い兵器を開発した戦争による汚い
殺し合い」の連続でした。最早、65億人を抱えた人類は戦争の余地など無い。
そして、最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装
平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら《金正日》は自分の死と同時に、人類も伴に消滅しょう】
と強要か?諭すか?している様な「半妄想」に陥るのは私だけでしょうか!
とにかく、この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有
させたら、今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」のです。
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】
【あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのです】
北朝鮮の問題は世界の皆が解っている事ですが、「将軍を引退説得し、南北統一」
しか平和的解決はありません。<何百万の難民よりも、「それなりの資産を持った
将軍一族を中国かロシアが受け入れるという同志的国際プロジェクト」が「核廃絶の
発展」へと進展するなら、「人類の英知」をこの地球が評価してくれるのでは!>
〔4b〕


175 :鈴木崇一:2006/10/29(日) 14:10:05 ID:1IWZ5cJA0
いずれにしても、この軍隊盲進国家の破滅的自暴自棄なる戦争開始は、何時発生
してもおかしくないと、周辺諸国は厳しく認識し、防御体制を固める必要がある。
自ら選択した道とはいえ、国内経済困窮して、しかも、厳しい経済制裁を国際的に
受ける事となったのですから、この度はどちらも本気です。「油断は禁物です。」
この「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の確固たる決断対処のみです。
ソ連邦が崩壊したのも、軍事力増強に専心し、国民の生活環境と一般産業の育成を
蔑ろにした為です。「軍事産業」など一部の特権層が潤うだけで、大多数の国民の
生活基盤と仕事が確保できずに、「人々の生きる糧」が拡大しないのです。
やはり、民主国家の産業成長は人々に働く場と生活の向上を育み、総合的な国力の
増強を齎したのです。
本来、「平和維持と経済安定」を「国家指導者」が最も「能力」として問われます。
「無能な指導者」ほど、行政能力の軽薄さと無力を隠す意味で国民を欺き、この様な
掲示板など除去し、「テロ発生へ、戦争へ、経済破滅へ」と引き込んで行くのです。
いいですか、【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有国に追い込まれます!】
此処まで来て、この【ならず者国家との6者協議など無益】であり、実に、「核脅迫」
ならば、【朝鮮断絶】なる厳しい実行対処です。当然、「無法者には警察力です。」
それに「在日朝鮮人」は、結果として大きく「核開発」に加担してきたし、国内浸透
しているので、まず、「朝鮮名」を使用させるべきです。[誇りなのですから]
全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施するべきです。
真に、前政権の腑抜け方針ではなく、早急なる確実な国防対処が切実な段階です。
勿論、緊急防衛対策予算「1兆円の組み込み」が必然です。【毅然たる表明です。】
【無謀な攻撃なら、犠牲は覚悟で断固たる反撃をする国家防衛のみだ!】〔5c〕


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 17:01:26 ID:cIS2hq76O
長いまとめろ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 17:43:52 ID:Wp6kfLAB0
3行くらいがいいな。


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:21:06 ID:8QvIddN90
>>171
日本が核武装を行う場合、H2ロケットに実装するのではない。
液体燃料ロケットはメンテが大変で、偵察衛星にすぐ見つかる。
米国は固体燃料ロケットによる核武装であり、これに習って日本は
固体燃料ロケットの開発に力を注いできた。(固体燃料は制御が難しい)
H2のブースターにも固体燃料ロケットが使われている。
固体燃料ロケット技術の蓄積は核武装を短期にて実現するためである。
ロケットに搭載する対地攻撃の誘導装置とペイロード部分の改良で
大陸間弾道ミサイル完成する。

次に縛宿レンズについては、NPT発足前に日本は詳細なデータを入手している。
さらに、臨界実験と、核弾頭の変わりに代替物質を搭載した状態での爆発計測実験
だけで、爆縮レンズの性能を評価できる。

この国産核ミサイルと、米国から購入した核ミサイルを複合配備できるのが一番良い。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:48:27 ID:cIS2hq76O
固形燃料の核で北や中や露や米の全域まで狙えるな
米の協力は無しのがいい
もう自国で作りゃいいよ
自国の国力を上げる為にも金払わん為にも
それで世界の核は意味はほぼ失う
じゃ中や米にもデカイ顔されないな
上辺だけ仲良くしてればいいね
イザとなれば今まで奴らにヤラレて来た様に反対に
脅しがきくしな

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:20:59 ID:bw2lOXZa0
今までやられてきた脅しって?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:37:04 ID:cIS2hq76O
えっわかない君は?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 19:49:01 ID:8QvIddN90
米国は2002年に議会に提出して核態勢見直し(NPR)の中で、ロシア、中国、北朝鮮、
イラク、イラン、リビア、シリアの7ヵ国に対し核兵器使用計画の策定を指示した。
(いわゆる戦術核と通常兵器の一体使用) 今後の米軍における核の実戦使用の敷居は
大幅に緩くなる。このことから日本周辺では北朝鮮、ロシア、中国との核戦争が
勃発する危険が高いわけだ。ゆえに、巻き込まれないようにするためには、

@日本の核武装により、盲目的な対米追従の日米同盟からの脱却
 すなわち中東の侵略に加担しない=テロリズムの標的にならない、
 米中戦争(日高リポート参照)は米中だけでやれ・・ということ。
 (=日米同盟の破棄ではなので勘違いしないように)
A周辺の核武装国家に対する抑止力の確保、すなわち核武装
B敵基地攻撃能力によって、ミサイル発射そのものを阻止
CMDによって打たれてしまった核ミサイルの阻止
D核シェルターの建設によって被爆後の安全の確保

以上がお勧めです。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:46:02 ID:bHjTS73PO
かしこい
日本が核保有するなら
どのくらいいる?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:18:22 ID:4J23IegJ0
>>183
中国に優位を得る程度の核戦力なら安い。
北朝鮮の核兵器とは比較にならないほどの精密性を持ったものでも

<イニシャルコスト推定>
ミサイル40基x30億円=1200億円
臨界核実験や獏宿レンズ、誘導装置の試験費用=500億円
核ミサイル発射用の潜水艦を3基=500億円x3=1500億円

<ランニングコスト>
人件費、燃料、設備アップグレードコストなど年間5億円もあれば十分

ま、核兵器は安価なので、北朝鮮などが目を付けるわけだ。
男女共同参画が1兆円で上記の核配備をしてもお釣りがくる。
天下り企業の受け皿となる特殊会計の人件費が40兆円を使えばロシア以上の核大国になる。
しかし現状の日本の防衛費はGDP比率1%と異常に低い(443億ドル)。
アメリカや中国はGDPの4%以上を軍事費に使っている。
日本はイギリス・フランス・韓国・インド並の2.6%=1200億ドルの防衛予算にすべき。
これで核戦力のほか、敵地攻撃能力の保有、通常戦力の3倍程度強化などを実現する。
これで日本は安心になる。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:28:20 ID:HgSQsNyn0
軍事的優位になって何が悪い?じゃぁ、経済的優位は悪いのか?
国際社会での常識を身につけましょう。
核武装は当然の権利です。議論することも当然。何の問題も無い。

186 :パトリオット・ボム:2006/10/30(月) 02:30:56 ID:d7vzJ0zYO
俺的に核は反対だな。生物兵器の方がコストがかからないし、核より問題視されないし、しかも殺傷能力は核に次ぐ威力だからな。浮いた金は防衛兵器に回す。その上でアメの核の傘があればいい。国土、人口でシナに敵わない日本としてはミサイル防衛兵器の方が核より重要

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 02:47:42 ID:m6dVzi8BO
>>184
中国の核は2メガトンで半径20キロくらいやられるが
日本が戦術核レベルを100発くらい保有しても抑止力になるか?

数メガトンの戦略核がかなりあったほうがよくないか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 02:51:45 ID:m6dVzi8BO
>>186
シェルターはつくるだろ
生物化学兵器は地下施設は破壊できないけど

それで人民解放軍を無力化できるか?

たしかにコストは化学兵器やすいけどさ



189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 03:20:11 ID:5BjrOAVc0
何故核武装に反対する者がいるのか理解できん。
核を持ってなくても北朝鮮&中国の核は日本に向いているんだし,
韓国は日本を仮想敵国と明言したいる。
まさか“右の頬を打たれたら・・・・左の頬を差し出しなさい”
って“関東が核ミサイルに遣られたら関西を差し出す”つもりなんでしょうか?
麻生さんと中川さんは偉い!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 03:26:58 ID:lGgT94JAO
今あるプルトニウムだと
200基位できるらしい

核保有国となると偵察衛生で24時間中国などを監視しなければもし先撃たれたら意味ないからね

現状の自衛隊に核武装を与えても意味がない気がするが竹島や尖閣や北方領土で毅然とした態度が他国に取れてないからね

原因が自衛隊や憲法にもあるんでは?
数は少なくても軍隊はいるのでは?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 03:31:01 ID:lGgT94JAO
(笑)
右の頬叩かれたら?
そうだね
関西はキムちゃんの最愛の嫁の故郷だからね親戚もいるらしいよ
少し安心

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 04:08:21 ID:lGgT94JAO
日本は米と貿易摩擦の時
嘘か本当か作れる状態かすでにある組み立てるだけと聞いたが‥

日本は大国だよ別に原爆や水爆なら研究したらすぐにできると昔に原子炉関係の頭いい連れが言ってたし

色んな作り方があるし
北の核はきっと昔 50年位前の原子爆弾だろうあの威力じゃね
それに比べて
露のはエグイ昔やった水爆実験は四国が吹きとぶ位の威力だって
キムジョンも言ってたし小型にしないとって
まだミサイルに乗らない大きさだよきっと 船に乗せて東京湾に入れはやばいがね
飛ばせるか北が
(笑)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 05:14:36 ID:iIJjKeBA0
>まさか“右の頬を打たれたら・・・・左の頬を差し出しなさい”

高校のとき、違うクラスの奴と喧嘩になって、それやったら
ボコボコに殴られた。
一年間それで俺は負け犬のレッテルを。。。
女には同情の目で見られるし。
仕返しして殴り返してやるまで、地位が低くて大変だったぜえw
ま、殴り返した結果、俺は一目をおかれる人間になったわけだが
まさに世の中下克上。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 05:17:56 ID:iIJjKeBA0
>日本は米と貿易摩擦の時
>嘘か本当か作れる状態かすでにある組み立てるだけと聞いたが‥

ほう、よほど危機感あったのかな、貿易摩擦。
その反面、米は対中貿易赤字10兆円を超えてんだが
ぜんぜん、貿易摩擦とかきかないねえ。
米の貿易摩擦は対日限定か??w。
そろそろ米から自立せんとなあ、自立できないような小国じゃありまいし。
米に頼っても何の得もねえだろ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 05:51:38 ID:lGgT94JAO
喧嘩でなぐられるならまだいいが

本格的な核だと先手取られたらもう終わりだね
その前に情報を知り叩く方が大事だねだから

軍事偵察衛生やレーダ設備は核武装とセットでもたなきゃ効果があまりないね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 05:58:54 ID:iIJjKeBA0
かんがえてみたら、日本が核武装したら、同盟は両国にとって必要だとしても
安保なんていらんね。
そもそも、数十年前、赤い旗ふりながら安保反対っていってた基地外学生って
どういう思想で反対してたんだろう。米と組むから反対してたんだろ?
あいつらから、独自防衛、独自核武装なんて聞いたこともねえしな。
今考えても訳わからんわ、あいつらの運動は。
まあ、そんなゴミが今、社会の中枢を牛耳っているわけだが

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:09:51 ID:4TXjRt6b0
>>189
そりゃ仕事してない人間にとっては、核武装による経済不況で
自分が失業するかもしれない恐怖なんて分からないだろうな。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:23:42 ID:3X+lwP4L0
>>189
ありゃあ結局、明確なイデオロギーが無い只単に『反権力』だけだったからな
明確に左翼の立場に立ちながら(反保守という意味で)反スターリン主義だったし
主な学生は圧力に反発したかっただけ。それが正しいとか間違いだという事じゃなかった
それで結局内ゲバと社会主義国家の実情が見えてきて廃れたわけだ

問題はその廃れたはずの運動をまだ一部マスコミや政治家が
「あの時俺は熱かったぜ。あの熱さを今も忘れてないぜ」と昔を美化して頑張ってるとこだな
運動は1968年だから今丁度60歳後半の権力乗りまくりの世代だな

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:25:07 ID:3X+lwP4L0
ごめん>>196の間違い

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:35:23 ID:lGgT94JAO
日米安保というよりも
日米同盟はかなり重要だね
日本はアジアに敵が多い中露北韓だろ
米は中東や中露や今やってる南米の反米批判

だから日米は頼りあってるんだよ経済でも軍事でも

でも米は自ら進んで核武装を日本に渡せない
米が渡したら世界が騒ぐよね何故日本だけだって

じゃ日本は自国でよく考えて発言し開発や武装をしないといけないね
じゃなきゃ米が批判されるから世界中から

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 06:46:54 ID:3X+lwP4L0
アメリカも結局は日本の核所持は反対すると思うけどな
もし所持するなら新米側に立ちながら「貴方の力になりますよ」と
如何にアメリカを騙せるかだな
アメリカが本当に恐れてるのは中国や北朝鮮よりも「アジアの協力」
つまり日中韓(他もあるけど経済軍事力的に)が協力して主張して来る事を恐れてる
これは戦前から変わらないところだと思う
米は日本に「なんだよ、アジア説得出来ねえのかよ。使えねえな」と思いながら
「絶対あいつらと思想を共にするな」と思ってる
結局それが日本の対アジア外交のジレンマになっている

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 07:35:12 ID:lGgT94JAO
日本が中国と思想を共にする事はないな現在の時点では絶対に両国ともに

中国は反日活動や ASEANや台や日や韓に影響力を持とう支配したい資源を狙う事等を考えてるのこれが問題
後中国が何年か何十年達もっと成熟した時日本は本当の友好国になれるだろう

米も同じ考えだろう
欧米 日は先進国だから中国が先進国になれば争いはしないよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 07:53:12 ID:YdSTUJdW0


先進国にはならないな、中華思想が邪魔をしている。



204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 08:23:45 ID:lGgT94JAO
そうかもね
それならそれでいい
中国が分裂しようが革命が起きようが内戦あろうが
中国が弱い方が
それはそれで日や米や欧はいい事だよ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 08:32:03 ID:3X+lwP4L0
そうだね、そういう一面もあると思う。日中の間はアジアでの主導権の取り合い
ただお互い対世界を見たときに手を結んだ方が良い事は分かってると思う
すんなり行かないとは思うけどね。
中国は中華思想・人口・歴史観、日本は経済力・技術力でお互いプライド高いし

只、米はもし日中じゃなくても自分と対等もしくはそれ以上の力が出てきたときに
それが健全な同盟関係によるものだとしても本当に見せ掛けじゃなく友好的に出るだろうか?
米はNo1に慣れすぎた。難癖つけて軍事的ではないにしても妨害してくると思う

話を核に戻すと日本の今回の核保有論は現在「対北朝鮮」という意味で出てきてるが
実のところは「本当の自立」の為の軍事力強化って下心もあると思う
今の世界情勢では在日米軍抱えたままでは自由な自主外交も出来ないし、
世界は真の1等国とは見てくれない。経済的な面だけじゃなくてね
現在の状況では米国は利用出来るので、また離れるとアジアでの発言力を失うので親米なんであって
本来、もともとの自民党の創設理念がそうであったように、戦後日本の目標は欧米及び常任理事国との真に対等な外交
その為の自主防衛、その為の憲法改定であると思う。
他国の軍に自国を守ってもらって対等の外交もないしね
そしてその常任理事国が全部核を持っている
それらと対等に力強く意見を主張する為に核は必要なのかそれとも他で代用できるのかって話をするべきだと思う

因みに軍事力強化なしで経済力のみで対等の外交は出来ないのかと言う議論は
他国が軍を持っている現状、不可能に近いと思う

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 09:12:45 ID:lGgT94JAO
この先
同じ問題が世界中で繰り返す
後進国は先進国を目指す時反米や反日だ
昔の日本がそうだった様に
それは中国であれ南米であれその国の問題分裂しようがしまいが

中国が反日をプロパガンダにしようが周りの国を争いに巻きこむのはいけない

先進国は米が日にしたように見守る
ただそれだけの話し

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 09:33:13 ID:lGgT94JAO
中国と米国は相反する
それは日本にとってどちらでもよい

日本は自国の先を見越し利益や安全を考え外交や軍事や核武装を考える事それが一番大事

米韓中露北がよい国なら付き合うそれでいい

日本の文化や技術は素晴らしいそれだけ自信を持ち世界の先進国だからね
仏や英の様になればいい

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 10:16:23 ID:dQd9/ZEW0
誰かXXDDって意味わかる?中国語らしいのだが・・・ぐぐってもわからん


209 :パトリオット・ボム:2006/10/30(月) 12:23:25 ID:d7vzJ0zYO
>>188 人民解放軍の無力化ってのは難しいな。てかシナと軍拡競争に持ち込めばどうしたって日本は負ける。戦術核を持つにしてもシナ並に揃えられるか?だからこそミサイル防衛兵器開発を第一にやってくべき。その為の金はあればある程いい

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:42:54 ID:TRjguK/B0
自民党の政策

「党の見解として、核保有は否定」
         ↓
「党と直接関係のない機関に、日本は核を保有すべきだと話題だけ振りまかせる」
         ↓
国民に危機感を植えつけるが、国民はさすがの核保有に慎重
         ↓
そこで政府はミサイル防衛(MD・TMD)導入を大々的にキャンペーンする
本当の狙いはこれ。小泉は国会の承認も取らず勝手に、ブッシュとMD開発に関する
日本側の開発費負担を約束してしまっている。予算は4兆円。もし国民に危機を煽らないまま
出費するとなると財政難の日本国民は猛反対することが予想される。前段階に核保有を国民につきつけ
その次の段階で、ミサイル防衛論を発表する予定。しかしこのミサイル防衛は眉唾物である
ミサイルにミサイルを的中させることは予想以上に困難。アメリカはとっくの昔に開発を断念している
アメリカの目的は日本人の納める税金。MDの性能など関係ない。自民党議員もそれに関する利権が目的
ミサイル発射基地周辺しか守れない兵器に莫大な国税を費やすことを約束しているのには驚かされる。
米軍基地だけは何とか守りたいということか…。
支持率を失わないまま、利権で儲けることが出来る自民党の戦略
財政難が深刻化すれば、儲けた自民党議員は雲隠れする事だろう。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:43:50 ID:TRjguK/B0
マッチポンプと言う言葉がある。

マンガやドラマでよくある奴だ。
カタギにヤクザのチンピラが「ぶっ殺すぞ、てめぇ!」とすごむ、
すると後ろから親分が現れ「おいおいよさねえか」とチンピラをなだめる。
カタギはチンピラが恐いから親分にすがりつき要求を飲まされる。
親分とチンピラ納得づくの自作自演であることは言うまでもない。

チンピラを北朝鮮、アメリカを親分に当てはめればわかりやすい。
そして日本にもウソ喧嘩を演出するチンピラ保守議員がいる。
さらに北朝鮮は危険、だからアメリカと協調しなければならない
牛肉も輸入すべき、米軍再編3兆円も当然の負担…と主張するのが売国自称保守メディア。

ネオコン-北朝鮮-チンピラ保守政治家-自称保守メディア
こいつらはマッチポンプ集団。
自分たちがつけた火を消して法外な金をふんだくる詐欺集団。
悪徳シロアリ駆除業者、振り込め詐欺の大劇団。

こいつらを一本に結ぶ線の一つが統一教会。
ブッシュ 統一教会でググれ!
ワシントンタイムズ 統一教会でググれ!
産経新聞 統一教会でググれ!
安倍晋三 統一教会でググれ!
北朝鮮 統一教会でググれ!
噴飯ものだぞ。もうだまされんな!


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:44:40 ID:TRjguK/B0
なぜブッシュは、「いつものように」ピョンヤンを爆撃して済ませないのか?
ありもしない大量破壊兵器を理由にイラクを廃墟にした時のように?
要するに、ブッシュも安倍も、いま「脅威」に消えてもらっては困るのだ。
せっかく(ドブにカネを捨てるような、腐れ役立たずの)MDに
ニッポン国民の血税を注ぎ込むところまでコギつけたんだからな!w

かくして苦しめられるのは米朝日の各国民ばかりだ。
ブッシュ・安倍・金正日こそ「悪の枢軸」の名にふさわしいぜよ!氏ねよと。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 13:03:33 ID:m6dVzi8BO
核武装議論が目的のスレだから
政権批判したいやつはほかでやれ

うざい

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 13:41:40 ID:TRjguK/B0
政権が外交やるんじゃないのか?
民間がやるのか?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 13:53:44 ID:Vvizkddz0
北朝鮮「米阻止できなければ核戦争」…韓国へ警告


【ソウル=中村勇一郎】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の民族和解協議会スポークスマンは28日付で韓国に対し、
「米国の凶悪な企図を阻止できなければ、全民族が核戦争の災難を免れることはできないだろう」と
警告する談話を発表した。

談話は、米国が韓国に対し、北朝鮮への金融制裁や大量破壊兵器拡散阻止構想(PSI)への参加を
「強要」しているとし「同族間の対決をそそのかしている」と非難。
韓国に対し、「米国の専横と干渉に断固反対し、米国の制裁に追従する反逆行為を許してはならない」と求めた。

(読売新聞) - 10月30日11時18分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061030-00000003-yom-int

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 14:44:28 ID:m6dVzi8BO
>>214

そういやそうだな

でもな、どこがためなのか指摘して代案をださないと
批判じゃなくて、ただの誹謗中傷にならんか

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 14:50:13 ID:4J23IegJ0
>>211
反対意見をカルト宗教の陰謀にするマッチポンプですか。
それとも朝鮮の工作員?
民主主義では単一意見が反映されない仕組みだ。
↓こんなのもそうだけど、無理矢理すぎるんだよね。

 9.11テロはブッシュがやった。
 アポロは月に行っていない
 ネッシーは・・・



218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:21:23 ID:TRjguK/B0
自民党は単一意見は反映されない?
じゃー小泉がブッシュに約束した
日本のミサイル防衛開発費拠出負担も
無くなるんだな


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 15:33:17 ID:TRjguK/B0
<NYTimesとCBS世論調査>ブッシュの9/11情報を疑うアメリカ人が81%(angusreid)

ブッシュ政権は9/11テロ攻撃問題で情報を明らかにしてこなかったと多くの
アメリカ人が考えている。New York TimesとCBS Newsが行った世論調査に
よれば、回答者の53%がブッシュ政権は何かを隠していると考え、28%は嘘
をついていると信じている。テロ攻撃に前だって知りえた情報についてブッ
シュ政権が真実を伝えていると答えた者は、回答者のわずか16%とangusreid
(10月14日付)は世論調査結果を伝えている。この数字は2002年調査より5
%下がっている。
記事はアフガン侵攻の経過を触れた後、最後に調査結果を次のようにまとめている。
政府が真実を語っているとする者  16%(2006年10月)     21%(2002年5月)
事実を隠蔽しているとする者    53%(2006年10月)     65%(2002年5月)
ほとんどデタラメとする者     28%(2006年10月)     8%(2002年5月)
分からない             3%(2006年10月)     6%(2002年5月)

http://www.angus-reid.com/polls/index.cfm/fuseaction/viewItem/itemID/13469
Angus Reid Global Monitor : Polls & Research
Americans Question Bush on 9/11 Intelligence
October 14, 2006

アメリカ人の81%がブッシュに疑惑を感じている
2ちゃんねらーの何%がブッシュに疑惑を感じているのか?

220 :パトリオット・ボム:2006/10/30(月) 15:54:11 ID:d7vzJ0zYO
ID:TRjguK/BOに訊くが、仮に核を持つとして、国際世論の非難をどう避けるんだ?今でさえ国際社会には反日バカがうじゃうじゃいるんだぜ?下手すりゃ世界中を反日にさせるぞ。国土小国、資源貧国、地政学上不利な日本はこの問題を避けて通れない

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 16:04:13 ID:tTRRxXMl0
北朝鮮ぐらいの飢餓を耐える覚悟があれば、国際世論など気にすることはない。w

経済大国の日本が核を持っていないほうが不自然、世界の金を扱う日本が核武装して、
戦争にも備える体制になったほうが、日本を攻める国が牽制されて、
長い目で見れば、世界の安定につながる。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 16:06:05 ID:Uaxl307E0

コレ、ヤバくない???
http://8809.teacup.com/prettyangels/bbs



223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 16:09:16 ID:TRjguK/B0
核を持つとして…
その前に憲法改正しないと、核持てないと思う
しかも、自民党の憲法草案では、自衛軍とある
自衛軍ではなく、正式な軍に規定しないと、核は無理だろうね



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 16:16:41 ID:tTRRxXMl0
瞬時に判断してミサイルを発射する決断をする必要がある。

そうした訓練を常日頃から国会議員はやっておく必要がある。

核攻撃で東京が消滅したら、生き残った国会議員が反撃の核ミサイルを撃つことになる。
与野党共同での防衛戦略を決めておかないと、いざと言うときに反撃が出来ない。

実際に保有する前にそうした訓練をするべきだ。
自動車でも拳銃でも購入する前に練習し訓練するのは常識。

225 :パトリオット・ボム:2006/10/30(月) 16:21:31 ID:d7vzJ0zYO
>>221 北チョンのような国にするのか?経済規模が今の1/100以下になるんだぞ?ポンコツMD買わされるよりよほど損失でかいだろ。勿論、経済規模が縮小すれば軍事予算も限られてくるし。その状態でシナやアメを相手に出来るか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 16:43:56 ID:TRjguK/B0
MD買っても意味が無い、航空自衛隊強化が妥当だろう
と言っても、その意味のないMDに国税を4兆程使おうとしているが、
リベート議員とマスコミの仕業だな



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 16:55:38 ID:4J23IegJ0
>>218
MDは核武装以上に賛成が多いですよ。単一意見ではない。
対弾道ミサイルの迎撃のためなら、4兆円は高額と思うが、
4兆円という予算を40兆円くらいにして(特殊会計の人件費相当)
MDと敵地攻撃能力、核武装、そして通常戦力の大幅増強に割り当てるべきだね。





228 :パトリオット・ボム:2006/10/30(月) 16:58:03 ID:d7vzJ0zYO
>>226 確かに今のMDは使いものにならないが、これから開発、改良する余地が無いわけじゃないだろ?MDだけじゃなくSDIについても研究してみるといい。技術力の限界なんて誰に断定できる?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:21:15 ID:TRjguK/B0
国に金ないだろ

230 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/30(月) 18:22:28 ID:5Sb/acGr0
塩崎恭久官房長官は30日午前の記者会見で、自民党の中川昭一政調会長が
訪米中に日本の核保有の是非を議論すべきだとの持論を展開したことについて
「政府として非核三原則を守り、政府として議論することはない。自民党の
正式な場で議論することもない。中川氏の発言は個人としての発言と考えて
いる」との見解を示した。同時に「私が会う機会もあるだろうから聞いて
みようと思っている」と語り、近く中川氏から意見聴取する意向を示した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    中川政調会長、事情聴取へ。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| アメリカ様にお伺い立てれば
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  いいってもんじゃない、と。(・∀・ )

06.10.30 日経「官房長官、中川昭氏から近く聴取」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061030AT3S3000A30102006.html

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:34:34 ID:lGgT94JAO
日本はMDより先に核ミサイルを作れ!!
中川 麻生に賛成!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 19:20:42 ID:4TXjRt6b0
核武装を議論する前にバイトでも探せ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:01:20 ID:lGgT94JAO
馬鹿まだ仕事だ
腐れ左翼

234 :パトリオット・ボム:2006/10/30(月) 22:05:21 ID:d7vzJ0zYO
>>229 あんた「北朝鮮みたいになる覚悟があれば〜」って言ってなかったか?俺が指摘してるようにそうなれば、今より金が無くなるぞ?核を造る資金もな。そもそもシナは既に日本に24発、インドに90発の核を向けてる。インドに向けてる数の半分を日本に回したら69発たぞ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:36:41 ID:lGgT94JAO
どう考えても 日本は自国開発の核武装をすべきだ

日本の持つ核武装は中国と争う物じゃない違うんだ
中国を潰すだけあればいいで対等に外交や交渉できればいい数や質で競わなくていいそれこそキリがない
平和に保つ為の核武装だろ抑制の意味わかる?

撃つ訳じゃないMDなんてあまり意味ない威圧になんてならんだろ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:45:44 ID:5BjrOAVc0
在日を含めて韓国,朝鮮に使っとる無駄銭を核開発に回せ!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:47:19 ID:lGgT94JAO
それに自衛隊が今までの周辺事態になんの役にたった?北方や尖閣や竹島
やられっぱなしなんの為の組織か今のままじゃね

米がいるから大丈夫だがまだ
いなけりゃこの国はないなじゃこのままでいいか?

このまま中韓北露にやられっぱなし 中にガス田とられる可能性はないとは言えん

じゃどうすんの?
核武装して威圧しなきゃね最悪の場合想定して
MDなんているか?金払ってじゃ核武装と偵察衛星だよ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:56:38 ID:4J23IegJ0
>>235
核抑止(核武装+日米同盟)
核防御(MD+敵地攻撃能力)
両方必要だと思いますよ。


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:07:21 ID:lGgT94JAO
無料なら両方ほしい
だかMDなんていらんよ
米のセールスだ
核が何発も通常ミサイルと飛んできても100%守れるとはかぎらんだろ
偵察衛星で見張りレーダ監視
すぐ撃たれたら反撃
出来る事それが一番大事だろ

相手国は撃たれのが怖い撃てないのが抑止だろ

守るだけなんて何の意味がある?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:42:23 ID:ryOmj4t/0
>>237
自衛隊なんて所詮、つなぎ
正式に軍隊ですら無いからね。
なんせ前身が警察予備隊、だせえ
なによ警察予備隊って

素直に早く日本軍にするべきだね

241 :パトリオット・ボム:2006/10/30(月) 23:47:43 ID:d7vzJ0zYO
>>237 その核ミサイルを造ってる真っ最中に向こうから24発飛んで来たらどうだ?その時防衛能力が全く無かったら?そして、国際世論を説得せず強硬に核武装に走った場合、↑のような事態になっても、或いはなりそうになっても、どの国も日本を守ってくれないだろう

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:11:00 ID:a3rsQssoO
ビビリ君きみ[自民党員か]
今すぐMDあれば防げるのか不良品と聞いてるが?
あっても北が[中国が]何発通常ミサイル及び核持ってんだ一万発以上飛んできたら一緒だろMDやパトリオットは何発あるんだね君
スカットミサイルと迎撃ミサイルの値段はどちらが安いの?
だから撃たれないため
核武装が先だろ米国の傘の元で日本は核武装するか
かなり数の抑止の通常ミサイルが必要なのだよ

よければ前スレの核の代用よんで
中国の都市とダムとか狙うスレオモロイから

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:28:57 ID:a3rsQssoO
パトリオットさんは
だったら
君はどう守る

君は銃を持つ気違い相手に防弾チョッキを手に取りにいってどうするの?
防げない頭撃たれ死ぬの?
君だけだねそんな事考えるのは
多数の人はわかるはずだ
意味がないと


(笑)

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:41:16 ID:a3rsQssoO
普通の人はさ
銃もった気違いには先に銃を持ち相手に[銃下ろせ]と言うよな
それから言う事聞かないなら
監視しながら防弾チョッキとマシンガン用意するな

245 :パトリオット・ボム:2006/10/31(火) 01:14:55 ID:XU42P1WMO
>>243 俺の提案は日、米、東南アジアの同盟関係で抑止力を作れということだ。特にインド、ベトナム、インドネシアはシナと対立してるし。核を持つ場合国際世論の説得が必要。でないとこれらの国との同盟もままならない。日本単独の武力では限界があるのは分かるよな?

246 :パトリオット・ボム:2006/10/31(火) 01:24:15 ID:XU42P1WMO
ついでに付け足しておくと、その上で日本はミサイル防衛の方を主眼にやっていくべき。>>242は俺の前レス読んでないのか?俺が言ってるのは「開発」についてだ。今のMDじゃ役立たずなのは俺も知ってるって書いてあるだろ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 01:28:34 ID:e7SpA+fH0
防御(MDと敵基地攻撃)、抑止(核武装と日米安保)
これらが揃ってこそ安保の抜け穴は狭く出来る。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 01:39:25 ID:a3rsQssoO
今の日本はさ
銃のない警備員に守られた国
米警察にカモられながら金払い

ビビリ警備員は棒は持てても銃はない
強盗[中や露や北や韓]がきても警察は来ない手をあげビビリ警備員はニコッとしながら金とられ人が殺され
そこに警察が遅れて来て防弾チョッキ与えられ
警察が守るから金よこせだとだったら銃をくれ

なけりゃコッソリ自分で銃を作れ火繩銃でも銃にはビビるて言いたいね

日本政府はコントだねこれから先も
日本人も銃はいらねぇが防弾チョッキが欲しいだとよ
泣けるねーこの国
未来はないねー
頑張れよー

249 :パトリオット・ボム:2006/10/31(火) 01:48:48 ID:XU42P1WMO
>>247 そういうことだな。ただ、核攻撃能力の方は持つ前にクリアしなければならない壁がある。それをどうするのか?今の核武装論者の意見ってどうも日本一国単位の視野でしか見てないような気がするんだよ

250 :パトリオット・ボム:2006/10/31(火) 01:55:19 ID:XU42P1WMO
俺は前レスで核武装は反対と言ってるが、国際世論の非難をかわす方法さえあるなら、核武装も選択肢として入って来ると思う。ま、基本的にアメの核の傘を利用する方がいいと思うが

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 02:15:37 ID:a3rsQssoO
君は最初から全部スレ呼んだか
日本と言う平和国家だから核武装はゆるされる今が一番
米とASEANと台湾と手をとり中国の抑止の為に必要
日本の為やアジアの安定の為中を見守らなければならない
日本が今核武装しても大きな制裁にならない
仏やパキスタンのようにはで英や仏になる
今こそ核武装出来るんじゃないのか理由がある
中東や南米や世界との米の関係上米は日本に制裁無しだが米は渡せない
日本は自国で作る米批判しない
代用のミサイル抑止
君より前はほぼ俺の関わるスレだ最初の方から
MDは今必要なし先に核か代ミサイル抑止が先決

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 02:36:03 ID:a3rsQssoO
日本核武装後の予想
米の立場
日本はアジアの安定の為必要だ世界の少ない友達
経済的に密接し制裁の発動は自国にも負担
核武装は国内では日本の核武装は日本が考えればよいとの意見本位は不明だが
まずかなりの批判はない
中国の立場
日本嫌いで驚異だが今回の件は少し責任があるし強くは言えずだか批判はあるが自国の核が日本に向いているので自国にも非がある
経済は日本と密接で制裁は難しいが反発はある
韓国
何故自国には持てないが
日本はいいとかなりの反発米国民は持たしたくないが米は捨ててあるが
核武装の検討の予知はある

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 02:51:40 ID:a3rsQssoO
欧州
核武装反対であるが
今の日本の立場もわかるが多い隣国に核で脅され気持ちはわかる非買運動はあるが仏や英は微妙だな核拡散で反対する
中東
かなり怒るな核武装をするよ日本に資源差し止めだなASEAN
非買運動だが
国によって意見は変わるが安定の為と意見の話し合ういのは必要

だが核拡散問題はあるが制裁は各国まばらだとおもう制裁や不買時間はそんなに長い期間ないだろう
もし持つ前に 資源 を貯蓄し農業自給率を上げ 我慢し米と同調すれば核武装は可能
石油は問題だが
核武装かミサイル大量保有か
予想は後よろしく

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 03:10:34 ID:e7SpA+fH0
日本が核武装して大きな反応を示すのは特亜だけだ。
あとは、せいぜい報道する程度で、何もできないだろう。
但しこれは米国は支持、中立の場合である。
米国のネオコンによる日本核武装容認論を巻き込むのが戦略上重要。
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00484/contents/058.htm


255 :鈴木崇一:2006/10/31(火) 09:26:24 ID:BSL2MGit0
今や、圧倒的米軍事力に正面から、ミサイルや戦闘機で立ち向かう間抜けはいない、
一般船舶や航空機、車等、あらゆるゲリラかテロの人海戦略で黙々と攻めるのです。
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
しかしながら、「神や仏」の宗教、哲学・理念・論理・倫理なる「高度な知性を持つ
人間」といいながら、「人間の歴史」は「敵より強い兵器を開発した戦争による汚い
殺し合い」の連続でした。最早、65億人を抱えた人類は戦争の余地など無い。
そして、最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装
平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら《金正日》は自分の死と同時に、人類も伴に消滅しょう】
と強要か?諭すか?している様な「半妄想」に陥るのは私だけでしょうか!
とにかく、この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有
させたら、今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」のです。
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】
【あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのです】
北朝鮮の問題は世界の皆が解っている事ですが、「将軍を引退説得し、南北統一」
しか平和的解決はありません。<何百万の難民よりも、「それなりの資産を持った
将軍一族を中国かロシアが受け入れるという同志的国際プロジェクト」が「核廃絶の
発展」へと進展するなら、「人類の英知」をこの地球が評価してくれるのでは!>
〔4c〕


256 :鈴木崇一:2006/10/31(火) 09:27:12 ID:BSL2MGit0
いずれにしても、この軍隊盲進国家の破滅的自暴自棄なる戦争開始は、何時発生
してもおかしくないと、周辺諸国は厳しく認識し、防御体制を固める必要がある。
自ら選択した道とはいえ、国内経済困窮して、しかも、厳しい経済制裁を国際的に
受ける事となったのですから、この度はどちらも本気です。「油断は禁物です。」
この「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の確固たる決断対処のみです。
ソ連邦が崩壊したのも、軍事力増強に専心し、国民の生活環境と一般産業の育成を
蔑ろにした為です。「軍事産業」など一部の特権層が潤うだけで、大多数の国民の
生活基盤と仕事が確保できずに、「人々の生きる糧」が拡大しないのです。
やはり、民主国家の産業成長は人々に働く場と生活の向上を育み、総合的な国力の
増強を齎したのです。
本来、「平和維持と経済安定」を「国家指導者」が最も「能力」として問われます。
「無能な指導者」ほど、行政能力の軽薄さと無力を隠す意味で国民を欺き、この様な
掲示板など除去し、「テロ発生へ、戦争へ、経済破滅へ」と引き込んで行くのです。
いいですか、【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有国に追い込まれます!】
此処まで来て、この【ならず者国家との6者協議など無益】であり、実に、「核脅迫」
ならば、【朝鮮断絶】なる厳しい実行対処です。当然、「無法者には警察力です。」
それに「在日朝鮮人」は、巨額の送金で大きく「核開発」に加担してきたし、国内浸透
しているので、まず、「朝鮮名」を使用させるべきです。[誇りなのですから]
全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施するべきです。
真に、前政権の腑抜け方針ではなく、早急なる確実な国防対処が切実な段階です。
勿論、緊急防衛対策予算「1兆円の組み込み」が必然です。【毅然たる表明です。】
【無謀な攻撃なら、犠牲は覚悟で断固たる反撃をする国家防衛のみだ!】
[短文なら、【目には目を、核なら核で打ち砕く!】 当り前だ!!]〔5d〕


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:30:30 ID:xsELGqlD0
MD開発(迎撃ミサイル防衛)についてだが
アメリカが巨額を費やしても、実用化が困難で断念したMD開発に
日本だけが出費させられるとなると、大変なことになる
予算の4兆円出しても、効果が期待出来ない。
MDは攻撃の兵器でなく、防御の兵器
開発するなら、国連加盟国全員で頭割りが妥当
一番抜けてるのは、パテントの問題
製品化に成功した場合アメリカは基本的に各国に迎撃ミサイルを販売するだろうし
その場合、日本は利益を得られるのか?日本だけが負担させられ、実用化段階でアメリカが
すべての利益を独占する構図は目に見えている。日本は特定の部費についてのみ
パテント料はもらえるだろうが、ミサイルそのものの利益の殆どはアメリカが奪うだろう
開発に国税を費やすからには、販売権の取り決めをしっかりと決めておく必要がある
勿論、利益が出た場合は、国庫に還元できる仕組みがなければ、日本の国民はアメリカの利益
の為にタダ働きをするハメになる。それとミサイル開発をする場合、官と民の間に特殊法人を
作るはず。自民党のいつものやり方なら国税を費やし、外郭団体と三菱だけが儲かる縮図を
作り上げようとするだろう。国税が確実に国庫に還元されるような取り決めを
小泉はブッシュとしたのか?それについては何の説明もない


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 12:21:54 ID:rfsth8QgO
中国にMD技術をだすことになるよ
国連でやると
だから論外

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:07:30 ID:xsELGqlD0
いまからMD開発なんて、ナンセンス
実用化まで何年かかる?財政破綻するぞ
製品化されたものを買うのならまだわかる
空軍強化が最短
それ以外はアメリカのセールスと自民党、官僚のリベートが絡む
現実に今、本物のミサイルが飛んできても、MDで打ち落とせない
優先順位もわからない、リベート議員がいるからだ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:26:35 ID:I5CT0AmL0
核武装しなくても電磁波爆弾開発して弾道ミサイルに搭載すれば
相手の基地を無力化できそうじゃないかな?後は精密誘導型のバ
ンカーバスターを弾道ミサイルに多弾頭搭載して相手の主力航空
機を破壊すればいいのだよ。サイロに隠しても十数分で壊滅させ
れる。同じ要領で主要艦艇も破壊できるので抑止力は充分働く。
核武装するならアメリカの核の傘を利用しMDを完成させることを
優先すべきだよ。弾道ミサイルの開発が先決で運搬手段がなけれ
ば核武装しても意味なし。核実験ぐらいは技術的には短期間に実
施可能だろうけど核実験してから運搬手段の開発をするようでは
核武装するメリットは少ない。日本の軍需企業の技術力を高め投
資を呼び込むには先進的な装備を開発すべきだね。たとえば高性
能のレーダー搭載衛星とか精密誘導型弾道ミサイルなどこれとレ
ーザー兵器なども盛り込んだMDシステムを配備すれば平和は維持
できるよ。開発予算も合わせてGDP比1.5%ぐらいの防衛予算を組め
ば実現する話でしょ?これでもかなり穏健な国だよ。以上の装備
を完成させてから核武装するか議論すべきだよ。すぐ組み立てて
弾頭化できるようにさえしていれば,外交的にも政治的にも核武装
するまで孤立せずにすむし,むやみに核軍拡を煽る事にもならない。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:34:48 ID:rfsth8QgO
車両式や列車式の移動発射台だぞ
補足できるか?

