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【24時間】NHC日本ホームクリエイト【風呂】Part2

1 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/20(金) 10:41:49 ID:A8gvQVqf0
前スレ
【24時間】NHC日本ホームクリエイト【風呂】Part1
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1131204176

本社サイト
http://www.nhcg.co.jp/index.html

関連スレ
北海道内のマルチ・ネズミ講情報
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1096728219/
24時間風呂ってどうですか?
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1007016552/

公正取引委員会からの排除命令書
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.december/05122604betten2.pdf
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.december/05122604.pdf

【参考サイト】
苦情の坩堝 過去ログ
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr.htm
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr2.htm
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr3.htm
http://www.sos-file.com/sossos/h_homecr4.htm

水商売ウォッチング
http://atom11.phys.ocha.ac.jp/wwatch/intro.html


2 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/20(金) 10:42:22 ID:A8gvQVqf0
【トーク内容】
−ほうきとちりとりは掃除機に、たらいは洗濯機に、氷の箱は冷蔵庫になり
 人々の生活は昔と比べ、どんどん便利になった。
−人間は一度便利な生活を得ると元には戻りたくない生き物なので、掃除機や
 洗濯機、冷蔵庫は一方通行型商品と呼ばれる。
−生活必需品の条件は毎日家族全員が便利に使えるものでこれを
 ”毎全便”(まいぜんべん)というそして21世紀型の生活必需品にはこの条件の他に
 もう一つ”経済的に優れている”必要がある。これを満たすものが24時間風呂である。
−アメリカでは主婦の60〜90%が社会に出ている。日本もこれからそうなっていく。
 そのためには主婦の家事労働を減らす必要がある。
−主婦が一日に風呂に費やす家事労働時間は、お湯張りや掃除を含めて約一時間半。
 24時間風呂はいつでも沸いてるし掃除もほとんどする必要がないので家事労働削減に貢献。
−24時間風呂を使用すれば水道代や燃料代が節約できるため、5年ほどでペイアウトできる。
 浴槽に250Lのお湯を溜めるのにかかる光熱費を出して比較。24時間風呂の方が安い計算結果。
−普及すればダムを一つなくすくらい水資源を節約できる。
−家族4人が入った風呂のお湯は多摩川よりも汚れている。(見た目や臭いではなく雑菌の量による比較)
−浴槽に浮いている小さな白い物体はアカではなく石鹸やボディシャンプーのカスである。
 スポンジでゴシゴシこすると毛穴に石鹸をすり込むことになり、お湯に入ると毛穴が開き、
 詰まっていたカスが取れて浴槽に漂う。
−水道水に含まれる塩素は発ガン性の強い物質で、口から入るよりもお風呂などで気化した状態で
 呼吸によって体内に入るほうが遥かに毒性が強い


3 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/20(金) 10:42:57 ID:A8gvQVqf0
−平成6年頃24時間風呂によるレジオネラ菌の繁殖で死亡事故が起きた。
 このときマスコミは家庭用24時間風呂の事故と報道したが実際は銭湯での事故であった。
 訂正報道もされたが初めのインパクトが強かったため、24時間風呂による死亡事故と
 印象付けられてしまった。当時24時間風呂を製造販売してたメーカーは一斉に撤退した。
−24時間風呂の雑菌処理能力は極めて高く、レジオネラ菌を含むありとあらゆる菌は
 この殺菌システムを通過できない。厚生労働省の飲料水の基準もクリアしているため
 風呂のお湯を災害時に飲料水として使用することもできる。
−高い雑菌浄化能力が備わっているからこそ実現できたオプション。
 泡で体を洗う装置。これはマッサージ効果もあり、医療用具として認定されている。
 原理は細かい泡が毛穴に入り、中の汚れをかき出すというもの。泡は水中で何かに接触すると
 その壁をつたいながら移動するという性質を利用したものである。洗浄能力は極めて高い。
−他社の24時間風呂は浄化能力が低いので泡の装置を使用したらお湯が白く濁り、
 循環では追いつかなくなるのでお湯を取り替えなくてはならない。それでは24時間風呂の意味がない。
−DENSOの初期型の24時間風呂は阪神大震災のとき、高い雑菌浄化能力を買われて消火用に
 溜めてあった水を飲料水にするために活躍した。
 その実績を評価され、通産省からグッドデザイン賞が贈られた。
−冷蔵庫、洗濯機といった今や当たり前な家電製品も、はじめは誰も見向きもしなかったが
 地道な営業努力によって現在のように普及した。我々は今その普及活動に励んでいる。
−NHCが占めるシェアは約55%である。他社の示した数値は工場出荷台数であり、
 倉庫に眠ってるだけのものも含まれているのに対してNHCは実際に取り付けた
 台数を乗せているので実際のシェアは55%よりも上である。
−クーラーが普及した経緯を普及曲線なる表を用いて解説。徐々に普及率の%が上がって、
 10%を超えると加速度的に%が上昇し90%辺りがピークとなり、初期に買った人たちの
 買い替えが起こるので安定した市場となる。クーラーは今2兆円産業である。
−24時間風呂はウォシュレットよりも普及の上昇率が高く、10%までは後3〜4年だと
 言われている。クーラー並に売れることが予想され、買い替え市場も安定し、4兆円産業になる。
−普及率が10%を超えると大々的にTVCMや広告を出し、家電量販店に並び
 勝手に売れていく時代が来る。今ビジネスに参加する人には販売権は無料で提供しているが、
 10%を超えたとき家電量販店が販売権を取得するときは有料になる。

4 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/20(金) 10:43:54 ID:A8gvQVqf0
−この仕事にリスクはない。入会金は必要ない。在庫、ノルマもない。集金やコミッション計算は
 会社が行う。配達はヤマトが。設置、メンテナンス、アフターフォローは全国200箇所にあるサービス店が。
−ABC手法の説明。
 相手にきちんと話を伝えるためにはこの方法が最も有効である。AとBは信頼関係にあり、
 BとCも信頼関係のある友人知人ということで、Aの話はBを通して信頼性があるのと同時に
 初対面なので反論しづらくなり、話が伝わりやすい。これがBとCの間で行われると
 反論が多くなるので話が伝わりにくく、Cさんのチャンスを潰してしまいかねないので
 ABCをきちんと行うことは重要である。
−やっていただくことは人的CMである。話をしてビジネスに乗ってくる人は10人のうち3人。
 やるかやらないか迷う人が4人。残りの3人は「絶対やらない」と言う人。
−男性の場合は商品はあまり興味ないがビジネスはやってみたいと言う人が10人のうち4人。
 女性の場合はビジネスよりも商品が欲しいと言う人が10人のうち4人。

−その他商品の説明
 浄水器、エアーマット、空気清浄機


5 :備えあれば憂い名無し:2006/10/20(金) 11:20:23 ID:DRnOeIoY0
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

6 :備えあれば憂い名無し:2006/10/20(金) 15:43:00 ID:a5DU2cjBO
スレ立て乙

7 :備えあれば憂い名無し:2006/10/20(金) 16:42:49 ID:D+PrjWGT0
>>2〜4
24の箇条書きからなっているが、普通に読むと信じ込んでも無理ない気がする。
それぞれに反論も書いてくれるとわかりやすいんだが。

8 :備えあれば憂い名無し:2006/10/20(金) 18:12:56 ID:xCUFT/150
>7
反論書いてどうすんのぉ?買わない人はこんなふうに考えてるんだって今後の
参考にでもするつもり?NHC関連の奴らって口コミはしないでまず、会員になって
紹介者をグループに連れて来てみたいな事言ってるけど、結局のところこのスレのように、
アンチな人たちの口コミ情報によって自分たちの金づるが減るのが怖いだけでしょ?
まったく、意地汚い奴らだな。

9 :備えあれば憂い名無し:2006/10/20(金) 19:51:21 ID:C1L+OmZQ0
24時間風呂のここ10年の普及率グラフとか
見せてくれたっけ?もうあんまり覚えてないんだけど。

そもそも普及率ってどうやって出してんだろう。

普及率=稼働台数/世帯数*100
だったら、
バブル期に一時的なブームがありちょっと普及率上昇、
そのすぐ後にレジオネラの問題で、一時期は絶対に下がってるはずだけど、
なんか挙がりっぱなしのグラフだったような。

まあ、どうせ述べ出荷で計算してんだろうけどね。

機会があったら誰か普及率の計算方法を聞いてきてくれないかな?
母集団も気になるところ。

10 :備えあれば憂い名無し:2006/10/20(金) 21:57:38 ID:DRnOeIoY0
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/

11 :備えあれば憂い名無し:2006/10/21(土) 07:55:08 ID:J+/IcLRp0
>9
軟禁された時に普及率の計算根拠とかその他商材についての科学的根拠とか
色々聞いてみたけど、このスレのトップに載ってるセールストークを一方的に
並べ立てるだけだった。

12 :備えあれば憂い名無し:2006/10/21(土) 12:01:21 ID:EH9yzxWc0
>>8
そうじゃなくって。ダチがハマってて私も事務所に呼ばれたから。
マルチも腐ってるけどあんたみたいに勝手な決め付けする人間もうざいよ。

13 :備えあれば憂い名無し:2006/10/21(土) 14:27:23 ID:bkyYI25g0
わかりやすくまとまった反論があるといいなーとも思うが
NHCにそれで手だてを企てられるのなら
ないほうがまだまし。

14 :備えあれば憂い名無し:2006/10/21(土) 17:05:33 ID:oNsmrN0Z0
はぽ・・・

15 :備えあれば憂い名無し:2006/10/22(日) 00:56:36 ID:M1pxk5in0
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html

16 :備えあれば憂い名無し:2006/10/22(日) 08:36:53 ID:PTd/5GPs0
http://ime.nu/www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
↑↑
ここに問い合わせしても何も返ってこない

17 :備えあれば憂い名無し:2006/10/22(日) 17:34:42 ID:M1pxk5in0
http://www.janome.co.jp/bath.htm

18 :備えあれば憂い名無し:2006/10/22(日) 17:38:34 ID:M1pxk5in0
http://www.advanced-eml.com/24.htm

19 :備えあれば憂い名無し:2006/10/22(日) 18:09:35 ID:M1pxk5in0
http://www.technos-jp.com/

20 :備えあれば憂い名無し:2006/10/22(日) 18:10:28 ID:M1pxk5in0
http://www.network-b.com/

21 :備えあれば憂い名無し:2006/10/22(日) 18:12:52 ID:M1pxk5in0
http://www.networkbusiness.ne.jp/about_nb/index.html

22 :備えあれば憂い名無し:2006/10/22(日) 20:49:38 ID:wPCPFE2l0
>13
支持する!

