5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

運用情報板で申請や要望、相談や質問等をされる前に

1 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:24:28 ID:97C0Mkx1
ある場所に既に1001に到達した愛すべき良スレがあった。。。

そこには運用情報板に関わっているさまざまなボラとの交流や
徒然と書かれた運用情報板の歩き方が書かれていた。

詳細は該当スレを全て読む事をお勧めします。

2 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:25:26 ID:97C0Mkx1
まほらま
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/141
141 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/01/27 21:51:38 ID:??? ?#
【運用情報板で申請や要望、相談や質問等をされる前に】

普通一般の参加者の方々にとって、
運用情報板などは何かがあったときにしか行かないものです。
またその何かも、訪れる方々にとっては緊急を要することも多いでしょう。
ですから、ついつい何も考えず所構わずとなってしまいがちになりますね。
しかし、それで待っている結果は厨房扱いと遠のく目標です。

まず始めに、次の二点は心構えとして持っておきましょう。
これだけで、目標の達成はともかく、厨房扱いはされなくなるはずです。

まず一点は、相談者の方が申請や質問等をされるお相手は、
管理人であるひろゆきさんを除いては、
キャップや権限の有無を問わず相談者の方と同じ一般参加者であるということです。
各種申請を処理する方も、相談や質問に乗ってくださる方も、
業務として義務を負ってやっているわけではないということを、決して忘れないでください。

二点目は、ご自分が申請や要望を出される立場に立ちましょうということです。
分かり易く申しますと、ご自分がよくご覧になる板で、
またご自分たちが気持ちよくご利用されているスレで、
いきなり何も調べず場違いな質問をされるとどうお感じになるでしょうかということです。
当然、「ググれ!」とか「スレ違いだ(#゚Д゚) ゴルァ!!」といった反応になりますね。
それは運用情報板でも全く同じことなのです。

3 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:28:18 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/146
146 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/01/28 20:48:42 ID:??? ?#
【運用情報板で質問するに当たって】

質問する上で具体的に必要なことですが、
まず何はなくともご自分の使ってらっしゃるサイトのガイドくらいは読みましょう。
申請だとか質問だとかいう以前の問題です。

2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/

…と申したいところなのですが、
このガイドは日々の進化に改訂が追いついておらず、
実情を正確に反映していないこともしばしばです。
もちろん読むことは必須だとは思いますが、
2chは日々進化し続けているということも頭に入れておいてください。

4 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:29:38 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/147
147 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/01/28 20:49:49 ID:??? ?#
では、その進化に追いついている解説サイトはないのかと申しますと、
そういうこともございません。2chの一般的なことであれば、
外部サイトではございますが、以下などはとても詳しいです。

初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

また、2ch内にも、2chの運営に関することに特化したものがございます。
以下がそうですが、日々進化する2chにほぼ完璧に追いついており、
運用情報板でなされる質問の9割は、以下を読めば解決することだと申せるでしょう。

2ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/

以上、これらを読んでも分からないことがあるのだと致しますと、
それは質問をするに十分なものだと思います。
運用情報板には「質問・雑談スレ」がございますので、
>>141の心構えの一点目を思い出しつつ、しかし臆することなく質問してみましょう。
基本的に運用情報板には世話好きの方が多ございますので、
労力を払っただけのご回答は頂けると思います。

5 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:31:22 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/200
200 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/02/01 19:39:26 ID:??? ?##
【運用情報板で要望や相談をするに当たって】

始めに一つ申しておきますと、
運用情報板は、その名の通り運用の情報を記載する板でありまして、
基本的には議論の類は禁止されております。
ですから、「運営の目に付きやすいからここで聞こう。」などという
安易なお考えで来られると、大概の場合は相手にしてもらえませんし、
そういう動機から、特定の板に関する議論スレを運用情報板で立てても、
速攻でスレストされてしまいます。

では、要望や相談が全くだめかと申しますと、そうでもございません。
ご自分のご覧になっている板やスレで何らかの問題を抱えられて、
運用情報板にその解決の方法を求めてこられる方はたくさんいらっしゃいますし、
中には満足する結果を得て戻って行かれる方もいらっしゃいます。