潜水艦には電磁波はとどかない

地下施設にもとどかない

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:39:54 ID:I5CT0AmL0
戦争が身近に迫ってるといっても10年後ぐらいでしょ?
今だから開発するべき兵器があるはずだよ。中国がアメリカ
に先駆けて弾道ミサイルの精密誘導型を配備する可能性があ
るらしい。これは海軍力の優位性を覆されかねないことだ。
まさに第一次大戦で戦車と飛行機と潜水艦が出現したみたい
なもんだよ。それと宇宙ステーションにレーザー兵器をつけ
アメリカの衛星を無力化できる可能性がある。最新の兵器は
衛星のシステムに依存するところが大きい。もちろん衛星を
破壊してしまうとスペースデブリが発生するのでその軌道が
使えなくなる。だから現実に大量の衛星を破壊するのは可能
性として低いけど。しかし衛星を破壊することなく機能不全
を引き起こす技術を開発中らしい。日本なら遮蔽盤ぐらい開
発できそうだが。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:45:41 ID:xsELGqlD0
MDって敵ミサイルが落ちてくる周辺に配備しないと使えないよ
今のMDはそのレベル、アメリカは防御用じゃなくて攻撃用として
使っている。日本のイージス艦は4隻、アメリカは73隻
それでもアメリカは防御用としてのMDは成功していない
日本はそんなもの導入してどうやって守るの?配備出来ないだろ
米軍基地周辺に配備して、基地を守る事はなんとか出来るかもねってレベル
例えばテポドンが広島に落ちる予定だとすると。
レーダーでは方位がわかっていても、どこに落ちるかはわからない
しかも遠方のイージス艦からは迎撃ミサイルは当てれません。
距離が近くても複数や多弾頭型のミサイルには当てれない。だからアメリカも巨額を費やした
あげくに開発を断念したシステムなんだよ。米軍基地や国会議事堂だけ守っても仕方ないでしょ。
小泉は日本のMD開発負担を一度断っている(知らない人も多いかと)
その後すぐに、初のテポドンが飛んできて、アメリカに迫られ、導入に踏み切ったんだよ
おかしいと思わない?使い物にならないMDを緊急事態に使えるか?
間違いなく利権がらみのヤラセです。航空自衛隊の空軍機を増やすのなら、まだわかるが…

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:50:43 ID:I5CT0AmL0
後は空軍力


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:56:58 ID:xsELGqlD0
安倍は総理になったとたんに、非核三原則堅持なんて言い出して
無責任すぎるよ
それで何でMDなんだって、ズッコケルよ。
MDなんて緊急事態に使えないからね
航空自衛隊の空軍機を増やして、精度の高いミサイルを搭載するとか
小型核を航空機に積むとかは、すぐに出来ることなのに、
それよりもMDかよ
今すぐ使えないものに日本の税金4兆円だぜ


266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:59:30 ID:xsELGqlD0
安倍は非核三原則を堅持し出した
前までは核兵器の保有を認めていたが言う事が突然変わった、
右翼を見方につけていたが
MDの利権で儲ける方がいいんだってよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:03:03 ID:xsELGqlD0
自民党は国のことなんか考えてないよ。防衛論よりも利権が優先
郵政民営化はアメリカの年次要望によるものだった
最大派閥の橋本派から議員が次々に小泉に寝返ったのは
外資保険会社から郵政民営化協力金5000億円がマスコミ経由で入ったから。
5000億円も入れば、マスコミも、宣伝するでしょ
議員こぞって、おこぼれもらいに行ったんだよ。ずっと日陰だった小泉が
突然勝てたのは、そういうカラクリ。疑問に思った人も多かったはずだ
アメリカの次の要望が日本のMD開発費負担だよ
アメリカの目的は日本の核保有化ではなく、MDの負担金狙い
安倍の発言が変わったのも、総理までいけば、後は逃げ切ればいいだけ
核保有は否定、MDの利権に路線変更。初めからの筋書きだ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:14:35 ID:I5CT0AmL0
それじゃあMDが完成されるまで空軍力を強化すればいい。
北朝鮮に対してはそれでいいだろうけど,その後どうなるか?
外交だけで平和は維持できるかな?今までどおり順調に世界
経済が発展し続け中国経済も発展しゆくゆくは東アジア経済
共同体みたいなのができる?これはまさしくハッピーエンドさ。
しかしアメリカの貯蓄率が低下し住宅価格が低下しそうな感じ
短期的に見れば購買力が維持され中国や日本の製品が買われる
だろう。しかし、その先の未来でアメリカの需要が縮小しデフレ
になったら中国経済は不安定になる。政治状況も悪化しナショナ
リズムに転嫁されるだろう。中国はアメリカ同様軍事中心経済ス
ピンダウン型の経済システムで発展している。ようは外的需要の
悪化により内的需要により経済を維持することになる。この危険
性を認識しなければならない。中国軍の発展はめざましい。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:18:04 ID:xsELGqlD0
空軍力強化で充分
MD開発は金がいくらあっても足りない
金を使い果たせば、戦闘機も買えなくなる、MDは最悪の国策


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:21:02 ID:I5CT0AmL0
F2には空中給油機能がついてないよね?空中給油機もないし
北朝鮮のMig29 30機には余裕で勝てるぐらいF15を
送り込まなければいけない。となると何機空中給油機配備しな
ければいけないか?よく考えないと。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:21:57 ID:xsELGqlD0
航空自衛隊の空軍機を増やして、精度の高いミサイルを搭載するとか
小型核を航空機に積めば、費用対効果は最大となる
MD開発推進派は官と民(三菱重工)の間に特殊法人を作るに違いない
血税吸い取られてしまうぜ、自民党のやりそうなことだ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:23:44 ID:e7SpA+fH0
敵基地攻撃能力はトマホークもありますね。
その前に核武装による核抑止力。
但し、MDはコストの問題・精度の問題はありますが
 完成度を上げていく事を含めて必要になると思います。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:46:41 ID:xsELGqlD0
だからMDだけに金をかけるわけにはいかない
アメリカに迫られてるMD負担金は4兆円
負担するなら5,000億円に留めるべき、それでも充分だろ
実用化がいつの話になるかもわからない計画なんて
それ以上の予算を組んでも、族議員が吸い取るだけだよ
あとの金で他のもの買えばいいんでないの?


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:47:54 ID:I5CT0AmL0
日本列島は小さいからSLBM原潜は必ず必要になる。
これがあれば中国が精密型TBMを配備しても抑止力は
維持できる。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:51:58 ID:xsELGqlD0
4兆円もの金をMD・TMDだけに使うのは馬鹿だと思う


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:27:44 ID:a3rsQssoO
MDはいらんな どう考えても 他の兵器に回すか
核と同等の攻撃力を持つべきだね

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:28:48 ID:xsELGqlD0
「日本は実践力のない未開発のMDを
開発の義務を含めてアメリカから4兆円で買わされようとしている。」
こう言えば少しはお解かりかな?
軍事大国のアメリカが出来なかった事が日本に出来るのか、そこが問題
如何に小泉がアメリカの詐欺商売に引っ掛かったかって事
どう考えても、実践力のある兵器に費用を廻すべき

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:31:11 ID:xsELGqlD0
MD開発をしかも日本の税金で政府が引き受けるとどうなるか?
族議員と特殊法人がロクな開発もせずに税金の無駄使いをするだけ
開発に成功しなくても、難しいと言い訳しながらね。
実用化されたMDシステムを下請けの三菱重工から4兆円で買うのであれば
まだ話は解かる。金を後払いにすれば、企業にプレッシャーがかかるからね。
でも話はそれとは全然ちがう

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:38:51 ID:a3rsQssoO
考えるとMD開発費は 米への上納金だな やくざだ米は で小泉はイタリアにトンズラだ あれだけ国民に耐えろだの言って
今からMDキャンセルできないのか?世論で?
通常武装のがましだ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:41:58 ID:xsELGqlD0
やろうと思えば破棄は出来るよ
しかしアメリカにべったりの自民議員の誰に出来るかが問題だけど
前まではアメリカのいいなりになりにくい派閥もあったが
今の自民党は完全にアメリカの奴隷議員しかいないからな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:45:02 ID:qVKwySu8O
しかし、北朝鮮の核実験を思いっきり非難しながら
日本は核武装とは変な話だ。

そして日本が核武装したとしたら
CTBT議長国経験国が核武装するという汚名を被ることになる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:58:11 ID:a3rsQssoO
それこそ日本の意志だよ
核保有国に向けての

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 17:37:34 ID:n7TJDmQb0
中国が北朝鮮の核計画に協力、米議会が指摘

【ワシントン30日聯合】
北朝鮮の核実験強行後、中国が北朝鮮への圧迫と仲裁を進める中、
中国が北朝鮮の核・ミサイルプログラムに協力し、
イランの核プログラムを支援しているとの声が上がっている。

米議会の米中経済安保再点検委員会(UCESRC)は30日、
2006年度の年次報告書を通じ、ここ数年の間、
北朝鮮の兵器や関連技術が中国を経由してイランに渡ることを中国が容認したと主張した。
2003年4〜7月にイランの貨物機が巡航ミサイルとみられる木製ケースを搬送するため
少なくとも6回にわたり北朝鮮に飛行できるよう中国が許可したと指摘した。
中国はその後米国の抗議を受け2005年6月にイランの航空機による
中国領空の飛行許可を拒否したとしている。

さらに、中国は生物兵器禁止条約(BWC)や化学兵器禁止条約(CWC)に違反し、
生物・科学兵器の研究を続けていると強調した。
同委員会が年次報告書を発表したのは今年で4回目だが、
中国に対して非常に批判的と評価されている。

(YONHAP NEWS) - 10月31日11時28分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000009-yonh-kr

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:19:35 ID:a3rsQssoO
北朝鮮の核武装に
中国が関わってたなら
日本への中国の意志だな

日本は堂々と核武装と本格的軍隊の保持と軍を拡大化しないとな
憲法捨てて
自国で核武装や造船や航空や武器の製造しないといけないな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:24:10 ID:a3rsQssoO
米からポンコツかうより
日本は自国での兵器開発や製造で国は潤うし
中国に抗議の意味で台湾に兵器をたっぷり売ってやればいい

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:33:43 ID:e7SpA+fH0
日本は、中国を怒鳴りつける勢いで、抗議せよ。
どうせ連中は、関係していないとの一点張りになるだろう。
これこそ核武装の最大の理由になる。


287 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/10/31(火) 20:05:06 ID:Tb1NpGk/0
 塩崎恭久官房長官は31日の閣議後の記者会見で、核兵器の保有に関する憲法解釈について
「法理論的には憲法が定める『必要最小限の自衛のための実力』に技術的に核兵器も入るかも
しれない」との認識を示した。同時に「政府として非核三原則を変える意思は全くない」と強調した。
 政府は核兵器保有について「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものがあるとすれば、
核兵器であっても憲法上、保有が許される」と解釈している。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    何だかんだいいながら、要するに自民は
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /  核武装して戦争を起こして、この国を焦土と
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~  化したいと考えているんじゃないのか。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l バレちゃ困る事でも起きましたか? m9・∀・)

06.10.31 日経「最小限の自衛、『核入るかも』と官房長官」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061031AT3S3100G31102006.html
06.10.31 日経「米大統領、日韓などの核武装論に反対」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061031AT2M3101131102006.html

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:25:19 ID:JinDcQhc0
先制作戦グループ(略称P20G)

予算120兆!?

アメリカは対日世論工作に隠れ国防予算を使用している。
もちろん北朝鮮にも使ってるだろうね。
日本を利用しようとしか考えていないよアメリカのKKKは。 

http://tanakanews.com/d0825dod.htm
http://tanakanews.com/f0818terror.htm



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:31:22 ID:JinDcQhc0
隠れ左翼が日本の保守派を偽装し世論操作をしているのは誰の目からも事実。
あいつら殺人事件も起こしてるよ。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:35:17 ID:JinDcQhc0
韓国は独自防衛できないからアメリカの軍事力に依存している。
北朝鮮と陸続きであるからアメリカの軍事力の影響力が大きい。
要は人脈的にアメリカのタカ派の影響力が日本に比べてはるか
に大きい。金融危機以来WASP系の資本が韓国企業の株主になる
比率が高まっているらしい。単純に言えばタカ派が韓国主流派
ということになる。そこで日本だが三菱三井住友の大手資本は
国際協調主義の立場をとっているので,日本では協調派が主流派
ということになる。アメリカで言えば,ロックフェラー財閥
モルガン財閥,ザハロフ財閥,べクテル財閥。
ヨーロッパで言えば,ロスチャイルド財閥。ロシアで言えば,
クーンロエブ財閥。中国で言えばサッスーン財閥。これらが
世界中の国際協調派の資本。中国に数十年前から投資してい
るのが,ロスチャイルド財閥,ロックフェラー財閥,モルガン財閥,
サッスーン財閥などで,中国での協調派資本の影響力は強力だ。
日本,EU,ロシア,中国は国際協調派の資本が主流派であるのが現実。
中国と韓国などが経済的に発展すると,通貨の価値が高まり東アジア
経済共同体や共通通貨をつくる構想が将来出てくるかもしれない。
しかし,そうなるとEUROといい東アジア経済共同体の共通通貨といい
アメリカとしてはうれしくないだろう。なぜならばドル基軸通貨政策
によりアメリカはうまくお金とものと人が集まるようになっているからだ。
軍拡のし過ぎでエンジニアなどが,軍需企業に集まると民間企業で民
需品を開発する優秀な人材が不足する。企業の競争力が低下するこ
とは避けられない。冷戦時代のアメリカの自動車産業がいい例だ。
今回,安倍首相が中国や韓国に行き協調重視の外交を展開した。
そのタイミングで北朝鮮が核武装すると言うのはこの流れを妨害する
思惑があるのは間違いないだろう。アメリカとしては東アジアが
不安定化するのは国益にかなうどころか国家戦略の重要目標なのだ。
そこでよからぬことをたくらむ勢力がアメリカに存在する可能性は否定
できない。昔ナチス党に資金援助してたのはアメリカのタカ派資本。
KKKが民主的な世界政府を実現するなど偽りに過ぎない。
弱肉強食の不安定化か?経済的なフラット化か?多極化の意味を問いたい。



291 ::2006/10/31(火) 21:11:08 ID:x5veAjLu0
日本の奇想天外な政策
MDを開発する金を核・ミサイル開発にまわす。
そして、ミサイルを開発したあとに核を開発し、それが国際的に認められればそれで決着。
もし、国際的に認められなければ、その後核不拡散条約を脱退する。
その後のプランは二つ。
一つ目。中国・韓国・日本+東南アジア諸国+中央アジア諸国で「アジア共栄同盟」を結び、日本や韓国など、
アメリカと軍事同盟を締結している国はそれを破棄し、アジア共栄同盟を一国とした場合に軍事力・経済力がア
メリカを超えるようにする。そうすれば、アメリカによるアジア諸国に対する不当な武力干渉をさせないように
できる。また、その場合はEUなどとは友好関係を保持する。
二つ目。アメリカとの同盟関係をさらに強化し、他のアメリカ同盟国とは別個に軍事同盟を締結)し、さっき述
べた、すべての国々で自由主義同盟を締結する。世界に迷惑をかける国・団体を自由主義同盟諸国で滅ぼす、ま
たはそれらに対し、迷惑行為をやめさせる。

これらの政策は現実に行うのは難しいですが、核開発(自衛にひつような最低限度)を国際的に認められない場
合はこのような奇想天外な考えを実行してもいい、と思います。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:00:31 ID:a3rsQssoO
そんな事より
世論で核武装論をもっと盛り上げ日本に危機感を与えて
中国と北朝鮮を叩くのが先だよ
ハッキリ堂々と色んな所で主張し何故必要か訴えなきゃならないよ
ここだけじゃなく
マスコミや政治に届く位に

293 :パトリオット・ボム:2006/10/31(火) 22:12:51 ID:XU42P1WMO
>>285 それをすれば日本がアメのようなウォーエコノミーを背負う危険性があるのは分かってるか?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:40:23 ID:vjZoJo3W0
対潜作戦能力を向上させるために高速ヘリコプター護衛艦と攻撃型原潜とAIP搭載
ディーゼル潜水艦の配備 

制空権を確保するための制空戦戦闘機F15J改とAAM4AAM5の大量配備

長距離巡航ミサイルに対処できるようにAWACSからミサイルを誘導できるミサイ
ル誘導システムの開発と長期警戒できるように空中給油機を配備

低空から進入した巡航ミサイルを迎撃できるよう探知能力と防空能力を向上させ
るために最新型の高出力レーダーとレーダー搭載型の移動式対空システムの開発
とAWACSの増加配備

日本本土に接近した敵艦船を確実に無力化するために新型の高速ステルス対艦ミ
サイルの開発(XASM3)

敵艦船の防空システムや防空陣地を突破し無力化できるように高速対レーダーミ
サイルの開発

イージス艦から外部誘導できる大量のミサイルを積載したステルスアーセナル艦
の開発

市街戦に対応できる対テロ即応部隊として特殊作戦群+レンジャー隊員+第一空
挺団ここらへんの精鋭の陸自部隊の増加配備

後は有事の際、実戦に短期間の訓練で投入可能な予備役を7万人ぐらい配備

たいした予算はいらない。毎年の正面装備の予算にプラス1兆数千億円増加するだけ。
GDP0.9%なんてフィリピン並み。以上の内容に完成したMDシステムを追加していけばいい。

さらに重武装化をすすめる必要があるとすれば移動式の通常弾頭搭載精密誘導型地上発射式
ICBMと通常弾頭搭載精密誘導型SLBM原潜を配備する

宇宙の軍事利用を拡大し探知能力の向上のため早期警戒衛星と解像度の高い偵察衛星さらに
弾道ミサイルの誘導能力を高める高性能レーダー搭載衛星とMD用のレーザー搭載衛星を配備

これらのいずれの衛星もレーザー兵器などの対衛星兵器から防御できるようにする必要がある。

予算的にはこれぐらいGDP比2%そこそこで配備できそう。これぐらいの戦力があれば核武装しな
くてもアメリカと同盟を解消しない限りは日本が侵略される恐れは無い。

このぐらいにしてから核武装しなきゃ。あとは核融合爆弾を少数。それかMIRVに搭載する小型
核を大量配備。

 

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:48:51 ID:vjZoJo3W0
日本も国内で288ぐらいしてほしいもんだ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:51:12 ID:RhZq8tsQ0
田中宇をソースにするのもどうかと思うが。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:23:25 ID:rfsth8QgO
>>296
まぁ、売国視点から物を見ると世界がどう見えるか解るだろう

298 :パトリオット・ボム:2006/10/31(火) 23:23:32 ID:XU42P1WMO
>>294 俺もそこまで詳しいことは知らなかったよ。その装備を整えながら、日本核武装の説得工作をやっていくのが一番か。核武装の前に国際社会の説得の方をやらないとならないし、でないとリスクがでかいからな。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:25:43 ID:J9lYoDOW0
東北大出てハーバード留学してるようだよ宇

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:27:12 ID:J9lYoDOW0
宇は協調派よりかな?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:38:28 ID:rfsth8QgO
>>300
それは関係ないよ
頭の回りが良いから正しいことを
いってると思ってはだめだ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:54:56 ID:a3rsQssoO
293
米は信じれん
のんびりしてると
中国北朝鮮と北京で会談し6ヶ国協議で済まされるぞ何もなかったかの様に

知らないよ
突然中国の原潜艦核持って日本領海か東京湾に現れるよ

米中はやけにに仲がいい
のは気になるし
信じすぎるのも危険だろ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:13:23 ID:KRRmAYq20
「日本も核武装します」

「何、なら隣国の我々にとって脅威だからさっさと潰そう」
「何、なら隣国の我々も日本に対抗する為に核武装だ」
「何、なら隣国の我々にとっては、かつてのアメリカが嫌がったキューバの核配備みたいなもんだから
 臨検で核武装阻止だ」
「何、今度は核武装でアジアに脅威を撒き散らす気か?なら我々も核ミサイルを輸入しよう」
「何、我々が核の傘で守っているのに、信用できないのか?」
「何、我が国が核開発にはアレだけ反対したくせに、自分は良いと言うのか?
 ケシカラン!経済制裁を国連議決だ」

以上予測しうる反応なんだが(まだあるだろうが)、これ結局核武装は
緊張しか生まないのネ。
誰か、日本核武装を歓迎するような国々の反応予測ないかネ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:35:31 ID:SkIGNd7Q0
>>303
特亜3国なら、このお決まりのパターンで来るでしょうね。
世界のGDPの1/4を生み出す国に経済制裁だなんて言う馬鹿な国は、
特亜くらいしか考えられませんね。ま、既に緊張状態ですから、
単に朝鮮への対策を行うにすぎない・・これで大義が成り立ちますね。
理由やポリシーは中国と同じ(抑止の為・核による恫喝はしない)
でよいでしょうね。

核武装は他人の顔色で判断するものではありませんが、日本の核武装は
台湾やインドネシアなどで賛成も出るでしょうね。
米国の中でも賛成は出るでしょうね。(いずれも民主国家なので、
反対意見など様々な意見が出るでしょう)微妙なのはインド、イギリス、
フランス(フランスは核の傘で米国に盲目的追従をしないため核武装した)。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:57:29 ID:uCHmY9060
先制作戦グループ(Proactive, Preemptive Operations Group)

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:59:48 ID:uCHmY9060
先制作戦グループ」(Proactive, Preemptive Operations Group)

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:02:45 ID:KRRmAYq20
>>304
その大義は、成り立たないのネ。
なぜなら、北朝鮮もその大義を使っているからだわさ。
そんな大義が成り立つなら、イランも大義があり北朝鮮も大義があるのネ。

また、「核による恫喝はしない」も北朝鮮も使っているが
何の信用性もない緊張関係に有る国には通用しないのネ。

日本が核武装するとは、もう核に付いて何も言う資格はないと言うことだわさ。
経済制裁は、このスレの誰かが言っていたが食料限定だけでも効果があるのが日本ネ。
また、経済中心は日本から中国・インドに移動しつつあるので経済制裁がないなど
楽観視しない方が良いのネ。
商売は、その強豪がいなければ他の追随する国に儲けが移るのだから
世界が別段困る事はないのだわさ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 02:49:25 ID:0mmGYxJKO
307
日本と北朝鮮とイラクを
世界は同じと見てないよ
あまりに失礼な意見じゃなか?
日本は先進国で平和国家だよ
国単位ではどうかわからないが各国の欧州や米国の国民は日本の核武装は理解があるよ
世界でも話題だからね
日本が安全な地域の国なら皆反対するが
北や中国の脅威に理解はあるよ
日本も日本人も持ちたくないがアジア安定の為の仕方ない核武装だからね

世界的制裁になる確率は低いな
するのは中や韓や露や中東だろう

ASEAN諸国の意見は割れると思うが
米政府が協力的ならもった方がいい
その前に国内だが

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 03:08:12 ID:0mmGYxJKO
日本の意見が割れるのは分かるが意見がまとまらないし政治が上手くいかないと
中国の経済発展による
かなり高い確率で
中国対米の代理戦争に巻き混まれる事もある

北や韓国や台湾やASEANや日本を巡り

日本本土だけは巻きこまれたくないだろ
早めの核の抑止 パワーバランスは絶対に必要だし

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 03:51:01 ID:0mmGYxJKO
対岸の火事くらいにしか思ってないかもしれんな

危機だよ北はミサイルで現に日本に向け撃ってるだろ
北が核ミサイル作ると言ってるのに日本を攻撃すると宣戦布告とも取れる発言を繰り返し

その日本人自身が
世界の核拡散だの核保有国反対委員だの制裁が辛いだの米が世界がどうだとか
関係なくないか根本的に

俺も昔ニュースで大変だろうなとしか思ってなくて無関心だったが
自分が大震災で被災し初めて実感したのと同じだろうな
核が飛んで来たと思うとゾットするな
政治家も麻生みたいな日本の事考えた発言してくれよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 04:23:25 ID:0mmGYxJKO
304さん
頭おかしい
君は知らないのかい北朝鮮は実験だといい現に
日本に向けてミサイル撃ったのを
その時点で仏や印や核武装した国と理屈が違わないか?
日本ば完全に核武装する理由はきちんとあるじゃないか嫌々でも?

仏などが他国に自国領海にミサイル撃たれたか?
考えろよ少し
世界がまっとうに経済制裁する理由があるか?
同情するねきっと

まともな世界の人々は
心配してるよ日本人よりも日本の事を君よりもね

気違いに銃向けられて
威嚇射撃受けて仕方ないから持つんだよ防衛の為に
君だけ手をあげ士ぬんだね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 04:26:48 ID:0mmGYxJKO
間違い 307

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 06:14:52 ID:cyyl/2Eu0
田中宇も97年頃まではそれなりに鋭い指摘はしていたんだが、
その後どこでどう道を違えたのかは分からん。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:02:01 ID:5RlLSq/i0
今、世界が北朝鮮に非難の目を向けているときに、
中川みたいに「日本も核武装だ!」と騒げばどうなるか?

・中韓が北朝鮮そっちのけで日本をたたきだす
・朝日を筆頭にマスコミが北朝鮮そっちのけで政府をたたきだす

今のタイミングで日本の核武装を叫ぶのはバカ将軍の延命につながるだけ。
今は建前上、非核三原則尊守を前面に押し出し、日本のクリーンなイメージと
北朝鮮のダークなイメージを徹底的に対比させ、世界の非難の目を北朝鮮に
向けさせるのがベストな外交だと思われる。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:27:17 ID:Rdb+lZp00
サジ加減だと思うけど、
中国内の北朝鮮シンパにプレッシャー与えるには失言って形で伝えるのはアリだと思う。
日本国内で核議論が始まる前に北朝鮮を抑えてくれって中国に言えるし。

カードとして外交関係者がうまく使えるかどうかだけどね。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:35:44 ID:bvmAvpB90
アメちゃん押し付けの九条テーノハ在っても何の足しにもならない
九条守って死にたい奴もいるが、俺は絶対いや。
日本は九条有ったら絶対に核は落ちてこないのか、領海侵犯や核の脅威に
晒されないの。国内の人が殺されネーのか。現に竹島、ロシアでは漁師が
殺され多数の日本人が拉致されまだ帰ってきてネーじゃないの。
バカカ、九条が理想だったらアメリカ初め、核保有無抵抗のインド
も世界各国が日本の真似をするっちゃ。
悪法だから誰も真似をしないのと違うのか。最悪九条
これは世界憲法ではない故、守る必要無いっチャ
だか完全無視無視無視すればいいチャ。



317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 10:38:06 ID:J57EfjY00
核武装反対!

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:32:38 ID:0mmGYxJKO
核武装反対ならどう守る?MD装備でなにが抑止か
君達非核派はこの先の中 露 北 韓 相手にどう乗り切るの?
銃ない警備員が?
最初からスレ読んでこい
本当の平和主義は核武装だろ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:46:38 ID:FPkdM2Zi0
>>317
戦争反対と叫ぶだけでは平和はこない。
空念仏で世界が救われるなら、とっくに現世は天国のようになっているはずだ。

核兵器を規制する法律も其れを強制する強制力がない現状では核武装を否定することは出来ない。

中米露が北朝鮮から核兵器を奪わない以上は、日本の核武装も否定できない。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:59:18 ID:kMPQ9U0o0
>>285
日本が自国で兵器開発をすることなど、アメリカが許可しない
MD開発は名目はアメリカとの共同開発だが、日本側が4兆円負担させられるだけ
MD販売権はアメリカ、日本が潤う事がない
日本はアメリカに税金をかもられただけ
アメリカの目的はそういうこと

321 :平家末裔:2006/11/01(水) 12:40:53 ID:0mmGYxJKO
285だが
だなそのとうりだよ
米にも6カ国協議だけで済まされるぞ

もし北朝鮮が核武装を解除を口で言っても信じれるか日本にかなり危険だろそれに親玉中国だ

何度も言うが米が日本を核武装してもいいと思っても米自身がもたしたら
世界が反発するだろ米に

だから日本は勇気持って核武装は自国で自発的にしないといけないんだよ
それで世界の意見きけばいいよ
まだやってもないのに何が制裁だ

非核の奴らは頼む前スレ1から読んでこいよ
で聞くしよ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:53:26 ID:dN+bVtog0
ブッシュ大統領 日本・韓国・台湾の核武装絶対反対、イヤイヤイヤ
http://www.foxnews.com/wires/2006Oct30/0,4670,BushAsiaNuclear,00.html

President Bush said Monday he would oppose helping Japan, South Korea and Taiwan develop
nuclear weapons to guard against any threat from a nuclear-armed North Korea.


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 13:18:27 ID:0mmGYxJKO
もし米がブッシュ日本核武装が嫌でも関係ないな
日本核武装論をしないといかんな米国国民も日本の核武装肯定者は多い米国の世論が動くし欧州にも 親日家はかなり多い
ASEANにもな露とか中にも親日は多いよ
仮にも国家存亡の危機だろよ
間違いには堂々と戦う姿勢が必要だろ
日本核武装は当然の権利だよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:00:04 ID:FPkdM2Zi0
日本が核武装する必要が無いように、北朝鮮に核武装放棄させろと、
核を独占している核保有国に要求すべき。

其れが出来ないなら日本に核武装を認めろ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:44:31 ID:kMPQ9U0o0
MDミサイルなんかいらない!http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/2004/660/handa.html

MDは、私なりに分析すると五つの要素があります。一つは命中率がどうか、当たるかどうか。
二つ目は導入にどの程度のコストがかかるか。一と二は組み合わせて費用対効果とも言えます。
三つ目は防衛力のあり方にどのような影響があるか。四つ目は防衛産業にどのような影響があるか。
五つ目はMDを導入することによって日本を含む周辺国がどのような武器体系に変わっていくか。
軍備管理がどう影響されるかです。
まず命中率については、非常にあいまいで結論から言うとよくわからない。
命中率についてはアメリカでも疑義が出されていて、米物理学会というところは去年七月の段階で
「ほとんど実用性がない」と言っていますし、今年に入り退役軍人が「これは戦略的に間違いだ」、
「MDに向ける予算を他に向けなさい」ということを言っている。つまり開発・研究する側で
あったり、使う側であった人たちが皆こぞって「反対」と言っているのが、命中率、費用対効果の
問題です。分離型、すなわち弾頭部分が分離された実戦に近い形の実験が行なわれているという
報道は一部あるんですが、では多弾頭化を想定しているかも問題です。今はどんな小さい核ミサイル
でもみんな多弾頭化している。
中国もそうです。上空に打ち上げた時は一個だったものが、落ちてくる時には最大十個や二十個に
分かれて、正確に目標に対して落ちてくる。核兵器ですから全部漏れなく当たらないとMDとしては
役にたたない。一発撃ちもらすことによって壊滅的な被害を受けるわけですから、MDの費用対効果と
いうのは攻撃する側に大変有利です。

つまり無駄な金を使わせて日本の国力を弱めさせるだけってことだ!