23 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 06:34:13 ID:Mmx0P0eb0
熊ださん、これNHCのやつ見てるよ。
17-21 うざい!
来年が楽しみざんす。。。
現在調査中♪♪


24 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 08:25:46 ID:7AiWIOGv0
みんなで盛り上げて、世間に注目させよう。
NHCへの苦情・批判をガンガン書こう!

25 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/23(月) 09:39:08 ID:WUsAqJl90
連中も見てるだろうね。それはそれで大歓迎なんだが、
同じURLを何度も貼り付けるだけで何も言ってこない奴が関係者なら残念だよ。


26 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 10:54:57 ID:7AiWIOGv0
こっちの疑問・批判を説明で払拭出来るだけの能力を備えた奴が
いないという事じゃないの。それだけNHCはバカ揃いって事だよ

27 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 14:46:54 ID:4BHFFMDt0
>>13
てことはここでは対策相談はできないってことになりますよね?
いえ、気持ちはわかるんですけどね。

28 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 15:29:53 ID:7AiWIOGv0
難しいところだと思うよね

29 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 15:54:22 ID:Mmx0P0eb0
まあ、2ちゃんねるだからねえ。。。
ただ、情報収集はできるかも。
少なくとも、過去にやっていた人がいたんだろうから。

30 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 16:35:15 ID:vaMJO4Fi0
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
http://www.janome.co.jp/bath.htm
http://www.network-b.com/
http://www.networkbusiness.ne.jp/about_nb/index.html


31 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 16:45:41 ID:7AiWIOGv0
>29
そうだねぇ・・・
対策案を相談しても逆に参考にされてもだしねぇ・・
自分が体験してきた事を情報として書き込むくらいしかないかもね。
にしても、>30ウザい、ウザ過ぎる!

32 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 16:54:29 ID:vaMJO4Fi0
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
http://www.janome.co.jp/bath.htm
http://www.network-b.com/
http://www.networkbusiness.ne.jp/about_nb/index.html

33 :備えあれば憂い名無し:2006/10/23(月) 16:58:24 ID:Mmx0P0eb0
ID:vaMJO4Fi0
見ーちゅけた(・く・)

34 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 00:56:38 ID:tkkZLKNP0
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
http://www.janome.co.jp/bath.htm
http://www.network-b.com/
http://www.networkbusiness.ne.jp/about_nb/index.html

35 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 00:57:38 ID:tkkZLKNP0
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
http://www.janome.co.jp/bath.htm
http://www.network-b.com/
http://www.networkbusiness.ne.jp/about_nb/index.html

36 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 01:17:14 ID:TrJXCj7l0

超ウザイ!ぶっ殺すぞこら!!!
てめーらなんなのよ!死ねくそかす!!絶対に普及するわけねーよ!
一生やってろや!!
ここ見て対策ばかりしやがってよ!!

37 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 02:30:52 ID:vBkb6TQe0
熊だ君 君はここで何がしたかったんだい! 
もう数年前にテツからは足を洗ってるが藤*のところのDTと言えばゆうじから始まり
姉妹DTまでくらいしか知らないが その後のDTなのかい?
 まあー そんな事はどうでもいいがおかしな輩が食いついて来たな! 
超ウザイ!・・なら直接紹介者にいいな! おまけにぶっ殺すぞこら!!!ってナ・・・
 



38 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 08:50:06 ID:B/KYhJC/0
NHCは対大勢だとなにも言えないんだな…
そりゃそうだよな、あんな無茶苦茶理論だから
まるめこめるのはひとりが精一杯だよなぁ
かわいそうに…

39 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 09:21:01 ID:iAm1G6n30
バカの一つ覚えみたいに同じサイトのURL貼り付けて嫌がらせしてるつもり
だろうけど、スレッドはここだけじゃないのに・・・
あちこちのスレにNHC情報書き込んでるよ〜
頑張ってチェックしまくれ〜〜

40 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/24(火) 10:08:04 ID:Mgw164V70
オレがここで何をしたいか?
別に人に語るほどたいそうなモノではない。
勧誘された人がここを見て、NHCがどういう会社なのか判断してくれれば
それでいいんだよ。

41 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 10:34:57 ID:iAm1G6n30
無駄な抵抗はよせ!
NHC情報の拡散は止められない・・・

42 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 11:11:42 ID:VGVN2XAEO
違法な勧誘をすれば、文句を言う人達が出てくるのは当然の事。
それを最初から分かっててNHCはやってるんでしょ?
ちゃんと特商法があるんだから、分からなかったとは、言わせないよ。
知らなかったでは、世の中通用しない。
なのに、文句を言う人達に対して攻撃するのはお門違いでは?
自分勝手な方達だな…


43 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 12:19:34 ID:NLGiL/Pb0
NHCのビジネスが悪徳ならとっくに摘発されてます。
問題なのは個人の姿勢です。ネットワーク・マルチレベルマーケティングはしっかりと聞けばなんら問題ない
ビジネスです。
したがって個人の仕事の質に対しての書き込みならいいんのだがなまともに営んでいるグループも違ううちら高年齢事業者にしてみれば
迷惑だと思います。

知ろうと思えなかったのは紹介者かあなたに問題があると思います。
あまり人間関係が無かったとか表面的な関係だったとかお互いに陰口だらけなどなど
しかもマルチ・マルチって悪徳マルチ(マルチまがい)との差別も見分けれない状態で
よく責任のない言葉を・・・自分が誰かばれないのをいいことに普段言えない事のストレス発散になってませんかね?
まず情報会社による出版http://www.network-b.com/や日本流通産業新聞などNHC以外の世の中で
動きがあることを勉強してくだい。 それがわかったならば24時間風呂の業界を詳しく調べて商品力はどうなのか理解してから
の判断ではないかと思います。
あまりパソコンを使えない歳なのでこの辺で書き込むのに2時間も・・
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
http://www.janome.co.jp/bath.htm


44 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 12:24:40 ID:iAm1G6n30
↑アホか

45 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 13:49:13 ID:JFEK20Yt0
>>43
>NHCのビジネスが悪徳ならとっくに摘発されてます。

公正取引委員会からの排除命令書
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.december/05122604betten2.pdf
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.december/05122604.pdf

46 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 14:06:31 ID:NLGiL/Pb0
アホでもなんでもかまいませんがそれはシルバーリード社の表現の問題であり商品の排除ではないですよ。
排除命令は絶対みたいな言い回しに問題があると。
本当に悪い商品ならば製造禁止命令くらいになりますね。
もっと排除命令の意味を知ってから訴えるなりしてくださ。



47 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 14:14:36 ID:NLGiL/Pb0
熊ださん。自分も一回はビジネスに参加していたのでしょう?
だったらどんな思いで24時間風呂なんて世の間に馬鹿にされてる商品を
広め普及させて行こうとしてる気持ちわかりますよね?
自分が諦めたからって裏切り行為が犯罪です。
簡単に裏切る人がいるから悪いイメージが耐えないのも事実だと思いますが

48 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/24(火) 14:34:07 ID:Mgw164V70
>>47
シルバーリード社の表現の問題ね・・・責任転嫁が得意なようだな。
ではNHCはシルバーリードが勝手に作ったパンフレットの中身も何も
確認しないで、どんな商品なのかも分からずに販売してたってことで理解
していいんだな?
どうでもいいが、日本語が不自由なのはパソコンに慣れてないからなのか?

49 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 14:45:13 ID:B/KYhJC/0
反論に対するまともな答えのひとつでも書いてくれればいいのに
揚げ足取りみたいなどうでもいいことしか言えないのは
商品よりむしろ売る人間の質が悪いんだろうからしかたないのかな。

本当に良い物なら売れるんでしょうけどね、そのうち。
10%普及率論を8年も言ってるのが本当なら…
なんか…頭よわいのね。おかわいそうにwww

50 :愛読者:2006/10/24(火) 14:50:28 ID:/WkJ7LB60
 ↑
うざいね。
みんなが問題にしてるのは商品の販売の仕方と価格のアンバランスだよ。
商品に自信があるなら、マルチしないで一人で販売すればいいでしょ。
このスレに参加するなら、書き込みがどのように嘘なのか教えてほしい。

51 :愛読者:2006/10/24(火) 14:52:00 ID:/WkJ7LB60
うざいのは47です

52 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 15:07:35 ID:B/KYhJC/0
おおぅ。びっくりw

それほど良い商品なら、そんなに売るの辞める人間が多いわけないと思うけど、
その商品を売ることに対して冷静になった人に向かって
「裏切り」でしかも「犯罪」って思ってるんだ…どこまで自己中なんだか。
なんかもう、この人らには何を言っても無駄って気がしてきたけど、

世間に馬鹿にされてるのは、商品よりもむしろ、売る人間の方ですよ。

53 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 15:15:05 ID:JFEK20Yt0
>>47
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    自分が諦めたからって裏切り行為が犯罪です。
    |      |r┬-|    |      簡単に裏切る人がいるから悪いイメージが
     \     `ー'´   /      耐えないのも事実だと思いますが
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    おまえは何人の友人を裏切って金づるにしたんだおwwwwww
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

54 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 15:18:19 ID:iAm1G6n30
>47 自分が諦めたからって裏切り行為が犯罪です。
> 簡単に裏切る人がいるから悪いイメージが耐えないのも事実だと思いますが

何をヌケヌケとアンチな人たちを犯罪行為呼ばわりしてるのか理解に苦しむが。
裏切るとか言ってるけど、そもそも友人という立場を利用して騙して
裏切って高額商品を売り付けてるのは自分たちの方だという事が解ってない・・
それに良い商品ならこんなに苦情が出ないでしょ、普通。