要は要領なのです。
ご自分の考えが正しいのかどうかを正確にリサーチし、
それを相手の方に聞いてもらえるようにセッティングし、
妥当な場所に的確にタイミングでそれを投下するということです。
簡単に申しますと、よく言われるプレゼンなのですが
こういったことがうまくできるかどうかで物事の成否が決まることがあるというのは、
一般社会でも同じことだと思います。

6 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:31:54 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/201
201 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/02/01 19:40:41 ID:??? ?##
まぁ、こういったことは実際に行うのは難しいことですし、
またケースバイケースでもございますので、
どの状況にも合致するような方法というものは中々ございませんが、
それでも予め確認しておいて損はないということを、
以下に記しておきました。ご参考になさってくださいませ。

1.運用情報板での心構え(>>141)はしっかり持ち、
  最低限押さえておくべきこと(>>146-147)をしっかりと押さえておきましょう。
2.自分たちがしている言い争い上で有利な言質をとるために、
  他人様を利用しようという姑息な考えはしないようにしましょう。
3.自分たちでできることはやり尽くしてから来ましょう。
4.感情的に訴えるのは逆効果にしかなりませんのでやめましょう。
5.勝手な2ch観を振りかざさないようにしましょう。
6.誤りを指摘されたら素直に認めましょう。
7.根気は必要です。でも粘着はいけません。
8.無理なことは諦めましょう。何ごとにも諦めは肝心です。

7 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:32:42 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/211
211 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/02/02 08:37:06 ID:??? ?##
今後の予定(のようなもの)です。
本当は忘れたら困るので書いているだけなのは内緒です。

・運用情報板で申請をされる前に
・各種申請について(リンク変更、1001表示、看板ロゴ・背景・名無し変更、ローカルルール)
・各種申請について(ID、板新設・板分割、map紹介文、復帰、wiki、その他)
・運用情報板の困ったさん
・お目付け役について
・カテゴリ再編について

8 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:35:05 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/403
403 名前:おいら名無しさんヽ(´ー`)ノ[sage] 投稿日:05/02/19 21:12:47 ID:???
昔は、初心者丸出しのカキコや場のルールを学習しない厨房は
板総出で叩かれ追い出されたりカラダで学習させたりするのが
2ちゃんという場の洗礼のようなものでしたけど、
最近は、放置しているうちにそういう人達のコミュニティが増大してしまい
ルールを守っている旧住人の方が圧迫されるというようなケースも起きています。
そのような傾向に対して、まほらさんはどのようにお考えでしょうか。

9 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:36:10 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/416
416 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/02/20 09:36:51 ID:??? ?##
>>403さん
まず敢えて前半部分を考慮せずにお話致しますが、
掲示板は日々変化していく生き物です。
それに伴って、ある一時期主流であった考え方とは
別の考え方のコミュニティが生まれることもあるでしょう。

こういった状況では、両者の考え方が異なるのですから、
摩擦が起きることがむしろ自然と申せます。
そこで摩擦を収めるべく自治の出番ということになるわけですが、
こういった場合に必要なことは、旧住人さん側の寛容さと新住人さん側の配慮です。

旧住人さん側にしてみれば、
「今まで自分たちは気持ちよく利用してきたのだから、この先もそうしたい。」
とお考えになりたいとことでしょうが、これでは摩擦は収まりません。
まずは、そういった既得権益のような感覚を捨て、
新住人さんの存在を認めて、同じ立場して接することから始めなければなりません。

次に新住人さん側ですが、
「旧住人が自分たちをどう感じているかなんて知らない。好きにやりたい。」
ということでは、お話にも何もなりません。
旧来のコミュニティがどういうものであったかを理解し、
旧住人さん側との摩擦が酷くなれば不毛な揉め事になり、
ご自分たちの利便性も下がることを認めなければなりません。

その上でどうすればお互いが気持ちよく利用できるかをお話し合いになり、
ルールの変更も必要であればそれも検討しましょう。
その際には、譲歩することが負けだと感じたり、
相手側の利益を認めることに被害者意識を感じるようでは
まとまるものもまとまりませんので、ご留意頂きたいものだと思います。

10 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:36:49 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/417
417 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/02/20 09:38:19 ID:??? ?##
そこで前半部分ですが、確かに以前はどこでもそうでした。
そして今は、そういう傾向はどこでも薄くなっていると思います。