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:52:41 ID:kMPQ9U0o0
日本には役にも立たないMDなんか買う金はない!
アメリカでは軍にさえ批判されている(役に立たない)MDを
日本だけが買う買うと騒いでる。売国議員には要注意だ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 14:58:21 ID:kMPQ9U0o0
全体の構図

北朝鮮のミサイル乱射を利用して
@日本にMD配備と軍拡(別名無駄公共事業)をさせ軍事費拡大と軍産複合体化
A米軍再編費用3兆円負担に対する反発を封印
を便乗させたい日米政府・財界・軍需産業等が一体となり、日本国民に北朝鮮の脅威を煽って、
MD配備と3兆円負担の必要性を政治家や広告を握る財界がメディアを利用し大宣伝
ついでに軍拡のために社会保障を削り保険会社の儲け拡大も狙う

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 15:06:11 ID:GF3JB4Aq0
週刊プレイボーイ 11/13 No.46

緊急シミュレーション ニッポン核武装は可能なのか?
http://wpb.shueisha.co.jp/mokuji/index.html


記事によると、無理っぽい。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 15:12:47 ID:IsiSJffG0
じゃあレーザーは?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 15:39:33 ID:IsiSJffG0
これならどう?
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 15:40:52 ID:IsiSJffG0
AL−1A 空中レーザー・ミサイル迎撃機

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:09:31 ID:bvmAvpB90
アメちゃん押し付けの九条テーノハ在っても何の足しにもならない
九条守って死にたい奴もいるが、俺は絶対いや。
日本は九条有ったら絶対に核は落ちてこないのか、領海侵犯や核の
脅威に晒されないの。国内の人が殺されネーのか。現に竹島、ロシア
で漁師が殺され、多数の日本人が拉致されまだ帰ってきてネーじゃないの。
バカカ、九条が理想だったらアメリカ初め、無抵抗平和主義だった
インドが核持つわけ無いじゃん。
日本がやっている事本とに良かったら世界各国が日本の真似をするっちゃ。
悪法だから誰も真似をしないのと違うのか。最悪九条
これは世界的憲法ではない故、守る必要無いっチャ
だから完全無視、無視、無視すればいいチャ。
そんで日本も核保有国になる。
これ正しいちゃ。



333 :パトリオット・ボム:2006/11/01(水) 16:30:00 ID:dEpXFXj3O
>>321 あんたのHNが示唆的だなw核武装をやってから世界の意見を聞くなんて論外だ。世界(特亜を除く)が日本の核武装に理解を示すというはっきりとした確信を得る方が先だろ。親日家が多いから大丈夫とか、日本の事を解ってくれるだろうとかそんなレベルじゃなくて

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:15:04 ID:0mmGYxJKO
パトリオット返事書け
仏や印などに比べても核武装するのが理屈や理由があるだろ

今核ミサイルで脅されてる日本に二回被爆した国にもう一度被爆しろと平和な国に

日本は核武装するな滅亡しろと世界の国にそんな事いう権利などどこにあるんだ聞かしてくれ

そんな事言う国こそ筋がとうらないな
日本こそ核保有が許される国じゃないのか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:15:14 ID:FPkdM2Zi0
北朝鮮のミサイルも核爆弾も中国政府の陰謀。

アメリカを中国に接近させるための出来レース。

日米安保を形骸化させ、アジアでの中国の発言をアメリカに承認させるためのもの。
中国の為替政策などへの干渉をアメリカにさせない布石だ。

中国管理の核ミサイルを北朝鮮に配備することをアメリカに認めさせただけだ。



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:32:35 ID:N1d1ZI9I0
http://www.youtube.com/watch?v=DLNXofQTAu4#
米製憲法無効論/大日本帝国憲法改正論/西村眞悟
http://www.youtube.com/watch?v=gIPr6HLRR4U
現行憲法は有効なのか無効なのかという議論から!西村眞悟

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 19:11:21 ID:cyyl/2Eu0
>>332
核を保有すると、世界が日本に核の燃料になるウランを売ってくれなくなるんだ。
そうすると日本は原子力発電ができなくなるから、火力発電をしないといけなくなるんだ。
そして原子力発電より火力発電が高いから、電気代も高くなるんだ。
電気は家で使うだけでなく、お店や工場でもみんな使っている。
お店や工場で使っている電気代が高くなると、お店の人や工場の人は、その電気代を
払うために、売っている商品を高くしないといけなくなるんだ。
売っている商品が高くなると、毎日食べているご飯やジュースの値段も高くなる。すると、
君のお父さんやお母さんが稼いでいるお金だけでは生活するのが難しくなるから、
お父さんやお母さんは君に毎日「早く働きなさい」って言うようになるんだよ。
みんなはそういう社会になるのが嫌だから、日本の核武装に反対しているんだ。

君は、日本が核武装をする代わりに、毎日毎日「早く働きなさい」って怒られ続ける社会が良いのかな?
それとも、日本が核武装しない代わりに、そんなに働かなくても毎日暮らせる社会が良いのかな?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:27:02 ID:GnhA2GGc0
アシモの歩兵師団が見たい。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:26:00 ID:/1p+Qt+f0
スターウォーズ計画はどうなった?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:34:09 ID:MsgCLjTz0
アメリカによる一方的アウトレンジはまじか。
以下が実際に開発中もしくは配備されているアメリカ軍の装備。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm

SBIRS(High/Low)
Milstar
SBL(Space Based Laser)
AWACS
J-STARS
F/A-22
F-15E
Navy TAMD
THAAD
PAC-3
Airborne Laser
UAV 宇宙ベース赤外線探知システム(高/低高度)
軍事通信衛星
宇宙配備型レーザー砲(現在開発中)
早期警戒機
陸空軍共同地上目標監視機
ステルス戦闘攻撃機
戦闘攻撃機
海軍戦域エリア防衛システム
陸軍戦域高高度地域防衛
陸軍改良型パトリオットシステム
空中発射レーザー・AL−1A
無人偵察機

[将来型AL−1B]
米空軍では、AL−1Aが実用化し順調に戦力化されれば、将来的にAL−1Aを大型戦闘機として
早期警戒機E−3AWACS、E−8ジョイント・スター等を空対空ミサイルより防御する空中砲台として
運用し、COILレーザー砲の更なる射程の延伸と出力の向上を目指したならば、対戦闘機のアウト
レンジ空対空戦闘を行なえるAL−1Bを就役させるとしている。このB型では、胴体付近の翼下に
ハードポイント(パイロン)を2ヶ所増設し計4発のAMRAAM(Advanced Medium Range Air to Air
Missile)アムラームを自衛用に装備し、巡航ミサイルや領空に侵攻してくる戦闘機・爆撃機編隊を
迎撃する任務に就く。



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:41:29 ID:KfaxnT0E0
>>337
そこまで制裁して世界に得あるの?
経済はグローバルですよ?
それも日本のような大国の影響力は、インド、パキスタン、北チョンの比ではない

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:58:22 ID:QosK9mcn0
>>311
?日本の領内にミサイル打ち込まれたかネ?
着弾場所は、公海上だったのではないかネ?

キミは、相手が日本を敵対視しているだけで核武装を日本も、すべきだと言うのなら
日本も北朝鮮を敵対視しているのだから、彼らが核武装するのも大義だと思うワケかネ?

343 :鈴木崇一:2006/11/02(木) 00:18:36 ID:Myx768OF0
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
【最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装
平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。】
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら〈金正日〉は自分の死と同時に、人類も伴に消滅か?】
【この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有させたら、
今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」】
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】
【あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのです】
【「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の確固たる決断対処のみです。】
【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有国に追い込まれます!】
【ならず者国家との6者協議など無益である。何の前進も無い。】
【今の北朝鮮・支配者は「騙し、悪事、虐待、約束、確約、条約、履行、破棄、信用、
信頼、良心、感謝、平和なる人間の重要語」の意味を知らないのだ!】
【「核脅迫」ならば、<朝鮮断絶>なる厳しい実行対処です。】
【それに「在日朝鮮人」は、巨額の送金で大きく「核開発」に加担してきたし、深く
国内浸透しているので、「日本名」でなく「誇りある朝鮮名」を使用させる事。】
【全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施する事。】
【勿論、緊急防衛対策予算「1兆円の組み込み」が必然の「毅然たる表明」です。】
【無謀な攻撃なら、犠牲は覚悟で断固たる反撃をする国家防衛のみだ!】

短文は【目には目を、核なら核で打ち砕く! 自国を守るは当り前だ!!】〔5da〕


344 :鈴木崇一:2006/11/02(木) 00:53:29 ID:Myx768OF0
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
【最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装
平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。】
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら〈金正日〉は自分の死と同時に、人類も伴に消滅か?】
【この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有させたら、
今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」】
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】
【あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのです】
【「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の確固たる決断対処のみです。】
【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有国に追い込まれます!】
【ならず者国家との6者協議など無益である。何の前進も無い。】
【今の北朝鮮・支配者は「騙し、悪事、虐待、約束、確約、条約、履行、破棄、信用、
信頼、良心、感謝、平和なる人間の重要語」の意味を知らないのだ!】
【「核脅迫」ならば、<朝鮮断絶>なる厳しい実行対処です。】
【それに「在日朝鮮人」は、巨額の送金で大きく「核開発」に加担してきたし、深く
国内浸透しているので、「日本名」でなく「誇りある朝鮮名」を使用させる事。】
【全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施する事。】
【勿論、緊急防衛対策予算「1兆円の組み込み」が必然の「毅然たる表明」です。】
【無謀な攻撃なら、犠牲は覚悟で断固たる反撃をする国家防衛のみだ!】

短文は【目には目を、核なら核で打ち砕く! 自国を守るは当り前だ!!】〔5da〕


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:29:38 ID:eQdo1CUQO
342
君の言っている
意味は分からんが?北には持つ権利はないな
それ以前の国だろう
独裁国家「犯罪国家」に持たすのは危険だろ
国と言うのもどうかと思うが君がそう思っているなら仕方ないが?
頭どうかしたのか?

346 :コピペ:2006/11/02(木) 01:35:20 ID:rdkz+0Nu0
現在の軍事力

米>露>中>英>仏>インド=パキスタン=イスラエル>超えられない壁>日本

こんな底辺にいる日本が国際舞台で影響力のある発言が出来るわけがない。
六カ国協議、拉致問題、中国、ロシア、たかだか韓国の領土問題でさえ解決できない体たらく。
もし日本がアメリカだったら、こんな問題すぐ解決していただろう。

347 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/02(木) 01:38:23 ID:oj/qlBGS0
アメちゃん押し付けの九条テーノハ在っても何の足しにもならない
九条守って死にたい奴もいるが、俺は絶対いや。
日本は九条有ったら絶対に核は落ちてこないのか、領海侵犯や核の
脅威に晒されないの。国内の人が殺されネーのか。現に竹島、ロシア
で漁師が殺され、多数の日本人が拉致されまだ帰ってきてネーじゃないの。
バカカ、九条が理想だったらアメリカ初め、無抵抗平和主義だった
インドが核持つわけ無いじゃん。
日本がやっている事本とに良かったら世界各国が日本の真似をするっちゃ。
悪法だから誰も真似をしないのと違うのか。最悪九条
これは世界的憲法ではない故、守る必要無いっチャ
だから完全無視、無視、無視すればいいチャ。
そんで日本も核保有国になる。
これ正しいちゃ。


348 :パトリオット・ボム:2006/11/02(木) 01:57:58 ID:tpQPQ8ERO
>>334 まずはその日本の立場を世界に声を大にして訴えていけということだ。勿論それだけでなく外交工作も必要だろう。特亜のような反日国家を増やせば、結局日本は追い詰められていくだけだ。あんたの考えは順序が逆だと言ってるんだよ俺は

349 :パトリオット・ボム:2006/11/02(木) 02:17:23 ID:tpQPQ8ERO
あとな、筋が通る通らないだけじゃ実際問題やっていけないのが世の中だよ。いくら正しいからって貿易立国(今の日本)の基盤をチップにギャンブルするわけにはいかないだろ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:25:59 ID:U17ZPIsf0
>>345
意味判らないのなら答えなくていいのネ。
キミは、思考回路がショートしているのだろうからネ〜。

北朝鮮が危険なのは百も承知だが、日本が核武装する事が
危険ではないなど、自国が判断する事でもないのだわさ。
それこそ、独り善がりの勝手な判断ネ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:32:05 ID:eQdo1CUQO
346
その通りだな資源あっても軍備ないし
たいした発言もな
なんだかんだ米の支配下だからね越えられない壁あるよね
でも今回の一件薬になればいいがまぁ自衛隊じゃねぇ所詮むりな話しだね
単独で対中国想定だときついしな
想定で対中国軍だと
考えてもイスラエル以上のハイテク兵器や通常兵器の軍拡も出来れば自衛隊よりも、
竹島も気合入った旧日本軍があればね
空母と原潜とか戦闘機もまだまだ足りんついでに核だよ核武装がありゃまだ抑止もあるが
日本の未来は米か中の属領だな
今のチャンス逃すと核は持てないな無理も必要だと思うがな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:51:49 ID:eQdo1CUQO
パトリオット君
今は北朝鮮の核武装は日本の核武装できるまたとない絶好の時期だ
君のMDとか後先言ってる間に6ヶ国協議終わり
何事もなかったかの様に北が崩壊しようがしまいが
アジアの安定は今から乱れるだろう、だから核の開発に力を入れ核武装をした方がこれからはまだ安全だよ少々強引でもね
本当の未来の敵国は中露韓になりうる
その時核武装があるないで意味が違ってくる
中対米の代理戦争に
日や韓や北や台がなる
可能性があるしさ
下手すれば本土が戦場になりうるしさ
まず政治家の脅しじゃない核保有宣言からだね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 03:10:14 ID:eQdo1CUQO
350
?だが
北朝鮮は日本人拉致や密造煙草や偽札やなど多い面倒だ等の犯罪国家だろ
それに自国民を虐待する卑劣な犯罪国家北朝鮮
その核ミサイルをもった
気違い国家だろ
北が持つのと日本が持つのは意味違うんじゃないか?日本は独裁犯罪国家か?

354 :平家末裔:2006/11/02(木) 03:26:27 ID:eQdo1CUQO
悪いな連スレで
パトリオット君
核武装肯定だろ否定派か
普通に素朴な疑問だか
君の言う他国に了解を取るのかいどうやってするの?今まで他国に了解を取って核武装した国があるのかい?
予定はいつするの?
疑問だな矛盾してないか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 04:01:04 ID:VvK0SyWD0
核武装なき「改憲」は国を滅ぼす 片岡 鉄哉 (著) 
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4828413049/sr=1-6/qid=1161878032/ref=sr_1_6/250-8149320-7220261?ie=UTF8&s=books

著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より) 
片岡 鉄哉 
1933年栃木県に生まれ。スタンフォード大学フーバー研究所元上席研究員。早稲田大学政経学部卒業。シカゴ大学大学院政治学部博士課程修了。 
1969年ニューヨーク州立大学政治学部助教授、1982年筑波大学歴史・人類学系教授に就任。 
1984年スミソニアン・インスティテューションWoodrow Wilson Center fellow  

序章 安倍新首相は日本の救世主となるか  
・安倍新首相に期待する・「日本再生計画」の機は熟した・「何でもあり」の小沢戦略・安倍VS小沢の戦い  

第一章 戦後日本「四度の敗戦」  
・アメリカに四回負け続けた日本人の欠陥・吉田茂とダレスの戦い・国益を損なった佐藤首相の蹉跌  
・一九七二年・日本の政変・日米貿易戦争の真相・保護国は馬鹿にされる  

第二章 憲法改正こそ急務  
・あまりに空虚なマック憲法・改憲抜きの「国家の品格」論議などありえない・「自主防衛」で日本は変る  
・国際政治は武力で決まる・核武装は避けられない  

第三章 靖国参拝と修正主義  
・「富田メモ」を解読する・なぜ中国政府の約束不履行を糾弾しないのか・靖国紛糾の前史・「分祀」しか解決策はない  
・靖国問題をめぐる小泉包囲網・朝日・読売連合軍の「靖国批判」・日本にとっての「最後のチャンス」を逃すな 

第四章 甦る「天皇制」  
・親王ご誕生は慶賀の至り・権力なくしてカリスマなし・「宗教」と「エリート」を忘れた日本  
・昭和天皇は戦後も事実上の元首だった・天皇制は甦る!  

第五章 パックス・アメリカナの行方  
・パラダイム・シフトの時代・最強国家アメリカの「三つの秘密」・ハリケン・カトリナのもたらしたもの  
・米軍はイラクから逃げ出すわけにはいかない・「イラク放棄」に傾いてきた米民主党・目標の下方修正に入ったブッシュ政権  
・「ネオコン」の凋落・ニューヨークタイムズの「パックス・アメリカナ放棄宣言」・ライス国務長官の素顔  
・次期大統領はヒラリーが有力・米民主党政権下で日本が生き延びるために  

第六章 中国の脅威は本物か  
・すでに「日中紛争」ははじまっている!・胡錦濤VS小泉純一郎の激闘・中国はアジアのスターか!?  
・台湾への「アメとムチ」・台湾は日本の生命線・中ロ軍事演習の意味・密かに進む「日本非核化」の取引・中国の核は張子の虎?  

第七章 ならず者国家と米軍再編  
・イラク泥沼化の真因はゲリラ戦に無関心なペンタゴン・イランは覇権国家の確立を狙っている・「米軍再編」真の狙い  

終章 新しい日本の姿  
・憲法改正で日本は一変する・経済政策の目標は「繁栄」だ・日米中の鼎立時代がくる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 06:10:16 ID:T5ct2Kmq0
>>341
北朝鮮と取引が止められて損をしている業者はいっぱいあるけど、
日本は北朝鮮と禁輸したよ。
いざとなれば損をする業者がいっぱいいても、日本にウランを禁輸する国は
たくさんあるよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 07:38:22 ID:rdkz+0Nu0
>>356
日本のウランの輸入先は米国、カナダ、オーストラリアです。
日本の核武装は米国の容認が前提ですから、この条件下で核武装を
しても原発が動かなくなる事は無い。
同様の条件から、核武装しても日米同盟は堅持される。従って
世界のGDPの半分以上を独占する日米にあえて逆らう国はないだろう。
(フランスや中国、朝鮮が自分の国の核武装を棚に挙げながらメディア
                      攻撃することはありえますがね)
中国が経済成長を捨てて抵抗する可能性はあるかな・・・?
微妙ですね。中国のGDPは日本企業によりものが多く、日本の製造拠点
という観点と、迂回貿易の拠点になっている。一度贅沢を味わった中国人が
経済的メリットを捨てる度胸はあるだろうか?
核ドミノも日本には歓迎だ。中国の覇権主義を不快に思う台湾や東南アジア諸国
の核武装は、日本の脅威ではなく、中国の脅威。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 08:51:46 ID:oik1syu60
>>357
>日本の核武装は米国の容認が前提ですから、この条件下で核武装を
>しても原発が動かなくなる事は無い。

アメリカが容認すると言う前提の根拠は何?

アメリカが安保で核の傘を提供すると言う以上、日本の核武装は必要ないという意見を、
なんと言って日本の核武装容認に変えるの?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 09:02:04 ID:oik1syu60
日本が核武装することでアメリカが得することがあるの?

何も得することが無いなら、アメリカの核を日本近海から駆逐することにつながる、
日本の核武装をアメリカが歓迎するとは思えない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 13:03:48 ID:3sAylcOf0
安倍のアホ面に書いてました

核保有を否定します。核よりもMDが気に入りました
どうぞ国民の税金でアメリカから高い迎撃ミサイルが買えますように
そのために憲法改正も協力して下さいね
私は日本の財政なんか考えていません。アメリカからの裏金が欲しいだけです。

自民党、米、北朝鮮の猿芝居に
いい加減切れました
二度と自民党には投票しません

361 :鈴木崇一:2006/11/02(木) 15:07:26 ID:Myx768OF0
【戦争とは、人道上「最低に下劣な人間の殺し合い」なのです。】
【最終段階として、あきれる数の核兵器に囲まれた綱渡り的な「核抑止偽装
平和社会」の危うさに何故しがみ付いているのかです。】
【「朝鮮核実験」の示唆は、人類の滅亡がすぐ、そこにあると言う暗示です!!】
【どうせ、滅亡するのなら〈金正日〉は自分の死と同時に、人類も伴に消滅か?】
【この財政破綻した国は「狂信将軍の独裁国家」であり、「核兵器」を所有させたら、
今後、連続して「核で世界を挑発し、特に、日本を脅迫し続ける」、そのためだ!】
【何かというと「戦争、戦争」とわめく「低俗な嘘つき国家」など誰が信用するか!】
【あらゆる犯罪に手を染めている「犯罪国」が「核兵器」を持つ資格は無いのです。】
【「異常軍事国家」には絶対、「核兵器保有不可」の確固たる決断対処のみです。】
【北朝鮮に核保有させたら、日本も核保有国に追い込まれます!】
【ならず者国家との6者協議など無益である。何の前進も無い、付け込みだけだ。】
【何十年間も国際社会を騙して来た下の下の国との6者協議など無意味だ。】
【今の北朝鮮・支配者は「騙し、悪事、虐待、確約、条約、履行、破棄、信用、信頼、
良心、感謝、平和、命なる人間の重要語」の意味を知らないのだ!】
【「核脅迫」ならば、<朝鮮断絶>なる厳しい実行対処で、「けじめ」を付ける事】
【それに「在日朝鮮人」は、巨額の送金で大きく「核開発」に加担してきたし、深く
国内浸透しているので、「日本名」でなく「誇りある朝鮮名」を使用させる事。】
【全ての「反日的危険在民」には、逐次、制限的対応策を検討し、実施する事。】
【勿論、緊急防衛対策予算「1兆円の組み込み」が必然の「毅然たる表明」です。】
【無謀な攻撃なら、犠牲は覚悟で断固たる反撃をする国家防衛のみだ!】
【「高度反撃ミサイル・数万発」を自国開発し、製造配備する自主体制の確立だ!】
【結局「強力兵器力」無しでは、朝鮮になめられ、米中ロに無視され、出金強制だ!】

【目には目を、核なら核で打ち砕く! 攻撃受けたら自国を守るは当り前だ!!】
〔5db〕


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 15:27:43 ID:6fJwE4Cx0

★英紙、「日本の憲法9条改正、賢明」「"軍国主義復活"は見当違い」

・2日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、安倍晋三首相が同紙とのインタビューで
表明した憲法9条などの改正について「懸念する理由は何もない」として支持する考えを
示した。

同紙は、アジアや欧米諸国による日本の軍国主義の復活への懸念は「見当違い」だと
強調し、憲法は「占領軍に強制され、公布から60年が経過した」などと主張。
憲法改正は「賢明であり、遅すぎた」とした上で、戦力不保持を定めた9条と自衛隊の
存在の矛盾も指摘した。

同紙は安倍首相が、憲法改正の際に対応が難しくなる中国との関係をうまく進めていると
指摘。中国が強く反対する靖国神社参拝を首相が実際に行わない限り、日本の適度な
憲法改正に中国が反対することは困難だとの見方を示した。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061102-111788.html


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 15:54:39 ID:2FNFPaK7O
わざわざライスが安保の話をしにくるぐらいに
アメリカは日本の核武装に脅威を覚えているのと
同時にアメリカの兵力削減や矛の変わりとして
日本の核武装に期待している。
アジアに置けるイコールパートナーを望んでいるのは
アメリカの方だ。
故にアメリカ副大統領の日本核武装容認発言が出てくる。
共和党政権のうちに改憲核武装しなければ
20年は国益を浪費するだろう。
日本が極としての自覚があるかないかだけ。
核武装はシナの国益にそぐわないと
発言する福田康夫が首相候補にあがるくらいだから
先行き真っ暗。
植民地民として、せっせと差別されつづけるか否か。
個人的には日本民族に未来は無いと考えるが
島国だけに微かな希望も残ってるんで
それに期待。
なんじゃそりゃ!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:23:42 ID:rdkz+0Nu0
>>363
同感です。NPT発足自体が日本の核武装阻止だったのすが、近年の米国には
核武装容認論も増えています。
ライス長官の発言は、核武装への牽制というより、タイミングを見ろ
ということか、或いは、北朝鮮に対して日米韓三角同盟の再確認を
することによる牽制。
米国が民主党なら、”クリキントン大統領の核の傘機能せず”のような
失言を引き出して、それを口実にする方法もありますね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:39:34 ID:2FNFPaK7O
>>364
まさに。一党独裁共産国家と民主党は手を組むからね。
そもそも民主党自体コミュニストが多いから。
日米同盟強化という名の核武装ならアメリカの反発も少ない。
まさに双務的な関係だな。
そもそも蒋懐石が負けた時点でマック憲法は
意味を成し得てないんだから。
今、この機を逃したら しばらくないんだから。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 18:57:30 ID:T5ct2Kmq0
>>363
>故にアメリカ副大統領の日本核武装容認発言が出てくる。
ソースは?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 20:01:53 ID:2FNFPaK7O
>>366
醤油は?
知らないなら調べましょうね。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 20:16:10 ID:T5ct2Kmq0
urlくらい出せよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 20:23:14 ID:fg4qZSH40
>362
>★英紙、「日本の憲法9条改正、賢明」「"軍国主義復活"は見当違い」
>・2日付の英紙フィナンシャル・タイムズは社説で、安倍晋三首相が同紙とのインタビューで
>表明した憲法9条などの改正について「懸念する理由は何もない」として支持する考えを
>示した。

日刊スポーツ(w     事実無根だ。
http://www.ft.com/cms/s/5bf5ae5c-68fe-11db-b4c2-0000779e2340.html
Abe looks to new Japanese constitution
By David Pilling in Tokyo

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:18:12 ID:F0FlkNdB0
>>353
だからさ〜、北朝鮮が危険な国家な事は百も承知ってカキコしているだわさ。
その上で、北朝鮮の核武装の大義と日本の核武装の大義は、所詮たいした差はないのネ。
キミもしかして、日本だから核を持ってもそれをもって、「使う事」も「恫喝」も「牽制」もしないと思っているのかネ?

371 :パトリオット・ボム:2006/11/03(金) 00:44:33 ID:wS4A62JlO
>>352 核武装については少々強引どころじゃないぜ。前にも書いたが、下手すりゃ世界中を反日にする。アジア情勢が乱れればそれだけ核武装のいい口実になるさ。すぐに組み立てられる体勢だけ整えておけばいい。それまでは通常兵器、生物科学兵器、空海軍の充実に専念だな

372 :パトリオット・ボム:2006/11/03(金) 00:54:21 ID:wS4A62JlO
ちなみに、俺は基本的には否定派だ。欧米豪や東南アジアと今の友好(米については?だが)を保てるならいいが。少なくとも(特亜はどうでもいいとして)世界に背を向けてまでやるべきじゃない

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 00:58:31 ID:QE8FPWa00
>下手すりゃ世界中を反日にする

世界って?
そんなこと気にしてたら、捕鯨すらできませんがなw


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:17:33 ID:mBwq5rHb0
おまいら全員 噛合わない議論する前に、これみて勉強しろや

核武装なき「改憲」は国を滅ぼす 片岡 鉄哉
http://www.youtube.com/watch?v=NMw-y4YpbBo
http://www.youtube.com/watch?v=DB7iPg7yR7k
http://www.youtube.com/watch?v=4561WdViZ7Q
http://www.youtube.com/watch?v=EDeq1jNDzyc
http://www.youtube.com/watch?v=6T267fVtaVM
http://www.youtube.com/watch?v=6fiuclfytc0

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:30:47 ID:QE8FPWa00
>>374
ちくしょお
ADSLにしとくんだったぜえ。。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:46:50 ID:mBwq5rHb0
うちくる?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:58:22 ID:QE8FPWa00
大丈夫、来週にはADSLだから

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:21:19 ID:gNozMH5n0
もしホントに核を持ちたいって思うなら徹底的にしなきゃならないのでは?
 核だけじゃ限界がある  やるべきこといっぱいあるよ
 ミサイル 偵察、攻撃、爆撃機の配備 原子力潜水艦  こんなけあれば抑止できるかな?
 後国力増やすために強制的に男女結婚させるもよし 女性から卵子もらってクローン大量に作るもよし
技術開発のため理系人材ふやして 愛国心たっぷりの教科書作り 徴兵令も欲しい
米の自給率120%あればなおよし 経済制裁に耐えれる強靭な国にするべき。
   

・・・って書いててアホ臭くなってきた やっぱ限界あるんじゃね? 核保有

379 :平家末裔:2006/11/03(金) 02:23:50 ID:QonDBasYO
生物兵器は駄目だよ
意見は変わらず核武装と軍備再編だね
本土防衛と自衛隊でも守れる国にする事だね
自国自衛の為の核武装
台湾ASEANと協調しながら米には協調するがね
在日米軍がいないと守れんし
日は敵になりうる国多いからね反日教育している 中韓北それと露 対馬を自国と主張する日和見韓国
尖閣諸島をガス田狙ってる中国、中韓は国旗を焼くしな 核武装し威圧を繰り返す北朝鮮
露の北方領土 今は静かだが国力盛り返すとコエーよ米がテロや貿易赤字に‥その時は日本は捨てかねんしな
早く核武装や軍備拡大しないとね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:30:46 ID:QE8FPWa00
>>378
バカは無理して、核保有なんて考えないほうがいいぞ
上のほうがいいとして、下のほうの文章が基地外じみている。
そもそも防衛費2%にするだけで、兵器調達は楽勝だね。

381 :平家末裔:2006/11/03(金) 02:38:27 ID:QonDBasYO
そうだね
原潜は持てない日本はそんなに兵器は要らないよ
核武装出来れば米と協力してね
核武装がいいのは何発かの核ミサイルあるってだけで手がだせないし
戦争にはまずならないの北の様に未完成なら攻撃される可能性があるけど
昔の米と露の様に冷戦の様に
他国での代理戦争朝鮮半島やベトナムの様にあるか分からないが
本土には進攻出来ないよ
本当に核戦争になりかねないから

382 :378:2006/11/03(金) 02:42:04 ID:gNozMH5n0
>379
甘いよ 「経済制裁」にもたえれるように 飯の確保は欠かせない 
後日本は「国民からの」借金だらけだけだが貧乏じゃない  つまりね 日本国民のお金を全部国が管理するんだ いわゆる夜警国家だよ
 そうすれば道も見えてくる どうしようもない人手不足は 強制結婚&「4人っ子政策」で補おう もちろん国が全力でバックアップね
   あと 日本はやるときはやるって言うことで「みせしめ」が必要 オススメは韓国か北朝鮮
 スパイ衛星などで他国の状況を常にチェック 不審な国は核査察団を送る
    アメリカのように正義の名の下にヤバそうな国には鉄槌を。

 これから20年は国民に多大な迷惑をかけるが 全力で国を守りたければこれるらいしなきゃ!



   ・・・やっぱ書いててアホくせぇぜ!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 02:43:28 ID:mBwq5rHb0
米国が世界の警察は割りに合わないから辞めるといい、 
日本を含め、東アジアの門番を中国に任せると言いだしたらどうするか 

日本は中国の属国に甘んじるのか 
それとも、その時になって核武装に乗り出すのか 

そうなってからの核武装は、それこそ、ならずもの国家として孤立してしまいますね 


米国と中国が手を組むなんて有り得ない? 

いやー 
リチャード・ハースの、日本を永久に米中の軍事管理のもとに置くという構想が 
フォーリンアフェアズ誌において提案され、本気で議論されてたこともあるんですよね 
昨年のことです。

384 :378:2006/11/03(金) 02:56:53 ID:gNozMH5n0
>380
ごめん 怒るなよ 言ってみただけだってw 
  僕がいいたいのは核を持つことは並大抵じゃできないってこと
 僕が提示したのは他国を信頼せず自国だけで歩いていくパターンね

日本が核もつ>ほかの国(中国 アラブ)が対抗 >日本対抗 >限界 >ごめんなさいってあやまるか富国強兵になる 必然でしょ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:00:16 ID:QE8FPWa00
>僕がいいたいのは核を持つことは並大抵じゃできないってこと

今頃そんな寝言言われても
途上国すら核武装してるのに、大国にできないわけねえじゃん
日本を途上国とでも思ってんのか?
あんま幼稚なことは言うな、夜中につかれるわ
俺もそろそろ2チョン卒業しねえとな。バカに突っ込みいれまくるのも疲れるだけだと
最近気付いたわw

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:01:14 ID:QonDBasYO
日本が空母作ればそれこそ大変だよ特亜と他国も黙ってないよ
作れないし第二次世界大戦の敗戦国だからね
戦勝国中国は日本に何時でも理由なしに戦争を仕掛けてもいいからね
そういう不利な条約結んでんだろ米軍がいるから攻め込まないが
だから核武装が必要なんだね出来れば偵察衛星と危なくて寝れないな
俺は北朝鮮なんて核武装の口実に使えりゃ 北朝鮮や韓国なんて戦争や統一しようがどうでもいいよ全く興味なし
要するには中国をどうするかだよ軍備は凄い 経済はまだ発展中 人の数は世界一 どう牽制するか!!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:02:54 ID:QE8FPWa00
いやー
リチャード・ハースの、日本を永久に米中の軍事管理のもとに置くという構想が
フォーリンアフェアズ誌において提案され、本気で議論されてたこともあるんですよね
昨年のことです。


無理無理、米にもシナにもそんな力は無いね。
戦後間際のぼろぼろの時代じゃないんですから、現代は。
そんなことしたら、日本はインドと同盟組むだけだよな。
日米同盟にこだわる必要も無いのよ、はっきり言いまして。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:11:08 ID:mBwq5rHb0
>>387
寝言が出だしたから、もう寝た方がいいよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:12:06 ID:QE8FPWa00
ま、バカには分からんだろうなあ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:17:40 ID:mBwq5rHb0
>>389
シーレーン防衛一つ考えてみれば、馬鹿げた話しだと分かるよ

日本が中国の属国になりたくなければ、
日米同盟、日本単独、どちらかの方法かで、シーレーンおよび台湾を守らなきゃ、いまの経済を維持できんよ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:21:42 ID:QE8FPWa00
シーレーンねえ、東南アジアから、インド、中東
インドと同盟すれば、容易にできるな。
防衛費も2%にして
できないことではないね。

392 :平家末裔:2006/11/03(金) 03:23:09 ID:QonDBasYO
ばかツッコミに呆れたから俺も一緒に馬鹿になろう
そうだな日本もこのさい北の制裁辞めて
共同で韓国と北朝鮮で一緒に核拡散に協力するってのはどうだ名案だろ
イラクやイランやシリア
チベットを影で扱うってどうだ日本が
核をこっそり渡して中東とかASEANにも南米にも
核技術もな
じゃみな日本のお友達だ
食料も資源も困らんしな
困るのは‥‥お馬鹿の米国と中国だけじゃねぇか
仏と英まぁ自業自得か!!これで戦争はないな
米国や中国にテロは続くが日本は北と韓と組む
で日本はテロはないしさ

いい案だろ
下剋上だろ?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:26:15 ID:/KtdX9Ui0
あと、東南アジア諸国とNATOのような枠組みつくれば
より効率的にシーレーン防衛もできるだろう。
はっきり言って、シーレーン防衛ごとき、日本、東南アジア、インドが
ちゃんと組んでやれば、容易にできるんですわ。できないなんてのは、バカの一つ覚え

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:33:57 ID:QonDBasYO
中東と印はどちらかというと 中国だろ支援してんの対米国「やから」同盟だろ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:40:11 ID:mBwq5rHb0
日米同盟を維持したまま核を持つしか無いんだよ。 現状では。
東南アジア共同体構想なんて夢は、そのあと考えりゃいいんだよ。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 03:41:17 ID:/KtdX9Ui0
>東南アジア共同体構想なんて夢は

共同体?話が飛ぶねまた
共同体なんて妄想は極左の仲間内だけにしといてくれよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 04:05:00 ID:mBwq5rHb0
>>396
現実性の無さは、お前の言ってることもサヨクと代わらんよ

シーレーンを守るってことは、その国の安全保障まで面倒見ないといかんだろ
日本単独でそれを守るのは無理があり、インドがアメリカに代わり、
同盟関係に相応する存在になるのは当分先の話し

下手すりゃ戦前の二の舞になるな。
物事をすすめるのには手順がある。
核武装もしてない国が、他国の安全保障を受け持つ話にはならんってことよ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 04:08:22 ID:QonDBasYO
制裁の話しだが
日本はASEANや中国や世界にいくら金払ってんだよ
国連にもかなりいってるしその国を反対する国たちは金を返せっていいたいね

もし米が核拡散反対なら国債も今すぐ返せって言わないとね反対できるかな?核を撃つかな日本に
持つと言って反応がみたいどこが反対するか見て見たいが真剣に
反対あまり無ければ核武装して
反対が多数あれば核武装辞めて反対する国を経済的に潰したいね。
テストするのも面白いこれからの付き合いの為にもね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 04:11:13 ID:/KtdX9Ui0
シーレーン防衛なんて、楽勝だと思うがな
ま、核武装のような戦略的武装は必須条件となるが
戦後の教育で、日本は駄目駄目、自立できないできない
という洗脳が愚民を汚染しまくったんかねえ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 04:29:51 ID:QonDBasYO
確かに米国一色より
仏と印と欧米と露とか世界の国に
日米の様にもっと深い友好を持った強国が必要だな
同盟とか
日本にはたしかに
日本は露と印と深い親交を持つと米と中が嫌だろうな
仏とかはどうだ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 04:35:13 ID:/KtdX9Ui0
やっぱ、インドしかないでしょ
インドは経済もシナを超えると予想されとる
日米同盟一辺倒ってのものね。
今からインドを支援しまくり、強力な経済パートナーと成長させることは大事だ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 04:45:03 ID:QonDBasYO
だから基本的に話しが無理矢理だね
中国と露とインドは共同軍事演習してんだけど最近もやってたが
インドはアメリカを嫌ってるの米のお馬鹿な理屈核拡散防止が悪いがまぁ中国人の事も基本的に嫌いだが
ただ日本や日本人好きだからね開放して貰ったしインドは親日だが
友好はいいが同盟は無理がある

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:14:25 ID:DBvzNS/q0
今年のSIPRI年鑑には、もう防衛庁/自衛隊幹部がインドと軍事提携を秘密裏に
行ってると書いてあるね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:18:55 ID:DBvzNS/q0
>シーレーン防衛なんて、楽勝だと思うがな

技術的にはそりゃ楽勝だけど、そもそもシーレーンというのは公海なわけで、
アジアのみならずすべての国々の利害がかかわってるのに、なんで日米同盟だけが
特権的な取り締まり権限を主張できるのかということが、日米以外の国連加盟国には
わからないだろうな。わかりやすく教えてあげてください。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:27:19 ID:/KtdX9Ui0
特権ねえ
日本にそんなのありましたっけ?
非核だわ、少ない防衛費でなにができる
インド洋にイージス派遣しただけで、いっぱいいっぱいの戦力で

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:30:13 ID:/KtdX9Ui0
>>403
インドとは、将来的な同盟関係も視野に入れた関係が必要でしょうなあ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:44:40 ID:/KtdX9Ui0
やっぱり、日本のような歴史ある国が同盟する国は
同じ歴史ある国じゃないと駄目だよなあ
米だけじゃあねえ、あいつら二大政党であまりに左右にぶれすぎて、安定した
関係は難しいんだよね。そして良く言えばフロンティア精神、悪く言えば占領拡大主義の
若い国なんで、短絡的すぎて。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 05:50:08 ID:QonDBasYO
やはり無理
イージス艦だけじゃな
空母も原潜を作る事も許されてない 先にやはり先に核武装が必要か 次に軍拡空母原潜とかの 次だなその話し日本の敗戦いつまでひきづるのか‥‥
団塊の世代がしっかり世界にしっかり抗議してれば 空母も原潜も核武装もあったかもね‥
左翼だらけだしよ日本は
シーラインより日本もまもれんよこのままじゃ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:02:32 ID:QonDBasYO
日仏英伊独同盟にしてくれ頼む米の横暴抑止に
みんな泣いてんだよ米の脅しにそれが理想だ本当は
金渡して武器売られてよ
米シカトし孤立させれば気付くだろ
露人いわく何故日本人はアメリカ嫌いじゃないみんな嫌ってるて
それができれば苦労はしないよな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:07:58 ID:/KtdX9Ui0
米だけが親分だと、イスラムは苛められるしねえ
裏にユダが居るもんで。
そもそも米だけが親分になりえるのか?求心力があるのか?
と問われると疑問だな、現実問題。
軍事力だけは桁違いだが、文明レベルがちょっとねえ、あまりにも
キリスト教中心主義すぎてね。米の文化レベルの限界だね。
80年代までは、映画もそこそこ絶好調で、あれだったけど、今じゃ映画もいまいちねえ。
米の宣伝力は弱ってるね、求心力が弱ってる。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:23:37 ID:t7upbo9a0
原子力潜水艦を作ろう!
搭載する核ミサイルはすぐに開発できるよ。
通常弾頭でも抑止力になる。