55 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 15:41:45 ID:klIuU14W0
んだんだ。
責任転嫁も甚だしい。


56 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 16:20:18 ID:JYo68GZfO
良い商品なのかもしれないけど価格がおかしい、やってる人は、このおかしいお金の流れにきずかないかな?どうみても普及目的じゃなく、会社の資金集めだということに

57 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 16:22:22 ID:JYo68GZfO
将来、販売権を本当に期待して普及する、と信じてると友達がかわいそうで、マルチぬきで付き合ってますが、何をいっても辞めそうにないので、今は自然にやめて気づいた時に助けるしかないと思ってます。人間的に好きなひとなので



58 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 17:28:06 ID:JFEK20Yt0
販売権をよく知らない人たちがひっかかるんだろね。
販売権なんてただ売ってよい権利だというのに。

現状で、他社の24時間風呂を普通に買える状態でしょ。
普及しだしたらそれが沢山売れるだけ。
NHCはなんら絡まない。

普及しだしたら契約中の企業側だって独占的な販売権なんて更新しないだろ。
常識的に考えて。

本当に普及しだしたらマルチでの購入なんて
する人が居るわけが無い。
マージンなんて永久に入らない。

59 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 18:06:18 ID:NLGiL/Pb0
携帯電話業界でははじめから販売権なんてなかったぞ。
遊ぶこともしないでがむしゃらにやった結果、ショップの看板を使用できるようになったがね。
一般人はわからんとは思うが通話料金のバックマージンが一ヶ月300万くらい個人からはじめた人に入ってたしな。
普通の人にはわからないマネーのカラクリは実際にあんぞ!
58>現状で、他社の24時間風呂を普通に買える状態でしょ。
普及しだしたらそれが沢山売れるだけってなどれだけ24時風呂マニア?
年間のランニングコスト、商品代金が高い?ちゃんと調べろやな。
蛇の○の24時間風呂だって金額はたいしたかわらんぞ!
店頭で売ってないのはしっかりと商品力だけ聞いた人だけがわかる商品力だからです。
ただし、[しっかりとした]だがな。
知らんくせに評論ばかりの知ったかするな!
53>簡単に裏切る人がいるから悪いイメージが耐えないのも事実だと思いますが
事実です!
ただ自分が言いたいのはやっている人の姿勢だと思います。
被害にあった人、あわせた人に責任はあります。



60 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 18:08:38 ID:NLGiL/Pb0
ほらほらご意見どうぞーー

61 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 18:13:01 ID:NLGiL/Pb0
58>販売権をよく知らない人たちがひっかかるんだろね。
販売権なんてただ売ってよい権利だというのにって
じゃただ売ってよい権利を何でもいいから取得してみてください!
小売店からの転売じゃないですよ。ちゃんとメーカーの同じロゴを使用ができる
販売権!二流でも三流でもかまわないですわ。

62 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 18:29:38 ID:iAm1G6n30
>59 60 61
ID:NLGiL/Pb0 ←ID一緒じゃないか(笑)
自分でアオッて自分で反論書いておつかれ〜〜

63 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 18:47:57 ID:NLGiL/Pb0
62>あなたに言ってます。反論どうぞー

64 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 19:00:19 ID:JFEK20Yt0
>>59
レスの仕方をまず学べよ。
ぐちゃぐちゃで読みづらいんだよ。

>58>現状で、他社の24時間風呂を普通に買える状態でしょ。
>普及しだしたらそれが沢山売れるだけってなどれだけ24時風呂マニア?
>年間のランニングコスト、商品代金が高い?ちゃんと調べろやな。
>蛇の○の24時間風呂だって金額はたいしたかわらんぞ!
俺が書いてもいないところに反論するなんておめでたいね。
他社の製品が買える、その場合マージンはもらえない、
という主題においており、この議論では価格は問題にして無い。

需要さえあれば、普及を目指す企業は当然、価格を下げてくる。
現状で他製品に比べ原価率がかなり低い製品なのだから低価格化は余裕。
そしてNHCの商売は成り立たなくなる。当然の結論。

でも低価格にはならないけどな。普及する見込みゼロだから。企業もそう考えて
アーリー・アダプタ向けに高価格商品にするしかない。
「キャズム」をぐぐれ。
24時間風呂はすでに失敗した過去の商品なんだよ。目を覚ませ。

65 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 19:03:03 ID:JFEK20Yt0
>>61
販売権くらいでいきがるな。
海外のビジネス関連のショーで製品の権利を買って来て
商売なんてうちの社の得意技だっつーの。
で?それが取得できたらなんなの?偉いの?
そもそも反論になって無いけど?

66 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 19:03:13 ID:iAm1G6n30
>62
ハハハ、怒ってるよ(大笑)
どうでも良いけど、何でそんなにヒステリックに噛み付くの?
あんたらの反論まともに受けてもしょうがないでしょ。
どう意見交換したって平行線なんだから。不毛だよ。
勘違いしてもらったら困るんだけど、ここのスレはあんたらによって
被害に合った人たちの情報交換の場所だよ。判ったらとっとと消えうせろ!


67 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 19:11:53 ID:JFEK20Yt0
>59
>一般人はわからんとは思うが通話料金のバックマージンが一ヶ月300万くらい個人からはじめた人に入ってたしな。
聞いたこと無いねぇそんな話。
あなたどの業界に居るの?
WWW上でもいいからソース頂戴。

>年間のランニングコスト、商品代金が高い?ちゃんと調べろやな。
お前こそちゃんと計算しろよ。
水道代、ガス代、電気代、どうやって計算した?
NHCが出した計算、めちゃくちゃだったぞ。

1人1人、それぞれお湯を入れ替えた計算したり、
水道の基本料金に含まれる量とか無視したり、
消費電力をかなり低く見積もってたりとか。

取り扱ってる24時間風呂の消費電力、ここに書いてみ。
ちゃんと計算してやるからさ。


さあ反論を思う存分どうぞ。

68 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 19:32:10 ID:iAm1G6n30
>59 60 61
反論は?

69 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 20:51:45 ID:NLGiL/Pb0
67>年間のランニングコスト、商品代金が高い?ちゃんと調べろやな。
お前こそちゃんと計算しろよ。
水道代、ガス代、電気代、どうやって計算した?
NHCが出した計算、めちゃくちゃだったぞ。

1人1人、それぞれお湯を入れ替えた計算したり、
水道の基本料金に含まれる量とか無視したり、
消費電力をかなり低く見積もってたり
確かにめちゃくちゃな事を説明している人もいるのは確かだと認める。

NHCが指導している訳じゃないです。
登録者が自分達なりの表現をしている訳で・・
24時間風呂のしっかりとしたコストの資料はNHCの商品インフォメーションに記載されてます。

64>24時間風呂はすでに失敗した過去の商品なんだよ
自動食器洗い機だって長年同じ事を言われてたのも事実をどう説明しますか?
食器洗い機はいつから始まったか知っていますか?
はじめから今の価格だったんですか?



70 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 20:58:55 ID:JYo68GZfO
かなりはまってるね〜何を言っても無駄ですよ〜ほら食器洗い機の話しでてきちゃいましたね〜(笑)


71 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 21:04:06 ID:/fMLh2fQ0
>一般人はわからんとは思うが通話料金のバックマージンが一ヶ月300万くらい個人からはじめた人に入ってたしな。
聞いたこと無いねぇそんな話。
あなたどの業界に居るの?

だから住んでる世界の次元がちゃうちゃう(笑)
うちらみたいに仕掛け人のいつまでも消費者だもんな(笑)
好きな事言ってればいいんじゃない(笑)
カラクリ知っちゃうと一般人じゃいられんから(笑)
臆病なみなさんは知らん方がいいと思う(笑)

平行線で疲れるから書き込みは見るだけで楽しませて頂くとします。
ほなさいなら!

72 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 21:08:18 ID:HCOlzl4+0
70>69の質問に答えたら?
 答えれたら言い訳出来ないんじゃない?熊ださんはどうさ?

73 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 21:10:30 ID:HCOlzl4+0
ちゅか知ってる人、教えてちょ
うちの父ちゃんがはまってやす。

74 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 21:18:14 ID:Wy6hjBp80
>>71
脱税で国税局に通報しました


75 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 21:26:07 ID:Wy6hjBp80
道警の刑事部が悪質リフォームの次は
マルチに捜査のメスを入れる様な事言ってたぞ
刑事の話では中央区役所の区長からクレームが
入って重い腰を上げたみたいだな


76 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 21:33:31 ID:B/KYhJC/0
「商品インフォメーション」
そんなのあるなら最初から見せてほしいw
パンフレットとかは見せられるだけで、渡されなかったなあ
なにかしらの証拠が残るのを恐れているとしか思えなかったw

捜査のメスめっちゃ楽しみ。でもあんまり言わない方が〜
向こうに証拠隠滅でもされたら困るしw

77 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 22:13:56 ID:GnN+efteO
>確かにめちゃくちゃな事を説明している人もいるのは確かだと認める。
>NHCが指導している訳じゃないです。
>登録者が自分達なりの表現をしている訳で・・

そうですね
NHCは正しい指導をする義務を放棄しているだけですよね

78 :備えあれば憂い名無し:2006/10/24(火) 22:22:35 ID:JFEK20Yt0
>>70
>確かにめちゃくちゃな事を説明している人もいるのは確かだと認める。
一人でもそういった不法行為をおこなう輩が居れば
組織全体で責任を負わなければならないことは、社会人として常識でしょう。
責任を取らないのなら白い目で見られるのが当たり前。
これ以上の被害の拡大を防ぐように、こうやって批判されたりするのも、
甘んじて受け入れるべき。

商品インフォメーション持ってるんでしょ?
資料なんてくれなかったし、もう二度とあんなところ行きたくないので
ここに消費電力を書いてくれないかい?

>自動食器洗い機だって長年同じ事を言われてたのも事実をどう説明しますか?