それがどうしてかを考えました場合、
そうなるのを放置してきた旧住人さん側の怠慢なのかもしれませんし、
参加者増大によってもたらされる、致し方のない必然であったのかもしれません。
何れにせよ、それが現実です。
まずそれを受け入れることから始まります。

また、ルールは不変のものではございません。
先でも申しましたが、掲示板は日々変化してゆく生き物です。
その辺りを踏まえた上で、ただ以前と変わったことを嘆くだけではなく、
どうすればご自身がお気持ちよくご利用できるのかを、
根気強く模索していくことが大切なのだと思います。

ただその際には、ご自分のお気持ちのよい環境と、
板の利用者の方々のお気持ちのよい環境が乖離していないのかどうかを、
客観的に評価できる姿勢が必要であることをお忘れにならないでくださいませ。

11 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:37:42 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/640
640 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/03/07 23:14:22 ID:??? ?##
随分昔のお話のような気も致しますが、>>200の続きでございます。

12 :※以下引用:2005/04/05(火) 22:38:28 ID:97C0Mkx1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1105974258/641
641 名前: ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日:05/03/07 23:16:26 ID:??? ?##
【運用情報板で申請をされる前に】

削除依頼と同じく、各種申請をされる際にもいろいろな決まりごとがございます。
トラブルを未然に防ぐためにも、また申請が円滑に処理されるためにも、
こういった決まりごとはしっかりと守ってくださるようお願いしたいところです。

さて、その決まりごとというものはどこに書かれているのかと申しますと、
FAQに書かれているわけではなく、2ch外とwikiの以下になります。
何はなくとも、まず最低限これらくらいは読んでから申請して頂きたいものです。

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0

次に、上記をご覧頂けばお分かりの通り、
リンク変更など一部のものを除いては、基本的に板での議論が必要となります。
たまに板で議論されていない、酷いときには提案すらされていないようなことを、
勝手に申請される方がいらっしゃるのですが、
そういった状態でその申請が受理されることはまずございません。
そういう個人的な要望は、批判要望板でなさって頂くようお願い致します。

あと、板の議論スレで揉めたりなどしてどうにもならなくなったものを、
とりあえず申請して決着をつけようとなさる方もたまにいらっしゃるのですが、
各変更申請スレは、あくまでも板でご意見がまとまったものを申請するスレであり、
基本的に、板の揉め事の仲裁を依頼するスレではないということを、
念頭に置いておいて頂きたいのです。

以上の点はよく踏まえた上で、各種申請をなさって頂くようお願い申し上げます。



13 :※以下引用:2005/04/07(木) 21:47:30 ID:2I05husp
ttp://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11126947631045/

14 :※1001到達スレということで29chより:2005/04/08(金) 14:30:22 ID:YG20+gnG
http://makimo.to/2ch/etc3_bobby/1105/1105974258.html

15 :おい、おまいら:2005/04/09(土) 17:41:32 ID:JZ6OV7qR
ヤクバがモナーの著作権を捨てたらしいぞ
ttp://blog.goo.ne.jp/yakubahairu/2




ここできっぱりと宣言させてください。

アスキーアート / 2005-04-05 02:06:48

∧_∧
( ´∀`)< モナーは『パプリック・ドメイン』であり『コピー・レフト』です。
「これは みんなの物だ。 誰もが自由に使ってかまわない」
「誰かが 自分だけの物にしたり、みんなが自由に使うのを 規制しては ならない」
「とはいえ、個人・企業への誹謗中傷や差別のシンボルとして使っては ならない」


『コピー・レフト』の思想に関しては以下を参照のこと。
http://now.ohah.net/commune/?license/copyleft.html


16 :※以下引用:2005/06/25(土) 09:03:52 ID:TGxhZEc8
>>15
PDかつコピーレフトってことはありえないです。いやありえるけど、PDの
ほうが強いから無意味。本当に「以下を参照」しましたか?

また、PDであればいつでも「自分だけの物に」することが可能であるし、
コピーレフトな状態におくならば「〜として使ってはならない」などの
条件が矛盾します…とここに書いてなんか意味あるのかな。目に付いたので書いた。

17 :※以下引用:2005/07/14(木) 02:18:06 ID:jN9ySn73


14 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)