原潜作ろう。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:27:49 ID:QonDBasYO
米は日本や中国よりも国力弱るの時間の問題だろ本格的テロありゃ一発NYぶっ飛ぶ位のやり過ぎだな米は自業自得だ
だから日本は早めにすぐにできる核武装は最低必要だ公表なしで一日で核武装出来る用意はいるな
米撤退で中国がいつ宣戦布告するかわからんし国際法上しても中国はなんの罪もなしだからな日本に

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:28:24 ID:/KtdX9Ui0
アメリカって音楽業界も低迷してるでしょ。
90年代中ごろまでは、名曲とか出てたんだが、最近じゃとんときかんね
最近、昔買ったボーイズ2メン聴いたら、名曲だねえ。ああいう歌歌える歌手なんて
もう出てないでしょ。歌上手いだけならなんぼでも居るんでしょうけども。
いまや映画駄目、音楽駄目

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:34:06 ID:/KtdX9Ui0
グーぐる使うときも、なんかうざく感じるんだよね
米のなんかのイベントのとき、グーぐるロゴが変わるのが
うぜーって思う。
できることなら、国産検索エンジンが欲しいよほんと、世界中でつかっているのに
あのての西洋文化圏のイベントをアピールされても。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:34:32 ID:QonDBasYO
君しつこいよ
原潜 空母 やでかい船日本は造船ないの
敗戦国だから認められないの条約できめられてんの
歴史を知れイージス艦とディーゼルの潜水艦だけだろ日本はよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:36:48 ID:/KtdX9Ui0
>>411
まあ、原潜は必須だわなあ
核燃料を入れただけで、10年以上使えるってのはデカいわ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:43:03 ID:JrhdoqtU0
映画も音楽も面白いよ。欧州のミュージシャンが
アメリカのレーベルで曲を出している時代。PetShopBoys,Justin Timberlake
映画なんか最近は中国人の監督も多い。WildSpeedX3,PeyCheck
ついでにMarkLevinsonもも戦闘機も、軍艦、核ミサイルもカッコイイよ。
スピーカーは欧州、車は日本と欧州がいい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 06:48:29 ID:QonDBasYO
おいスレ違いじゃねぇ?
話し変わりすぎだろ
核武装のスレだぞ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 07:00:02 ID:JrhdoqtU0
>>413へのレス

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 07:06:30 ID:/KtdX9Ui0
>>417
俺はもう外国の音楽とかはもう興味無し
まったく無し。
外国のもので興味あるのは、アールデコと、ヨーロッパ高級時計くらいだね
あとは興味無し。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 11:12:52 ID:4Fb7G4Se0
世界の中心はアメリカだよ、一時ほどの力はないが世界経済はアメリカなしに語れない。
世界中からアメリカンドリームに魅せられて才能が集結する現実がある。
この吸収力は恐るべきであり、伝統に縛られない柔軟性がある。

フランスなどは芸術家は世界中から集まりそれがフランスの力になっている。
人種や文化への偏見より、厳正な審美眼を尊重するから外人が集まる。

日本はもっと外国人を才能で受け入れるようにするべきだ。
ソビエト崩壊のときに、多くの核兵器関連技術者や科学者が流出したが、
日本がそれを受け入れていたなら、ユダヤ人をドイツから受け入れて成功した
ソ連やアメリカのように大きく発展しただろう。

核兵器もミサイルも宇宙開発も成功したはず。
中国の有人衛星などより先に成功しただろう。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 12:21:17 ID:r+mKXTu90
 

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


  毎日新聞  佐賀支局
  
     朴 鐘 珠 (ば く ち ょ ん じ ゅ)
   
  携帯:( 0 9 0 ) 1 8 5 1 - 0 3 6 9
  
  E-Mail:m a i l @ p a r k c h o n g j u . c o m

  〒 8 4 0 - 0 8 1 1 (佐 賀 支 局)
  佐賀市大財1−7−11
  毎日新聞  佐賀支局

  TEL:( 0 9 5 2) 2 3 - 8 1 0 8 FAX:( 0 9 5 2 ) 2 6 - 1 2 8 4

  
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

  在日工作員がすぐ削除するので、他にもコピペお願いします

 

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 12:24:26 ID:BZnLNKoV0
日本はやればできる子なのに予算を回さないしマスコミがうるさいからやらないだけ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 12:35:47 ID:OsQjNWrQ0
在日じゃなくても削除対象

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 12:45:16 ID:2Pgf1Vfh0
世論も許さないだろ。それに「日本は攻撃的で残虐な民族」と
本気で思っている国がまだたくさんある。
韓国や中国だけではなく、アメリカ、オーストラリア(特に)、
ヨーロッパ諸国など。
これらの国との関係を悪化させれば日本は孤立する。まあどこの国も
日本が核武装するのを阻止するだろうね。

「周りとの関係を気にするのは臆病」というのはアホの考え。外交は常に
国益を優先すべき。
今日本が核武装するデメリットはメリットよりもはるかに大きい。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 12:55:14 ID:2Pgf1Vfh0
>>13 >>16 >>18
が上で言っていることが正解。書き方が馬鹿っぽいけど正論。
核保有に意味があるのであって、使う可能性はほとんどない。
北朝鮮が核を使って特になるシチュエーションを考えてみろ。ないだろ…
 

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 13:44:30 ID:GuiWX7JwO
>>426
あのさ
日本が核武装するときの相手は中国ロシアだぞ
北の不発核だけ見て議論するなよ

主に中国に対する核になるんだよ

それをわすれるな

あと、北が核を使わないとか寝言はやめろ
可能性が1%でもあればそれを無視するな

北が世界でしたテロは拉致だけじゃないぞ
爆破テロなんかも過去に何度もあった

>>13
なんかは似非市民団体の構成員の書き込みとわからんのか…



428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 14:32:28 ID:2Pgf1Vfh0
だから。核は保有して抑止力として使うのに有効なのであって、
武器として使ってしまったら外交に使えんのだよ。
今の日本のにわか核武装論は明らかに北朝鮮に対して。
北朝鮮が日本に対して核を使って利益になるか?
日本の核武装が本当に日本の国益になるか?

>>13 が言いたいのは、北朝鮮が「核を使用する」と言って
脅すこともないということだと思われる。本気で核を使うと明言
してしまったら、アメリカに攻められるなり日本が武装するなりして
北朝鮮は終わりだからね。もし本当に使用しても、どっちみち
アメリカ、日本、国連に攻めらるね。そうしたら北は崩壊するしかない。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 14:59:48 ID:GuiWX7JwO
だから北だけ見て議論するな

日本の核武装は中国への抑止力になるという視点も大切

北に関しては何らかのテロを日本韓国で行えば
北は潰されるのは明白

核テロかもしれないし
そうでないかもしれない

北の核と中国の核を両方議論する必要がある
さらに北と中国とでは違うレベルでの議論が必要
あんた中国の核は綺麗な核とか思っている人か?


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:12:52 ID:2Pgf1Vfh0
もちろん日本が中国を凌ぐ核を持てば抑止力にはなる。
しかしその過程で、アメリカやアジア周辺諸国、国連も敵に回すことになる。
そして核を持っている中国、ロシアとの更なる核開発も避けられんだろうね。
そうなると日本が核武装するメリットはないといって良い。

中国と北朝鮮の核を違うレベルで議論する必要があるというのには同感だね。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:15:10 ID:3g7z2wlH0
中国をしのぐ核を持とうとした時に
中国もそれを防ごうとするよね、たぶん


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:22:08 ID:GuiWX7JwO
中国を焼き尽くすだけの核があればいい
それ以上はいらない

それだけでいい

そこから核軍縮
それが世界のルールだよ


433 :平家末裔:2006/11/03(金) 15:24:37 ID:QonDBasYO
中国を凌ぐ核武装が必要なんてないよ 中国にダメージ与えるだけの核武装でいいよ 自衛の核武装だよ
数で競う意味あるか?何回も地球を潰す程の核は要らんよ
軍備は見直す必要あるがね

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:26:58 ID:3g7z2wlH0
議論になんとなく矛盾を感じるんだけど

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:29:01 ID:QonDBasYO
君の言う矛盾は世界が矛盾してるからだよ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:35:41 ID:GuiWX7JwO
>>434
日本は何年も国連の核廃絶決議したけど
核はなくならなってないよ

日本が核大国になると大きく状況がかわるね

核廃絶に動くと思う

矛盾に見えても軍縮はそういうものだよ


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:36:03 ID:QonDBasYO
日本が防衛の為の抑止の為の核保有するのに何が矛盾がある
中国はずっと日本に核を向けてるんだよ
日本は戦後に中国にいつでも攻め込まれてもいい条約あんだろ
自国防衛の核武装に矛盾なんてないが?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:45:54 ID:ErtmeFCb0
 
       ∧∧
       /⌒ヽ)  在日朝鮮人の大半は 不正入国者のくせに
      i三 U  
     〜三 |   毎月20万円以上の 生活保護手当もらって
      (/~∪
    三三      遊んで暮らしてるちゃん
  三三
三三               うらやましいちゃん
 



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:47:19 ID:OsQjNWrQ0
>>436
>日本が核大国になると大きく状況がかわるね

>核廃絶に動くと思う
につながる理由を分かりやすく説明してくれ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:56:07 ID:GuiWX7JwO
>>439
軍縮は大砲を100門づつ持ってる国同士だから話あいになる

おたがい大砲をなくそう
話し合いになる

100と10なら10しかない方は軍縮をいっても100持つ方から、
10づつ減らそうといやれて終わりだ

で100と0だと0から軍縮しょうと提案しても
100持つ方に無視されて終わりだな

これで説明になるか?

100と100になれば状況は変わる



441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:57:47 ID:OsQjNWrQ0
>>440
お互いに200ずつ持とうとするわけだな。

442 :平家末裔:2006/11/03(金) 15:57:57 ID:QonDBasYO
中国は何時でも日本に核を向けていて 大戦後戦勝国は敗戦国日本に対して「気に入らないだけでも」理由も無しにいつでも攻撃を行ってもいいと言う不条理な条約があるのは知って言ってるのか?
軍艦や空母や原潜等は持てずに自衛権はあるが核は自衛の為なら何が矛盾あるんだ
中国に外交威圧を堪えず受けているだから
日本が他国に先に宣戦布告は出来ないのだから

自衛権の核武装は最低ラインの防衛だろう
あと条約見直しだろ

それが出来て初めて戦後の日本の復興だよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:06:50 ID:gGRpcX0C0
抑止力のための核って言うけどさ
他国側の立場で考えると、設置したその日に自衛のため敵地攻撃として
核を打ち込むことも可能なのではないのかな
なんとなく変


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:08:17 ID:GuiWX7JwO
>>441
ソ連は200持つお金がなかったけどね

核に限らず軍縮はそういうもんだよ

日本の核武装は核軍縮への大きなインパクトになるのは確実だよ



445 :平家末裔:2006/11/03(金) 16:09:25 ID:QonDBasYO
核は一瞬で文明を民族ん焼き払える
まともに命中しダメージを与えられればそれでいい
数で競うのは何の意味はない
50と100何てなんの意味もないよ
まともな核ミサイルを持って有るか無いかかだけでいいんだよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:09:46 ID:OsQjNWrQ0
つまり相手が音をあげるまで日本は貧乏になってでも軍拡しろ、と。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:12:30 ID:gGRpcX0C0
現状、日本が優位にあると、前提を置いてるのかな

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:13:25 ID:pB4F8up60
GDP世界2位の日本が、国家安全保障を米国に委ねている現状が、
米国を超大国にし、色んな矛盾を孕む世の中にしてんだよ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:13:33 ID:GuiWX7JwO
>>443
日米安保とか
核の傘って聞いたことないか?

日米安保や核の傘がいつまで有効か
日本が自分の核の傘をもてば
日米関係もかわるよ



450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:16:40 ID:GuiWX7JwO
>>446
中国に援助する金を核に回す程度で十分かな



451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:17:02 ID:QonDBasYO
443
俺は韓国もいずれ核武装してもいいと思うがまだ先じゃないか 国民的にまだ成熟した国じゃないしさ日和見国家だしそれこそ日本よりも世界が反対しそうだが?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:24:05 ID:gGRpcX0C0
日本が核を持つことになった時
安保が有効に働くかな
そこに、アメリカが、日本の核保有を認める前提があるよね
国連も絡むし常任理事の中国が認めるかね
それを押し切って持つことになるよね
アメリカ側としても傘に入ってろと他国に言ってるのに、日本だけ特別扱いかな
そこもアメリカによく思われてる前提がないかな


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:29:08 ID:OsQjNWrQ0
>>450
もう日本は中国に援助の金などまわしてないが。

454 :平家末裔:2006/11/03(金) 16:35:32 ID:QonDBasYO
国連にはいっても日本はまだ

条約が改正されてないなら意味がないよ

国連の意味しってるかな?
第二次大戦の戦勝国の組織だよ

日本は一番金払ってるんだよ馬鹿らしい話しだ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:37:32 ID:gGRpcX0C0
それは脱退までも前提にしてるって事かな


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:41:45 ID:GPyvWYIp0
>>452
そもそもなんで日本のような大国が、安保に依存しないといけないのか
安保なんていらねーだろ。すてる決意しとけよ。
他人様に依存した安保体制なんて、自慢するもんじゃあない
冷静に考えてて、捨てるためにも核武装、防衛費2%3%は必須な条件となる

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:44:22 ID:pB4F8up60
世界が反対しそうだと考えてるのは日本人だけだと思うよ

アメリカが独占してた、GDP世界2位の経済大国が、やっと自立しようてんだから
欧州、ロシア、中東などは、内心では大歓迎だろ

中国は反対するだろうが、今の力関係だと認めざるを得ないだろうな
日本を経済制裁できる国なんて、現状ではどこにもないよ


米国は、いま世界の警察は割りに合わない仕事だと気づき、アジアから手を引くことを考えてる
それが、リチャード・ハースの、日本を永久に米中の軍事管理のもとに置くという構想に繋がってる訳だが
日中の現状の力関係だと、それは無理だろう

だけど、10年後はどうか分からない
その方が、米中双方にとって、合理的と思える世の中になってる可能性もある

そのような世の中は、日本にとって悪夢以外の何ものでもないが、そうならないためには
今の内に憲法改正し、自国はもちろん、シーレーンも米国と共同で守るという感じで
米国の負担を減らすとともに、米国への依存を減らし相互利益を高めておく必要がある

美人でセクスの具合がいいだけの女じゃ、結婚生活は長く続かないんだよ
そろそろ日本も、本当の意味でパートナーにならないと米国に捨てられちゃうよ
捨てられた上に、セクスの具合がいいから、米中双方に毎晩強制されても、なにも文句言えない女になるよ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:45:24 ID:GPyvWYIp0
>>453
全廃なんてしてねえよ、バカ言うなよ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:48:24 ID:GPyvWYIp0
>>457
まあ、中東にもメリットあるわなあ。
日本が米国べったりにならなくなったら
もっと友好関係が中東と結べるんじゃないかな
シーレーン防衛も、インド、中東と連携もできるだろ
あたらしい國際政治システムの誕生となるだろうね、日本の核武装は。
下手すりゃ中東を巻き込んで、新国連のようなものが、日本に誕生するかもしれん
それくらいの文化包容力があるのが日本だ、これは言いすぎでもなんでもない。
普通にありえる。

460 :平家末裔:2006/11/03(金) 16:48:31 ID:QonDBasYO
「爆笑したよ」
脱退には
不利な条約がある日本は常任理事国にはいってもないのに馬鹿見たいに金払ってどうする
一つに日本の防衛の核武装を認める事
日本の戦後の条約の見直しか撤廃だろその上で常任理事国入りすれば意味があるが
今のままの国連に日本が金払う意味があまりない

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:52:33 ID:GPyvWYIp0
そもそも国連は形骸化しとるからなあ
日本が核武装して、東南アジア、インド、中東を巻き込んだ
新国連のようなものを作ればいいじゃん。無駄に現状の国連なんてものに
こだわっても意味ねえんだよね。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:53:42 ID:wDrkn2nB0

今夜1:20からの

「朝まで生テレビ」のテーマは「日本の”核武装”」

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:55:03 ID:gGRpcX0C0
あの下らない番組まだやってたんだ

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:00:39 ID:GPyvWYIp0
結局、イスラム反米諸国にとって、国連が米になるのは気に食わないんだよね
イスラムと、キリスト教国は水と油だし
新国連が日本に誕生したら、イスラムは万歳だよ。
結局、米の覇権主義はそろそろ終りだろ、冷戦も終わって結局のところ、文化的な
求心力が無い。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:06:13 ID:pB4F8up60
>>459-461,464

そうやって理想を語り、主導的な外交戦略をとるためには、まず自分が強くならなくちゃ

「他国を戦略するぐらいなら、攻められ滅びる道を選びます」
つい最近まで、こういうサヨク思想がまかり通っていた国だからね
そんな国と本気で付き合ってくれる国なんてどこにもないよ

466 :465:2006/11/03(金) 17:07:37 ID:pB4F8up60
>他国を戦略(まちがい)←他国を侵略

467 :平家末裔:2006/11/03(金) 17:07:49 ID:QonDBasYO
(大爆笑)
国連の常任理事国は戦勝国による戦勝国の為の組織なんだよ
条約は撤回するのが当たり前それこそ矛盾だな
独日本等にはまともについて行けないよ

知らずに馬鹿見たいに国連国連って言う日本人は正直痛いな何も知らん

脱退とまで行かないが金を出すのは反対だよ
条約改正しないとな

日本の有事の際にはな国連なんて機能しねえんだ
よく聞けよ左翼野郎ども 何が平和だ馬鹿日本は国連や米の玩具だよ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:08:54 ID:GPyvWYIp0
>そうやって理想を語り、主導的な外交戦略をとるためには、まず自分が強くならなくちゃ

当然のことを、今頃説教じみた口調で言われてもね。
核武装するにしても、国内のテロリストの取り締まり、危険思想連中の取り締まりは必須
そうとう厳しい法律も必要ですよ。スパイ、売国奴、テロリストを死刑にできる体制とかね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:09:19 ID:JrhdoqtU0
>>465
その通りですね。
現在の軍事力

米>露>中>英>仏>インド=パキスタン=イスラエル>超えられない壁>日本

こんな状況じゃ、国際舞台で影響力のある発言なんて出来るわけがない。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:09:54 ID:gGRpcX0C0
大爆笑アンド腹つった
だから何なんだ


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:13:11 ID:GPyvWYIp0
>>462
まともなのは、伊藤貫がワシントンから出るだけか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:23:34 ID:GuiWX7JwO
>>469
イスラエルはインドやパキスタンより上な気ガス
英仏のが中より上だろ

まぁ、いいたいことの主旨は良く分かるからいいけどさ

英仏=日本くらいきぼんぬ



473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:24:02 ID:pB4F8up60
>>469
そうだよ
核を持ったからって、米抜きで主導的に立ち振舞えられると考えるのは早計過ぎる

日米同盟を解消するなんて、オレが生きてるうちに実現することなのかなー
でも、手始めに敵に回したくない国になるのは大事なことだと思う

まだ、そのスタートラインにも立てていない


474 :平家末裔:2006/11/03(金) 17:27:07 ID:QonDBasYO
ネット左翼さんはきちんと日本今置かれてる現状を分かって主張してください

国連問題と中国の威圧や北や露や韓国の問題はこの先日本に不利益じゃないでしょうか米はこのまま強い国でしょうか?
核を持たずにこの先日本は守れるのですか?
国連や米は守ってくれますか?日本人左翼の方お願いします持論をどうぞ!
外人はいらないよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:51:41 ID:gGRpcX0C0
日本の国土面積からして核競争は不利でしょ
全滅ごっこになった時、相当量必要になると思うが
態々、不利なフィールドに自らを持ち込む必要があるのかな
それが戦略的なのかな


476 :平家末裔:2006/11/03(金) 17:55:46 ID:QonDBasYO
誰が核の保有競争と言った防衛の為の核武装だよ
200あればそれでいい

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:59:00 ID:GPyvWYIp0
>>475
英国、フランスの例を出されたら逃亡するしかないんだから
もうそんな幼稚な主張はやめておけ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:00:41 ID:GPyvWYIp0

核武装無き改憲は国を滅ぼす
http://www.youtube.com/watch?v=NMw-y4YpbBo

日本核武装は米一極支配体制の終焉かな


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:03:01 ID:OsQjNWrQ0
ところで防衛費の2%とか3%くらい平気とか言っている奴は、
防衛費が2%に増えると費用負担が何円になるか知ってて
言ってるだろうな?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:03:16 ID:gGRpcX0C0
出してよ、容認してるって奴?
対岸でバランス取るのに利用したいだけでしょ?
手のひらで踊ってどうすんの?

次のことを考えない幼稚さが見られるよ
オタクなんだろうなって、すぐ分かる


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:07:20 ID:GPyvWYIp0
>>479
プラス5兆円な、2%で
特殊法人の補助金からもってくりゃいいだろ。
チョンパチンコに課税してもいいなあ、5兆円はもってこれるだろ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:09:24 ID:oDqd1/qE0
年金より優先できるかなw


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:10:16 ID:GPyvWYIp0
>>479
つーか、棄民には日本の防衛なんて関係ない話だべ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:11:56 ID:GPyvWYIp0
年金は消費税増税で対応できるんじゃないですかね
1%あげるごろに2兆数千億が国庫に入ってくるそうなんで
5%で12兆円くらい国庫に入ってきます
12兆円もあれば、年金は大丈夫でしょう

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:15:59 ID:oDqd1/qE0
地方分は?
年金だけを増税の名目にするの?
福祉やら研究開発やら発展的な投資は全てないがしろ?
法人税とか直接税はそのまま?
中小企業つぶれまくるよ

やっぱおかしいよあんた


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:21:03 ID:GuiWX7JwO
朝鮮人が紛れこんだのか?

半島の理屈は半島にかえって金将軍か盧武鉉としてこい

で金の話か?

フランスじゃ毎年4000億円くらいかかってるらしい

イニシャルで何兆円かかかりそうだけど
ならせば年間1兆くらいじゃないか



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:22:22 ID:GPyvWYIp0
>>485
特別会計の一般財源化だけでも対応は可能だがな。
なんぼあんだっけ、特別会計、年300兆円くらいか?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:24:31 ID:GPyvWYIp0
>>486
フランスは核戦力維持だけなら、それくらい。
そもそもフランスですら、最低2%以上の軍事費だろ
日本だけなんだよね、先進国で1%も無いのは。
早く2%なり3%なりしてほしいよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:24:59 ID:oDqd1/qE0
玩具を欲しがる我がままですぐグズる子供を相手にしてるようだね
財源の事考えずに、物質欲だけ満たそうとしてたのか


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:26:13 ID:GPyvWYIp0
>489
おいチョン、落ち着けよ
理論で反論するんだ、チョン

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:27:09 ID:oDqd1/qE0
理論でしょ、とっても現実的なお金の話だ


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:28:11 ID:oDqd1/qE0
苦手フィールドならやめとくが


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:29:15 ID:GPyvWYIp0
>>491
具体的に不可能という反論をしてくれんと
英国、フランスにできて日本にできない、なんていう棄民の主張はねえ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:30:23 ID:OsQjNWrQ0
>>493
技術的には可能だが、貧乏にはなりたくねぇ。

嫌な上司に頭を下げるのが嫌で会社を辞めることは、フリーターには簡単なんだろうがな。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:31:52 ID:OsQjNWrQ0
てか、日本人は我慢をすべきだと言って、
貧乏になるのを我慢、国が孤立するのは我慢と言いつつ、
アメリカに頭を下げるのは我慢できんと言っている奴らの
頭の構造が理解できん。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:32:19 ID:oDqd1/qE0
金がないし、問題が山済みで先延ばしにしてきたから出来ないんだよ
国によって事情も違うだろうしね
団塊の定年迎えてもうすぐ火の車になろうって時に、玩具かえるかな


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:33:06 ID:GPyvWYIp0
>>494
別に増税は必要ねえよ
ま、必要としてもパチンカスに増税するだけでいいですわ
消費税増税は年金の問題だしたバカに答えただけなんで

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:33:45 ID:oDqd1/qE0
幼稚すぎない?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:34:19 ID:GPyvWYIp0
>団塊の定年迎えてもうすぐ火の車になろうって時に、玩具かえるかな

棄民さん、勘違いしているようだが核は玩具ではありません

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:35:19 ID:GuiWX7JwO
>>488
2パーセントくらいなら世界も文句はないだろ

十分維持できそう

財務省と似非市民団体と社民党が文句いいそうだけど
そこが問題か…



501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:37:27 ID:GPyvWYIp0
>>500
できないわけがない。
特殊法人の補助金に、年6兆円も浪費している国ですんで。
防衛費以上をつかってんですわ、この特殊法人に。
あとは、特別会計の一般財源化で十分対応可能でしょう
これらセットで20兆円は捻出できますわ
ま、プラス5兆円あれば当分は大丈夫だがね

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:38:19 ID:OsQjNWrQ0
>>500
通常戦力ならそれほど文句はないだろうが、
核を持つことには世界じゅうが文句言うだろうな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:39:25 ID:CMMY20Jh0
武器生産でGDPも上がるからな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:39:30 ID:GuiWX7JwO
糞チョンの銀行に3兆円も公的資金いれたことかんがえれば
はらもたたない
アメリカへの思いやり予算も減額すれば
それほど負担も増えない


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:40:37 ID:GPyvWYIp0
>核を持つことには世界じゅうが文句言うだろうな。

そうかな東南アジア、インド、中東は喜ぶと思うがな
日本が独自外交してくれたほうが、これらの国にはメリット大なんですわ。
同盟の要望も殺到するんじゃないですかねえ


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:41:05 ID:GuiWX7JwO
>>502
日本の核保有を止める力はないと思う

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:41:32 ID:QonDBasYO
そもそも核武装は
戦闘機など通常兵器より安価だろう維持を考えると

核武装に金払う方が安価なのは確かだ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:42:21 ID:OsQjNWrQ0
>>505
>日本が独自外交してくれたほうが、これらの国にはメリット大なんですわ。
何で?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:43:22 ID:GPyvWYIp0
>武器生産でGDPも上がるからな

輸出しないと難しいとは思うけども
結局、土建だ特殊法人に使われていた金が防衛産業にまわるんで
日本の総合力はアップするね。ですから、特別会計と特殊法人整理は
必須なんですわ。これらは戦後、ブクブクと肥大しまくったからね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:45:18 ID:GPyvWYIp0
>>508
防衛面でしょう。
それと技術協力関係。
中東にとっては欧米石油メジャーに依存しない、直接的な原油取引。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:49:17 ID:GPyvWYIp0
あと、防衛費アップは米軍事産業にもメリット大なんですわ
下手すりゃ、米の原潜技術を購入することも可能ですし
戦闘機も、ラプターをライセンス生産してラプター一本化することも可能ですわ
練習機と偵察機以外は、すべてラプターでいいんじゃないですか?
空母買うとすれば、F−35も必要となってくるし

512 :平家末裔:2006/11/03(金) 18:55:37 ID:QonDBasYO
どうせ余計な武装費用増やすならMDとかさするなら
防衛隊とか適当に組織作りパパさんが出すなら

休日など無料でパパさんに防衛の為に射撃訓練位さして欲しいな国民の体力維持とストレス解消ななるしいい暇潰し訓練だよいい楽しみだよ
キムジョン的にしてさ
ならみんな賛成だろ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:00:08 ID:JrhdoqtU0
>>511
核武装は安価で運用に人手もかからないが、
空母の運用となると、大変そうだな。
専守防衛も積極的な防衛に変革しなければならない。
日本は法改正と核武装が先でしょうね。


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:01:35 ID:BZnLNKoV0
核武装議論にまぎれて、空母orヘリ空母保有目指すか憲法改正に持っていくかがいいとこじゃね?

北の核実験であんなに叩かれるんだから日本が核実験した場合、露、もともと半日傾向の強い中・韓、
日本よりと思われる米が非難、国連決議で日本非難、欧州諸国も日本非難、アジア諸国も日本非難、
唯一のこるのがアラブだけという、ある意味絶望的な状況になるが、それだけのメリットがあるとは思えない。

つまるところ核保有議論推奨って言うのは憲法改正の空気を盛り上げたいってのが狙いだと思うが

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:07:26 ID:QonDBasYO
核武装と偵察衛星は必要と思うが

空母には必要性がないな原潜ならともかく無料なら欲しいが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:07:52 ID:GPyvWYIp0
>>513
まあ、そんなに積極的に空母はいらんとは思うんですが、素人考えでは
でも海上自衛隊とか、そうとう保有したがってんだよね
軽空母くらいは保有するんじゃないですかね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:10:19 ID:GPyvWYIp0
>核武装と偵察衛星は必要と思うが

偵察衛星で思い出したが、来年一月あたり打ち上げられる
偵察衛星って、レーダー衛星だけかと思ってたら、分解能数十センチの
高機能型光学衛星もセットで打ち上げるらしいな、ビックリした。
これで成功したら、偵察衛星が一気に5機体制になる。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:13:18 ID:QonDBasYO
軽空母は賛同だな
いくらだ安いのか
日本は造っていいならマンセーだ?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:18:22 ID:BfTEwfzX0
>>517
偵察衛星は計画では6基体制になる予定だったかな。
結構性能いいカメラ積んでんだね、

>>518
軽空母というか、
ヘリ空母なら今作り始めてると思ったよ。
たしか10年後くらいに就役するかな。

軽空母ってどんなのイメージしてる。
いまつくってるヘリ空母は、一万三千トンくらいだったかな。
ヘリが10基のっかって、普通の護衛艦と同じくらいの兵装がある。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:19:35 ID:GPyvWYIp0
ちなみに記事はこれ

H2A12号機 光学実証衛星も搭載

宇宙航空研究開発機構は31日、本年度冬期に種子島宇宙センターから
打ち上げるH2Aロケット12号機に、情報収集衛星のレーダー衛星2号機と
ともに、識別能力などを向上させた光学衛星3号機の実証衛星も搭載すること
を明らかにした。2009年の本体打ち上げに向けた技術検証が目的。
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=1042

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:20:03 ID:BfTEwfzX0
>>519
自己レス

補足情報

日本のヘリ空母
http://ja.wikipedia.org/wiki/13500%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:20:10 ID:QonDBasYO
偵察衛星あるなら核武装が現実的になるな
後で軽空母とかだろうと思うが

核武装出来ないとなると
もっと軍事費用かけないといかんな確かに

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:23:19 ID:QonDBasYO
じゃヘリ空母じゃねぇ?
ハリアー見たいなのは乗らんのか?
航空機載せなきや意味ないな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:23:56 ID:GPyvWYIp0
>>519
いくら戦闘ヘリを載せたとしても、制空はできないからねえ。
ヘリ空母って、具体的にどういう使い方するんだろ。
島が点在する地点に行って、戦闘ヘリを複数の島に展開させるためかな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:27:43 ID:BfTEwfzX0
>>523
>>524
南シナ海とかの潜水艦叩きだろ。
計画では、対潜ヘリを乗っけるらしい。

ハリアーみたいのは載らないな。
飛行甲板が、ジェットの噴気の熱に耐えられないそうだ。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:29:35 ID:GPyvWYIp0
13500トン型護衛艦は、海上自衛隊の護衛艦としては初めての砲を装備しない艦であり、ヘリコプター運用などの航空支援能力と対潜能力、それに指揮通信能力に特化した装備を持っている。

なんちゅう半端な艦だ
そしてヘリは哨戒用か。
ま、攻撃ヘリ乗せたい、なんて本音は言えないわなあ、まだ憲法改正もしてねえし
できることなら、F−35乗せれる奴も欲しい、なんて本音もまだ言えないと。
このヘリ空母は将来的にどういう使い方されるのか、軽空母できたらいらねーんじゃねえの

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:29:58 ID:A5mXNVQQ0
モビルスーツは色々使えるな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:32:26 ID:GPyvWYIp0
>>525
対潜ヘリって空母に乗せてまで使いたいものなのかな
いまいちわからんわ。ま、所詮俺は軍ヲタにもなりきれない素人なもんで

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:34:30 ID:BfTEwfzX0
>>528
俺もよーしらんけど、
南シナ海だとP3Cもとどかないんじゃないか。

ところでなんで、核武装から話し変わってる?

結論でたのか?核武装?


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:36:40 ID:QonDBasYO
ヘリ空母だと
まぁ玩具とはこの事だな
反対以前の問題だ
ハリアー載せる位の気合いもないのか 制空権になんの関係もないのら意味ないな
改造キボンヌだな

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:37:13 ID:GPyvWYIp0
>ところでなんで、核武装から話し変わってる?

いきなり自治厨気取りかよ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:38:10 ID:GPyvWYIp0
>結論でたのか?核武装?

そもそも誰の意見を結論にする?
お前か?じゃあ、お前が得意の結論言ってみろ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:40:03 ID:GPyvWYIp0
>>530
まったくだね、ま
ヘリ空母建造が決まった時代は、憲法改正すら言えない時代だったのでしょうから
将来の軽空母保有までのつなぎ、としてはあきらかに半端なものができてしまった。
まあ、しゃあないね、ヘリの着艦訓練用としては使えるかもしれんねw

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:50:03 ID:DXwnUJZnO
プレイボーイを読みました。核兵器を作るには最低でも十年は必要だと。それこそ世界中から金の力を使って技術者を呼ばないと無理だって・・・どうすんだ?北やパキスタン、中国は国民が苦しんでも、開発に費やした労力を考えると日本がいかに甘いか記事を読んで思ったよ。
早く核じゃ無くてもいいから、ちゃんと自分で守れる軍を作れよ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:51:22 ID:GPyvWYIp0
>プレイボーイを読みました

ガキのオナニー雑誌で結論だすの?


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:57:30 ID:GPyvWYIp0
>それこそ世界中から金の力を使って技術者を呼ばないと無理だって・・・

北朝鮮の話と日本の話を勘違いしてんのかな?この記事書いた人。
そのての議論展開はよくチョンがやるね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:02:57 ID:JrhdoqtU0
日本の核武装は長く見積もっても半年で完了です。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:03:52 ID:QonDBasYO
化学の理系の物理スレで勉強教えてもらいなさい
ウランとプルトニウムがあれば日本は核武装できるのですかと? すぐ答が帰ってくるよ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:05:34 ID:GPyvWYIp0
細木数子も核武装推進だって
現実的な思考できる人だねえ、この人


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:08:50 ID:QonDBasYO
みてんじゃねえの細木和子 2ch
今キムジョンは天皇星人-で達成だかんね
最強だよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:44:08 ID:GPyvWYIp0
2ちゃんなんて見なくても、まともな人間としての防衛本能持ってたら
核武装もするべき、と考えるだろ
無防備宣言なんてのは、生物として劣化しているのか、工作員かのどちちらかだね。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:48:50 ID:OsQjNWrQ0
>>539
ライブドアの株価を当てられなかったくせに……

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:52:02 ID:GPyvWYIp0
今日の朝生は、帰化チョン大会、ゴミ政治家大会か


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:00:13 ID:aVG2luBxO
細木の思考回路は間違いなく保守だな。
決して左翼ではない。
細木の占いとか身に着けてる宝飾品はダメだが
日本人女性としてのあるべき論として、日本人なら傾聴に値しますな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:04:00 ID:GPyvWYIp0
>>544
俺は占いよりも、細木の人生観、世界観が聴いてて参考になるね
占いなんて最初から期待してねえよ、2002年のワールドカップは
イングランド優秀、なんてことも言ってたけど、おもいっきりはずしてたし。
それとこれとは別にしてみてるよ、細木の番組は。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:26:11 ID:xsvvuIx50
細木は安岡正篤の弟子であり愛人だったんだから
昨日、今日身につけた底の浅い思想じゃないよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:28:07 ID:xsvvuIx50
細木は2ch見てんじゃねーの というお前らが恥ずかしい

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:30:11 ID:GPyvWYIp0
ま、別に見ててもおかしくねえがな
ソフトバンクのハゲですら見てるくらいだし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:36:29 ID:xsvvuIx50
>>548
そーゆー意味じゃないの

細木は2ch見て影響されてんじゃねーのと言う奴ら、
てめーらが昨日、今日身につけた底の浅い知識に、細木が影響されるわけないじゃん
身の程を知れよ 恥ずかしいぞ って話し

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:39:32 ID:GPyvWYIp0
>>549
まあね、保守的な発言を有名人がしただけで
2ちゃんねる見てる、なんて言われるのはちょっとね
ま、2ちゃん上のバグ、2ちゃん上の定型文、みたいなもんと思っておけばいいでしょ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:53:44 ID:gNozMH5n0
>527
これからの世界はタクティカル・アーマー だぜっ  そんなことより

上のほうで 空母がもてないとか言ってるけど それ言ったら核武装も条約違反w 
 つまり あんたらはどう思います? どこまで条約守って どのくらい条約破ればいい?