飛行機や自動車だって当初は金持ちの道楽でしかなかった。
すべての製品は同じ道をたどるだけ。成功例だけを語るな。

「アインシュタインだって幼少期は私と同じように劣等性でしたよ?
どう説明するんですか?」
と言われてるようなもんだしなぁ・・・・・。

キャズムを超えられない、なかった製品は山ほど埋もれている。
思いつくまま並べると、レーザーディスク、DVD-Audio、DAT、TV電話、Lモード、PD
MSX,ベータマックス、FM-TOWNS、ピピン、プッシュ型コンテンツ、セルフセキュリティ関連機器全般、リビング用のPC、
ネットワーク家電全般、冷水機付き冷蔵庫、電子ブック、衛星インターネット、イリジウム、タブレットPC、
ヘッドマウントディスプレイ、
ネットサービスなんてのも入れたら死ぬほどあるし、
きりが無いから止めておく。
誰も知らないで消えていった製品の方が多いだろうし。

>71
へー、ソースも出せない制度名さえ出せない、不正なマージンなわけだ。
それで他人に信じろって説得するの?
そんなものに引っかかる人ってよっぽどアレなの?

というかNHC擁護者、みんなレスの仕方がめちゃくちゃだな。

79 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 00:06:24 ID:O/tEyJ1q0
78>ネットおたくと一緒にしなしでね(笑)
  レス?ソース?知らないよそんのなおたく用語(笑)
  まあネットなら臆病者も強がれるしね(大笑)
  頑張って邪魔してね!仕事辞めるくらい頑張らないと止まらないよ!(笑)
  きっとまたまさかと思う人達に声をかけられるよ(笑)逃げも隠れもしないで
  やってますので宜しく!ちなみに説明者はガイダンスに住所と電話番号を書いてます。



80 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 00:48:26 ID:TUF++drl0
>>79
この基地外発言を見ると相当このスレによる影響が
あると見て間違いないな
もっと叩いて祭りにするしかないか?
VIP呼んで祭りにしたら速攻で摘発されそう

81 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 00:56:39 ID:fHYOTcpv0
反論できなくなり、人格中傷しかすることなくなって来たね。

NHCってこういう人たちがやってんだるって、わかるね。
みんなこんな人になりたくなかったら、早く抜けようね。

しっかし、(笑)とか久しぶりに見た。
NHCやってるおばさんかおじさんが必死で
慣れないネット書き込みをしてんだろなぁ

ソースがおたく用語なんだってさーー。
ニュースや新聞を見たことないのかねw

必死にこのスレを延ばしてくれてageまくってくれて
ありがとう。
逆効果だよwwww

82 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 01:01:47 ID:fHYOTcpv0
よくみたらレスの仕方が全部同じじゃん
こんなバレバレな自演は久しぶりに見た。感動した。

83 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 01:08:49 ID:fHYOTcpv0
>小売店からの転売じゃないですよ。ちゃんとメーカーの同じロゴを使用ができる
>販売権!二流でも三流でもかまわないですわ。

これ、むしろ自メーカーのロゴを使って販売できるほうが、
権利的には圧倒的に強いんだけどね・・・。
OEMって知ってる?知ってるわけないか。

84 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 04:52:14 ID:69a/jFKI0
一気に増えたもんで、読むの疲れたー
さて、NHCおたくらに関係している業者すべてが問題なわけ。
先日、○○○から電話、その後訪問してきたよ。
あんたら、調査対象になっているのご存知?
摘発も時間の問題らしいよ。
「分かっていて、ずっと繰り返している」あんたらの情報収集だよ。
そういうのって、会社そのものもそうだけど、個人も十分罰せられ、
前科になるのもご存知かな?
ほんと、「その中」でしか生きられないんだな。

79)「ちなみに説明者はガイダンスに住所と電話番号を書いてます。」
墓穴掘ってるよ。

民法を読みましょう。


85 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 08:11:59 ID:fYXCdj8A0
数日ぶりにスレ覗きに来たけど、盛り上がってるみたいね。
にしてもNHC関連者のレス、読みづらいよ。

>というかNHC擁護者、みんなレスの仕方がめちゃくちゃだな。

↑とあるように、もう少しレスの書き方学習してから来てよ(歓迎しないけど)

>携帯電話業界でははじめから販売権なんてなかったぞ。
>一般人はわからんとは思うが通話料金のバックマージンが一ヶ月300万くらい個人からはじめた人に入ってたしな。

↑このフレーズ、確か軟禁された時に聞いたセールストークではないか。
これを反論として引用したのなら、全然反論になってないよ。
この程度の反論?だもんね、ご期待の消費者にはなってあげられなかったよ。残念!

>ネットおたくと一緒にしなしでね(笑)

ネットオタクって・・・
スレに書き込むのがオタクってか?
で、ネットオタクってどんなの?

>レス?ソース?知らないよそんのなおたく用語(笑)

↑マジで言ってんの?レスの意味も知らないでよくこのスレに
参加出来るよねぇ・・はずかしくない?しかもおたく用語って・・
どうでもいいけど、文章の最後に(笑)っていう文字、そっくり
そのままお返しするので、もう少し勉強してから書き込んでよ。

86 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 16:27:01 ID:T0mzwSKP0
宮崎県なんですけど私の友達は代理店の人に襲われそうになりました。
どうにか逃げ切ったみたいですけど私がまだ仕事をしてる時に友達に
そんなことをしたと聞いてNHCが信じれなくなり辞めました・・・


87 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 16:40:10 ID:fYXCdj8A0
http://www.cooling-off.net/akutoku/aku_mlm.html

88 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 18:20:10 ID:FOd9z1uRO
>>86
それが本当なら許せないねwww
女の敵だ!

89 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 18:38:28 ID:69a/jFKI0
そうだ。女性の敵だ。
海外で女買うな!恥だ。


90 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 21:16:52 ID:hbQ4s/fQ0
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
http://www.janome.co.jp/bath.htm
http://www.network-b.com/
http://www.networkbusiness.ne.jp/about_nb/index.html

91 :備えあれば憂い名無し:2006/10/25(水) 21:35:28 ID:IPu8G9PK0
名誉毀損罪
〜中略〜
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、
名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は
処罰されない(230条の2第1項)。

不法行為を書いてるだけなので問題なし。
NHCが訴えたらいろいろ事実を調べられて自爆するだけだから
みんな安心して書き込め。

92 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 08:32:13 ID:py/sCiIe0
>86
内部は男女関係も乱れているそうだ・・
直接NHC関係者から聞いたので間違いない。

>86が辞めた理由はちょっと・・・だけど、
でもとりあえず、そんなくだらない仕事を
辞めて良かったよ。元々、NHCなどは信用するに
値しないものなんだから。


93 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 08:54:05 ID:svNH1Oh30
そうや。わてらも、内部に居た際、寝取る寝取られたっちゅう話は良く聞いたもんや。
一連の盛り上がりから、NHC逃げた。
もともと、皆、内部に居たんで、図星だらけっちゅうねん。

94 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 10:25:23 ID:m83oeiAZO
私の知ってる特約店は夫婦でNHCやってて、旦那は奥さんのメンバーと不倫してたよ。
(不倫相手から直接、相談受けてたから事実)
事務所で旦那と奥さんと不倫相手が3人で仲良く話してる姿見て、ゾッとした…

95 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 12:23:48 ID:uND+Y8bZO
うわ、こわあ…

96 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 12:28:59 ID:P6IoL+wm0
次は男女関係かい。面白いね。

きっとぼろぼろになるだろうからみんな知ってる男女関係情報を書き込みしましょう。

97 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 13:14:57 ID:py/sCiIe0
あっ、92だけど、もしかして話しの流れ変えちゃった?
これって良かったの?もしダメだったらごめん、、、

98 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 14:46:05 ID:rzKSDhRZ0
いいんじゃん
全然おけーと思うよ
そういう事があるならなんでもガンガン書いてほしいと思う
さすがに妄想だけではやばいだろうけど
まぁしかしたくさんホコリ出てくるなぁ
深部ではいったいどんなことやらかしてるやらw

>NHCへ
首洗って待ってろw

99 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 15:05:22 ID:N1hLigxm0
そうだそうだ!
誰か男女関係の情報を持ってないの?

100 :備えあれば憂い名無し:2006/10/26(木) 20:41:14 ID:5qiwXbBp0
相当焦りが見られるな

101 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 00:18:59 ID:7QQNpXkzO
PART2のスレが出来て僅か1週間足らずで100近いレスが書き込みされてる…

それだけみんな、NHCに対して、不満や憤り、意見があるって証拠かな?

102 :備えあれば憂い名無し :2006/10/27(金) 02:06:42 ID:GFGUz3s/0
なんか、お互い低レベルの押し問答になってきてるんですけど。

だから、どーしたのよw

103 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 06:23:35 ID:6ql7l1Ai0
男女のもつれなんて沢山ありすぎて・・・
NHCのやつら、これ見てるんだろ!
何も言えないのか!

彼女奥さん居ても、影では性の不道徳話題で盛り上がってる
あほかいな

104 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 16:45:35 ID:kv+5N1dD0
>>102
どれのことについてコメントしてるわけ?

ったく、NHC側はレスの仕方くらい覚えてから書き込めよな。

105 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 17:51:13 ID:WOul+rWC0
NHCの連中も毎日これ見てるよ。
けど、レスの仕方一つまともに出来ないから、
書き込みたくてもできないんじゃないの?

106 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 19:22:55 ID:FPSNyae8O
マジで摘発されないかな、この事務所。
ホントもうかかわりたくない。

107 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 19:37:15 ID:kv+5N1dD0
デジタルデバイドのあちら側に居るから、
NHCの誇張、捏造データやニュースを、
ロクに裏も取らずに
ほいほいと大金をつぎ込んでしまうのかね?

怪しいデータはかならず裏を取るべき。
自分で光熱費の計算するだけで嘘だとわかるレベルなんだし。

ここに電気代の計算機があるよ。
http://www.setsuden.net/
説明書に何Wと書いてある筈だから計算して。

ググってたまたま見つけた24時間風呂の製品が800Wだったので
それで計算した場合、13094.4円。

ちなみに、ガスで200Lの浴槽に40℃のお湯を貼った場合、一回約60円。
水道代は48円。
4人家族で毎回追い炊きを3回するとして、精々100円くらいだから
一日208円*31=6448円くらい

まあ、双方、基本料金に含まれる分を無視してるけどね。

ここで思い出したけど、
「なんで毎回お風呂を入れ替える計算なんですか?」
ってNHC質問したら、
「だって汚いじゃんw」って言われた。
でも、24時間風呂の殺菌って2時間くらいかかるんじゃなかった?
家族みんな2時間間隔で入れというのだろうか。

108 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 21:38:26 ID:lqMCo4VB0
ここの仕事を始めたらしい友達から近日中にと誘われてます。
心配になって警察に勤めている別の友達に相談したところ、
職業を隠して付き添ってくれる事になりました。
今月か来月行って来ますのでまたここで報告します!!