僕は破るならトコトンやれ! その根性無いなら核武装するな! っていう 極端派です

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:55:18 ID:wx6E5Pkm0
【質問】憲法九条の改正と軍隊の保持 に賛成?反対?
http://www.hou-nattoku.com/enq/
賛成 2049票 (51%)
反対 1957票 (49%)

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:00:48 ID:34P+jzqC0
鳩山幹事長の中川政調会長の”核武装を議論・・・”発言を封じることは言論の自由を損
なうものだ。ここは北朝鮮や中国ではない。鳩山幹事長こそ公人として言葉を慎むべきだ。
他国からみれば地勢的に日本を核攻撃しても隣接国には放射能の影響は少ないので、攻撃
を受けやすい条件の国なのだ。大いに核武装論議をやろう。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:24:17 ID:GuiWX7JwO
はとぽっぽが思考停止していることを証明した発言だ


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:37:26 ID:gJvSmWtR0
朝まで生テレビ テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ: 激論!ニッポンの“核武装”

司会: 田原 総一朗
進行: 長野智子、山口豊
パネリスト: 河野太郎(自民党・衆議院議員)
山本一太(自民党・参議院議員)
原口一博(民主党・衆議院議員)

青山繁晴(作家、独立総合研究所社長)
潮匡人(評論家、元防衛庁)
姜尚中(東京大学教授)
櫛渕万里(NGOピースボート共同代表)
高野孟(ジャーナリスト)
村田晃嗣(同志社大学教授)
森本敏(拓殖大学海外事情研究所所長)
吉田康彦(大阪経済大学教授)

ワシントン中継: 伊藤貫(国際政治アナリスト)

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:42:57 ID:xsvvuIx50
【いらん】
田原 総一朗 
河野太郎
山本一太
原口一博
櫛渕万里
高野孟
吉田康彦

【まぁ聞いてやろうか】
姜尚中 

【いる】
青山繁晴 
潮匡人
村田晃嗣
森本敏
伊藤貫

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:44:13 ID:JrhdoqtU0
↑話がまとまるわけない。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:47:46 ID:oEKIKAHx0
てっちゃんは出ないのか

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:57:48 ID:QonDBasYO
551
君は極論で妄想癖か
マークなんとかの本とか読んで洗脳されてんじゃねーのか
イランに遊んでもらえ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:11:26 ID:AhLYZrTq0
つーか核を持ってもそれに見合うとは思えないってことで砂糖A策の時に
ぽしゃった話だろ
その状況が今変わったとは思えんが

北が持ったからとか言って安易に追随するなよ、泥縄議論になるのが落ち
まったく中川はキムチ正日の尻尾か?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:14:25 ID:gQ4BZb3Z0
なぁ  こんな討論 どうだろう   
      日本の核保有宣言から1カ月! 世界はどうなった!?
 


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:18:15 ID:BkNHYR9V0
>>560
ほんとに状況が変わったと思ってないの?
馬鹿つーか、幸せもんだね

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:19:38 ID:tUmLrg1i0
アメリカ軍の再編により今後アメリカ軍は日本から撤退していくだろう。
中国やロシアの対地攻撃能力が飛躍的に向上しているので主要航空機や
主要艦艇を巡航ミサイルや精密化された弾道ミサイルによりアウトレン
ジされる可能性が高まっている。日本韓国領内ではなくグアム島に1000機
もの作戦機を配備しているのもそこら辺の事情から伺える。IT技術の向上
により情報を最大限に利用し非常に効率のよい攻撃を仕掛けることができ
るようにし相手には自分の情報を与えないようにすることで残存性を高め
る。ようは、少ない戦力で戦果を上げる事が可能になる。軍事RMA化が推進
されると、効率よく戦え少数でも戦果を上げれる部隊をまかなうことがで
きる。これらの部隊はアウトレンジのリスクを抑えるためアメリカ本土か
ら移送されるようになる。将来的にはさらに脅威がますので本土から移送
する傾向が強くなる。だからそのような時代に備えて日本の防衛力の整備
を考えなければならない。空軍力を強化することと空軍力の残存性を高める
ため巡航ミサイルを迎撃できる装備を持つことさらに探知能力を向上させ
る必要もある。しかし自前で強力な防衛力を保持し日本本土にアメリカ軍
を配備しなければアメリカと日本の周辺国が戦争状態になっても攻撃され
るリスクは減る。もちろん単独で反撃できる攻撃力も整備する。相手側も
日本を攻撃しない以上日本を敵に回すことが無いので攻撃を仕掛ける可能
性は低くなる。制空戦の戦闘機、戦闘爆撃機、空中給油機、巡航ミサイル、
原潜、高性能の偵察衛星、移動式の高性能防空システム。優先的に以上の
兵器が配備された後、日本への侵入機をアウトレンジ攻撃し、さらにMIRV
式弾道ミサイルを無力化できるようにレーザー砲台を衛星軌道上に配備する。
さらに大型航空機型レーザー迎撃機と地上型レーザー砲台を配備。空対空
ミサイルの射程圏外から戦闘機をアウトレンジする。これらはアメリカ軍
が開発し配備目前の兵器である。防衛予算をGDP比2%以上にすれば日本国土の
面積から考慮して実現性がある。守備範囲は狭いので装備の規模は大きく
無くていい。MDは完成された後配備すればいい。核武装するにしても国土
面積が小さいので核抑止力を維持するには完全な盾がいる。

http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/ss001.htm
空中発射レーザーAL-1A
衛星発射レーザーAL-1B



564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:30:00 ID:AF1Lhzxm0
【まぁ聞いてやろうか】
姜尚中


チョンの話聴いてどうすんの?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:31:57 ID:tUmLrg1i0
アメリカも財政赤字、貿易赤字大国。日本は対外債務が少なく5兆円の貿易黒字国。
アメリカは2005年1月から11月までの貿易赤字額総計は6617億8000万ドル。年間約
72〜79兆の貿易赤字。これに財政赤字が付きまとう。米国対外債務は700兆円を越
える。アメリカには3000万の食うに困る貧困層がいる。日本よりはるかに格差は広
がっている。アメリカに面倒見てもらえると思うやしは出て行くべし。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:42:09 ID:tUmLrg1i0
565な状態でもかなり軍拡している。
日本も少しは見習ったほうがいい。
日本は対外債務100兆だけで対内債
務が大きくとも日本の銀行に支払
われるだけ、富はうまいこと国内
を循環している。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:51:23 ID:gQ4BZb3Z0
アメリカの強行な軍備拡大は他の国攻めたり 武器売ったりするからだろ?
 イラク戦争でちゃっかりパイプラインひいてるし  戦車の弾丸は原子力発電から来た劣化ウラン弾が使われてる。   つまり他の国の土地にゴミ処分だわな
  ・・・つまりアメリカは戦争すると利益を得る国なんだ   もし日本が核武装してアメリカが戦争する「口実」を作らせたなら日本は・・・
     考えすぎかな?(・ω・)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:53:14 ID:tUmLrg1i0
中国は1兆円の宇宙開発予算を組み軍事予算も使い宇宙軍拡を進めている。宇宙ステーションからア
メリカの軍事衛星をレーザーで狙い撃ちできる兵器を開発中。さらに地上からも攻撃できるレーザー
兵器を開発完了。さらに敵の衛星に対して非破壊で無力化できる対衛星兵器も開発中だとさ。まさに
衛星こそが対地精密攻撃を可能にしている。近代化された軍隊の弱点でもある。  


569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:22:23 ID:mnAUH14A0
このスレ板違いじゃないの?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:43:32 ID:3QuFBNGp0
現状では、残念ながら、核武装は割に合わんな。
制裁決議バリバリ食らって、ノホホンとしとれるのは原始的な
経済の北朝鮮ならでは。日本では無理だな。

ただ、核武装に対する心理的タガは外れつつあるな。
次の世代の日本人は、核武装もオプションとして考えるだろうね。
アメリカの勢力が、極東から退潮していった場合、核武装するしか
ないやね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:49:09 ID:f7pUsWAQO
核武装しないとだめだよ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:53:06 ID:AF1Lhzxm0
>>570
経済大国が経済制裁なんてできるの?
どこがやるの?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:53:52 ID:3QuFBNGp0
>>568
衛星破壊兵器自体は陳腐な技術で実現可能。
アメリカあたりは、航空機からのミサイル発射で偵察衛星を
破壊できる技術をもっとるよ。80年代からね。

中国のレーザ兵器は、アメリカにバレないように、こっそりと
打てるところに意味が「あった」。バレて、睨まれて、泡喰ってる
とこだろ。

冷戦時代の遺物、オハイオ級ミサイル原潜が、トマホークを撃てる
ように改良されて、中国の沖合に常時5〜6隻たむろしている。
開戦直後に百発単位のミサイルが中国本土を襲って、重要施設は
制圧される。宇宙戦争以前の問題。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 01:59:02 ID:3QuFBNGp0
>>572
80〜90年代初頭の対米経済摩擦を知らんのか?
やり方は、色々とある。
超円高攻撃とか、スーパー301条とかね。
国そのものの壊滅に至らなくとも、政権が崩壊して核武装の
意志を破砕される。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 02:07:41 ID:AF1Lhzxm0
>>574
別に対米だけじゃねえからな、貿易って
貿易黒字数兆円が無くなるくらい?
だから何って感じだねえ。
対チョン貿易ですら3兆円の黒字出している国

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 02:07:55 ID:ZOPEh6PPO
そうだねその時
中曽根さんが核ミサイル装備したという噂があるんだがね

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 02:08:27 ID:haf4dH+f0
トマホーク搭載型はまだ2隻だけ。トマホークなんぞイラク軍にしか
通用しない。マッハ0.8未満ではミサイルに回避機能を持たせないと
目標まで到達できない。最新型のトマホークは途中で目標変更できる
だけでよけれない。ロシアのS300防空システムと発展型のTF2000防空
システムを中国は配備済み。重要施設は守れるはず。これみてみ
http://www.youtube.com/watch?v=xXo6rApk4To&mode=related&search=
http://www.sinodefence.com/army/surfacetoairmissile/hq9.asp



578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 02:10:08 ID:AF1Lhzxm0
米国って勘違いしてんだよな、日本は米国に物売ってるから
豊かなんだ、なんて思い上がり
黒字なんてせいぜい数兆円だよw
対チョン貿易の倍くらいだよ、所詮

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 02:14:29 ID:haf4dH+f0
すぐ移動できるしすぐ攻撃できる。
日本もレーダーとミサイル発射機が
一体となった兵器が要るね。

http://www.youtube.com/watch?v=fXUruRLoCrc&mode=related&search=

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 02:24:18 ID:haf4dH+f0
地対空、空対空、対艦、どれをとっても航続距離と速度と破壊力でロシア製ミサイル
に比べて格段に性能が低いアメリカのミサイル。じつは安くポンコツ作って高く売っ
てるだけじゃなくてその浮いた予算をプールし諜報予算として対外工作活動に使って
いたのだ。あとは戦略宇宙兵器とかステルス兵器に。アメリカのレーザーは450Km
も射程距離があるらしい。アウトレンジの時代だね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 03:07:11 ID:ZOPEh6PPO
装備より
日本は核武装しなきゃ駄目だな自国で
綺麗に核武装する方法誰か考えれんか?

582 :平家末裔:2006/11/04(土) 04:18:57 ID:ZOPEh6PPO
日本は核を持っていいかアンケートで朝まで生テレビで
55%だとよ
みんな分かってるじゃねーか
もう少しだね世論は

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 04:25:00 ID:fw24ZxX6O
みんなナイフ(核)持った話会いに
日本は丸腰
同じ土俵に立つなら同じものいると思う

584 :核武装議論ではないな:2006/11/04(土) 04:35:43 ID:WtVfWccj0
今回は、ゲストが核武装反対派しか出ていないので全然核武装議論ではない。
核武装派と非核派を五分五分にしないとフェアではない。途中から司会の
田原氏が、悪役になると言って核武装派を演じたが、非情にアンフェアであった。
民主党の核武装反対は核燃料が入らなくなるからだって。話にならない。
核武装論の私でも、核武装<日米安保だよ。だから核武装と核燃料の問題は矛盾
しない形になる。民主党は核実験しないと・・と言うが、日本の今の技術では
核実験なしで核武装できる事を理解していない。アンケートにショックを受けた
と言うが、インテリや議員などメディアに出ている人達が、如何に国民の心理と
乖離しているか明白である。ネットアンケートでは核武装7割賛成でしたけどね。
(オレはNHKの夜回り先生(水野先生)に感動していてアンケートにどう答えて
いいか分からなかった・・・夜回り先生いいぞ)

585 :(*〇´∀`〇):2006/11/04(土) 04:38:21 ID:OTvYwGDkO
書くは横スカにあるよ

日本=アメリカなんだから、日本に主体性なんて永久にないよ

そんなことも判らんのかよ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 04:38:33 ID:6yfhxD1mO
むしろ、日本が細菌・生物兵器持てばいいんじゃね?

587 :平家末裔:2006/11/04(土) 04:49:27 ID:ZOPEh6PPO
左翼はあきらめろ日本の世論は核武装に前進している
核保有国の屁理屈は通用しない
核武装は簡単だが
問題をクリアすれば日本はいづれ核を持つよ
世論は気付いている
政治家はもうすぐ核武装論者に寝返るよ
米も日本の態度や世論に折れるな

588 :平家末裔:2006/11/04(土) 05:03:10 ID:ZOPEh6PPO
日本は結果的にキムジョンに感謝だな
危機感を与えて貰えたな

広島に言わないといけないはないな?
言えばいいよ簡単だ

国連の敵国条項がある?
だから持たなければいけないな

核ミサイルは何処に置くの?国有林に秘密裏にトンネル掘ればイージス艦にも

なんだ奴らはスゲーレベル低いな笑えるな?
馬鹿な話しだな

マシなのは此処でやったプルトニウム輸入止める話しだな?
日本の経済活動止めれば米や中もEuroも大ダメージだろ

589 :名無しさん:2006/11/04(土) 05:36:03 ID:Ggol5bYh0
ゲストは本音では核武装派も絶対いると思うけどな。
広島には核武装しないと金ジョンに東京や大阪が
第3の広島にされるって説得すればいい。
大げさな事じゃなくその脅威でドタバタしてるんだから



590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 05:41:29 ID:OPdvVXwV0
日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

591 :平家末裔:2006/11/04(土) 06:44:53 ID:ZOPEh6PPO
日本が核武装するなら独のような日米の核のシェアだな一番近い案は
でもしゃくに障るなまだ
米は金を巻き上げるな
ないよりマシだが

後は国連の敵国条項が一番嫌な問題だね
早く廃止しないといけないのは国連は日本に機能しないのに金払うのもアホらしい

軽空母だけじゃな問題外だしせめて島国だから原潜位の装備があればな原子力以外の燃料じゃ駄目なのか?水素とかでいけんじゃねぇか?軍オタはしらないの?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 06:46:46 ID:w8q7J/hZ0
>>591
核の傘じゃダメなんか?

593 :平家末裔:2006/11/04(土) 06:54:49 ID:ZOPEh6PPO
色んな意味駄目だね
国際発言力
威圧外交に対する抑止
本土への核攻撃のさいに米が反撃してくれるかどうか色んな意味で違ってくる
米の傘か
米とのシェアか
日の自国保有かで意味は異なるよ
考えてみなよ色んな想定してじゃわかるよ

594 :平家末裔:2006/11/04(土) 07:26:16 ID:ZOPEh6PPO
北朝鮮のキム政権が長くなればなるほどに
日本には核武装するチャンスが大きくなる
しなければいけない状況になるないずれ
米や中も倒す気もないしな日本にとっては有利に事を進める材料になるし
存続させた方がいいよ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 07:44:32 ID:vRrtwE8JO
末裔さん。世論は止まらないよ。
核武装は避けて通れないね。
俺は核武装+専守防衛の変更を求めるね。
防衛線が領土内では危ないからだ。
わざわざ自分で枠を定めるのは警察法の
概念から抜け出してない。
抑制的な核武装なんざ意味ない。


596 :平家末裔:2006/11/04(土) 07:48:43 ID:ZOPEh6PPO
防衛ライン上げる事かそれとも軍拡か?例えば?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 07:54:10 ID:Lig2UV2u0
日本漁船?4隻を連行=ロシア国境警備隊

 【モスクワ3日時事】インタファクス通信によると、ロシア国境警備局は3日、
ベーリング海の同国経済水域内で操業していた日本の漁船とみられる4隻を
国境警備隊の巡視船が連行中であることを明らかにした。

核武装してないから バカにされるんだ!  ロシアに1発ブチこんでやれ! 

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 07:59:48 ID:wV1MYIgq0
核兵器を100発位保有すれば、北方領土、竹島はすぐ奪還できるね。
中国は尖閣諸島を寄こせなどと、ふざけたことは言わなくなるね。
核兵器保有は国民の最大の社会保障だね。

599 :平家末裔:2006/11/04(土) 08:09:56 ID:ZOPEh6PPO
我慢だな
北のキムジョン応援してやろう
爆撃反撃してやろう
日本の核武装の為に

国連条項や憲法ギリギリで軍拡して
防衛ライン引き上げと戦闘機載せ軽空母改だ(笑)潜水艦も改造だな新しいエンジン民間に作ってもらおう
後は金払わんと言い世論で独伊と一緒に国連を叩いて敗戦国条項の撤回を申し込む
そして日本の平和は訪れる

600 :平家末裔:2006/11/04(土) 08:19:51 ID:ZOPEh6PPO
おいそれは何でも叶えれないよ

韓国の竹島は腹立つが
露は金に困ってんだ北方領土はお買い上げさして貰おう貧乏には金でいいだろ
ムネオちゃんにまかせとけ
後は尖閣にお勧めの軽空母と潜水艦と核ミサイルと基地作っちゃえば問題ないよ
対馬も基地小さくていいから作っちゃいな尖閣同様にね

日本の政治家は臆病で困るな早く作れ取られぞ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:21:40 ID:85qLbbBM0
595です。
携帯から変更。
末裔さん。防衛ラインの引き上げか、軍拡かはどちらでもある。
ということ。
つまりは、臨機応変にラインは設定せざるを得ないことであり、
時代により変化に対応出来る体制でないとだめだということ。
わざわざ自国の領土内においてでしか防衛しないというのは
敵にアドバンテージを与えてしまってるようなものだと思う。
現在進行形で中国は軍拡、防衛ラインの拡大を図っているのは明白。
これ自体をもってしても、九条と同じことで
相手が抑制的でない以上、こちらだけ一方的に地域を限定するのは
おかしんでないの?
てこと。
そもそも専守防衛とは本土決戦思想に通じ、非常にリスクの高し戦術
だと思う。
やはり、領土、領海、領空外で戦闘はあるべきだ。
例えば、利益線と防衛線を明確にして、それに基づいた国防論でないと
駄目だ。
報復のみに核兵器を使用するとか、限定的すぎて核の持つ外圧として
効果薄弱になりかねない。
個人的には原潜に空母に宇宙開発が具体的だな。

602 :平家末裔:2006/11/04(土) 08:32:05 ID:ZOPEh6PPO
今の所は
日本は造れないよ
我慢してなんとか
軽空母を改造して戦闘機強引に詰め込むしかない
原潜は無理だから潜水艦も改造するしか手はないよ ディーゼルは力ないからな新しいエンジン民間に頼めばいいのできんじゃないかこの先
原子力エンジンまではいかないが
偵察衛星は日本にあるだろもう
このへんが限界だな

603 :平家末裔:2006/11/04(土) 08:39:20 ID:ZOPEh6PPO
後は堂々と尖閣諸島や対馬に軍事基地がいるな
日本海側にも

じゃ当分安全だ核を持てば
頭の低い団塊の世代の政治家は終わりだな要らないハッキリ嫌だと言える若い世代だな

何故なら俺達の世代に戦争責任も糞もないからな国旗焼かれて頭くるだけだからな

604 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/04(土) 08:45:37 ID:44wp7FFh0
日本が核武装するために、北が核を日本の何処かに落とすのを
待っていないと駄目なんか。そんな訳ねーだろ。
英雄、麻生、中川氏も正論を主張し続けている。中川、麻生だけに任す
だけでは駄目だ。
今こそ核保有を本気で考え(もう充分考えた)
如何なる形でも保有に向けての行動を起こすべきだ。
北の核を世界が認める前に日本も核を持つのだ。

605 :ダメ太郎:2006/11/04(土) 08:51:37 ID:AC0G+wiq0
空母は横須賀にある。軽空母は対潜用のものが良い。離島防衛は空中給油機が
必要。中国海上封鎖を考えるなら、原子力潜水艦が必要。改造するなら
長時間潜っていられるようにしなければならない。
今年、日本は維持費がないという理由で対潜用ヘリコプター護衛艦を
退艦させた。この時期に腹が煮え繰り返る。バカの極み。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:55:49 ID:w8q7J/hZ0
>>604
麻生も中川も経済音痴と言うことは分かった。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:23:24 ID:ZOPEh6PPO
原潜自国生産か?
潜水艦はディーゼルと燃料電池とかを併用したり出来ないの?トルクはでないかもしれんが

原潜もし作るなら時間もかかりそうだね
原子力機関はボイラだろ
造れる技術あるか?
原動機とか習ったが原子力潜水艦はかなりでかくなり乗務員が被爆する事もあるそれに日本はその方面が弱いな少し

潜水艦整備してんの三菱重工と川重だろ無理だなすぐには時間と金かかるし

他の内燃機関で小型潜水艦に核を小型にしたら潜航時間とか速度問題はあるが
どうだ?それに
憲法と国連の敵国条項がどうかもあるぞ

608 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/04(土) 10:29:32 ID:44wp7FFh0
>>605

防衛庁長官、に久間いたらうまくイカネーよ
久間はチョン系か、糞売国奴め
阿部さん何もできねーのか


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 11:31:22 ID:ZOPEh6PPO
久間はつかえんな
女性スキャンダルか何かないのネタ誰か!
久間のネタを掴み流しておやり
(笑)

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 14:09:41 ID:WtVfWccj0
核分裂をトリガにする水爆を、
通常弾薬やレーザなどをトリガにする水爆を造れればいいですね。
水素の量を微小にすれば、実験も楽だ。
破壊力もすごい。
問題は今の技術では装置が船舶でないと運べないほど大きくなる。
これが固体燃料ロケットに搭載できるサイズになれば、最高ですね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 15:06:06 ID:juMPlQN+0
呆れて言葉にならない

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 15:41:00 ID:f7pUsWAQO
なんか結論は核武装でOK?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:26:06 ID:AH+47+dk0
外交や経済無視で核武装などと言ってたら世界中から笑われるぞ。
もうちょっと頭使えよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:52:20 ID:hiUk9Da/0
>>613
スレ全部読んでみなよ。


615 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/04(土) 17:25:08 ID:44wp7FFh0
もう日本の核武装て言うのが、今時の正論でしょ。
俺は本気で核シェルター考慮中だ。誰か言ったな。備えあれば憂い無し。
反対派は、核シェルターで一時逃れしても、核が落ちた世界は、変わっとる
からイラネーと言っとるが、よけいなお世話だ。俺には関係無い。
俺がもし他人を入れると成れば、当然核保有論者に決定だ。
九条宗教主義者は喜んで死ぬッチャ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:33:43 ID:wV1MYIgq0
簡単に言えば、日本が核武装すればロシア、韓国は恐れをなして北方四島、
竹島を返還してきます。
シナは尖閣諸島を寄こせとは言わなくなります。
ただし、運搬手段として、大陸間弾道ミサイルもしくはトライデント型
潜水艦を保有すること。

617 :平家末裔:2006/11/04(土) 20:07:53 ID:ZOPEh6PPO
韓国とはあまり関わらん方がいい「キャンキャン泣く犬」は放置しておけばいい
後でたっぷり構ってやればいいよ

で露の今回の漁船問題は露の意図的な威圧作戦だな
日本が騒がぬ様に

これも反対に利用しもっと日本の危機感与え世論の核武装の原動力にしないとな
じゃなきゃまたやられるし問題にし核武装を訴えなければならんな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:18:09 ID:WtVfWccj0
>>616
核武装は抑止力ですから、そこまではならないでしょう。
ロシアは核保有国ですし、竹島の奪還には通常戦力同士の争いとなる
可能性が高いです。尖閣へのチョッカイは減るでしょうね。
一度奪われた領土は、簡単に取り戻す事は出来ません。
奪還の方法は二つあります。

@戦争で勝つ
A外交交渉

まず北方領土はロシアも解決する努力をするということで、共同文書が
ありますから外交交渉で解決するのがよいでしょう。ロシアとの戦争は
かなりシンドイです。日本は4島、ロシアは2島返還で平行線ですから
妥協案は3島返還です。

次に竹島は韓国が話し合いも出来ないような幼児ですから、まず戦略的
優位を作った上での武力威嚇がよいかと思います。戦略的優位は日本の
軍事力の優位を確実にすることです。韓国は竹島の局地戦に相当の戦力を
投入する可能性があります。これらの戦力が動き出した時点で、竹島に
到達する前に殲滅できる体制を作る事です。(詳細は軍スレではないので割愛)
中国には非公式にて北朝鮮の併合を黙認するので、竹島奪還に干渉しないよう
取引する事です。以上により竹島は制圧できます。
竹島の外交的解決は共同管轄にすることです。そうすればEEZ境界は今の日韓
の主張の中間線になります。日本にはこれだけでもメリットがありますが、
今の韓国の姿勢では、この路線はかなり厳しいでしょう。


619 :平家末裔:2006/11/04(土) 20:34:49 ID:ZOPEh6PPO
日本が核武装して軍備整えてから韓国は構って欲しそうだからね

日本の領海侵犯の韓国船を一斉検挙していけばいいよ熱くなるまで繰り返し
馬鹿だから吠えてくるのを待つだけでいいんだよ
後は在日韓の締め付けまくればさ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:35:19 ID:zhOoxJumO
核なんかもったら国際社会から非難の嵐だろ。軍事的にも前面に出ることになり中国・ロシアに脅威を与えることによって、かえって日本が危なくなると思う。
日米安保条約があるのにまだ抑止力が必要だとは思わないんだが。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 20:41:00 ID:7RYLfeNE0
>>620
同意

622 :平家末裔:2006/11/04(土) 20:56:05 ID:ZOPEh6PPO
何で米や中国が北朝鮮問題解決できないから
日本も持つんじゃないか?北朝鮮が核保有したままの体制に反対するだろ
北朝鮮のような犯罪国家に核保有させる
中国などに抗議しながら

周りの国が核廃絶しないなら亜細亜ね安定の為
二度と自国民に悲惨な核攻撃受けさせい為に
周りの国に核保有国があればどれだけ威圧になるか分かって貰う為に
仕方なく日本は防衛の為の核を米とシェアさせてもらうか自国核保有に踏み切ると言えば良くないかい

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:00:34 ID:EbbTnUa40
中ロにとって、日本に対する現在の優位性は無くなるが
いまさら日本が核武装したって脅威でもなんでもないよ

日本併合を目論んでる中国にとってはやっかいな話しだが
ロシアは、がっちり握った日米に付け入る隙ができて喜ぶかもね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:10:40 ID:zhOoxJumO
日本の核武装に賛成する人は、中国・北朝鮮・ロシアから核の脅威を感じるから賛成してるんだろう。なら、日本が核武装すれば、周辺国がそれを脅威に感じるのは当然だと思うんだが。

625 :平家末裔:2006/11/04(土) 21:13:48 ID:ZOPEh6PPO
反対派へ
中国と露に丸腰外交してる日本の方が脅威だよ
危ないのは奴らだよ
君達は日本人かそれとも?米国人になってしまったのか?
日本が奴らの船拿捕したか漁船に無慈悲な発砲したか日本のイージス艦や潜水艦が奴らの領海侵犯したのかしてないよな?
日本人が奴らの国旗を焼いたか?領事館は襲ったか?反中韓北の教育したか?

日本は北の工作船には発砲したが何回も停船命令無視したからだろろ
日本は世界でもまともな国だが奴らはどうだい?

日本の敗戦を利用して奴らが威圧してんのは明白な事実だろこのままのが危ないよな

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:28:43 ID:zhOoxJumO
北朝鮮の核実験が国連でどんだけ非難されたと思うんだ。日本が核兵器を保有すれば、国際社会で孤立し、ロシアや中国の仲間入りだ。
今までまともな国でいた日本がなんで中国・ロシアの仲間入りなんかしなくちゃいけないんだ。
へたすりゃ欧州やアメリカが日本を脅威を感じるようになるんだぞ。日本が今まで築いてきた信頼は地に落ちる。
日米安保条約がある以上、中国や北朝鮮が軍事的に日本に手を出すなんてことは考えにくい。北朝鮮はともかく、中国は先進国や国際社会に認められようと必死だ。中国が暴挙を行うはずはない。
おれは日本の核保有の可能性は残しておくべきだと思うし、議論自体も必要だとは思う。ただ今核保有なんかしたらメリットよりデメリットの方が圧倒的に大きいと思うんだよ。

627 :平家末裔:2006/11/04(土) 21:35:43 ID:ZOPEh6PPO
一番の恐怖は守ってくれるはずの国連が敗戦国 日本 ドイツ イタリアには機能しない事 金はタップリ払ってるのにね
独伊はまだいいよ 敵国になりそうな所がないだろ
日本はどうかな 米依存だけだ 米が中国と露と本気で日本の為だけに戦うかな?戦わないよね本気では
じゃ国連は守ってくれる
守ってくれないよね 敗戦国だから 国連条項で戦勝国は 敗戦国日本等を何時でも攻撃していいとさ
国連条項にあるんだよ
日本はいざとなりゃ中露にボコボコだね
じゃ核保有国にならなきゃ生きのこるは難しいなこの先はどうする?
非核のみんなは

628 :平家末裔:2006/11/04(土) 21:45:52 ID:ZOPEh6PPO
626
安心しろキムジョン政権は何もかわらず核保有国入りをして帰ってくる
キムジョン頭いいからね
死なないな寿命以外は
核は絶対手放さんよ北は

君がキムジョンなら手放すか核を手放さんだろ普通

じゃ日本は核を持つ立派な理由が出来るんだな少しでも脅されるとな

629 :平家末裔:2006/11/04(土) 21:56:31 ID:ZOPEh6PPO
本音で言えばさ
露や中国の威圧外交で日本は損するよ
国連の条項
の為の防衛の核武装だね
韓国 北朝鮮なんて関係ないね弱い程いいの隣国はさ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:57:18 ID:DnkJ0nxm0
>>627
核を持つ必要はないね。
領海侵犯で警告無視は容赦なく攻撃、
竹島を自衛隊で奪還するという意思。
そして拉致被害者は自衛隊を使ってでも
奪還するという勢い(脅しともいう)
を持てば少なくともなめられる事はない。
それに米国は日本を守ってくれるよ。
戦略上(特に沖縄)にも経済的にも日本は重要な国だからね。
それに日本は米国国債も大量に持っている。
実際に米軍にとって日本国内基地は巨大な基地機能が
大変価値あるものだからね。
湾岸戦争、アフガンや中東に展開する米軍を強力に支えたのも
在日米軍基地なんだよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:01:07 ID:w8q7J/hZ0
拉致問題の完全解決とは、北朝鮮国民の国内移動や出国の自由化以外にはあり得ないのだが。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:02:21 ID:zhOoxJumO
中国や北朝鮮は確かに脅威だが、いくらなんでも日本に攻め込んでくることはないだろ。
北朝鮮にそんな余裕があるとは思えないし、さっきから言ってるようにそんなことがあればアメリカがだまっちゃいない。下手すりゃ北朝鮮の方が滅ぶ。
アメリカがいざとなったら日本を見捨てる、っていう意見は結構聞くけど、そんなことしたら、アメリカの国際信用は失墜だ。アメリカの世界戦略は崩壊。今の国際体制が崩壊するような事態を想定するのはいくら何でも無理。
核を持つにしたって抑止力が目的だろ?核戦争になったらどのみちおしまいだね

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:14:58 ID:DnkJ0nxm0
>>627
敵国条項で日本には国連は機能しないとあるが
敵国条項は完全に死文化している。
それに国連がまともに機能したことあるか?
確かに機能したこともあるが
機能していない事の方が多いじゃねえか。
ちなみにイタリアは途中で枢軸国から脱退しているので
敵国条項の対象外だ。
敵国条項の対象国は
日本、ドイツ、ルーマニア、ブルガリア、ハンガリー、フィンランド
の六カ国だ。

634 :平家末裔:2006/11/04(土) 22:16:33 ID:ZOPEh6PPO
630
じゃ聞くが自衛隊は今まで何をして来たんだい?
632
米は昔よりもテロで弱り切ってるそれに世界からの批判 Euroや南米に中東に
この先世界へ影響力が維持出来るか?
テロがまたあればどうだ?日本の防衛は自国でするのが本当の国家だ
米と協調はするが

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:17:19 ID:ASH+X63PO
>>630
うん、そうだな。
今、核なんか持ってもしゃーないよ。

636 :平家末裔:2006/11/04(土) 22:21:11 ID:ZOPEh6PPO
633
そうか
でも一緒だろ同じだ
なんにしろ
米露中英仏に良いようになってるんだ60年経っても

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:25:20 ID:ntD1hzh50
ウヘヘ 冷戦 ウヘヘ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:26:49 ID:WtVfWccj0
>>630
米国容認の元、対米盲目追従の脱却の為核保有の必要性は感じますがね。
それに最近米国は中国も大切なお客さんになってきているから
        中国の保護国の北朝鮮の核武装解除も期待できない。
在日米軍基地も一部強化されるが、グアムへの移転なども進む。
米国にとって日本は重要な同盟国だが、プライオリティは下がる傾向にある。

>>634
そのとおりですね。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:28:06 ID:w8q7J/hZ0
>>638
別に核など持たなくても対米盲目追従からの脱却はできるが。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:28:39 ID:DnkJ0nxm0
>>634
自衛隊っつうか憲法9条が問題なんだよ。
憲法9条のせいで自衛隊は動けない。
それと政治家の弱腰土下座外交も問題だな。
まずは憲法改正をし、政治家、そして国民の意思を変えなければ
自衛隊は動かせんだろうな。
それならば核を持てば良いという
反論がくるかもしれないので付け加えておくが
核を持つのも現在の政治家の意見バラバラではなく、
政治家と国民の意思を主流にしないと駄目なのは一緒だからな。

641 :平家末裔:2006/11/04(土) 22:36:32 ID:ZOPEh6PPO
批判反対派は
君達はアメリカ人でいいんじゃないか?
俺は日本人でいたいがな
中国と米国の植民地になり苦労したいんだ
その時期はもうすぐそこだよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:37:03 ID:zhOoxJumO
>>634
前提としてはなしておくけど、今の国際社会は一部を除いて、パワーポリティクスの世界ではない。
軍事力を背景に外交なんかしたら日本の品性が疑われる。領土問題も外交解決が当たり前。今の時代に武力で国際紛争を解決しようなんてのは、自称「世界の警察」のアメリカかいわゆるならず者国家ぐらいだ。紛争地域は例外的な存在だ。
極東で日本を核保有をすることが周辺諸国を刺激し、かえって安全に悪影響を与える可能性がある。外交的なマイナスは計り知れない。北朝鮮を見れば一目瞭然。核実験をしたことが周辺諸国の不審をかい、孤立を深めている。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:41:37 ID:DnkJ0nxm0
>>638
北朝鮮は核を放棄するか、滅びるかのどちらかだよ。
実際に米国は経済制裁を停止する意思はないみたいだし、
北朝鮮をあそこまで擁護していた
中国までもが核までは容認できないと経済制裁をしている。
しかも北朝鮮は核実験によって中国の顔に泥を塗っている。
中国政府内からも一部ではあるが中朝同盟にメリットを見出せず
破棄、もしくは一部制限を加えたらどうかという意見まで出ている。
それに日米同盟によって対米盲目追従になるとは限らない。
日本だって大量の米国国債を使って米国を脅す事もできる。
しかも日本が占領されればその米国国債は誰の手に移るか・・・
米国にとっては考えただけでも恐ろしいな。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:42:58 ID:849nAqtY0
>>642
無防備外交なんてバカはやめたほうがいいぞ?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:43:52 ID:849nAqtY0
ID:zhOoxJumO
つーかなんだこの三国人は

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:53:02 ID:zhOoxJumO
もしかしてみんなはすきあらば中国やロシアが日本を滅ぼそうと画策してくるとでも思ってんのか?そりゃないでしょ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:56:14 ID:849nAqtY0
好き好んで無防備でいる必要性が無い
そろえるものはそろえる、武器はそろえる
ただそれだけの話。
ま、日本に強くなってもらいたくない ID:zhOoxJumOこいつのような
外国人には都合の悪い話だろうが、核武装は日本人すべてにメリットがある。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:57:23 ID:DnkJ0nxm0
>>646
確かに中国やロシアが日本に攻めてくる確立は
0ではないが途轍もなく低いな。
その代り日本の富と権利を横取りしようと画策しているよ。
実際に中国・韓国からは現在進行形で奪われているし・・・

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:59:43 ID:DnkJ0nxm0
>>647
だから核を持つ必要はないって。
説明は面倒だから上記を見てくれ。
ID見りゃわかるだろ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:01:40 ID:849nAqtY0
ID:zhOoxJumO
お前の意見はどうでもいいんだよ、ただ支離滅裂だからな

651 :闇の背景:2006/11/04(土) 23:03:17 ID:rJq6qudD0
北との繋がりのある→http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=56957
菅沼さん、頑張れーー!!!俺も、がんばるよー!!
読み込み、時間かかるけど、内容が、凄くて、おもろいです、


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:11:37 ID:DnkJ0nxm0
一応言っておくが俺のIDはDnkJ0nxm0だからな!
zhOoxJumOとはまったくの別人だ!
最後のmOを見て俺自身がびっくりしてしまったから一応な!

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:25:00 ID:DnkJ0nxm0
>>649>>652です。
俺の思い違いなら良いが>>649さん、もしかしたらID間違えてません?
俺のIDはDnkJ0nxm0です。
もし俺の勘違いならスマン。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:26:10 ID:7RYLfeNE0
早い話が核を持ちたいっていうのにもっともらしい理由をつけたいんだろ?

実際問題核なんてなくても九条変えればいいだけだし、利権の横取りは核じゃなくて外交が下手なだけの話。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:32:13 ID:u8F9QOi30
http://cgi.2chan.net/m/src/1162647697756.jpg
http://cgi.2chan.net/m/src/1162647774885.jpg

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:37:25 ID:DnkJ0nxm0
>>654
俺は日本の富と権利を横取りしているといったが、
何も核を持てとはいっとらん。
それは俺がそれ以前に述べた事でもわかるだろう。
それに横取りされるのは外交云々の問題以外もある。
あっちは古来から相手が何もしてこないとわかれば
強行策で対応してくる。
それが現在まで続いているのも原因。
まあ、横取りされているのに
何もしない日本政府も日本政府だが・・・

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:50:18 ID:7RYLfeNE0
>>656
すまん、ID見てなかった。

確かに大陸の2大国は伝統的にああだよな。いつまでも戦争引きずってる点で日本はかなり不利だよな。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:52:32 ID:849nAqtY0
>>652-653
ややこしいIDだなW

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:53:27 ID:849nAqtY0
http://www.youtube.com/watch?v=pGstpwXRmAA

ちなみに、昨日のバカが朝までバカテレビ討論会
アンケート結果

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:05:15 ID:FfZDnsVlO
とりあえず
戦術核を100発くらいあってもいいよ

661 :平家末裔:2006/11/05(日) 00:07:18 ID:o2fC6WyaO
かなり賛成派が多くなったな
キムジョン効果だな

662 :平家末裔:2006/11/05(日) 00:19:15 ID:o2fC6WyaO
日本は米にMDにかなりの金払ってるんだ
核をシェアさして貰えてもいいんじゃないか?
MDより核のがいいだろ?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:24:09 ID:+q6eEhok0
>>662
真面目に考えると核とMD両方がいいんだけどなw
ほんとに核ミサイル撃たれたら核なんてなんの役にもたたないぞ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:25:30 ID:+q6eEhok0
アメリカは一万発も核ミサイルがあるのだから10発くらい
くれてもいいのにねw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:35:36 ID:t3C0tDM80
安倍「ちくしょーちくしょーミノフスキー粒子、ミノフスキー粒子さえあればー!」 
金正日「はーはっはっは」 
胡錦濤「凄い・・・、これなら勝てる・・・」 
安倍「ちくしょーちくしょーミノフスキー粒子、ミノフスキー粒子さえあればー!」
プーチン「すげぇや・・・、こ、これなら安倍にも勝てるんじゃないのか・・・?」 
安倍「ちくしょーちくしょーミノフスキー粒子、ミノフスキー粒子さえあればー!」  
金正日「ウェーはっはっは」 

(CM) 

安倍「ちくしょーちくしょーミノフスキー粒子、ミノフスキー粒子さえあればー!」
金正日「・・・・、おい、お前のいうミノフスキー粒子とやらはそんなにすごいのか?」 
安倍「そうだ、ミノフスキー粒子さえあればお前などに・・・!」 
金正日「ほう、本当に強くなるんだな?」 
安倍「そうだ、ミノフスキー粒子さえあればお前などに・・・!」 
安倍「ちくしょーちくしょーミノフスキー粒子、ミノフスキー粒子さえあればー!」 
胡錦濤「いったい何を話してるんだ?」 
安倍「ちくしょーちくしょーミノフスキー粒子、ミノフスキー粒子さえあればー!」
金正日「おい、準備しろよ。ミノフスキー粒子を・・・。」 
安倍「なんだと?」 
ナレーション「いったいどうなってしまうのか?」




666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:36:35 ID:OeAAf3EE0
核は必要ない!
必要なのは憲法改正と自衛隊の国軍化、日米同盟の強化だ!
あとは書くの面倒だから
>>630>>640>>643を見てくれ!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 02:00:11 ID:FfZDnsVlO
>>666
核がいらない理由がどこにも書いてない

668 :平家末裔:2006/11/05(日) 02:08:52 ID:o2fC6WyaO
すげー突っ込みだ
(笑)
カワイソウ

669 :平家末裔:2006/11/05(日) 04:00:31 ID:o2fC6WyaO
核武装反対派の人はすぐ金の話しだが
経済制裁が恐いと言うが
この先中国の凄まじい経済発展で日本が反対にスゲー赤字になった時
例えば日米の貿易摩擦の様になったとして
アメリカの様に強く言えればいいが
日本は中国に言えるのか
対等に話せるのか中国に

軍備もかなわないし
核も保有しない国が輸入規制した時は中国はどうするのかなー?
反対に脅されるんじゃないか?
またアメリカの時の様に
コエーよ日本経済はボロボロだよ
アメリカみたいな国は二つも要らないよー

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 06:25:01 ID:mcbcFjzy0
>>665
ガチンコ風?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 06:37:49 ID:20p7l3l+0
『アメリカに逆らってお怒りを買ったらどうしよう。
 日本は属国でいいのアメリカの。
 安保も資源も食料も、生殺与奪はアメリカにお預けしましょう。』

ったく、核武装について言えば、北朝鮮の度胸を見習えよ。
NPT発足後、核武装した国がどれほどある。
所詮、核武装国家には何もできないのがアメリカだ。
核武装国家にはお手上げ、日本を守るなんて言っても、
            リップサービスみたいなものだ。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 06:46:24 ID:H5z42O8A0
核を持てば経済制裁される。
日本の核武装には反対。

673 :平家末裔:2006/11/05(日) 07:28:15 ID:o2fC6WyaO
経済制裁はされないよ
米と核をシェアするのでも自国開発するのでもさ
もっと世界を広く見るんだよ
日本がこれから付き合いすべき国は世界に沢山あるよ南米やアフリカ等にも世界に目を向けなさい
中や韓や露やEuroやアメリカの目ばかり気にせずに世界が狭いね
日本は米一色ではなくてねフロンティア精神をもっと持つんだよ 中国に負けてしまうよ
顔色ばかり見てたら これから
日本は厳しい時代になるんだよ
いろんな国と平等に付き合いするんだよ

674 :平家末裔:2006/11/05(日) 07:50:44 ID:o2fC6WyaO
日本は敗戦後から何の為に世界に貢献して来たんだ

ASEANやアフリカや世界の発展途上国や国連や難民基金や医者の派遣や赤十字等に自然保護に数え切れないくらいに貢献しただろ
米が陰なら日本は陽だろ

今まで世話した国々があるじゃないか今度は助けて貰う番だよ 国民の血税から出しただろ金を
それ位の事でガタガタ言う国はほっとけ逆切れして置けばいい
制裁なんてあっても日本には半年位か一年だろ一瞬だよ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 08:05:19 ID:sbHc12o90
核武装するまえに、大規模な核シェルターを作る。

中央省庁、県庁の地下には必ず作る。
当然、日本を火の海にしてやるというような恫喝を行う国家に忠誠を誓う在日外国人に参政権は与えられないし、
公務員としての採用も不可。
いざというときにテロ工作員となる可能性が高いからだ。
核シェルター内でサリンでも撒かれたら、核シェルターの意味が無い。

今まで何の効果も無かった核武装国への資金援助は止める。
理由:核シェルターの建設費用捻出のため。

核シェルターの建設は、失業対策、建設業界へのカンフル剤になる。
古代エジプトが行ったピラミッド建設をしのぐ壮大な国家事業だ。

676 :平家末裔:2006/11/05(日) 08:29:28 ID:o2fC6WyaO
以後核保有国に資金提供停止は賛成だが
いきなり飛んで来たら意味がないんじゃ‥
核シェルター1200万で売ってるぞ
駄目なら穴掘れコンクリート流してさ
後まだ北の核は失敗原子爆弾だぞ爆発しても800メートル位の被害だ それにまだミサイルに乗せられないし
家の庭に穴ぼこ掘れば?
大丈夫じゃないか

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 08:50:20 ID:zlzJHAVS0
ピカドンは放射能あるの知らないの?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 09:11:06 ID:o2fC6WyaO
じゃ今すぐに深く深く掘れコンクリで固めろ 放射能除去装置と念の為宇宙服と放射能測定器 食料と水を忘れるな テポドンがくるぞ気を付けろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/05(日) 09:28:19 ID:seXJgIyI0
報道2001で中川氏、やその他著名人も異口同音に言っているし、
イギリスでも日本の核保有は至極当然なこととして取り上げられている。
もう日本の核武装て言うのが、今時の正論でしょ。
俺は本気で核シェルター考慮中だ。誰か言ったな。備えあれば憂い無し。
反対派は、核シェルターで一時逃れしても、核が落ちた世界は、変わっとる
からイラネーと言っとるが、よけいなお世話だ。俺には関係無い。
俺がもし他人を入れると成れば、当然核保有論者に決定だ。
九条宗教主義者は喜んで死ぬッチャ。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 09:38:06 ID:H5z42O8A0
>>679
問題は日本が核武装をすると、原子力発電用のウランが禁輸されること。
火力発電に切り替える必要があるが、それによるコスト増は年間4兆円ほどに
達する。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 09:53:42 ID:o2fC6WyaO
安いなMDと同じ値段だ
ウザイ1から読め何回も
ウランウランと聞くな
もう解決済みだ
三回目だ次

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:04:39 ID:H5z42O8A0
>>681
MDは「総開発費」4兆円。
火力発電は「毎年」4兆円。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:07:52 ID:o2fC6WyaO
前から半分以降
読んできたかスレ?

684 :大和民族:2006/11/05(日) 10:09:24 ID:VPXE4LqJ0
簡単な話核武装をしている国に、核攻撃した国ある?ないでしょう。
それが抑止力だろうが。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:22:25 ID:H5z42O8A0
>>684
金があるのに戦争を始めた国より金が無いから戦争を始めた国の方が多い。

そして年4兆円の負担は重い。

686 :平家末裔:2006/11/05(日) 10:38:20 ID:o2fC6WyaO
だれが制裁すんの日本に?やっても制裁日本に一年もするか?
理由もあんのに仏は何年もしたか?
ほぼワイン不買運動だけだろ?
ウランは何処にあるんだ?知ってるのか
日本の経済止めたら
どこの国に影響あるんだ?米の国債日本は持ってんだろう
答を自分でスレ読んで考えろ
名をウランジンに変えろ
朝生テレ見てレベル低い質問してんだろ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:46:09 ID:H5z42O8A0
>>686
日本の経済なんて止めない。
ただウランを止めるだけ。
ウランを止めても日本の経済は止まらない、ただ失速するだけ。
年間4兆円の負担と言うのは、海外から見ても制裁にはちょうど良いターゲット。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 10:49:54 ID:ASWX5h2b0
日本版民間防衛
http://whss.biz/~bouei/

689 :平家末裔:2006/11/05(日) 10:57:17 ID:o2fC6WyaO
よく考えろ
たかが日本の核武装だ
米との核をシェアで
だれがするんだ?
誰かそんな事するか
工場が動かん経済止まる
日本の株式が大暴落
米中国Euroも道連れに
大恐慌だよ
日本が米の国債ばらまき
第三次世界大戦だな最悪
そんなことなら米も困るねウランを譲るな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:02:27 ID:H5z42O8A0
>>689
日本語使え

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:05:27 ID:6G2dySaI0
日米安保の枠組みを壊してまで実際に核武装するのは非現実的。リスクもコストも
大きいし、メリットは少ない。てか麻生中川だって実際にそうしようなんて思ってないはず。

ただ日本が攻撃を受けた場合の安保発動(核反撃を含む)を確実にするため、こういう議論で
アメリカにささやかなプレッシャーを加えるのは全然アリ。
現にライスからそういう言質を取れたしね。そりゃ100%ってのはないけれど。

議論さえするべきではない、唯一の被爆国として核廃絶への意思を貫き通すことが
相手にも核放棄を促す説得力になる、なんてのはお花畑もいいところ。

日本のそういう姿勢はあの国を大いに喜ばせるだけだろうな。

692 :平家末裔:2006/11/05(日) 11:07:27 ID:o2fC6WyaO
日本の工場が世界にかなりある
それこそ世界を巻き込む大不況だ日本経済は世界に密接してんだよ
それに日本は理屈がある誰かそこまでするか
独と米でも核をシェアしてんだよ
自国開発なら可能性はないとは言えないが
今までで理屈が一番とうる核武装だ世界が日本にそこまで出来るかばーか

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:09:38 ID:H5z42O8A0
>>692
別に世界にある日本の工場は日本の電力で動いているわけじゃないしな。

原子力発電が止まり、毎年4兆円の負担を背負って困るのは日本だけ。

694 :平家末裔:2006/11/05(日) 11:11:04 ID:o2fC6WyaO
690
単語しかないのか
持論を言えないのか
ほな ほな またね

695 :平家末裔:2006/11/05(日) 11:15:48 ID:o2fC6WyaO
ウラン君へ
ウランがどこの国にあるのアメリカ 露 カナダ
じゃアメリカとカナダに貰おうな日本は

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:18:17 ID:H5z42O8A0
>>695
アメリカとカナダだって禁輸するだろ。

697 :平家末裔:2006/11/05(日) 11:23:19 ID:o2fC6WyaO
最初から読んで理解して来い
日本の核武装は米と協調もとが前提だろう
日米安保は外せない
自国開発だろうと
シェアだろうとな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:24:29 ID:H5z42O8A0
>>697
アメリカは核の傘を提供してるのに同意なんてせんだろ。

699 :平家末裔:2006/11/05(日) 11:33:11 ID:o2fC6WyaO
それでいいなら
じゃ主張しろ自分はアメリカ人ですと
俺は日本人だから日本は自国で守る

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:35:20 ID:H5z42O8A0
>>699
毎年4兆円の負担なんてできるの?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 11:42:11 ID:o2fC6WyaO
さっき話したろ
アメリカ人には分からん話しだよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 12:11:12 ID:6G2dySaI0
ワシントン、ロンドン条約から脱退し、建艦競争に踏み出すというのかw

703 :大和民族:2006/11/05(日) 12:12:27 ID:VPXE4LqJ0
素朴な疑問アメリカが核の傘を提供しているが、もし半島やチャンコロから核が
日本に落とされた場合アメリカはどのような報復をするのだろうか?
おそらく核攻撃などするはずはないと思うのは俺だけかな?次のターゲットはアメリカになる訳だからまさか自国民を被爆者にするわけにいかねーだろう

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 12:22:48 ID:H5z42O8A0
>>703
北朝鮮はアメリカが先制攻撃計画を練っている。

中国は経済的なことを考えると、もう武力に訴えると言う選択肢は
現実的なものと考えてないだろう。

705 :平家末裔:2006/11/05(日) 12:30:14 ID:o2fC6WyaO
北はないとは言えないが
まずないでしょう
その場合アメリカの反撃は小型核を使うでしょうね
日本の核武装は
防衛の為の核抑止と
國際発言力
外交の為の核
中 露 韓の為の抑止が大きい意味があります特に
領土問題や資源
威圧外交抑止
東南アジア安定の為

後はもし日本が中露に攻められた時 米は日本を真剣に日本の為に守るか?
テロによる米の力が弱る等様々な意味がある
万が一安保破棄の為核武装です

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 12:35:36 ID:H5z42O8A0
>>705
年間4兆円の負担にペイする外交なんて無い。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 12:36:58 ID:H5z42O8A0
あと、>>697
>日本の核武装は米と協調もとが前提だろう
と言ってるのに、何で>>705では
>万が一安保破棄の為核武装です
と意見が変わってるんだよ。w

708 :平家末裔:2006/11/05(日) 12:59:47 ID:o2fC6WyaO
呆れる程に理解力ないな
仮の話し
米国が中国と日本の為に戦いますか?絶対はないだろう
米国による日米安保破棄はありえない話しでもない
米がテロ等の攻撃による
軍備を維持出来なくなった場合
米本土攻撃によるやむを得ず在日米軍を引き上げなければならない場合等だよ
安保が維持出来なくなる場合だってあるだろ
国連条項で中国等の戦勝国は日本を何時でも攻撃していいんだよ
その時
米国は日本よりも中国との関係を取った場合
日本より中国を選ぶ時もないとは言えないよ経済的にも軍事的にも戦えば米は甚大な被害を受けるからね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:03:28 ID:o2fC6WyaO
万が一が分からなかったか仕方ない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:03:59 ID:H5z42O8A0
>>708
じゃあ、別に今核武装する必要なんて無いじゃん。
年間4兆円の負担は重いぞ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:11:21 ID:o2fC6WyaO
ふーっ疲れる
討論にならんな

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:30:15 ID:FfZDnsVlO
4兆円ってどこから北数字なんだ?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:35:31 ID:FfZDnsVlO
根拠のない脳内ソース前提にしてるやつは
議論にならん

まず、日本が核武装すると
ウランが手に入らないを証明しろ

年4兆円の根拠だせ



714 :平家末裔:2006/11/05(日) 13:43:08 ID:o2fC6WyaO
ウランの人へ
708
をよく分かるまで読んで理解できたら
核の傘の本当の意味が分かるはず

今の北の問題
日本の為に必要な事が
日本が置かれている状況
領土問題や中国のガス田問題 反日教育

米は中国や露や韓国に
日本の為に抗議はしたかい自衛隊は役に立てたかい
まぁ米国が口にだす事もおかしいが
じゃ分かるはず米への依存は危険だと
米との同盟や安保は大事だが
基本的に自分の国は自分で守るしかないのだよ
米国領ではないのだから
日本の問題は最低自分である程度解決しないといけないね核武装も軍備も日本はこの先必要だな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:48:32 ID:FfZDnsVlO
>>714
ウランの人普段は原子力発電反対な人の可能性もあるから
その場合、議論は永遠に進まないよ



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:50:56 ID:H5z42O8A0
>>713
核の原料になるウランを誰が売るか。w

>>715
はあ? 漏れは原発容認派だが。

717 :平家末裔:2006/11/05(日) 13:55:13 ID:o2fC6WyaO
そうだね
何処から来たんだ4兆円とウランが入らない根拠がないしな
制裁する理由もハッキリいえんし
番組の受け売りだろうな
もし4兆円も国が払う訳じゃないしさ会社や個人が払うんだよ電力会社へ(笑)話しにならん痛い奴だ
上げ足野郎だよ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:56:11 ID:FfZDnsVlO
>>716
だからそれを論証しろ

715はあんたに向けた話じゃないよ



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 13:59:51 ID:o2fC6WyaO
ウランジンて名前つけてくれ頼む笑えるから

720 :平家末裔:2006/11/05(日) 14:22:01 ID:o2fC6WyaO
ごめんね話しそれた
中国の暴走はマジで怖いよ何であんなに資源集めるんだこのままじゃ温暖化早いな日本のガス田もとめなきゃ使い切るよ
米も止める事できんしな

米と中の代理戦争になる可能性もあるな日本とかで
早めに理由付けて核武装だけはしなきゃ本土で代理戦争もたまらんし

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:23:44 ID:H5z42O8A0
>>717
はあ? 民間が払うから痛くも痒くもない?
税金で生活してる穀潰しかよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:26:52 ID:o2fC6WyaO
スレあらすな

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:28:09 ID:o2fC6WyaO
先に答えろ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 14:49:31 ID:o2fC6WyaO
高速増殖炉モンジュが上手くいけば良いんじゃないか世界最高の技術だからね
ウランを再利用できるからね半永久だね

燃料電池ねクリーンエネルギだし太陽光発電ね近い内に半値を目指すらしいよ京セラが風力の家庭用もあるしガス会社本田製ガス発電があるよ
後日本の資源開発ね
日本の領海には沢山資源があるから国が計画立て採掘に乗りだせばいいだろ
石油も出る可能性がある深く掘ればね
全体の原発は4分の1だからすぐにいけるね
モンジュふやせばな
これでいいかウランくん
君が選べ
日本の技術はすごいね

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 15:01:02 ID:FfZDnsVlO
平家末裔
コテは付けっぱなしのが
いいぞ



726 :平家末裔:2006/11/05(日) 15:07:26 ID:o2fC6WyaO
すいません

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 16:20:35 ID:6D+Voiky0
日本は核武装も自衛隊も駄目ーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
こんな破綻しかけてる国家に愛国心強要して人民を奴隷化
しようったってそうはいきマッシュええええええええええん

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 18:04:20 ID:20p7l3l+0
政府内の議論すらするな・・・日本は言論統制国家か。

729 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/05(日) 19:13:30 ID:seXJgIyI0
もう国民全体の、核保有支持者は俺を含め過半数を越えた。
政府はこの現実を直視し、核保有に向けての準備を早急に行え。
閣内でのこの現実を見ずして、国政が行えるのか。
麻生、中川両氏に続くのだ。うだうだやっていると後で後悔することになる
俺は核シェルターを設置するつもりだ。日本はそれだけ切迫している。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:17:40 ID:bem22hi10
I supports Japan's nuclear weapon possession.
The postwar period education of Japan brought misunderstanding to nuclear weapons.
Moreover, Japanese people are now raped by the nuclear allergy.
Japanese people should not continue having a risk without nuclear weapons.


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:39:20 ID:75GnGipv0
>>708
>米国が中国と日本の為に戦いますか?絶対はないだろう
とはいうが、中露が攻めてくることもほとんどないと思うよ。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:44:13 ID:75GnGipv0
追記すると、核武装をした場合に日本経済と一緒に自国の経済も破綻するから経済制裁しないとおっしゃってるが、中露が侵攻してき場合も自国の経済に少なからぬ影響を受けるわけですよね。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:47:18 ID:H5z42O8A0
>>730
何か微妙に読みにくい英語だな。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:59:52 ID:FfZDnsVlO
>>732
第二次大戦まえに独仏経済依存度は高いため戦いはないといわれていた



735 :平家末裔:2006/11/05(日) 20:02:13 ID:o2fC6WyaO
731
そうだね
だから万が一だね!!
何回も言ってるが
万が一ね書いていないかい
もの事に必ずしも絶対はないからね
日本が過去大戦中に露に宣戦布告された様に
国の外交は日々変わるだろ

736 :大和民族:2006/11/05(日) 20:35:36 ID:VPXE4LqJ0
核を維持するのに年間4兆円は掛からないでしょう、だって北にそんな金無いで
しょう、又ネパールにだって同じだと思うが。アメリカが日本の核武装に対して
色よい言葉を言わないのはいつまでも日本をアメリカのポチにしておきたいという思案のはずだと思っています。

737 :平家末裔:2006/11/05(日) 20:35:48 ID:o2fC6WyaO
しかし微妙だな
国家に愛国心強要はしなあいがって言うのが
日本は米に守られてはいるので仕方ないがその考えも軍国主義も困るがね

テレビでだが
永久中立国スイス人ですら国の危機には家に銃を置き有事のさいは持って戦うと若者が言ってたな
日本人は何故だ自分の国に進攻された時は戦わないのかい家族や地域や大切な人を守る為にと不思議そうに話していたな

世界でも稀に見る思想だな他者への依存
米は身体を張って守ってくれてるのにな
善くも悪くも

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 20:48:42 ID:qmK+tSoQ0
http://www.youtube.com/watch?v=6T267fVtaVM&mode=related&search=

元フーバー研究所上級研究員片岡氏
96年台湾海峡へ中国軍ミサイル投下問題時、フーバー研究所の指令により
日本核武装の打診を日本の政治家に伝えるため、来日する

739 :平家末裔:2006/11/05(日) 20:53:20 ID:o2fC6WyaO
731
責める訳じゃないが
「中露が攻めて来ることはほとんどないと思う」よ言う絶対ないとは思ってないこの
ほとんどないと思うよ
と言う文章と同じだな
ないとは言い切れないんだよね戦争は
中と露等に日本人は脅威を与えられてるのは確かだ
だから
核武装で安心も必要だな
防衛の為に最善は尽くしておかなければね

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:05:56 ID:H5z42O8A0
>>736
核武装自体には4兆円もかからない。
だが制裁でウランを禁輸されて原子力発電を火力発電に全面的に
変えなければならない場合、経済的な負担増は毎年4兆円になる。
北朝鮮みたいに停電しまくりの状態で良いなら4兆円はかからないが、
その代わり経済は北朝鮮みたくボロボロになるな。

741 :平家末裔:2006/11/05(日) 21:16:32 ID:o2fC6WyaO
何度も聞くが根拠はどこからだ4兆円とウラン禁輸の後北朝鮮になる理由は?
日本のエネルギーは話して上げたはずだがわざわざさ君は理解力がないな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:19:45 ID:qmK+tSoQ0
>>740

おいチョン、これ見たか?

http://www.youtube.com/watch?v=6T267fVtaVM&mode=related&search=

元フーバー研究所上級研究員片岡氏
96年台湾海峡へ中国軍ミサイル投下問題時、フーバー研究所の指令により
日本核武装の打診を日本の政治家に伝えるため、来日する


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:29:12 ID:H5z42O8A0
>>741
原発のタービンブレードが破損した関係で2基の原発が停止したんだが、
その電力を火力に切り替えた時に発生した損失が1日4億円だった。
日本には53基の原発があるから、それが全て停止すれば単純計算で
損失は1日106億円。年間に直すと3兆8700億円。
これだけのコスト高が日本経済に重くのしかかる。


>>742
見たよ。でも近年は中国も軍事力を正面に立てた外交はしなくなってきているのに、
もう10年も昔になる台湾海峡危機の話を持ち出してことさらに中国の脅威を煽り
たてるのも随分時代錯誤だね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:29:16 ID:75GnGipv0
>>739
平沼翁の一言でも学べますもんねw

実際問題核を持つか持たないかは別として、
私も「防衛」のために最善であるという観点からならもちろん支持しています。核保持



745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:34:31 ID:qmK+tSoQ0
>>743
おいチョン、台湾海峡問題なんて現在進行形なんだけど
お前、あいからわらずバカだな
だから棄民なんだよ、おまえは

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:36:04 ID:qmK+tSoQ0
たかだか10年前を時代錯誤ってな
なんちゅう時間的感覚なんだ、お前
それ行ったら、お前の大好きな占領憲法なんて、60年前なんだから
まさに時代錯誤の象徴なんだが?お前の大好きな非核三原則も

また墓穴か?チョンよ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:37:06 ID:n8EOcWdK0
東京に核兵器が落ちたら
http://www.youtube.com/watch?v=5WJR-JKtuf4&NR
NHKが東京に核兵器が
落ちた場合を想定して約20年前 に
製作した映像です。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:37:24 ID:qmK+tSoQ0
ID:H5z42O8A0
おい言ってみろよ、占領憲法も非核三原則も
60年前、50年前にきめられたこと、時代錯誤だ
こんなもんは捨てるべきだ!

って言ってみな、チョンよ。時代錯誤なんだろ?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:39:29 ID:qmK+tSoQ0
、占領憲法も非核三原則も時代錯誤だ
って言ってみなよ??
10年前のことが、お前には時代錯誤な問題なんだろ??

60年前の占領憲法どうなるよ?お前の大好きな占領憲法も否定か??
こういうのをな墓穴を掘るって言うんだ、日本語ではな。
棄民、一つ日本語を覚えたようだな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:43:36 ID:H5z42O8A0
>>746
転機っつーもんがあるんだし、それは単純な時間の流れでははかれない。
たとえば1942年と1944年では同一の世界観だが、1946年の世界を
1944年の世界と同一と見なすのは無理があるよな。漏れが言ってることは
そういうこと。
中国の外交はワールドカップのアジア大会を転機に随分変化しているし、
ここ最近は軍事力よりも経済力を中国は重視しているし、そのために腐敗の
撲滅や協調外交にも随分と気を遣い始めている。


あと日本国憲法や非核三原則は、制定された時代は古いが、それを変える
メリットよりもデメリットの方が大きいようなら、やはりそれは有効でね。
貨幣経済や議会制民主主義っつーものが出来てから随分な時間が経っても
それが未だ有効な手段であると言うのと同じようなもんだ。

まあ中国に関して言えば、中国の野心を食い止めたのは軍事力ではなく
資本主義経済だとは言えるだろうな。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:43:48 ID:qmK+tSoQ0
10年前の出来事を時代錯誤とはね
お前の大好きな非核三原則はどうなるんだ?
4兆円チョン君。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:46:15 ID:qmK+tSoQ0
>>750
なにながながとわけわからんことを言ってんだ、4兆円チョンくん
お前、たかだか10年前の出来事を時代錯誤と言い切ったんだ
お前の大好きな非核三原則はどうなる??
そもそも、俺らはこんなもんを承認したつもりもねえぞ??
これこそ民意を反映してない時代錯誤のもんだろう、違うのか?
お前にとっては10年前の出来事すら、時代錯誤、らしいがw

4兆円墓穴くん

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:47:58 ID:qmK+tSoQ0
>あと日本国憲法や非核三原則は、制定された時代は古いが、それを変える
>メリットよりもデメリットの方が大きいようなら、やはりそれは有効でね。

なに勝手に言い切ってんだ??
お前の言う、時代錯誤じゃないのか?これらは

お前にとっては10年前の出来事すら、時代錯誤、なんだろ??
ちゃんと説明しろよ、逃げないでよ


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:49:27 ID:H5z42O8A0
>>752
何で4兆円が墓穴なんだ。
日本経済に4兆円の負担が重くのしかかる。その根拠もきちんと説明したはずだが?

で、承認しなくてもどんどん進む話と言うのもあるし、承認しなくて進んだ状況でも
それが日本にとって有利であるならば活用するべきと言うだけなんだが。
それともお前は自分が同意していない物については何があっても従わないと言うのか?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:49:58 ID:qmK+tSoQ0
たかだ10年前の出来事を時代錯誤かよ
10年前なんて、スピードがデビューした年
ELTがデビューした年だぞ、おい

その程度の時代のことを、時代錯誤て

お前の大好きな占領憲法、非核三原則、なんてどうすんだ、お前はw
50年前、60年前の枠組みをまだ持っていることは、時代錯誤じゃないのか?
逃げるなよ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:50:20 ID:H5z42O8A0
>>753
10年前とは中国の基本的な国家戦略が変わっている。
だから10年前の話を持ち出すのは時代錯誤と言っている。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:51:45 ID:qmK+tSoQ0
>それともお前は自分が同意していない物については何があっても従わないと言うのか?

おいおいちゃんと説明しろよ、4兆円棄民
10年前のことが時代錯誤なら、占領憲法、非核三原則はどうなるんだよ??
4兆円墓穴棄民

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:52:05 ID:H5z42O8A0
>>755
じゃあ、正確に答えてやろうか?
50年前、60年前に枠組みを作った時代背景を前提に現在の国家戦略を語るのは時代錯誤だ。
しかしその枠組みを利用して作られた国益を維持するために枠組み自体を利用し続けるのは
時代錯誤ではない。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:53:12 ID:qmK+tSoQ0
>10年前とは中国の基本的な国家戦略が変わっている。

しらねーよ
シナは核を捨てたんか??
どうかわったんだ?シナは、核を捨てたのか??
核を保有したまま、シナは変わったというのか
民主主義国にでも生まれ変わったのか?お前のなかでは

逃げるなよ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:54:10 ID:qmK+tSoQ0
>>758
おいおい、お前はさっき10年前の出来事を時代錯誤と言い切ったんだぞ
それをなあ、日本語で矛盾って言うんんだよ、棄民
わかった?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:54:50 ID:qmK+tSoQ0
50年前、60年前に枠組みを作った時代背景を前提に現在の国家戦略を語るのは時代錯誤だ。
しかしその枠組みを利用して作られた国益を維持するために枠組み自体を利用し続けるのは
時代錯誤ではない。


なに矛盾したこ言ってんだ、棄民
火病おこしてるのか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:55:51 ID:H5z42O8A0
>>759
まだ完全な民主主義国家になったと言うには早いのは事実。過渡期だしね。

しかし腐敗国家、利権国家の色合いは急速に薄れつつあるし、それはすなわち
軍閥の利権の漁りあいの程度も急速に薄れつつあると言うこと。
少なくとも内輪の派閥争いとメンツの張り合いの延長で中国が自国の国家戦略を
ねじ曲げたり、国益よりも派閥の体面を重視して国家戦略を誘導するような危険は
相当程度に減少しつつあるとは言えると思う。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:56:21 ID:qmK+tSoQ0
>10年前とは中国の基本的な国家戦略が変わっている。

どう変わったんだ?具体的に言えよ
シナは台湾を諦めた、とでも言うのか?

その根拠は?

どこにそんな根拠がある、国家分裂防止法?、みたいなものを最近制定したようだが??
お前は夢でも見ているのか?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:56:49 ID:H5z42O8A0
>>761
はい? この文章の文意を読めないのか?
この程度の日本語を理解できなかったら、国家情勢なんてろくに理解できんだろう。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:58:42 ID:qmK+tSoQ0
>>762
それじゃあ、シナ軍はなんで防衛費が上がり続ける??
何に使うつもりだ?で、核は保有しているのか?
お前のなかでは、シナは劇的に変わったららしいが

どう、変わった?
10年前の出来事を時代錯誤と言い切ったんだ、お前のなかには
時代錯誤と言い切れる根拠があるんだろ?その根拠はなんだ?
シナは軍を解体したのか?核も捨てたのか?どうなんだ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:58:52 ID:H5z42O8A0
>>763
国家分裂防止法って、あれはサッカーのアジア大会以前だろ?
サッカーのアジア大会が中国政治が変化する一種のターニングポイントだったし。

まあ最近で言えば変化の兆候は上海の汚職摘発だけどな。
あれは中国としては腐敗撲滅としてかなり大きな話なんだがな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:59:55 ID:H5z42O8A0
>>765
すると、お前は何だ。中国が軍を解体しない限り、日本との平和友好関係はあり得ないと言うわけか。w
そりゃ大した平和主義者だ、非武装中立論者なのかお前って。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:00:03 ID:qmK+tSoQ0
50年前、60年前に枠組みを作った時代背景を前提に現在の国家戦略を語るのは時代錯誤だ。
しかしその枠組みを利用して作られた国益を維持するために枠組み自体を利用し続けるのは
時代錯誤ではない。

お前は10年前の出来事も時代錯誤と言い切った
60年前のことはどうなる??、説得力ある説明をしてみろ
矛盾なく説明してみろ。

769 :パトリオット・ボム:2006/11/05(日) 22:01:14 ID:fdXwXZ5sO
ちょっと見ない間に爆発的に伸びてるなこのスレ。やっぱ今一番熱い話題なんだな。なのに鳩山や瑞穂のバカがフロッピー閣下に辞めろとか不信任案出すとかほざいてるし。核保有云々以前にこういう売国マゾどもを片付けないとな

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:01:25 ID:qmK+tSoQ0
>すると、お前は何だ。中国が軍を解体しない限り、日本との平和友好関係はあり得ないと言うわけか。w
>そりゃ大した平和主義者だ、非武装中立論者なのかお前って。


ほう、お前は非武装中立の4兆円棄民君だと思ってたんだが

シナは危険な国と、日本も核武装だと、非核三原則は時代錯誤だ

といいたいのか?
同意だが

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:02:11 ID:H5z42O8A0
>>768
だから、枠組みを作った時代背景を現在に持ち込むのは時代錯誤だが、
枠組みを持つことによって築かれた国益は現在も守られている。
そしてその国益を守ることは現在形で進んでいる話なんだから時代錯誤では無い。

本当にこの文章の意味が分からないのか?
お前の国語のテストの点数は何点くらいだったんだ? 文章題とか、全然内容を
理解できてなかったんじゃないか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:02:32 ID:qmK+tSoQ0
>すると、お前は何だ。中国が軍を解体しない限り、日本との平和友好関係はあり得ないと言うわけか。w
>そりゃ大した平和主義者だ、非武装中立論者なのかお前って。

たしかに危険だな、中国は
日本は時代錯誤の憲法と非核三原則を捨て、核武装するべきだと言いたいのか?
たしかに非核三原則も現憲法も時代錯誤だな。
同意だが?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:03:24 ID:H5z42O8A0
>>770
お前って極論ばかりだな……。ゆとり教育世代としか思えないが。

で、中国が軍を解体しないと日本との友好関係はあり得ないと言ったのは
お前なんだが?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:04:21 ID:qmK+tSoQ0
>すると、お前は何だ。中国が軍を解体しない限り、日本との平和友好関係はあり得ないと言うわけか。w
>そりゃ大した平和主義者だ、非武装中立論者なのかお前って。

中国の危険性をちゃんと理解できているじゃないか
俺もお前を誤解してたよ、たしかに非武装中立なんて基地外ざた
占領憲法、非核三原則は  時代錯誤

お前の言うとおり同意だが??
補足あるのか?あるなら言ってみろ

お前がこういう思想なら、お前を責めることはせんよ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:05:21 ID:H5z42O8A0
>>774
いや。お前、自分の日本語が破綻してることに本当に気づいてないか?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:05:52 ID:qmK+tSoQ0
>>773
まあ、なんでもいいが
シナは危険な国、非武装中立なんてバカなことは言わず
時代錯誤、の憲法と非核三原則を捨て、核武装をしろと
中国は危険だ

と言いたいんだろ?
お前もちゃんとできているじゃないか。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:06:58 ID:qmK+tSoQ0
ID:H5z42O8A0
お前にとって10年前は時代錯誤なんだから、戦後8割の世代になった現在
これらの憲法、非核三原則は時代錯誤

と言いたいんだろ?
同意しとけよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:08:13 ID:qmK+tSoQ0
バカだよなあ、10年前を時代錯誤、なんて言うもんだから
大好きな占領憲法も、非核三原則も時代錯誤、という墓穴ほっちゃった
知恵が足りないのか、本音なのかしらんが

バカは無理すんなよ。
無理なんだよ、占領憲法正当化、非核三原則正当化なんてな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:08:33 ID:75GnGipv0
ID:qmK+tSoQ0のいってることは間違ってないと思うが

「10年前のことが時代錯誤」ということと「枠組みを作った時代背景を現在〜」は基本的に話がすれ違ってるからわけ分からなくなるんだよ。

10年前の話は単純に歴史背景の話をしているのであって、枠組み〜のほうは利益体系を視野に入れて書いている


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:09:30 ID:H5z42O8A0
1.
> 50年前、60年前に枠組みを作った時代背景を前提に現在の国家戦略を語るのは時代錯誤だ。

2.
> しかしその枠組みを利用して作られた国益を維持するために枠組み自体を利用し続けるのは
> 時代錯誤ではない。

なあ。とりあえず正直に答えてくれ。
本当に1.と2.の節は相互に矛盾している文章だと思うのか?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:10:42 ID:qmK+tSoQ0
ま、片岡を否定したいがために
たかだか10年前の出来事を時代錯誤、と言い切ったのは墓穴だったな
てめーの大好きな占領憲法、非核三原則も自動的に時代錯誤の極地
ということになっちゃった。もっとその弱いオツムつかって議論展開しないと
駄目だよなあw

782 :コピペ:2006/11/05(日) 22:12:16 ID:H5z42O8A0
てかな。漏れは思うわけよ。
学校の授業は週6日制に戻すべきだって。
教師が週休1日に戻るのを嫌がってるなら、ローテーションで
月〜土のどれか1日休みって言うふうにすればいいだけじゃん。
水曜日は○○先生の数学の授業はどこのクラスでもありません、
て感じで。
もちろんローテーションは年ごとに変わるから、毎年先生の
休みの曜日は変わるが、それくらい許容範囲だろう?
もちろんその場合は担任2人制とか、地方のクラス数が少ない学校では
曜日ごとに出勤する学校が違う先生が現れたりとか、そういう調整は
やらないといかん。
だがゆとり教育のままでは日本はダメになってしまう。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:12:53 ID:qmK+tSoQ0
> しかしその枠組みを利用して作られた国益を維持するために枠組み自体を利用し続けるのは
> 時代錯誤ではない。

国益を維持?、占領憲法と非核三原則が?
筑紫君か?w
10年前の出来事を時代錯誤と言い切ったのに、必死に占領憲法と非核三原則を
擁護
苦しいねえw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:14:27 ID:qmK+tSoQ0
占領憲法が国益を維持しているだってよ
そんなすばらしい憲法なら、お前の大好きな中国、朝鮮も導入しているはずだが
なんで導入しない?お前の大好きなシナと朝鮮は。

すばらしい憲法なんだろ?この憲法は?
なんで他国は導入しない?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:15:57 ID:H5z42O8A0
いや……もういいよ。
漏前と話をしても、まず日本語が通じてないから(漏前は気づいてないみたいだから、
漏れの逃亡宣言と見なすんだろうけど)。

しかし本当に、複雑で抽象的な論理を考えることができないのにいっぱしの論客を気取る
人間が2chの世論を作っているんだなと考えると空恐ろしいものを感じるよ。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:16:29 ID:qmK+tSoQ0
> しかしその枠組みを利用して作られた国益を維持するために枠組み自体を利用し続けるのは
> 時代錯誤ではない。

利用もなにも、戦後60年、一度も民意を問うてないんだが?
なにを根拠にこの憲法をそんなに評価してんだ?
10年前の出来事も時代錯誤と言い切ったチミは?w

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:17:46 ID:qmK+tSoQ0
>>785
おいおい逃げるのか?
お前だぞ?10年前の出来事すら時代錯誤と言い切ったのは?
それを言うなら、お前の大好きな憲法と非核三原則はどうなるって話なんだよ
訳わからんこと言って逃げているが、4兆円くん

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:20:38 ID:H5z42O8A0
>>787
漏れの説明は>>780でとりあえず全て。
漏前がまず日本語を理解できないことには話は進まない。


てかな。漏れは思うわけよ。
学校の授業は週6日制に戻すべきだって。
教師が週休1日に戻るのを嫌がってるなら、ローテーションで
月〜土のどれか1日休みって言うふうにすればいいだけじゃん。
水曜日は○○先生の数学の授業はどこのクラスでもありません、
て感じで。
もちろんローテーションは年ごとに変わるから、毎年先生の
休みの曜日は変わるが、それくらい許容範囲だろう?
もちろんその場合は担任2人制とか、地方のクラス数が少ない学校では
曜日ごとに出勤する学校が違う先生が現れたりとか、そういう調整は
やらないといかん。
だがゆとり教育のままでは日本はダメになってしまう。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:22:14 ID:qmK+tSoQ0
10年前の出来事を時代錯誤と言い切ったのに
占領憲法だ非核三原則は国益だ
って、ちょっと言い訳としてはねえwww
幼稚すぎる、4兆円棄民君、もっとオツムまとめてから出てきたほうがいいよ?
俺に優越感を持たせるために存在しているのか?お前は
まあ、お前のようなゴミを論破したとこで、たかが知れているがな。・

790 :パトリオット・ボム:2006/11/05(日) 22:24:46 ID:fdXwXZ5sO
男女共同参画。あのフェミナチババアどもの女尊男卑政策会議に年間9兆使ってるらしいな。これ削ったら核武装&軍備&防衛兵器開発の費用なんて十分工面出来そうだな。或いは、火力発電だけだと年間4兆円かかるとか言うなら、この金充ててもいいじゃん

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:24:54 ID:qmK+tSoQ0
>>788
おいチョン、ゆとり教育以前にお前が言い出したんだぞ?
片岡を否定したいがために、10年前の出来事を時代錯誤
と言い切ったのは??
すべてお前に原因があるんだよ、俺にいいように苛めてられているのも
お前自身が矛盾したことを堂々と主張しちるからな、そんなんじゃ、社会で
やっていけねえぞ、お前のような奴はご都合主義、うそつき、自己中心主義
として嫌われるぞ?まあ、朝鮮人だ中国人なんて元から嫌われているが
犯罪者だもんな、お前らは

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:25:19 ID:75GnGipv0
占領憲法と非核三原則は国益だと言ったのか?