109 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 22:11:47 ID:7QQNpXkzO
>>108
報告楽しみにしてます!

110 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 22:20:30 ID:kHyljK/rO
108は札幌ですか?

111 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 23:14:53 ID:7QQNpXkzO
NHC、警戒するからばらさない方がいいよ

112 :備えあれば憂い名無し:2006/10/27(金) 23:56:48 ID:kHyljK/rO
110です。そうですね、ばらさないほうが良いですね!軽率に聞いてしまってスイマセン。
友達が札幌ではまってしまって、何をいっても駄目だから、事務所、摘発されてしまわないかなと思ったんです。

113 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 00:38:57 ID:Dq8iyGSKO
自分も札幌で勧誘されたよ…
口を開けば、あ〜でもない、こ〜でもない丸め込もうとされた…
都合の悪い話になれば、話をそらされ、しつこく話を戻せば、逆ギレされた…
断っても、しつこく事務所に誘われた…
最後には誘った奴を着拒、周りの友達には警戒するように連絡したら、そいつの親の耳にNHCやってる話が入り、実家に強制送還されたらしい…

親は子供が札幌で真面目に働いてると思いきや、周りを巻き込んでそんな仕事やってるなんて夢にも思わなかっただろうな…

夢を持つのは勝手だが周りを巻き込んで、ローン組ませるのは、どうかと思う…

みんなそれぞれ、夢もあるし、生活だってある…

やるなら、一人でやれや!

人脈が広がる?儲かる??夢が叶う???

夢の叶え方は人それぞれ。

NHCに指示される覚えはない。

金さえあれば何でも出来るわけじゃない。

上っ面だけの人脈なら、いらん。

周りに居る、自分の事を本気で心配してくれる、友達をもって大切にしろよ。

それを忘れたら、人間終わりだな。

それでもNHCにハマりたいなら、やれば…

114 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 03:39:14 ID:mpJJSGDt0
へべっ!!

115 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 07:26:56 ID:1T8BQK5u0
人脈として活きてくる様な人間はマルチなんてやらないし
そんな人間なんか人財にならないで人罪にしかならない


116 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 10:00:39 ID:PEB00UgJ0
だいぶん前にやめたけど、

一生の汚点だ…ハァ

117 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 13:35:49 ID:3ZcextGV0
http://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006092201.html
http://www.janome.co.jp/bath.htm
http://www.network-b.com/
http://www.networkbusiness.ne.jp/about_nb/index.html

118 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 14:38:57 ID:/zCbUuM/0
>117
バカのひとつ覚えのURL貼付け病が再発してるし・・・

119 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 16:51:22 ID:3ZcextGV0
http://www.npu.gr.jp/

120 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 17:34:54 ID:/zCbUuM/0
↑何時間置きにチェック入れてんの?
>117 119
あんた、チェック係り?

121 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 19:45:58 ID:3ZcextGV0
http://www.npu.gr.jp/

122 :備えあれば憂い名無し:2006/10/28(土) 23:07:39 ID:+zp0g8Uo0
NHCやってるような馬鹿は
こんな記事でここにいる人らが
ビビると思ってるだろな。

まあ、ひろゆきが迷惑受けるだけで
俺ら関係ないからw

123 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 13:57:32 ID:u1llw27v0
112>言っちゃったね。結局、他人は関係ないってことだよな。
  だから発言が無責任なんだよ

124 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 14:22:28 ID:TZaukFwwO
昨日会社の先輩に誘われて借家に連れてかれたよ。
かなり怪しいとは思ったんだけど書類に書き込みしちまった……

優柔不断な俺も悪いんだがまだ間に合うかな?
いちお判子押してないし免許証もコピらせてないんだけど

125 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 14:41:58 ID:GcPg0klfO
123>意味分からないんですけど。

126 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 14:49:51 ID:h0/xNJIB0
124)絶対にやめたほうがいい。
言えるのはそれだけだ。


127 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 15:23:55 ID:JonzOEoo0
>124
そうだよ、やめなよ。
会社の先輩つうとこが断りづらいだろうけど
まだ間に合うよ、ハンコも押してないなら
考え直した方がいいよ。

128 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 16:47:19 ID:Pqw3LNOrO
悪いことは言わない。
止めとけ…
借金抱えるハメになるぞ

129 :124:2006/10/29(日) 20:20:29 ID:TZaukFwwO
判子押してないから撤回可?

130 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 20:49:48 ID:GcPg0klfO
いちよう書いた書類も帰してもらったほうが無難です

131 :124:2006/10/29(日) 21:05:38 ID:TZaukFwwO
またあの場所に行くのイヤだな〜……

132 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 21:38:25 ID:Pqw3LNOrO
友達はローンが通るかどうか確認がしたいと、書類書かされたけど、判子押してなかったから、大丈夫だったみたいだよ。
判子押して、口座書いてないなら大丈夫でないか?

133 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 21:41:23 ID:GcPg0klfO
事務所には絶対行かない方が良いですね!書類が無理でも会社の先輩には、「自分はネットワークビジネスはやりたくない」ってはっきり言わないとダメですよ。なあなあにしてると余計に先輩との関係が難しくなるとおもいますよ

134 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 21:52:41 ID:Pqw3LNOrO
また、事務所に行ったら総攻撃くらうぞ

135 :124:2006/10/29(日) 22:45:45 ID:TZaukFwwO
マジ恐いよNHC
明日また先輩に連れて行かれちゃうし

136 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 23:24:03 ID:ARTbwdBE0
次は一緒に仕事しよう!とかいって風呂買わされるぞ!マジで!
60万以上の借金抱えるハメになるよ、絶対に!行かない方が
いいですよ。

137 :備えあれば憂い名無し:2006/10/29(日) 23:27:17 ID:DGaao3M10
現金販売だとローンより制約が多いから
強制的にローンを組ませているのも犯罪にならないのか?


138 :124:2006/10/29(日) 23:33:38 ID:TZaukFwwO
何回も書き込みしてすまん。
すげー不安でたまらんよ
先輩と先輩のねーちゃんにかなり押されちまったし
先輩は俺にすごい期待なのかわからんが一緒に頑張ろうって言われてる……

大体三菱商事が情報や戦略や資本を提供してるとか変じゃない?
明日三菱商事に確認取ってみる

139 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 01:21:25 ID:YE2VjJpTO
>先輩は俺にすごい期待なのかわからんが一緒に頑張ろうって言われてる……

あらゆるマルチ商法で使われる、典型的な台詞です
その先輩も、自分が声をかけた全ての人に言ってるはずです
間に受ける必要はありません

140 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 06:57:40 ID:FLFr6FYF0
そうだ。
一番は、はっきり言うことだ。今後の関係を考えても、自分はやらないことを
はっきり伝えるのがベストだ。

少々弱いが、押印があっても本人確認を行うはずなので、断る。
断る理由は個人情報なので、信販は「組めない」としか言えないはず。
そうは言っても、あなたがだめなら、兄弟親親戚にも被害が及ぶ可能性も
大いにあるので、被害の拡大を抑えるためにも、きっちり断る!
何はともあれ、絶対に行かない方がいい。

「一緒に頑張ろう」「君ならできる」とは、139)さん同様、誰もが言われている
常套文句。
被害者を増やすな。

今に、マスコミ沙汰でたたかれるから待ってろ。
本人の氏名全て公表し、一般世間で働けないようにしてやる。
リストは揃った。

メーカーも叩かれる。
「悪質ネットワークに加担!?」






141 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 10:46:34 ID:NP383BjHO
マスコミ沙汰になれば、NHCの奴らが名刺に載せてた有名メーカーは多分、逃げるな…

共倒れは誰だってしたくない…

逆に被害者側に廻る可能性もある

142 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 11:33:19 ID:31XdIMnC0
おまえはやつの金づるか?
ちがうだろ?
やめろ、やめるんだ!!!

143 :124:2006/10/30(月) 13:23:46 ID:F+L7iQ2bO
本当に助けてください。
今も断ってるけど聞いてくんない

144 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/30(月) 13:46:14 ID:q5PLAQnI0
>>124
強い意志を持って断固として断れ。
助言はするが、誰も助けてはくれない。
とりあえずその場から逃げろ

145 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 14:05:15 ID:GSvCSoqC0
かっこいいなぁ142
スーパーマン熊だ

146 :124:2006/10/30(月) 14:46:42 ID:F+L7iQ2bO
とりあえず書類書いちゃったから事務所来ないとダメって言われた……
行ったら丸め込まれそうで恐い

147 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/30(月) 15:11:41 ID:q5PLAQnI0
>>146
書いた書類を破棄するには事務所で手続きしないといけない
とでも言われたのか?ハンコ押してないなら契約したことにならないから
「そちらで破棄して置いてください」って言えば済む話だ。
行ったら確実に丸めこまれる。向こうはそれが狙いだ。

148 :124:2006/10/30(月) 16:32:27 ID:F+L7iQ2bO
>>147
一度やるって言ったんだから断りに行くのが筋みたいな流れで…
先輩めちゃいい人だしバシっと言えない
俺はダメな人間だよね

149 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 16:32:39 ID:3SPWUUtg0
>145
バカじゃねーの
内心、カモが逃げるとか思ってアセッてるくせによ!
ムリしてチャカしてんじゃねーよ!