俺には非核三原則を破るのはデメリットが多いとしか言ってないと思うんだが

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:27:47 ID:H5z42O8A0
>>792
だが軍備にいらん金を遣わないからこそ日本は経済大国になれたと言うのは
周知の事実。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:27:53 ID:qmK+tSoQ0
>>792
同じようなもんだろ、4兆円棄民くん
ID使い分けか?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:29:21 ID:qmK+tSoQ0
>>793
バカかおめえ、軍事に使わない分、土建だ特殊法人に使われただけだ
経済もできないのか、お前はw
軍事に使ってたら、もっと国は発展してた。航空産業も、ボーイングのようなものが
存在していただろうしな。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:29:27 ID:H5z42O8A0
>>794
頼むから、自作自演とかチョンとかと他人を非難することで
自分の無知さをごまかすのはやめてくれ。

お前の自分の無知さをごまかしているのは他人に対してじゃない、
お前はお前自身に対して自分が無知であることをごまかすために
他人を非難しているんだ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:31:03 ID:H5z42O8A0
>>795
土建が経済の足を引っ張りだしたのは1980年代後半くらいからじゃないか?
少なくとも日本列島改造論とかが出てきた頃は、土建は必要なものだった。
何しろ東京〜大阪間の移動に7〜8時間とかかかっていたらしいからな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:32:21 ID:75GnGipv0
>>794
いや、俺は使い分けてないよ。

正直本当に4兆円の話は本当かどうか分からんからどうでもいいが。
ただ本当に議論したいなら棄民という言葉は使わない方がいいと思うぜ。



799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:32:35 ID:n8EOcWdK0
このスレ面白いなw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:32:44 ID:qmK+tSoQ0
ID:H5z42O8A0
おいおい、10年前の時代錯誤と言い切ったお前が
お前の大好きな憲法を非核三原則は違う
という明確な説明できたとでも思ってんのか?

お前はさっきから逃げてばっかなんだが、4兆円棄民朴チョンコ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:33:37 ID:qmK+tSoQ0
ID:75GnGipv0
棄民、お前も参加しろよ、自作自演でないと言うなら
まあ、疲れてるから無理だよなあ、期待してるぜえw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:33:52 ID:75GnGipv0
>>793
軍事に金を使わなかったから発展したかもしたのかもしれないが、
軍事に金を使わないから発展しなかったものもある。


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:34:38 ID:H5z42O8A0
>>802
たとえば?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:36:37 ID:75GnGipv0
>>803
航空機とかじゃね

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:36:41 ID:H5z42O8A0
まあ、たとえばと問うのも酷な話か。

とは言え日本が今さら自国の弱みに集中投資しても損は大きいだろう。
今までの資産が逆に腐るし。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:36:59 ID:qmK+tSoQ0
米は軍事に金使いまくって発展しまくってんじゃんね
航空から宇宙まで支配しとるしね
日本は軍事に金使わないぶん、土建だ棄民の生活保護だ、官僚の天下り
特殊法人に無駄に金が行ってるだけだよね。
経済もできないのか、、10年前は時代錯誤だが、憲法と非核三原則は違うニダ
の4兆円棄民くんはw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:38:26 ID:H5z42O8A0
>>804
航空機は、しかし最近はアメリカもかなり苦しいみたいだけど。
そこに今から新規投資する価値はあるのかね。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:39:12 ID:75GnGipv0
>>806
確かに官僚やら在日やらイランものにかねかけてるよな。
社会保険庁とか厚生労働省とかどうにかして欲しいもんだ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:39:54 ID:qmK+tSoQ0
軍事開発に金つかったからこそ、ネットなるものができた
こともしらないんだろうなあ、軍事ってただの大砲とかと勘違いしてんじゃね?w
情報システムから、衛星から、航空機から、コンピュータから、素材から
なにからなにまで、軍事から出てきとるわw

なあ、10年前の出来事は時代錯誤くんw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:39:55 ID:75GnGipv0
>>807
今から新規投資と入っていない。
ただ金使ってなかったから発展しなかったなといってるだけ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:40:17 ID:H5z42O8A0
>>806
だがな。アメリカは国内の治安維持なんかはかなりいい加減だぞ。
洪水とかでどれだけ大きな騒ぎが起きたかとか、そういう足元の日常的な
インフラに妙に弱い点がある。
アメリカは正直、移民とかの力で経済を持たせている面は大きいし。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:41:38 ID:qmK+tSoQ0
>>808
どうさよ、1%も軍事費を使わないもんで
本来使うはずのあと5兆円程度が、特殊法人だ棄民の特権だ生活保護に行ってんだよね
朝鮮人って、税だ健康保険関係も優遇されとるでしょ。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:42:40 ID:75GnGipv0
>>812
らしいな。あれはおかしいと思うぜ。そのくせ要求突きつけてきたり難癖つけてくるからたまらん

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:44:35 ID:qmK+tSoQ0
>だがな。アメリカは国内の治安維持なんかはかなりいい加減だぞ。

日本なんかよりマシだよ
スパイだ売国奴は死刑にできるからね。
治安維持なんて、なんぼでもできる、警察は犯罪者をぼこぼこ射殺するし
警察が手におえなければ、州軍が出ていってぼこぼこ殺せばいい。
下手なことはおきない。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:46:00 ID:H5z42O8A0
まあ、いいや。漏れは明日も仕事があるから今日は落ちる。

しかし何て言うかまあ、核武装派が何を考えているかと言うことが
分かったという点で収穫(?)はあったが、しかし考えれば考えるだに
恐ろしいものがあるな。

まあそれを言い出せば、ネットの世界と言うのは真面目に働いて
収入を得て税金とか納めているが時間が無い人間の発言力は大きく、
働かないでろくに勉強もしないでひきこもって時間だけは余っているので
ネットだけはやりまくっているニートとか社会経験の無い学生とかは
発言力が強いと言う特性があるので、ネットの世界での世論形成って言うのは
常識的国益と言う点で言えば非常に危うい点があるんだけどね。
何て言うか、最近の中国よりも日本のネットの方が、そういう経済に関する
理解力は弱いんじゃないか、そして経済や仕事の信頼関係と言うものを理解
しないで机上の空論で理想世界を脳裏に描いて世論を誘導しようとしているんじゃ
ないかと考えると、実に心底怖いものは感じるね。
こういうところで作られる世界と言うのが、働かない人間にとってはパラダイス、
働く人間にとっては地獄と言うことにならなければいいんだけど。

じゃあ、今日は落ちる。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:47:04 ID:/FKrh7Rg0
日本が核武装すれば、ウラン輸入先から輸出停止を食らい
原発運営が行き詰まりエネルギー問題が危機的状態に陥ると
そんなアフォな解説者がいましたが。

憲法を改正し、NATO側とも軍事同盟を結べば楽勝のはず。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:47:05 ID:qmK+tSoQ0
日本なんて、朝鮮工作員が数万人は居るらしいからな
本来なら、軍が出ていって治安維持するべき案件だよ。
やっぱ米との連携は必要だわ、このての治安維持のノウハウも
もう日本には無い。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:48:29 ID:H5z42O8A0
>>815
>まあそれを言い出せば、ネットの世界と言うのは真面目に働いて
>収入を得て税金とか納めているが時間が無い人間の発言力は大きく、

すまん。ここの最後の部分は「発言力は小さく」な。
じゃあ、本当に寝る。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:49:19 ID:qmK+tSoQ0
>>815
あれまあ、最後に長文書いて書き逃げかよ
お前の毎度のパターンだな。
片岡を否定したいがために、10年前なんて時代錯誤
なんて言い切って、占領憲法だ非核三原則は国益になるから、時代錯誤じゃない
なんて幼稚な反論しただけか。
早く死ねよ、おまえのようなゴミは

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:50:30 ID:FfZDnsVlO
朝鮮人も特別永住許可を放棄すれば叩かれないんだが

帰化人が馬鹿サヨになるからな
帰化基準は厳しくしてもらいたい

国内で核がらみで反対してるの朝鮮人と帰化人だろ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:50:35 ID:qmK+tSoQ0
ま、長文書いて明日仕事だから寝る
なんてのは典型的逃亡宣言、自称勝利宣言だが
みごとに当てはまったお前に乾杯だよw
俺なら恥ずかしくてできないね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:51:42 ID:75GnGipv0
経済と仕事の信頼関係とこの話がどうつながってるのかが分からん・・・

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:52:49 ID:qmK+tSoQ0
>>820
そういうこと
帰化人なるゴミが、日本人を気取ってわけわからん極左発言をする。
あいつら取り締まる法が必要だね、治安維持法、共謀罪、国家反逆防止法の
三点セットが欲しいね。
そういや、テロリスト極左は共謀罪に反対しているらしいね
よほどヤバイ集会やっているようでw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:56:02 ID:qmK+tSoQ0
10年前の出来事を時代錯誤と言い切り、60年前の占領憲法をマンセー
素性は隠せないねえ、もう
騙せるとしても、ガキかバカくらいだな

まあ、最近ネット上も賢い奴は少ないが、せいぜい1割くらいか

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 22:58:05 ID:75GnGipv0
ぶっちゃけ非核三原則なんて法的拘束力ないし。さっさと憲法改正にでも持っていってくれればいいんだが

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:01:50 ID:FfZDnsVlO
>>823
スパイ防止法いれといてくれ

社会民主主義とかはいいが
日本国内で外患誘致は駄目だからな


827 :平家末裔:2006/11/05(日) 23:03:16 ID:o2fC6WyaO
考えたら
ウランなくても家庭は困らんな
今は原発は全体の20%以下位の発電力だな安定してるがな火力発電は石油だけじゃなくガスだよ半分は

お勧めの太陽光の普及にも役立つしこれはいいよ
家庭用のガス発電と力はないが家庭用風力等が普及し
一番いいのは水素は無限に無料みたいなもんだろ
燃料電池が鍵を握るな
もう出来てはいるが後は普及だけだなかなり普及すんじゃねぇか

電気会社が自由化しただろほかの会社もこぞって乗りだすし安くなる

原発のウランはいらんな
後はモンジュさえあればなウランリサイクルできる

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:04:58 ID:SbErD1kq0
「核武装論議は容認の姿勢」 西村問題で民主・鳩山代表
8:52p.m. JST October 27, 1999

民主党の鳩山由紀夫代表は27日、東京都内で講演し、
核武装をめぐる発言で辞任した西村真悟前防衛政務次官の問題に絡んで
「核武装してもいいかどうかを国会で検討したらどうかと言った瞬間に
クビを切られるとなると、 国会で核をもつべきかどうかなんて議論がなされなくなる。 議題に乗せることすらしてはいけないという発想もいかがなものか」と述べ、
核武装の是非を国会で冷静に議論すること自体は容認する考えを示した。

http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-48kakubusou.html

> 民主党の議員って発言コロコロ変わるね



【関連】
麻生外相の罷免要求=民主・鳩山氏
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162564715/



【民主党オワタw】 麻生にケンカ売った鳩山由紀夫、過去に「核武装論議を容認」していたことが明らかに
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162582058/l50


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:05:19 ID:qmK+tSoQ0
たしかにスパイはどうにかしないと
すっきりこの手のゴミも死刑にできるようにすればいいんですよ
そうなりゃ、どんどん日本は良くなる、信じられないくらいにね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:05:54 ID:75GnGipv0
あれ、確か民主党が最初麻生罷免要求したんじゃなかったのかい?w

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:09:10 ID:qmK+tSoQ0
>>827
基本的に電力会社は原発は作りたくないらしい
火力を増やしたいらしいけど、国の政策があるんで
安定電力源としてはやっぱり原発。
まウラン禁輸なんてありえませんね、大国にそんなことをして
得する国はそうは無い。片岡が言うように核武装に米は反対しない、せいぜい反対するのは
民主党政権時。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:17:40 ID:qmK+tSoQ0
>机上の空論で理想世界を脳裏に描いて世論を誘導しようとしているんじゃ

シナ、北朝鮮の核という現実を無視して占領憲法マンセー非核三原則マンセー
している最強の仮想現実住民はチミじゃないの?
まあ、もぅ逃亡したから答えは返ってこないと思うけど

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:18:15 ID:FfZDnsVlO
そういえばエネルギー安保のスレがないな

石油が1バレル100ドルになると
代替エネルギーは死ねほどあるらしい
メタンハイドレートとか日本は世界有数の資源量らしいよ



834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:24:39 ID:qmK+tSoQ0
>メタンハイドレートとか日本は世界有数の資源量らしいよ

実はもっとあったりしてね。
下手に憲法改正前、核武装前に、そんな発表すると
シナが野心出すだけだしね、資源があったとしてもバカ正直に
発表できないのよね。
メタンハイドレートが現在の発表量より数倍以上もあるとなったら、絶対的に
核武装も相当数強力なものが必要となる。
資金を持つ、資源を持つ、ということは敵に狙われるということを意味するからね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:31:30 ID:FfZDnsVlO
>>834
中国はやばい
エネルギー効率は日本の10倍効率がわるくて
人口は日本の10倍

資源開発投資も採算度外視で買いあさっている



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:33:13 ID:qmK+tSoQ0
高速増殖炉も、メタンタイドレートも
核融合ができるまで持ってくれればいいはなしだからな
核融合の完成は石油メジャー、産油国から敵視される可能性もあるから
今から、核武装はちゃんとしたものを整備しとかんとねえ。
なんだかんだ言って、核融合開発は一国じゃできない、日本なら技術的に
日本独自で可能だが、政治的な問題を考えると多数の国を巻き込んで開発するしかない。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:35:15 ID:qmK+tSoQ0
>>835
あそこは、荒れた土地の割合が広いんで、
ろくに食料も自給できないんだよね。
せいぜい4億、5億人くらいになってくれんかな、中国。

838 :平家末裔:2006/11/05(日) 23:42:14 ID:o2fC6WyaO
日本車が電気や燃料電池に変われば日本は別に化石エネルギーほとんど要らないなよな凄いな
危機で進歩するのは本当だな
日本の技術はスゲーなまじで水素が電気に変わるんだぜ排出するのは水だぜ
そんな時代にウランや石油だってよ
後は工場やビルは自家発電すればいい時代がくるな
凄いエコロジーだな
日本が資源でとやかく中国みたいに言わないのはわかるな
意味が無くなりかけてるな化石エネルギーのな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 23:56:01 ID:xXzEOv6T0
ID:H5z42O8A0
>サッカーのアジア大会が中国政治が変化する一種のターニングポイントだった

ワロス
日本代表が重慶で酷いブーイングしたのが2004年
国家分裂防止法が全人代で可決されたのが、2005年3月
中国の反日暴動が活発になったのが2005年3月〜5月

中国政治のターニングポイントって、むしろ悪くなってんじゃんかよwwwww



ID:H5z42O8A0
こいつが、10年前の台湾を持ち出す片岡を、時代錯誤だと言うのも分かるよ

だって、去年のことも覚えてない奴だもんwwwww

10年前の話しだしてゴメンねwwwwwww

840 :平家末裔:2006/11/06(月) 00:04:22 ID:tMOE4YllO
恩知らずの中国や韓国には技術盗まれないようにしないと昔の様に
だから日本は狙われんだな世界からや中国や韓国や露にな米も日本は手放したくないだろ確かに
早く知的財産や資源も奪われん様にしないとな 野蛮人からコエーな
核武装も軍備も整えないと真剣にさ今の自衛隊なんて役に立たないし
子孫や未来の日本に申し訳ないからな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:15:19 ID:RAmwa0IZ0
自衛隊は解体していいよ
日本軍にしないと駄目。防衛大学も半端。あそこも解体していい。
所詮、警察予備隊大学校でしかない

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:17:25 ID:tMOE4YllO
なんだウラン君は
本当にキムチ人だったのか米国人じゃなくて
どうりで話しが噛み合わん「考えるニダ」だって
奴はニダだったんだ次はスルーしよう

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:23:26 ID:uTcliJTN0
核武装なんかよりも
イージス艦と原子力空母の8艦ずつによる
八八艦隊海自バージョン創設の方がよっぽど良い。
使えない兵器なんかよりもよっぽど抑止力にならぁ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:26:38 ID:uTcliJTN0
そもそも核を持ったってそれを飛ばせなきゃ意味がない。
日本のロケットはまだ国際的信用を勝ち得ないほど失敗率が高い。
どうせ米国はミサイル技術なんて提供してくれないだろうし。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:32:28 ID:RAmwa0IZ0
>核武装なんかよりも

そんなにたいしたもんじゃないのなら、非核三原則も捨てたほうがいいな

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:36:49 ID:RAmwa0IZ0
核なんて使えないんだから、たいしたことない意味無い
っていうわりに、非核三原則マンセー?
まーた矛盾してますなあ。
たいしたこと無いなら、それこそ保有してもいいだろ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:45:35 ID:/8QphKYoO
いつものことだけど
核反対派が壊れてきたな

論理的に話せよ

次はコピペ爆撃か?



848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:54:51 ID:RAmwa0IZ0
10年前、フーバー研究所の片岡が核武装打診のため派遣
というはなしを聴いて火病おこしたんかねえ。
あの話はたしかに、衝撃的だよ。
核武装も結局は、日本国民の決意しだいですね。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:58:34 ID:uTcliJTN0
イージス艦と原子力空母の8艦ずつによる
八八艦隊海自バージョン創設の方がよっぽど有効。
しかもかっこいい。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:03:31 ID:uTcliJTN0
しかも原子力空母は大型正規空母で!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:05:17 ID:uTcliJTN0
イージス艦にはトマホークを搭載だ!

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:08:08 ID:/8QphKYoO
広島市秋葉市長は朝鮮人らしいよ



853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:13:01 ID:KebCQPW70
核反対派は10数年もすればくたばる奴らが短期的な利益しか考えないで言ってることだ。
そして、そう言っておけば選挙で票が集まると思い、国益ではなく自分のために核反対をいってる政治家が多い

20・30年後、今の核反対派がくたばる頃に日本は分割されロシアや中国に侵略されてるんだろうなww

日本の真ん中に中国とロシアの国境ができるぞwww





854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:17:45 ID:uTcliJTN0
侵略はしっかりと軍事力を整えておけば問題ない。
それとも本気で相手が核を使ってまで侵略してくると思っているの?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:20:52 ID:JrcJlqhE0
>それとも本気で相手が核を使ってまで侵略してくると思っているの?

そのてのチョンの寝言は核廃棄してからしても、遅くは無いよ

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:24:46 ID:uTcliJTN0
侵略からに日本を守るんだったら
核ではなく
イージス艦と原子力空母の8艦ずつによる
八八艦隊海自バージョン創設だ!!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:33:49 ID:JrcJlqhE0
>イージス艦と原子力空母の8艦ずつによる

原潜には核弾頭か?

858 :平家末裔:2006/11/06(月) 01:38:30 ID:tMOE4YllO
自衛隊でも軍隊でもいいが非核軍拡派には申し訳ないが大型空母もあれば欲しいが中や露と張り合う程軍備を持つのは無理だな
戦争する訳でもないだろ?
今の軍備じゃもの足りないが核武装は持ってるだけで意味があるだろ
大型空母は日本は持てないしなミサイルも本腰入れればいいのができるよ
機能的な軍がいるんじゃないか空母は戦闘機と爆撃機も詰めるのは多数欲しいな小型でも中型でもいいから制空権は大事だし
爆撃機も潜水艦も他国に劣らんレベルのがいるな
国産か他国のでもいいし
陸軍は特殊部隊が必要だな

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:44:44 ID:/8QphKYoO
馬鹿相手にしてスレ潰してもいいけど
次ちゃんと立てろよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:49:40 ID:uTcliJTN0
俺の構想では
イージス艦にはトマホークを搭載。
大型正規原子力空母には気兼ねなく
バンバン落とせるクラスター爆弾搭載だ。
もちろんイージス艦と大型正規原子力空母は8艦ずつの計16艦な!
原子力潜水艦には国家の総力を挙げて
長崎型位の威力がある爆弾を開発して搭載すれば良い。
米国だってモアブっていう
巨大なキノコ雲が発生するほどの
破壊力を持つ爆弾を開発したんだから日本だって開発できるだろ。
しかもこれも核ではないから気兼ねなく発射できるぞ!

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:54:42 ID:tMOE4YllO
わるいな
スレ誰かたててね
日本の核武装を考える
日本の核武装と軍備を考える
日本の核武装とエネルギー問題とかで
軍事系と外交系と食料エネルギで
分ければいいなスレ頼む

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 13:30:07 ID:awFh1b3tO
そろそろ
核武装派

非核軍拡派

非核派

の主張をまとめてくれないか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:24:20 ID:5cNcHioe0
極悪軍事国家のソ連ですら、核兵器を使用しなかったのに、
日本が核兵器を所有することができても、
日本が国連から非難されないで使用できる条件がそろう可能性はかなり低いのでは。

アメリカの国益と無関係な地域にソ連が核兵器を使用しても、
アメリカから核攻撃されないのに。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:56:36 ID:/8QphKYoO
核は持つことに意義がある

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:44:08 ID:5cNcHioe0
核兵器を使用したら、
本当に北朝鮮の軍上層部と政府上層部が確実に全員死ぬような工作をしないとね。
北朝鮮国民や北朝鮮兵士が率先して上層部の人間を惨殺するように。

単純に核兵器だけで反撃して、その後上陸して占領しても、
上層部の人間が逃げ延び生き残る可能性が高い。

北朝鮮の全て放送や軍事用も含めた無線を使用不可能にするぐらい強烈な電波で逆洗脳放送するとか。

北朝鮮軍上層部を国民や兵士から反感持たれる存在にするためのビラを何兆枚か印刷し、
北朝鮮中にばらまく。毎日何年間も広範囲に。
具体的に名前や役職名などをあげて、どんなぜいたくをしているとか、
気に入らないという理由だけで、平気で無罪の北朝鮮兵士を惨殺したとか、
国民の物資を大量に横取りしているとか、
ありそうかなと思えることを矛盾なく文章に、
全体の枚数が多いから、何万種類かは必要になるかな。

それらの内容を大音量で流す低価格の音声再生機を北朝鮮中にばらまく。
これは韓国の放送が聞ける普通のラジオとしても使えるようにする。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:11:49 ID:/A0NiBK00
>>839
そういう流れだっけ? 年表をそのまんま暗記してるわけじゃないからね。

とは言え、時代の過渡期にはそのような揺れ動きと言うものはあるわけで、
別に驚くには当たらない。
そもそも中国の反日暴動が激化している時期を調べているのならば、その後
中国が反日暴動の徹底的な押さえ込みをはかっていることも当然知っているよね?
それは以前の中国には無かった姿勢であり、一つの評価すべき項目であると思うのだが。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:30:56 ID:CTX/6ON00
どんな悪人であったとしても死亡した人を侮辱することはどうもなぁ。という思いを持つ人は多いと思いますが。
しかし、核兵器で何十万人も死亡させる人間は死亡後も侮辱するべきです。

それでも、だめだというのであれば、50万人では50年10万人では10年間のように期間限定すればいい。

毎年、侮辱名、侮辱国名を募集して、最も侮辱できてるかどうか人気投票する。
例えば、「クソのニオイの塊○○○」(○○○は名前)とか。
普通に新聞やテレビや教科書などで使用する。通称として。

侮辱の印象を薄めないようにするには対象を限定する方がいい。
核兵器と生物化学兵器などによる大量殺戮に。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:58:35 ID:dx34t8/Y0
クソのニオイの塊ID:CTX/6ON00

869 :平家末裔:2006/11/07(火) 06:12:10 ID:wYNySYTxO
日本は核を持って
プライド高い国になるべきだ他国に発言出来る国になれ
国民が働いてGDPは高くなっても、国が他国に金払って、感謝もされないし
国民が頑張っても国民生活水準は上がらない。いつ迄も戦後引きずって金払うより
日本は無駄金は払わないと徹するべきだ生きた金の使い方をするべきだね
北方領土のガス問題とかの失敗を教訓にしてさ
その為に核武装や軍備整えてもいいよ
きちんと外交や政治してくれるなら

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 06:14:58 ID:BjBeQGaz0
持ってウランが禁輸されるだけで電気代年間4兆円の負担増。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 06:17:17 ID:UCVjo8Vr0
4兆円棄民君発見

872 :平家末裔:2006/11/07(火) 06:38:28 ID:wYNySYTxO
870
中国系か韓国系工作員か?
日本に核武装されると一番嫌なのは中と韓だな日本が核武装すれば
中国は相当不利だな
国の反日教育により 国の分裂暴動にもなる 北京オリンピックも台なしになる可能性もある日と中は経済的にも結び付きが強いし 制裁も思う様にできんしな 日本が核武装して中国の経済発展にも反対に打撃与えるな
韓国は脅威を覚え核武装を急ぐが米国は許す可能性は日本より低いしな
不謹慎だがおもしろそうだな

873 :大和民族:2006/11/07(火) 07:49:57 ID:BqYO38VL0
872におおいに賛成。核を持ったからって何も使うって言うわけじゃないでしょう、
ようは抑止力になれば良いわけでしょうよ。日本は唯一の被爆国なんて安ポッイマスコミや政治屋
が言うけど非核三原則を維持すれば絶対に日本に第三の核攻撃は無いのかね?北が核の保有を認めたのだから国防の為にも我が国も核武装
しても欧米は文句も言えないはず。よってウランの禁輸はないと思うが。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 08:19:18 ID:efhBudDw0
二階俊博国対委員長が中川政調会長・麻生外相の核論議のけん制発言は受け入れられない。
北朝鮮の核を除去できない現実を直視すべきだ。来年前半をめどに撤去できなけらばやたら
と時間の浪費である。安部総理は国防重視で「核武装研究開発作業部会」を設けるべきだ。
アメリカは日本を置き去りにして必ず核保有国と仲良しになる。

875 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/11/07(火) 09:00:38 ID:Yg3PDRAH0

あさ00でみ0も0たが吠えていた。中川発言や麻生発言を止められない
阿部は阿部自身の考えを中川氏に言わしていると。
核保持賛成論者のコメンテーターを向かえたときは、相づち打って文句を言わ
ないのに、場面代わりあの糞解説委員、キャスターと居ると馬鹿発言を行う
馬鹿0んた。
彼は今自分が一番正しいし一番尊敬されている日本一のキャスターだと
勘違いして有頂天に成っている。言葉の端々に思い上がりが出る。
全く胸くその悪い馬鹿野郎だ

876 :大和民族:2006/11/07(火) 09:26:01 ID:BqYO38VL0
その通り。蓑の馬鹿もフル太刀の間抜けもイッパシのキャスターずらしやがって

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 09:28:31 ID:lA7Nw4y9O
やっぱり非核三原則の見直しだな。
具体的には、持ち込ませずを撤廃宣言。
日米同盟の名の下、米軍と核をシェアだな。
これで名実共に核の傘。
NPO脱退せず国際社会から孤立もせずに済む。
アメリカ自体が反対出来る訳もなく
比較的、労せずして核武装できる。
セットで集団的自衛権の行使も認めて
極めて効率的に国益を向上出来る。
反対するのは北とシナとロシアくらいだな。
韓国も核の傘に入る訳だから反対するのは無理がある。
以上からみても持ち込ませずの撤廃が望ましい。

878 :平家末裔:2006/11/07(火) 09:43:57 ID:wYNySYTxO
核武装は関係ないが
中国の資源確保は問題だな世界中から石油やガスを国に貯め込んでるんじゃねぇか米の様に?
露から石油や資源 日本の開発協力した露のガス田や中東の石油利権に中国が手を出して次はアフリカとオーストラリアだとよ
何してんだ!日本も汚いやり方を覚えろよ何が美しい国だよ
早めに手をうたないと全部持ってかれるよ中国に
日本も早く国策で資源確保しないとな
ガソリン高すぎだろ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 10:15:34 ID:lA7Nw4y9O
議論はいいが戦後日本の歩んだ道を
否定せず現実的に考えても暗黙の了解である
非核三原則を見直して非核二原則に変更すべき。
勿論アメリカとの同盟強化により
日米安保の双務性を担保した上での事。
集団的自衛権すら行使出来ずに今の時代は乗り越えられない。
ましてや周辺事態法すら認定もできない。
もし仮に周辺事態法を適応したところが
威嚇射撃もできない。
他国と連携どころかとんだお荷物である。
集団的自衛権すら行使できないのに
核武装なんて夢のまた夢だな実は。


880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 16:12:02 ID:3YEVnM3O0
世界で日本のみ核の被害にあって核の恐ろしさを身を以て知っている
故に核を持たないと言うのではなく、核の恐ろしさを知って居るからこそ
隣の気の狂った国が核を保有しているからこそ、日本独自で核保有せねば
成らないと思う。自国を守るのは他国ではなく自国であると言う事は
当たり前のことである。他国に自国の安全を任さねばならないほど
惨めなことはない。



881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:55:41 ID:Dga1uoJq0
日本の韓国も核武装できる能力はある。。としても
アメリカは核武装を許さないだろう。。
しかし、韓国はアメリカに対してかなり嫌がってるし、、
きっと核を作るとなると出来そうだが。。
日本はアメリカ大好きだからアメリカの言うとおりにするだろう。
両国ともアメリカの核の傘の保護を受けているから難しいことだが
どっちかというと韓国の方がもうちょっと可能性は高いと思う。。。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:23:17 ID:lA7Nw4y9O
今の日本人に国際社会から孤立無援となり
世界を敵にまわし、生活水準を落としてまで
核武装する覚悟なんか無い。
占領憲法すら仮にも独立後から変更もせず
改憲したところが愛国心表記すら躊躇う。
更に政府ときたら拉致被害を約25年間も
放置してきた。
精強な軍隊を持ってしても国軍にも出来ない。
スパイ防止法すら無い。
オウムに破防法も適用出来ずテロに屈しまくり。
カンボジアPKOでは韓国軍に警護され
イラクではイギリス、オーストラリアに警護され
自国より明らかに弱い軍隊に警護されつづける始末。
拉致問題に対しても軍事制裁すら出来ない。
主権を明らかに侵害されつづけているにも
関わらず、戦争する勇気もない。
枚挙に暇が無いほど歪みまくり、
腐りきってる。
そんな国が、いきなり核武装なんて出来る訳ない。
核を落とされ無い為に非核を選択してるんだから
何を言っても変わらない。
持ってないから落とされ無いじゃなく
持ってないから、落とされた
と日本人が変わらなければ変わらないな。
警察法を適用してる自衛隊も軍隊になりえない。
とりあえず今回分かったのは
核実験されても非核を捨てないと
安倍さんが明言した事。
米軍の核すら持ち込ませずだな。
非核三原則なんだから。
長崎県の市民運動してる連中が正しいと認めてしまってるからな一応は。
そんな国でも私は愛してます。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:28:40 ID:BVRUA0x70
今は無用の長物?となったが、冷戦の頃
中国・アメリカニュース映画で核シェルター見たような。
核ミサイル保持が駄目なら野党からシェルター建設の話も出ない。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:43:44 ID:e81hDCKcO
与野党からでないからな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:54:12 ID:BjBeQGaz0
>>878
中国がどうしてあちこちの権益を確保できてるかと言えば、
コストを考えずにどんどん権益を確保するから。
金をいくらでもかけて良いのなら日本だってていくらでも
権益を確保してまわる。だがそれでは採算が取れない。
中国の資源開発は大赤字。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:25:27 ID:65MK1oq/0
“核を持ち込ませず”撤廃って・・・
米軍艦船には核兵器が搭載されているもんだぞ。
日本に寄港する米軍艦船が核兵器を保有していない、
とは軍事の常識としてあり得ねえよ。
まあ、日本政府は“事前協議がないのだから核もないはず”
としているけど、これは逆に
“協議をする・しないは米軍の自由であり、
協議抜きで内密に持ち込む”って事にもなるんだよ!
核兵器は確実に日本国内に持ち込まれている。
“核を持ち込ませず”撤廃だなんて元々守られてない原則を
どう撤廃すればいいんだよ。
今更そんな古い話しているんじゃねえよ!