150 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 16:41:21 ID:YE2VjJpTO
>書類書いちゃったから事務所来ないとダメって言われた……

いかにも「事務所に行く義務がある」かのような言い方してるけど
別に法的な根拠があって言ってるわけではない
したがって、向こうが事務所に来いと主張しているからといって
あなたがその主張を受け入れる必要はない
もし書類がきちんと廃棄されるか心配なら
こちらの指定した場所に持ってこいと主張し返せばいい
で、たとえば相手に改札の外で待っててもらって
自分は改札の中にいる状態で書類を受け取るとかすれば、トラブルも避けられるはず
もしくは何人かの友人に一緒に行ってもらうとか…

丸め込まれるかもって不安みたいだけど、両者の合意が必要なのは契約を結ぶ時だけであって
契約を結ばないことに両者の合意は必要無いからね
あなたは契約を結ばないことだけ相手に告げればいいのであって、
相手を納得させる必要はこれっぽっちもないんだよ

151 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 16:43:01 ID:NP383BjHO
相手は洗脳のプロだぞ
事務所行ったら、洗脳されて、金取られて、使えなくなったらポイ。
それでもいいのか?
自分ならそんな扱いされるのはプライドが許さんな。
悪いことは言わん。
頑張って断れ。
それでもダメならシカト。
しつこい様なら、消費者センターか警察だな。
おまえは確実にカモにされてるぞ。

152 :124:2006/10/30(月) 17:05:54 ID:F+L7iQ2bO
スレ汚しすいません。
でも先輩に嫌われたくないし先輩の面に泥塗る真似はしたくないって気持ちがあるんだよ。
多分先輩は俺をだましてるんじゃなく本当にいいビジネスだと思ってる。

事務所行くの断りたいけどできねぇヘタレです
とりあえず上司に相談しやす

153 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/10/30(月) 17:28:41 ID:q5PLAQnI0
>>152
マルチと関係ないところでは先輩はいい人かも知れんが、マルチに勧誘してくる時点で
人間としてどうなのよ?先輩という自分の立場を利用して断りにくくさせているんだぞ。
それでもいい人だと思うか?

>でも先輩に嫌われたくないし先輩の面に泥塗る真似はしたくないって気持ちがあるんだよ。
お前は先輩の奴隷なのか?ここまでされてまだそんなことを言ってるようじゃ、ホントに契約
させられちまうぞ。向こうは騙してるつもりなんかさらさらないだろうよ。自分がやってることが
全ての人にとって感謝されることだとでも思ってるんだろうな。
「あなたが善意でやっていることでも私にとっては迷惑なんです」と、勇気をもって言うことだ。
中途半端が一番よくない。
上司に相談するのは名案だ。

154 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 19:36:53 ID:31XdIMnC0
だいじょうぶか124…

155 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 20:32:47 ID:ulQ6Pdbl0
>>148
君が客なんだから持ってこさせればいいんじゃないの
それが駄目なら着払いで書類を送ってくれって頼みな
それでも文句言うなら消費者生活センターに相談するって
言えばいいんじゃん

156 :備えあれば憂い名無し:2006/10/30(月) 21:52:50 ID:NP383BjHO
>>152
会社は副業禁止ではないのか?

157 :124:2006/10/31(火) 01:01:52 ID:8N4CV4/lO
今帰宅しました。
なんとか事務所に行かずには済んだみたい。
さっき先輩から電話あったけどすごい心配してたよ。
実際、俺鬱一歩手前だったからそれを話したらわかってくれたみたいです。

みなさんには迷惑おかけしました。
NOと言える日本人になります!

158 :備えあれば憂い名無し:2006/10/31(火) 07:37:10 ID:rY6goXCQ0
マルチで稼いでいることを
山口組の直参の二つの組に毎日電話してたら
集金活動が始まらないかな?
嫌がらせとしては効果的な気がするが


159 :備えあれば憂い名無し:2006/10/31(火) 09:10:26 ID:PMSXNKmF0
先輩つう人も基本は良い人かもしれないけど、
とかく、NHC(マルチ)にハマッってる間はダメなんだよ
最後は買わせようって考えしか持ってないんだから。

私の友人も、今はどっぷりハマッってる最中なんだけど、
辞めさせようとしてどんな議論しても最後は商品の売りトークに
戻っちゃうんだから、話しにならないよ。今は放置してるけど

>みなさんには迷惑おかけしました。
>NOと言える日本人になります!

迷惑だと思っている人はNHC以外はいないと思うよ。
ここに書き込みしてとりあえず、被害に合わなかったとしたら
それはすっごい良かったと思うよ NOと言える事も時には重要だよね

160 :備えあれば憂い名無し:2006/10/31(火) 14:28:32 ID:vyyBhu2LO
きっとNHCは、NOと言えないあなたの性格を読んで、押してきたのかもな…

そのやり方が批判を呼ぶんだよwww

161 :備えあれば憂い名無し:2006/10/31(火) 18:57:38 ID:ENgolql/O
NOと言えない性格というより、NOと言えない、言いづらい関係を利用してるんだよね
普通の精神状態なら、気兼ねしてNOと言えないのを察知して勧めるのをやめるけど、
マルチにはまっちゃってると、それに気付かないのか、はたまたNOと言えないお前が悪いと思うのか
その辺の気配り、気遣いが全くできなくなっちゃう

162 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 08:03:21 ID:HJJH34gI0
NHCや関わる会社も、「儲かれば…」ということしか考えていないような気がする。
だから、批判を呼ぶし、やり方も汚い。
直接手は下さず、やばくなったら逃げる。

そういえば、最近、NHCのやつら何も言ってこないな。
怖気づいたか

163 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 16:08:16 ID:SbLoTlBd0
今度全部名前あげましょうか??名刺結構持ってるし!

164 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 16:44:04 ID:rAvPTT6k0
私もそれしたいけどさすがにそれはやめた方がいいのかなとも思う
でも公表して世間を守れるなら〜…
どうなんだろう?

165 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 17:02:12 ID:biF1m2zs0
今現在も奴らと接触中だし、もっと書き込みたい情報も
たくさんあるし、実名あげて書くのも何だしなぁ・・

誤解しないでもらいたい
NHCメンバーではありません!

どうにか友達説得して辞めさせたいだけ
まっ、私あたりの説得じゃムリという事も承知してるが
せめて情報だけでも仕入れておけば、今後波及するかも
知れない私の他の友達を被害に合わせなくて済むだろうし・・

166 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 17:10:22 ID:X+J99bXk0
>>163
それなら伏字で書けばいいんじゃない?
前のスレの919〜920を参考に

167 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 17:55:46 ID:xrvPvmDJO
実名をあげてやりたい気持ちは分かるが、個人に対する誹謗中傷で訴えられたら、元も子もないぞ。
奴らからしたら、営業妨害で訴えられなくて、ウズウズしてるんだから、個人で訴えて、仕返ししてくるかもしれん。

気を付けろ!

168 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 18:04:35 ID:rAvPTT6k0
うーん、やっぱり、こういうところにフルネーム書くと
卑怯さという意味で、奴らと同じになってしまう気もする。
>>167のようなことも心配だし。
あーーーーもどかしい…

169 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 18:37:56 ID:sJtfPXekO
実名だして「こいつが悪い」ってやっても
これから別の人間だって出てくるわけだから、あまり意味があると思えない
なぜダメなのか、考え方をきちんと書いておけば
他の人間や他のマルチに勧誘された時にも有効だし、それでいいのでは?

170 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 18:42:08 ID:rAvPTT6k0
>>169
一票!

171 :備えあれば憂い名無し:2006/11/01(水) 19:45:43 ID:DkwW+3hm0
会社の人事構成として載せれば
法人なので個人情報に当たらない


172 :備えあれば憂い名無し:2006/11/02(木) 00:01:30 ID:Ji7NQ2oL0
トヨタの社長が渡辺さんだとか
ホンダの社長が福井さんだとか
描いても訴えられないから大丈夫ですね


173 :備えあれば憂い名無し:2006/11/02(木) 11:31:20 ID:I1nF0LEh0
http://kaogaakai.dnsdojo.net/uploader/src/up0128.jpg
http://kaogaakai.dnsdojo.net/uploader/src/up0129.jpg

174 :備えあれば憂い名無し:2006/11/02(木) 13:43:19 ID:aTLQRanq0
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/kubikiri2.htm

175 :備えあれば憂い名無し:2006/11/02(木) 14:05:20 ID:x2g7fBh30
ついに精神的ブラクラ攻撃ですか。
NHCってこういう人らがやってるんだよなぁ。

よーし、削除依頼してこようっと。

176 :備えあれば憂い名無し:2006/11/02(木) 15:13:04 ID:oMq1yql00
理論で適わないから嫌がらせかwww
絵に描いたような単細胞っぷりワロスwww
もう出てこないほうがいいぞwww

177 :備えあれば憂い名無し:2006/11/02(木) 15:40:58 ID:LjSpXknsO
>>173
>>174
アホか…
そんな事してる暇あるなら、特商法でも勉強しろよ…
情けない…

178 :備えあれば憂い名無し:2006/11/03(金) 09:01:17 ID:YkgsgG5F0
171)そうだな。
やつら、個人事業主だから、法人ではなくても掲載は可能だ。

NHC待ってろよ。



179 :備えあれば憂い名無し:2006/11/03(金) 09:41:01 ID:vLsT7424O
個人事業主が違法行為…
致命的だな…

180 :備えあれば憂い名無し:2006/11/03(金) 16:51:18 ID:JlDSILT/O
マルチって、そんなのばっかり

181 :備えあれば憂い名無し:2006/11/03(金) 22:51:34 ID:VrwO8bVn0
ぽげぷべぺぷちゃべ・・・

182 :備えあれば憂い名無し:2006/11/04(土) 07:15:54 ID:XPkGS7fS0
ナンか言ってみろ

183 :備えあれば憂い名無し:2006/11/04(土) 09:56:52 ID:omb4ByBNO
>>181
頭悪そう…

184 :備えあれば憂い名無し:2006/11/04(土) 16:33:00 ID:DbvjTghE0
久しぶりにワンクリック詐欺を見たよ
しかしNHCの人って頭弱いんでしょうか?
私達は自分達のやっている悪事を、事細かに書かれた掲示板に対して、
こういう嫌がらせをすることでしか抵抗できない愚かな者の集まりです。
って言っているようなものだってことに気付かないんだからw
その方がこのスレ的には全然OKなんでしょうけど

185 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 01:36:26 ID:MLxvjvpXO
三菱商事に「NHCと取引あるんですか?」って聞いたら
「資料を探してみたけど確認とれない」って言われたぞ。

やっぱり怪しいわ

186 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 02:59:10 ID:2CnYio7e0
>>185
たぶんプラズマ買ったら松下と取引あるって言うのと
同レベルの話なんじゃない

187 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 12:29:06 ID:qiiLCWPW0
三菱商事って4000社くらいと取引してるらしいよ・・・

だからNHCとNHKと区別つかないんじゃない

188 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 12:29:38 ID:qiiLCWPW0
かぴぷ あぶた・・・

189 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 13:23:16 ID:ynLbcGmLO
大事な取引先ならすぐわかるだろう…
所詮、NHCはどうでもいいんだろう…
大企業、三菱ともなればNHCが無くなっても、痛くも痒くもない

190 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 13:53:50 ID:GIbFJy8mO
4000社取引先有っても今はパソコンの時代ですよ!キーボードたたけばすぐでないの?
三菱商事はまだ手書きとでも?

191 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 15:08:47 ID:XSHkepCn0
>>187
ほんと 早く出てって欲しいよ!!

192 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 15:19:36 ID:aa/vkD0b0
所詮NHCなどは、大企業のネームバリューを利用した
限りなく詐欺に近い方法で人をだましてるに過ぎないよ

そんなくだらない事をビジネスなんて呼ぶな!

193 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 15:31:27 ID:ynLbcGmLO
サンヨーや三菱に契約切られたら、NHC自信が一番困るのに、何で詐欺紛いの事をして、悪評ばらまいてるのか、今一理解出来ん…

まぁ、きっと下の奴に、NHCは凄いから企業に契約切られても、何とも無いみたいな事を言ってるんだろう

194 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 17:06:56 ID:7R5l1PXw0
どこの企業と取引あるとか宣伝する会社なんて
自分で会社に信用が無い事を認めているようなもの
それにそなんな事で騙されるのは無知な個人だけ
普通の会社なら帝国データバンクとか利用して情報を調べる


195 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 17:16:45 ID:fwKkr74A0
現在NHCに勧誘されてます。
風呂は結構将来性ありそうなんではじめようと決意したんですが、
代理店登録しようとした矢先、急にまずは商品を買え!ローンを組め!と高圧的になり、
あげくのはて50万以上買わないと君は仕事をはじめられないと・・・
仕事はしたいと考えてます。しかし初めに大金を払うのは怖い。
どうしたらいいのでしょうか??



196 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 17:44:10 ID:ynLbcGmLO
一言で言うなら、止めた方がいい…

将来性が有りそう?NHCは10年以上前から後、「あと5年以内に24h風呂は普及率が10%以上になり、この仕事は終わる。だから早く始めた方がいい!」と勧誘している。
そんなんで、将来性はあると思うか?
自分が4年前、誘われた時は「あと、3年」と言ってたが、未だに終わってない…
それどころか、年数増えてるし…

そして、軽く友達は消える。

誰も誘う人が居なくなれば、事務所で冷たく扱われ、ローン抱えたまま辞めるハメになる。
ちやほやしてもらえるのは、最初だけ。

これは全て、自分の実体験だ…

よく考えろ

197 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 18:18:21 ID:fwKkr74A0
そうですか・・・
2週間前に聞いた時も「あと5年」と言ってました。
それより、販売する権利が一生ってとこが気になります。
ネット上で勝手に売ってもいいとの話だし。
在庫かかえる必要ないし配達は勝手にやってくれるし単純に儲かるんじゃないですか??
売り上げの20%から30%位貰えるんだしメチャおいしいのでは??
どうせ未来ではおそらく普及されるモノだろうし
その販売代理店の永年権利が手に入るのに、なぜ否定的なのかわかりません

198 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 18:54:19 ID:GIbFJy8mO
197

199 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 18:55:55 ID:GIbFJy8mO
197NHCの人みたいだね!みんなかまわない方が良いんじゃないかな?


200 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 19:27:11 ID:ynLbcGmLO
なんだよ…
親身に答えてやったのに…

世の中そうは甘くない
真面目に働けや!

201 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 19:51:46 ID:fwKkr74A0
200さんの返事には感謝しています。
ありがとうです。
私は最近NHCを知ったばかりで、まだ契約もしてません。
質問や疑問があっても、閉鎖された事務所の一室ではしづらくて…
それに否定派の意見も聞きたく、PCでいろいろ調べてました。
なんとなくNHCとは係わらない方がよさそうですね。。。
次回火曜日に行く約束しちゃったんで、
曖昧になってる質問全部ぶつけてみて、的確な返答がないようなら
もうやめるようにします☆

それにしても紹介してくれた友人が信者っぽくなってるのが心配だ




202 :備えあれば憂い名無し:2006/11/05(日) 23:43:22 ID:MLxvjvpXO
>>201
俺も誘われたけど撒きました。
なんであんなに事務所に連れて行きたがるのだろう。
事務所のあんな状況じゃ断りづらくてたまらんわ

203 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 00:47:13 ID:bwuwR5WoO
断りづらい環境を作り、相手を洗脳するのが奴らの手段だからねぇ〜
ちょっと、法律とかの知識が無い人だと、理屈で丸め込み、信者の出来上がり!
怖えぇなぁ〜
一人でも被害者を増やさない為にこのスレを役立てて欲しいものだ

204 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 10:20:52 ID:L72B7wY10
NHCを何年かやってる奴に聞いたんだけど、
奴らはメンタルトレーニング?なるものをやってるらしいよ
それに、人の心理状態をうまく利用してつけ込んで高い商材を
売りつけているらしいしね。203の言ってる事も間違ってないよね
マジ、ありゃ信者だよ う〜、、、不気味・・・

205 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 12:09:31 ID:bwuwR5WoO
一度、札幌で昇格式と言うもの連れて行かれたが、不気味だった…
泣いてる奴も居れば、社長(背が小さくて、見た目大したこと無い)を「超かっこいい〜」って少女マンガ張りの憧れの目で見てる女…
不気味だった…

挙げ句の果てに、2次会のカラオケでは、とても偉い人が「この歌はとてもいい」と一言言ったSMAPの世界でひとつだけの花を全員で大熱唱…
関わりたくないと思った…

206 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 13:31:35 ID:ya/OOHZq0
まだんがん。。。!?

207 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 15:50:07 ID:L72B7wY10
↑こいつ何!? 被害者?それともNHCのまわし者?

208 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 16:05:46 ID:kWlTsVhk0
意味不明な書き込みは
きっと打ち間違ったんだな。と思うようにすれば視界にも入らないよ

209 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 16:21:39 ID:L72B7wY10
そだね。きっと他の病気かも知れないしね

210 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 17:16:08 ID:+2twgh3j0
>>197
>それより、販売する権利が一生ってとこが気になります。
こんな契約、あるわけが無いでしょ。
あるとしたら著作権くらいだ。

>58からの流れを見といたらいい
>71の負け犬の遠吠えが見事だぞ
常識的に考えろよ。
世間知らずすぎる。

211 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 17:31:10 ID:bwuwR5WoO
>>210
同感!

212 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 17:41:02 ID:+2twgh3j0
ついでに、テンプレ追加してほしいもの

今ICレコーダー買うなら?Part15
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1151424049/

価格.com ICレコーダー
http://kakaku.com/sku/pricemenu/icrecorder.htm
Yahoo!オークション - ICレコーダー
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084024108-category-leaf.html?

213 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 18:52:52 ID:ud/xuPGw0
205←藤原だろ?



214 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 19:07:30 ID:+2twgh3j0
おっと個人情報を晒されたぞ。

215 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 22:22:43 ID:ud/xuPGw0
↑ばか
法人の場合は個人情報漏洩にはならん
勉強せい

216 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 22:35:39 ID:bwuwR5WoO
>>214
何かにつけて、黙らせたいんだろう…

>>213
だいぶ前の話なので名前は忘れたが、多分その人だと思う。その他に40代位のもっと偉そうな人もいたな…

217 :備えあれば憂い名無し:2006/11/06(月) 23:32:23 ID:fgAyZON7O
3年くらい前に友人から勧誘され午後9時〜午前3時軟禁された 延々と話され根負けし書類を書いてしまった。。。数日悩んでクーリングオフった 友人とは音信不通になった

218 :備えあれば憂い名無し:2006/11/07(火) 00:21:06 ID:F5CvYBVr0
もし10%普及した時、ある意味どうなるか楽しみだな。

まあ、わからんけどね。

219 :備えあれば憂い名無し:2006/11/07(火) 00:42:17 ID:THB6/jvSO
もとい、金持ちになるんだと喜んでる奴らの今後が楽しみだな…

そんなにNHC進めるなら、どんなに貧乏になろうと、破産しようと検挙されようと続けるんだよな?
それ位の覚悟があるんだろ?
ないとは言わせんぞ!
いいだけ、しつこく勧誘し、昼夜構わず、メールに電話攻撃。
仕事の内容など言わず、呼び出し事務所に連れて行く。
それ位の覚悟があるからやるんだろwww

220 :備えあれば憂い名無し:2006/11/07(火) 05:53:29 ID:0bMhQPol0
そうだ!
金持ちぶってるやつら!

それから違法だとわかってやってるやつら!
ちゃあんと名前から生年月日まで全て○○に報告してあるから、
今年一杯だと思え。

どうせ、NHC以外で生きられないくせに。

221 :備えあれば憂い名無し:2006/11/07(火) 07:29:07 ID:CYMap9cg0
元々、基本的にバカなのよ
まともに会社勤めが出来ないわりには虚栄心だけは
いっちょまえで、私の知合いのNHCの奴は将来ビル建てるって
目をキラキラさせて真面目に言ってたもんね。かなりのバカだ…

一般企業にいても無能なもんだから、そんなインチキ商売に飛ついて
私はビジネス成功してます!みたいなキャリアウーマン(女)気取りで
将来のビル建て目標にまっしぐらつう姿見てたら哀れだよ…



222 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/11/07(火) 12:54:35 ID:X1pt8em90
>>212
それテンプレに必要だろうか?
確かに潜入するには必須アイテムだが、そういうことを勧めたくない
オレとしては、必要なときに教える程度でいいと思うがな。
事務所での勧誘はもちろんだが、勧誘してきた者と一対一のやり取りの
ときも使えるから、こういう情報はあったほうがいいとは思う。ただ、
それを判断するのは本人だが、テンプレに載ってると潜入を助長する
ことにならないだろうかという疑問が残る。

ところで「NHC」っていうICレコーダーのメーカーは有名なのか?