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 20:21:21 ID:lA7Nw4y9O
少なくとも古い話だとは思わないな。
現状は非核三原則なんだから。
持ち込ませずを公式に撤廃宣言し、躊躇なく
集団的自衛権の行使を認めればエラく違う。

つまりは日本が核武装せずとも米軍核兵器を
シェアする意味でもある。
集団的自衛権と集団的安全保障とも取れるがな。
逆にアメリカは逃げられない。
核兵器をシェアしないなら自主防衛的な
核武装もあり得るが、非現実的なのは明白。
冷静に考える力のある人ならご理解頂けるはず。
感情論は分かるが、妄想だな。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:03:38 ID:lA7Nw4y9O
ところで、現実的にどこの自治体が
核実験を受け入れるんだ?
この国柄で。
北朝鮮の制裁決議を率先してリードしたのは
どの国だ?
核実験しただけで出来もしない
武力制裁を決議しようとしたのは
どの国だ?
わが国だろ。
そんな国が舌の根も乾かぬ内に
核武装なんざ出来もしないし
核実験なんて出来る訳ない。
集団的自衛権すら行使しないのに。
現状把握して下さいね。

889 :ふー:2006/11/07(火) 21:41:10 ID:3clULs3w0
>持ち込ませずを公式に撤廃宣言し、

改めて撤廃宣言しなくても既に米国により持ち込まれているのは皆が知っているものな…

>逆にアメリカは逃げられない。

うーん?…妄想だね。
何を根拠にそんな事言えるのかね?
自国の国益しか頭にない米国は介入が損との結論なら逃げるよ。
今まで米国が他国の為に義戦をした事実なんて無いものね。

まして米国は日本の敵に核攻撃なんかするはずはないしね。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:00:58 ID:mOkVKYFl0
>米軍艦船には核兵器が搭載されているもんだぞ。
核弾頭トマホークは退役したんじゃなかった?
積んでるとすれば、空母の自由落下核爆弾だけど、これじゃ弾道ミサイル
への抑止にはならないと思うけど。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:14:41 ID:vPKlHvLG0
>>888
ま、武力制裁すら自国で自由にできない状況を反省して、
軍拡と法改正を早急にすべきですね。
それと核実験をどうするなんていう議論は終わってますよ。
過去レスをよく読んでください。
臨界実験、爆縮レンズ単独実験、シミュレーションでいけます。
米国から核兵器を借り受ける事も選択肢です。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:18:58 ID:vPKlHvLG0
>>887
>>核武装もあり得るが、非現実的なのは明白。
>>冷静に考える力のある人ならご理解頂けるはず。

冷静に考えましたが、全然理解できないですね。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:23:10 ID:65MK1oq/0
核持ったて日本に核実験する場所などない。
それとも何か?
米国にでも実験場をレンタルしてもらうのか?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 01:48:43 ID:ttQoKXYfO
日本が核武装しても
孤立する事自体考えにくいし実験場所は無人島か海上か地下核実験だろいづれ小規模だ
軍拡だけしても核武装がないとまた舐められる
反対に核武装あっても軍拡しないと舐められるよ
先に防衛の為の核武装のがつじつまが合うが
日本が軍隊を持つ方がまして難しいな
その後にぎりぎりの範囲で軍拡だな
民間人のかなりの予備自衛隊増員だな、有事のさい訓練に備えてる、言う態度だけで他国の意識も自国も変わると思うがな

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:34:43 ID:ttQoKXYfO
確かに今、防衛庁が防衛省になり現実を考えると日本政府が考えてるのは第一に軍備拡大
次に核を米とシェアを考えてる可能性はあるな憲法の改正かごまかしてのぎりぎりの軍拡だよ
なるべく資金使わずに
せめて現自衛隊より使えて本当に役立つ軍備や組織に替えて欲しいよ
資源や領土の為にさ
潜水艦や空母で制空や海上防衛を万全に対処出来る能力は欲しい
個人的な意見だが周辺事態を考え
民間希望者の予備自衛隊の増員などもして欲しい規制緩めて気軽に
各県で訓練施設置いて短期間で訓練出来る様に
国の割りに人数が少ないしさ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:44:04 ID:ttQoKXYfO
現実的には核シェルターも勿論の事だが都道府県の各市町村や自治体に設置は増やしてもらいたいな
病院等には特にね

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:59:00 ID:KZkcOX8S0
>>893
>>894
再三いいますが、核実験は必須ではないのです。
臨界実験、爆縮レンズ単独実験、シミュレーションで核弾頭を設計できます。



898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 03:28:07 ID:QVQmus/RO
>>891
いや〜だからすべき論はいいから、
今の日本が出来るか?と言う事。
北朝鮮が核実験しただけで国際社会から
孤立する方向へ追い込んでる張本人の日本が
舌の根も乾かぬ内に核武装しますは信頼感失墜は明白だろ?
あとさ〜国連決議の承認を経たら今の状態は、
周辺事態法適用なんだよ?
それすら自国の判断で出来ない政府だよ?
あと原子力法はクリアできるの?
少なくとも25段階は法律的には国会で決議通さないと駄目だよ?
周辺事態法なんて糞なんだよ?
何にも出来ないのにそんな法律ごときが適用されないんだよ?
武力事態法なんてのも、この体たらくでは??だよね?
出来もしないのに武力制裁込みの
制裁決議を通したがってるけどさぁ、
集団的自衛権行使を腹くくってもね、自衛官は訓練足りないよ?
専守防衛に本土決戦しか訓練してないのにさぁ〜
縛り付けの多い自衛隊法なのにさぁ〜
何を根拠にそんなに簡単に核武装て言える訳?
理想論は分かるからね。
現状を把握しなさいね。
議論すら良くないとする国民が約半分だよ?
マスコミ見たら分かるからね。
あなたの言ってんのは私には理解出来ますが、
逆に聞きます。
ところで、どの自衛隊が管理するの?核兵器を。
今の現状から日本が核武装できるまで理想論じゃなく
現実的に可能なのは私は
非核二原則へ変更の核のシェアしか
消去法としてはあり得ないと思います。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 04:26:30 ID:ttQoKXYfO
俺は核をシェアが賛成だな
米が体裁上日本は持ってもいいが世界の目を米が気にし自ら渡せない場合は日本は自国で核武装だよ

仮に核を持つなら
権限は内閣の決定と総理と防衛長官だな
クーデタの事考えるとな?他の機関も確かに必要じゃないか?
司法じゃ時間かかる
波紋はあるが一つの選択に例えばだよ
王族の決定権も必要か?
安全の為には批判が怖いが単なる意見だからな批判すんなよ!!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 04:37:13 ID:QVQmus/RO
再三言われても一応は核実験しないと
ブラフにもならないしね。
これは国際的なスタンダードですよ。
核兵器を借り入れるのは日米同盟からだよね?
故に再三言うが集団的自衛権すら行使できないくせに、
怖いから核貸してとなるのかな?
そこに矛盾があるんだな。
私も含めてね。
ただ私は、まず国軍にして法整備し直し、
集団的自衛権の行使を認め、装備も変更し、
訓練も見直していかないといけないという、
根本を忘れてるのでは?という投げかけです。
仮に核武装すると政府が決断したところが
内閣は保たないと思われます。
そうなればお分かりでしょう。
元の木阿弥ですよ。
靖国ですら二分する世論ですからね。
いくら技術があっても出来ないんですよ。
テロでも起こり軍事政権にでもなれば別ですが。
そうなっても孤立無援な国に陥りますね。
資源の無いわが国なのに。
私に言わせれば、たかだか消費税ごときで
右往左往する国民達。
拉致問題で北朝鮮に戦争してでも奪還しにいかない政府ごときが、
核武装なんて、これっぽっちもする気なんて無いと思われます。
そんな中でも可能性としてあり得るのは、
集団的自衛権の行使と日米同盟強化の名の下に
米軍核兵器をシェアするという、極めて情けなく感じる
方法論でしか核武装は現実的では無いと言ってるんです。
それすら私的には現政権でも無理だと思われます。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 05:22:32 ID:ttQoKXYfO
900
結局どうしろと?
最初にどちらにしろ憲法や非核三原則を変えてからだろって事か?
核武装するならそうだけど軍隊と核武装は同時には出来ない余計に世界から批判される
最終的には核武装し軍拡しないとな一人前の国になるにはさ
要するに順序だな
シェアしか道がないなら
仕方無い選択だろないよりはマシだよ
自国で持てればいいがな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 06:41:47 ID:KZkcOX8S0
>>898
今出来る事は、よく考えてね。オレの関心は中長期ビジョンなんだから。

>>900
ブラフの為にやらなくてもいい核実験するのかい。
短期的には核借り受け、中長期的には核保有だね。

>>898-900
同一人物?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 06:58:27 ID:QVQmus/RO
結局は出来る事から始めるしか無いと言う事です。
まずは周辺事態法を適用し、米軍の後方支援をしながら
同時に特別措置法を制定する。
これは限りなく武力事態法に近い法案が望ましいです。
その後に集団的自衛権の行使を閣議決定すれば、
いよいよ非核三原則の撤廃を閣議決定出来る
可能性があります。あくまでも可能性ですから。
先般の北朝鮮ごときの核実験の際に少なくとも
非核三原則撤廃、集団的自衛権の行使容認は閣議決定できる
最大のチャンスでした。
それを逃した今は二回目核実験を待つか、
もしくは法整備を進め防衛庁から国防省へ。そして
自衛隊法の改正。警察法からの脱却。
国軍になり〜 と気の遠くなるような作業が
待ち受けてます。仕方ないですから。
歴代政府は国防を甘く見てましたから。
我々国民も。
そう簡単に進めば安倍さんも苦労しません。
現状は嘆かわしいものです。使える軍隊にしなかったツケです。
国民性からでしょうか?外圧からでしか動かないですね。
なんせ、未だに北朝鮮ですら仮想敵国と政府は認定してませんから。
国民が許さないんでしょうか?
敵と戦争するのが怖いんですね。
例えは変わりますが、あくまでも個人的な感想ですが、
イジメられても報復しないなんていう自体が
平和主義の歪みだと思います。
力無き正義は無力です。正義無き力は暴力です。
日本人数百人が主権侵害されてます。
個別的自衛権でも奪還は出来るはずです。
私には個別的自衛権すら放棄してしまってるように見えて仕方ないですけど
どうでしょうか?


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:11:28 ID:QVQmus/RO
>>902
同一人物です。携帯なんでやりにくい。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:18:00 ID:QVQmus/RO
>>902
ブラフがなければ核抑止力は効果無しでしょ?
確かに願望としては自主独立して中長期的には
核武装すべきですよ。
あくまでも願望ですから。今の現状見渡して核実験されても
議論すらタブー視するとは狂ってますね。
個人的にはイギリス的な米英同盟が理想です。
あとはイスラエルかなと。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 07:29:51 ID:QVQmus/RO
>>902
何度も申し訳ない。
何より北朝鮮ですらブラフ効きまくりですよ。
あんな失敗核実験で少なくとも日本人は狼狽えていますが。
ゆえに核実験は核武装と不可分だと思われます。
理論上可能なのは理解出来ますが、効果は期待出来ません。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 09:12:04 ID:ttQoKXYfO
核武装は肯定だが
仮に日本が核実験するとなれば
米英や欧州やASEANや豪国や中東などや日本に経済活動がある国には勿論
世界各国には最低確認だけは必要だろうな
経済になるべく負担がない様に理解してもらわないとな
露や中や韓は批判するだろうね中と韓は経済的に直接ダメージを与えてくるだろうね
問題は中国だよな
なるべく刺激しない様に小規模で目立たないようにしないとな
中国は反対だが五輪終わるまでは何とか待ってくれと説得するだろうし
中での日系企業がな心配だな撤退する訳にはいかんし核実験のリスクは高いな
シェアだな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 09:34:34 ID:ttQoKXYfO
順序的には
米とシェアさして貰い
その時の世界情勢見てから考えてからだな
時期見て小規模の実験だな自国保有を目指すのが可能性があるな
名前はどうあれ自衛隊はちゃんとした軍隊にしないとな
ゴマカシてでも空母や爆撃機を持てる様にしないとな
民間軍事工場も認可して貰わんとな航空技術や造船やロケットや宇宙開発が他国に遅れてしまうよこのままじゃさ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:25:31 ID:KCg7i4iE0
>中での日系企業がな心配だな撤退する訳にはいかんし核実験のリスクは高いな

しらねーよ、自己責任だよ
バカな守銭奴商売人の心配なんてしてられっかよ
もともと中国なんて、親日でもなんでもないのは、バカな商売人も
知ってただろうに、てめーらの商売活動のために日本の防衛をおろそかにできるかよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:26:37 ID:ttQoKXYfO
ただシェアの欠点は
米の政治や政権交代に振り回されるのは確かだな
親日政権ならいいが反日政権に変わる事を考えると無理してでも、自国核武装もいいがなその辺が難しいな?
今はいいが
米の政権が反日だと中露が日本に威圧外交してくる可能性も高いしな
核のシェアはまだ容易な方法だが、やはり自国核武装のが効き目あるな。日本の単独での抑止になるとな
ましてや米の政権が反日親中になるともっと苦しむしな。
その辺だなどうだ?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:45:20 ID:ttQoKXYfO
悩むな日本企業は大切だが後々いい事も多いしな仕方ないか
確かにシェアか
自国での核武装はかなり意味が違うな
反対に日本から言うと中国も核を持ってるし日本に向けている、それに今回の一件は中国が北朝鮮を管理出来なかったという落ち度があるしな
仮に中国の市民がもし日本企業に暴動を起こすと日本はかなり中国に非難を浴びせれるしな
まぁいいかもな
あとは韓国の批判だなまた叫びながら 馬鹿な事するだろうが韓国は放置しとけばいいな
露の行動はあまりわからんな また北方領土で威圧だな
自国核武装のがいいか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 11:03:19 ID:3tKFXbJcO
中国は暴動は起こせないと思う
日本からの投資が逃げる
日本政府が中国向けの投資に制限かけるとかいえば
それだけでなにもいえなくなる

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 12:09:07 ID:ttQoKXYfO
仮に自国開発なら
核実験無しで開発出来るなら核実験は必要ないな
中や韓や北などを余計に煽るだけだ
やっても極めて小規模だな汚染を考え日本に似合わんよ

日本が作ったと発表すればどこの国が嘘だと疑う?
日本は最先端技術国だよ
日本の核武装に核実験は似合わんよ
単に脅しだけでなら辞めた方がいい
もししても環境を考えて小さく実験しましたと発表した方が日本向きだな
矛盾は少しあるが
核は抑止で使うものだから小さい爆発もどうかな
とかは思うが必要ないんじゃないか日本には
大爆発は世界を余計に敵にまわすだけだ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 13:15:58 ID:QVQmus/RO
>>901
核武装と軍拡は分ける?
ちょっと意味不明だね。
あと世界から敵視されるのを凄く気にされてるようだが、
何度も言うが、今回の北朝鮮核実験に対して
議長国である日本がね、制裁決議を率先したよね。
戦後を否定したい気持ちは分かるけどね、
日本は戦後から世界一非核を訴え続けてきたわけだ。
その日本がね、いきなり核武装なんていうのはね、
暴論にも甚だしいんだよ。
今まで過去にも日本は核武装出来るチャンスはあったよ。
でも世論なり政治なりタイミングがあわずにきた。
で、今に至るわけだけども、おいそれといかないわけ。
何故かは前述したから理解してほしい。
大小問わず日本の核実験は世界を敵に回すわけ。
それよりも非核三原則撤廃で特に核を持ち込ませず
を公式な閣議決定で内外に発表するわけだ。
それに付随し集団的自衛権の行使も認め、
アメリカの核をシェアするとなるんだ。
となってもまだまだ自衛隊は動けないし
法整備も足りない、訓練も変更しなければならない。
ゆえに遅々ではあるが出来る事から始めるしかない。
テレビに出てる青山さんだっけ?
安全保障に詳しい方だったかなぁ?
テレビで仰いましたが戦闘機に敵地攻撃ミサイルつけたら
日本のパイロットは優秀だから問題ないと仰いましたが
あり得ませんから。
ゲームじゃないからね。
敵地攻撃の訓練は50年間した事ないからね。
お金、教育、時間とハードルは高いですからね。
あと世論ね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/11/08(水) 18:18:42 ID:a5MQoHe70
産経で外交評論家の岡本氏が、議論になれば核保有賛成派が論破されるのは
必定なのに、何故、核保有議論を避けるのか分からない、といった趣旨の論説が
ありました。仮に、核保有議論になれば、つまるところは日本の安全保障を如何
になすべきかといった、国の大本に係わる議論が行かざるを得ないから、最初の
入り口の議論に蓋をしたがる勢力があるのでしょうね。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 18:34:12 ID:t6aKBag60
日本が核武装した制裁に世界がウランを禁輸すれば
電気代だけで国民負担が年間4兆円も増えます!

917 :It's a:2006/11/09(木) 00:18:59 ID:Zej7yAzs0
>>917
日本が核武装する場合、制裁されないようにすべきですね。
核武装のアメリカ支持が不可欠ですね。



918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:03:27 ID:XSbGufkk0
湯川秀樹先生は立派だ。


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:27:08 ID:Zej7yAzs0
>>918
NHKの洗脳の影響を受けた?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 02:58:27 ID:BJX+JnpFO
ID QVQmus/RO
核武装論か?分からん?主張なら短く頼む
俺は核武装肯定派だが
ブラフに執着しすぎだろ 君にとっては国際スタンダードか何か分からんが
核武装論者の中でも大規模な爆発実験なんて要らないと言う人は多いぞ。

小規模な核実験か核実験無しと言う人は多いよ
君はビキニ環礁実験とか見たのか?
君の言う核武装論ならば反対だな、
若者が玩具を欲しがるだけか大規模核実験が見たいだけだろ?恥ずかしいから辞めてくれ

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 03:53:34 ID:JlP1506C0


日本核武装論は正しい左翼が粉砕いたしますよ http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1163011315/l50

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 05:07:57 ID:XSbGufkk0
左翼でなくても常識人なら普通

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 06:08:07 ID:d9wGqgz+O
>>920
北朝鮮に核保有反対の制裁決議を議長国として
務めた日本が核保有なんて出来る訳無いだろが。
認知症か?
今の日本人が生活水準落としてまで核保有考える訳ないから。
浅はかなガキだね。
規模の大小関係ないよボクチン。
あと核保有の前に山積された課題を克服すんのが先だろ。
頭悪いようだから理解出来ないね。ごめんよ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:37:28 ID:BJX+JnpFO
この場所は核武装賛成か核武装反対かの場所だよ

ブラフしろとか核武装反対とか憲法が先だとかは聞いてないよ

チャンスなんだよ
日本の核武装に後とはないのだよ
今選ぶのは核武装のシェアか自国保持かどの様になり反対か?の三種だよ
論点がズレてるよ
9条とかなら他のスレでやってくれ
今からはまとめに入るから邪魔だな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:48:35 ID:BJX+JnpFO
賛成派か反対派かまず書いてから主張しないとどちらか分からん
話しがまとまり付かんからな
反対派は前スレから読んでから何回も同じ事質問しない事
理由と何故反対か書かないと分からんな

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 18:26:28 ID:1k9xz7j80
迷っている者もいる。
条件付で賛成反対がある。

無条件で賛成、反対という人間のほうが珍しいんじゃないの。



927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:57:11 ID:wYQrgYt80
スレでこんなことできないかな?。核武装”賛成、反対”投票。

あなたは日本が核武装することに「賛成」ですか「反対」ですか 
ただし同一IDで一回にみ投票可、賛成・反対同時投票不可。

という質問で賛成・反対のカウント表示できませんかね。できる人頼みます。


    

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 02:28:31 ID:7ZFAhFuN0
どうせ核武装できたとしても、アメリカのポンコツミサイルを
ボッタクリ値段で買わされるだけ
(アメリカの命令以外で絶対撃たないという暗黙のおまけつき)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 03:22:55 ID:7QYZoluc0
>>928
それでもないよりマシだ。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 12:09:02 ID:jG7YmFXv0
>>929
そりゃ今と何が違うんだ?
結局ボタンは米が握ってるんじゃん。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 20:38:45 ID:Yn/fdIY80
海水からウラン。

http://www.jaeri.go.jp/jpn/publish/01/ff/ff39/tech02.html

海の水からウラン開発の技術開発がすすんでいます。


932 :ふー:2006/11/10(金) 21:03:58 ID:k+4uHe6I0
>そりゃ今と何が違うんだ?
>結局ボタンは米が握ってるんじゃん。

それでも持った方が勝ちなんだ。
通常兵器と核兵器との違いはそこにあるのです。
相手に与える被害の大きさが比較にならない大きな抑止になるからね。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:09:12 ID:I/suJoms0
核の傘って見たことないんだけど見た人っているのw
アメリカの核の傘って実際問題どうやって担保されてるのよ?
具体的にアメリカのどこに配備しているICBMが平壌へ飛ぶのか?
安保条約にアメリカによる核報復が明記されてるか?
実は何もかもが曖昧で実体がないんだよね。
これぞまさしく根拠なき楽観論だよ。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:12:41 ID:tvXsnRLr0
>>933
そんなの軍機だし。そんなのを漏らしたら逆に
敵のターゲットになって真っ先に攻撃されてしまい、
ますます核の傘が機能しなくなる。

世の中の全ての仕組みを理解するにはそれなりの
努力が必要なんだよ、坊や。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:04:18 ID:jG7YmFXv0
>>932
だから、米国の全世界に散らばってる原潜から米がボタン押して
北だか中国だかに反撃するのと、日本の領土だから領海だか
にある原潜から北だか中国に反撃するのと何がどう違うの?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:13:51 ID:KW8nyTBN0
11月5日の ID:qmK+tSoQ0  おまえの出番だぞ

937 :ふー:2006/11/10(金) 22:32:30 ID:k+4uHe6I0
>935

米国の核兵器は米国民の安全保障に寄与している。
よって、間違っても米国が日本国民の為に発射される事は無いのです。

日本が核武装すれば日本国民の安全保障に寄与します。
但し、今の飾りで無駄遣いと腰抜けでなく、まともな活動が出来る自衛隊が保有すればの話ですがね…

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:33:20 ID:jG7YmFXv0
> よって、間違っても米国が日本国民の為に発射される事は無いのです。
そりゃそうだろうよw

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:34:27 ID:tvXsnRLr0
>>937
米軍は在日米軍を守るために動くだろう。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 22:47:19 ID:u5KApg/G0
>>939
そうだなー在日米軍が日本から出るまでは安心ってことかw


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:50:33 ID:7p4j0nfT0
日本が核を持つと言うのは、チャンスではなく、破滅への道だと思います。
核を持てば、世界緊張が走り、狂気の北朝鮮を更に挑発させ、場合によって
本当に打ってきます。もはや、北朝鮮に理性が無くなってきているこの現状で
ビビッて、俺ンとこも核持つぞ!!!とビビるのは、かえって世界緊張を高めます。
核武装ではなく、経済制裁やその他分からないけど、知略によって、冷静に水面下で
戦うのが正しいと思います。相手が持つからこっちも持つと言う発想は情けないです。
何のために、日本人が広島長崎で、あれ程死んだのか、日本人なら、忘れてはいけない
と思います。

942 :平家末裔:2006/11/11(土) 02:32:06 ID:gb1zGvAXO
世界の唯一の被爆国だから世界の核保有国に向けて
日本が核武装の議論するだけでも意味があるのだよ
そうするとどうなる?
日本に不利な事は一つとしてないよ
北朝鮮を日本が行動起こさずとも 米、中国、韓国、露が必死になり北朝鮮問題に取り組む麻生は外交の天才だな。中川や阿部もよく出来た作戦だよ
この先北朝鮮がキム政権で核保有した状態なら 核武装すればいい
焦るだろ諸国はな
日本にはどちらにしても得な話しだよ
だから核武装論はこの先ずっと安全が保証される迄
続ける事に意味があるんだよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 02:53:43 ID:J12b52tm0
>>941

だから、北朝鮮が本当に核の力を手にするまえにやっちまえば良かったのによ・・
その時はその時で、あんたらみたいなのはやっぱり平和の為に戦争反対なんじゃないか・・・

綺麗事がいつでも問題を深刻化させるんだよ。 早く決断して手術すれば直る病気も
いよいよになるまでほったらかし・・・・ 最終的には死んでも本望かい?
そんなバカな・・・・

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 03:00:35 ID:8KY8/U8C0
日本は既に核武装している
そして言うまでもないが、戦後日本が外国侵略を回避できたのは、
単にアメリカの力を借りた実質的な核武装を行ってきたからだ。
これがあったから例えば共産支那は、チベットウイグルを侵略しながら
日本を侵略しなかった。チベットウイグルと日本の差はただそれだけなのだ。
仮に終戦当時、日本が核武装をせずチベットウイグルが核武装をしていたなら、
今ごろはチベットウイグルが侵略されなかった代わりに
日本が共産支那に侵略されていた可能性もある。
その場合は、日本人数千万人が民族浄化の対象となり虐殺され
北海道が共産支那の核実験場となっていただろう。
時折「日本は核武装を行うべきか」という議論を聞く。
行うべきかも何も既に日本は核武装している。アメリカの核による核武装を。
本来議論となりうるのは、
「日本の核武装をアメリカによるものから日本自身で行うようにするべきか」だ!
http://www9.big.or.jp/~cumy/kokutai/kok_sen.shtml


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 03:56:29 ID:ZFya5t7DO
しかし、アメリカ追従を批判する護憲派や平和団体はなんで
核武装をいわないのかね
独自の核戦力をもてば
アメリカ追従も弱くなる

護憲派はなんかいえよ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 04:45:45 ID:BBtk2Nvk0
先週の朝生の世論調査で核武装賛成の方が、反対
を上回ってたよね。
核武装はするべきだと思う。
人権弾圧を行う独裁国家が核を持ったんだから
核で恫喝されるのは目に見えてる

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 07:55:55 ID:fgTL2sid0
>>940
その通り。
日米安保が破棄される事態になり、日本が独力で国防する必要が出てくれば
場合によっては核武装も検討しなければならない。
しかし日米安保が継続している間は日本が核を持つ必要は無い。

948 :ふー:2006/11/11(土) 08:25:43 ID:hgPIEUer0
日米安保があっても日本の為に米国の核兵器が放たれる事はありません。
米国が保有する核兵器は米国民の為にあり、日本国民を守る為ではありません。
即ち、日米安保が継続している現在でも、其れによって日本が核兵器を持たなくて良い理由にはならないのです。

しかも、国際条約とは双方国の条件が合致している場合のみ有効であり、時の事情で条件が変われば破棄される運命にあります。
又、一方国の事情だけで国際条約が破棄されるのも珍しい事では無く(日ソ不可侵条約の例)ありません。

表面は別にして世界中で心から米国を信用している国は何処にも無いでしょう。
今までの日本は都合よく米国を利用して(日本も米国にさんざん利用されてきた)きましたが、この関係もいつまで続くか分かりません。
日本は他国の顔色ばかりを気にしていないで成すべき事を成す覚悟が必要です。

そもそも自国の安全保障を他国に依存するなんてナンセンスなのですからね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:51:26 ID:fgTL2sid0
>>948
しかし資源の無い日本は物理的に自国の安全保障、すなわち資源の確保について
他国に依存しないと言うことはあり得ないわけなんだが。
安全保障は軍備だけ整えればOKって思ってるかい?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:51:27 ID:33b3wyhi0
>>948

>心から米国を信用している国はどこにも無い

確かにそれはわかるが、肝心の国のトップは(特に前の子鼠さんだっけ?w)
ご丁寧にプレスリーの物まねまでする熱狂的親米派w
あの人のお陰で、相当日本人が馬鹿になったと思う。



951 :It's a:2006/11/11(土) 08:55:17 ID:EBWancXg0
エネルギー安全保障が確保できれば、核保有はできる。
その方法は色々ありますね。


952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 08:56:18 ID:fgTL2sid0
>>951
志村ー、鉄鉱石、鉄鉱石!

953 :平家末裔:2006/11/11(土) 10:08:36 ID:gb1zGvAXO
日本に核があれば 中国や世界に一次的に反対があったとしても短期間だよ
長期的に見れば核武装は国益になるよ
今の事ばかり考えず
未来の日本の事考えたら?
米 英 仏 中 露 印が世界でも大きな顔してさ その時点で今の世界自体は矛盾してるんだよ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:12:24 ID:fgTL2sid0
長期的に考えてみる。

経済制裁1年間:経済負担4兆円
経済制裁5年間:経済負担20兆円
経済制裁10年間:経済負担40兆円

あ、追加の制裁とかあればこの数字はどんどん膨れあがっていくからね。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:20:48 ID:Fv/rFNz3O
>>951
エネルギー安全保障??
確保できる担保無いだろが。
それこそ他国に依存だろが。
つまりは貿易立国である以上、エネルギーは依存せざるを得ない。
電力すらウランを輸入だぞ。
妄想吐くのは結構だが知識不足丸出しで
ダサいね君

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 10:58:37 ID:O6727Vj60
>>946 核武装議論に賛成のことだろ。
   

957 :平家末裔:2006/11/11(土) 11:08:46 ID:gb1zGvAXO
ウランの話しは聞き飽きたよ、ウランは世界のどこにでもある、日本にもアフリカにもな
日本の原発依存は14%だよ足らないならパチンコ屋の電気止めればいいだろ
後俺の過去スレ読め
5年たてば原発依存はまだ下がるよ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:13:43 ID:fgTL2sid0
>>957
原発依存は微増の見込み

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:37:38 ID:gb1zGvAXO
心配しなくてもさ
今回の北朝鮮の核武装はもうすでに、世界の国に影響を与えてるよ。
アラブ諸国
アルジェリア エジプト モロッコ チュニジア アラブ首長国連邦 サウジアラビア
核や原子の開発を始めると発表したしね
これで日本の石油も安心だね制裁あってもさ。
後イランも核燃料棒から濃縮ウラン摘出し 核を開発だってよ
遅かれ早かれ堂々日本も核武装をするよ
まぁ今まで米 戦後戦勝国が、偉そうにしてた事自体が矛盾してたからな
これで世界は仲良く平和だな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:42:54 ID:fgTL2sid0
>>959
いや、中東の六カ国の核開発はあくまで原発の開発なんだが。

961 :平家末裔:2006/11/11(土) 11:53:28 ID:gb1zGvAXO
958
それはウラン制裁の話しだよ日本の原発技術は仏より進んでるだよ、事故の確率も低いよ
中国の様にエネルギ効率が悪い火力に頼り環境破壊するより、原発で発電した方がいいんだよ日本の場合は
ただそれよりも環境に優しい方がいいだろ、自然エネルギや燃料電池の様にさ
後モンジュや今先進国が進めてる ウランのリサイクルさ

962 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 12:13:16 ID:pGrDFvYhO
>>953
一時的とか長期とか関係なく核保有は不利益しかもたらさないから
どうせ、また核外交のことだろうけど、武力の威圧での外交をする時代じゃないんだよ
お前さんがどう考えて核保有すべきと答えが出たのかが気になるね〜


963 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 12:17:18 ID:pGrDFvYhO
まぁ先に俺の考えを書いとくよ
核外交というのは、「俺は核兵器持っているぞ。つまり、核兵器をおまえの国に打てるぞ。」っと言って武力の威圧をかけて行う外交なの
けど、現在、この武力の威圧での外交を行うような世界なのか?
これは断言できる、今はそんな世界ではないし、世界がその方向に進んでいるわけじゃない


964 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 12:35:59 ID:pGrDFvYhO
★核保有による他国の核への抑止力はありえない
反日国家に核で攻撃をされないための核の抑止力がいると言う人がいる
しかし、核を使用した時点でその反日国家は世界からの攻撃でつぶれる
今は核の使用を認めるような世界じゃない
世界は許さないんだな〜
「でも、その反日国家が頭悪くて理性がなくて、核を使用するような国だったら?」
そう聞きたくなる人も多いだろう
しかし、よく考えてみな
理性がない国には、もちろん核の抑止力も効かないんだよ
理性がある国にしか核の抑止力は効かない
けど、だいたい理性のある国は核を使用したりしない
核を使用されないなら、核の抑止力なんて全く必要ない
まぁ本当によく考えればわかることだね〜

つまり日本の核保有は日本のマイナスでしかないわけだ!
〜続く〜

965 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 12:49:19 ID:pGrDFvYhO
んじゃ日本が核保有することで起きるマイナスを言うか〜
日本が核保有すれば世界中に核が広まる
核拡散することで核兵器を北朝鮮のような国々持つようになる
核兵器が広まれば、核兵器が国家レベルでなくても手に入るようになる
マジ核拡散は恐いわ…
「なんで日本が核保有したら核拡散が起るんだ?理由言えよ!」っと思ってるだろうから
ちゃんと理由を言っておこう
日本は核廃絶を世界に進めてきた国の一つ
しかも、唯一の被爆国であったからか、日本の核廃絶運動はすごくてね
国連も高く評価するぐらいなの
そんな国が核保有したら、核廃絶運動も弱まるし、核保有しようとする国が増えるのは当然の出来事なんだよ


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 13:15:32 ID:J12b52tm0
>日本が核保有すれば世界中に核が広まる

この考え方そもそも自虐なんだよ・・・ 日本が核保有すれば じゃなくて
北朝鮮の核保有自体が、核拡散への引き金なんだって。


967 :平家末裔:2006/11/11(土) 13:25:36 ID:gb1zGvAXO
意見はスレ最初から俺は変わらん。、
核武装は北朝鮮の為にある訳ではない単なる口実
北は放置しとけ関わるな誰も得しないキムは死ぬまで核を手放さん、それに奴は頭いい所がある、核攻撃はしないよ、米が仕掛けない限りね
アジア安定の為戦争防止の抑止力だよ
先頭に立ち日本は核の排除を求めたがどの国も応じずだろ、夢物語りさ、言う事聞かない核保有国が日本に核武装止める筋合いはないしな
世界に核が拡がるのは時間の問題だよ
後はスレ読んで来い途中で沢山番号のも俺だよ
確かに君みたいな平和主義も日本に必要だよ
被爆国だからね

968 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 13:37:49 ID:pGrDFvYhO
北朝鮮の核保有なんて正直大した問題じゃないんだよ
北朝鮮の核保有で核拡散ってあるのか?
NGPだったかな?
世界的な核廃絶組織がほっておくわけがない
まぁNGPもNGPの一員で強い主張をしてきた日本が核保有することよって起る核拡散は止めれないけどね


969 :平家末裔:2006/11/11(土) 13:43:33 ID:gb1zGvAXO
あと君も時代に応じて価値感変えないよ
日本は敗戦国引きづってる場合ではないよ
中国がもう肩ならべて来てるし
早く英や仏の様に世界や米や中にも意見言える国になる事が必要なんだよ
アジアの安定の為にいつまでも米は強い国ではないんだよテロもこれから続くだろうしさ
中東もこのまま黙ってないしさ核武装もするだろう
米とは協調するが依存はなるべく控えて行く事も大事だよ
日本の核武装はその一歩だよ
仏の様に世界を冷静にみれる様になるためにさ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 13:51:04 ID:J12b52tm0
>北朝鮮の核保有で核拡散ってあるのか?

日本が核保有する。 これは大変な事だぁ〜



971 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 14:05:04 ID:pGrDFvYhO
>>967
>>日本が核排除を強く主張してきたけど、どの国も応じなかった

なんか、すごく勘違いしているようだね
NGPにも核保有国はいるんだよ(米とかね
核保有している〓核の排除をする気がない
じゃないからね
いつも言ってるように日本に核保有は必要ない
日本には、いや、世界的に日本の核保有はデメリットなんだよ
今、国家が核兵器作るなんて、すごく簡単なことなの
でも、NGPの国々とかが核を作らせないようにしたり、核を放棄させたりしているわけ
でも、そのためにNGP自身にも核保有が必要なんだ
だから、NGPで核保有を認められてる国は何か国か存在するわけ
俺は言ってきただろ?
北朝鮮が日本に核攻撃した場合は米が北朝鮮に核攻撃するって
これは例に北朝鮮と日本を出してるけど、その他でもNGPは対処をする
NGPが核保有してるなんて矛盾してると思うか?
核が簡単に作れる今は仕方ないんだよ
北みたいな国にの所持されるからね
NGPにまかせるのは危険だって?
いや、そう思うことこそ危険!だし、目的からズレてる
今、世界平和という目的のための世界の団結が必要な時に、NGPを脱退して自立武装するなんて世界平和を考えてる日本がすることじゃない!
…以上だ…

972 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 14:14:05 ID:pGrDFvYhO
>>969
>>早く英や仏の様に世界や米や中にも意見言える国になる事が必要なんだよ

核保有をしていないから米に意見を言えないと思っているわけ?(中には意見言えてるから問題外)
米との関係は核保有しているかしてないかの問題か?
そこのとこは米と日の関係を勉強し直してきてくれ
核保有の問題じゃないことがわかるからね



973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 14:14:07 ID:fgTL2sid0
平家末裔は民間の苦労も知らずに税金を搾取して暮らしている公務員

974 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 14:21:30 ID:pGrDFvYhO
>>970
それはたぶんないだろうね
俺は日本が核保有という方に傾くことは無いと思ってるけど、核保有賛成者の意見を聞いて、日本の核保有しない理由を答えるのは大切だと思ってるからね


975 :平家末裔:2006/11/11(土) 14:21:35 ID:gb1zGvAXO
北朝鮮は日本に取って一応は脅威だ馬鹿
じゃハッキリ言おう
日本は世界の事考える前にまず

日本は自国民を守る事がなによりも一番大切なんだよ
気違い相手がナイフ持ってるのに日本は聖書もって道徳でも教えるのか

俺はそんなに人間出来てないよ他の多数の人もね
君は大事な部分がとんでるね
宗教は他のスレでやってるよ
まさに君は偽善者だな
スゲー馬鹿来たから政治スレに移動するわ
スレあらすな馬鹿

976 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 14:28:07 ID:pGrDFvYhO
>>975
また同じことを言わせるか…
もう短く簡単に言うから
理性のない国に核の抑止力は効かないし、理性のある国は核攻撃などしないんだよ
核で抑止力抑止力抑止力って考えたところで、実際抑止力じゃなくて核で仕返しか核戦争にしか使えないから
もう同じことは言わないでくれよ


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 14:30:03 ID:J12b52tm0
今、日本でもハイジャック犯や、立て篭もり犯に対しては
特殊部隊を強行突入させるように準備が出来上がっている。
これだって、今から10年以上前まではある種のタブーだった。

犯罪国家だって同じだ。 ゆくゆくは武力で抑止し、場合によっては
武力を行使するのが当然の流れになっていく。 

978 :核保有すべきじゃない:2006/11/11(土) 14:33:30 ID:pGrDFvYhO
>>977
また同じこと言うのは嫌だ
ちゃんとこのスレの意見読みなよ
まったく…


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 14:35:23 ID:d65CV8E30
なんで中国の核はいいの?


980 :平家末裔:2006/11/11(土) 14:36:23 ID:gb1zGvAXO
核武装に関係ないだろー
由緒ある日本人で代々自営だよ
君達より日本の為を考えてるんだ
勘違いすんなよ
俺は差別はないよ馬鹿左翼以外にね、俺には在日にも知り合いもいるしな中 韓 北の全てさ白人もな
それに原発に連れもいるしな
視野はオタ左翼より広いからね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:22:27 ID:fgTL2sid0
>>980
日本のことより日本国民のことを考えろ

982 :核保有すべきだ:2006/11/11(土) 16:01:53 ID:EBWancXg0
>>978
また同じこと言うのは嫌だ
ちゃんとこのスレの意見読みなよ
まったく

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:32:37 ID:y6D+Ass30
>>975さんへ
俺の考えと同じ、そうだそうだ、全く正しい考え方だ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 19:35:16 ID:ZFya5t7DO
次スレたてろよ


NPT10条に基づき日本脱退

でもIAEA査察は受ける

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