223 :備えあれば憂い名無し:2006/11/07(火) 13:45:31 ID:THB6/jvSO
通販のニッセンのカタログの裏に載ってるのを見た事あるなぁ

224 :備えあれば憂い名無し:2006/11/07(火) 16:24:13 ID:griogpR30
>>222
ICレコーダーさえあれば、電話の録音や友だちとの会話だけでも
息の根を止められるんだし。別に潜入なんて必要ないよ。
禁止行為してる時点でそいつの息の根を止めれるし(行政処分)

NHCにとって、「今度勧誘しようとしているやつは
ICレコーダーを持っているかもしれない」
という不安を持たせられれば、まともに商売できなくなり
かなりの致命傷になるだろう。実際買うか買わないかは個人の
判断に任すとして、NHC牽制のために是非入れて欲しい。

あと、これもテンプレ入り希望

特定商取引法とは(連鎖販売)
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm

225 :備えあれば憂い名無し:2006/11/08(水) 11:22:33 ID:U6WOUEZR0
↑参考になるね!
「平成16年11月11日以降の契約については、連鎖販売契約を結んで組織に入会した消費者は、クーリング・オフ期間の経過後も、
将来に向かって連鎖販売契約を解除できます。」

226 :備えあれば憂い名無し:2006/11/08(水) 13:29:28 ID:l4ILTzd6O
マルチには痛い話だなwww

また、貧乏人が増える

NHC、どーすんだ?

227 :備えあれば憂い名無し:2006/11/08(水) 16:57:35 ID:AzYYXdXv0
N O  T H A N K  Y O U !

  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
       .n:n    nn
      nf|||    | | |^!n
      f|.| | ∩  ∩|..| |.|
      |: ::  ! }  {! ::: :|
      ヽ  ,イ   ヽ  :イ


228 :備えあれば憂い名無し:2006/11/08(水) 17:53:56 ID:/HnDPr2A0
代理店の人とかお金はもらってると思うんですけど、税金をごまかして払わなかったり、代理店クラスになると
家賃代ももらってるって聞いたんですけど。それは違法にはならないんですか??
脱税とかの・・・

229 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 05:14:51 ID:lnI5ik9C0
とある所で文句書いたらこんな反撃文がきましたよ。

「これだけ知ってて出来ないんですねw
内部の人間より知ってるんじゃないですか??w
友達少なくて出来る自身がなかったからですか??w
商品買うのが恐かったですか??w
決断をその場で迫られたんですか??w
びびったんですか??w
あなたも正直迷った表情でもしたんでしょうw
だから迫られるんですw

誘った後輩はどう考えたんでしょうね??
もしやったらカモになると思って誘ったんでしょうか??
こんな事書くあなたですからそう思われてるかも知れませんねw

少なくともあと数年で結果は出ます。
それだけ言うならその時を楽しみにしてたらどうですか??w
今の10倍はいい生活してますよw
少なくともあなたより10倍頑張ってるみんなですからw
あとで10倍楽をしてても文句はありませんよね??w
今の財布の中身を見せてあげたいくらいですが・・・
数年経って10倍になったら・・・
ジュラルミンケースで運ばなければいけませんw

やってるみんなはイキイキしてますよ。
こうやって@@に書いてたら・・・
弱い人間だと思われちゃうぞ(笑)
せいぜい後悔だけしないようにwww」


だそうだ。


230 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 05:37:53 ID:XXzbemSB0
すごいね


231 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 06:14:42 ID:3VvT1rB50
NHCホントウザイ
友達がハマって誘ってきたよ。(数ヶ月前

まあハッキリとヤラネって言いましたが

他の友達にも連絡してるらしいし糞だな
みんなに拒否られて借金抱えて終了

そんな結末が待ってるなんて本人は思ってないだろうけど

232 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 06:50:13 ID:TmvobckfO
明日からハワイらしいぞ

233 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 10:32:51 ID:SMtIlY0/O
NHCの奴ら、海外にタダで行けると、自慢してたが、うちの会社、普通に毎年社員旅行で海外行ってる。
積み立てはしてない。
来年はグアムらしい。
普通に働いても、行けるのを、なぜ高々と自慢するんだか…
人間の小ささを自ら証明してるw

234 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 11:52:42 ID:50a1B8GJ0
ハワイでも最高級ホテルに泊まるらしいぞ

えらく自慢してた

235 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/11/09(木) 12:30:20 ID:UB4/18Ai0
>>224
勧誘される前からこのスレの存在を知ることはないだろうから、最初の勧誘のときに
録音されてるかも?という牽制の効果は疑わしいが、勧誘は一度で終わることはないんで、
これは二回目以降での話しになるだろう。
次スレの時期になるころには>>212の情報は古くなってるかもしれんから
そんときはまた書いてもらえるか?
法律関係のは入れておくべきだったな・・・

236 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 13:43:33 ID:mpVGeyjp0
ホント暇人の集まりだな。そんな悪徳なビジネスがなんで20年もやっていられるか、
考えたことあんのか?
悪徳ならとっくに潰れとるわ。
ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえん。てか君らはどんだけ稼いでるの?
そんだけ言うならどっかの社長クラスなんだよな?
まさかだだの平社員だったら、マジ爆笑。偉くもない、金もない、なにかにかける勇気もない、ただビビッている
だけだろ?愛があればみたいな奇麗事ならべてるんだろ?
そんなたいした事ない人生だな。てかスレってる暇があったら働け!!笑
せいぜい頑張るんだな、たいしたことのない人生を。

237 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 14:56:36 ID:24q8oHkf0
たった20年じゃん!!20年で進歩しないって・・・

238 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 15:02:05 ID:KGdqHUlHO
236焦ってるの?なんか寂しい人間だね(笑)
もっと広い心をもって色々な人の意見や生き方を尊重してあげましょう。自分だけが正しいのですか?


239 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 15:34:21 ID:qGcgSKTjO
>ただの負け犬の遠吠えにしか聞こえん。てか君らはどんだけ稼いでるの?
>そんだけ言うならどっかの社長クラスなんだよな?

社長クラスでも何でも無いですよ
NHC信者みたいに他人に迷惑かけたりしない
NHC信者よりはマシな生き方をしているただの一般市民です

で、NHC信者さんの中で社長クラスまで稼げてる方はどれだけいるんですかねw
スレってる(この言い方初めて聞いた)暇があったら関連法規の勉強と勧誘頑張れ!

240 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 15:45:02 ID:SMtIlY0/O
>>236
随分、人を見下したレスだな…

神様にでもなった気分なのか?

金は有っても、性格悪いと、社会から外されるぞ…

つ〜か、違法行為やって、儲けようとしてて、随分偉そうだな…

言われんくても、真面目に働いとるわ。

そんなに、見下すからにはおまえは、長者番付に乗る位の金持ちなんだな?

ちゃんと違法行為もなく、真面目にやってる会社の社長になってから、文句言えや…

241 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 16:09:42 ID:1fAcCyCv0
>>240
長者番付けに載るはずないじゃん
税金まともに納めていないのだから


242 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 16:16:44 ID:0A04s8nEO
随分焦っているみたいだね、NHC。
そういう傲慢な発言をすればするほどボロが出るのに。つくづく情けない奴らだな・・・・・

243 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 16:23:56 ID:1fAcCyCv0
マルチで稼ぐ確立より先物取引か整理株の倍倍ゲームしたほうが
遥かに稼げる確率高いだろうな


244 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 17:39:57 ID:SMtIlY0/O
>>241
あっ!そっかぁ〜
そりゃ〜、載らんな…

>>236
やることやってから、威張れや…
儲けてると豪語する割にはケチだな…

他人に迷惑かけるなと、幼稚園で習わなかったか?

245 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 17:56:39 ID:msLu3ccL0
質問が2点あります。
1、「NHCを辞めた」という人が多々いるそうですが、会員の人の話では
  犯罪(痴漢や飲酒運転など)をして会社から首になる以外で辞める方法はないそうです。
  辞めたという事はどういう事ですか??
2、「借金抱えさせられる」といいますが、商品は1人1つまでしか買えないし
  しかも買うか買わないかは本人次第だと言われています。
  どうしたら借金まみれになるのでしょうか??

私は今、商品を買わずに仕事を始めてみようと考えています。
良いものかもしれませんが「高価過ぎるので私には必要ない」からです。
事務所に行った時に感じたのですが、あの雰囲気とあの手法で話を聞くと
善悪の区別がしづらくなるような、ある意味洗脳をし易いスタイルと感じました。
だから彼らの言い分だけでなく、ここでの意見も同等に参考にしていきたいと思います。
よろしくです


246 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/11/09(木) 18:50:48 ID:UB4/18Ai0
>>245
1、本社に会員登録解除の申請をすれば辞めれるし、登録を残したまま
  活動をやめれば実質的に辞めたことになる。また、一定期間売り上げや活動の
  ない会員は自動的に登録抹消される。犯罪などを犯さなくとも、もっと身近な
  特定商取引法違反があれば会員資格剥奪の対象となる。会員は社員ではないんで
  雇用や解雇というのではなく、入会退会って扱いだから辞めれないワケがない。

2、商品を買うことが入会の条件ではないが、実質的に義務となっている。
  一人ひとつまでしか買えないというのは聞いたことがない。概要書面を
  受け取ったと思うから、どこに書いてるのか教えてもらいたい。
  オレの時代では複数の商品をセットで勧めてたから70〜130万程度にはなる。

やるのは自由だが「自分には高価過ぎていらない」ようなものを誰に買わせる気だ?
それと、商品を買わないで始めるってのを、すんなり受け入れてくれるとでも思ってるのか?
買ってくれなきゃ収入にならないんだから、どんなことしてでも買わせようとしてくることくらい
想像できるだろ。お宅もそういうことをやる側にまわるってことなんだが、
そのへんはどう理解してんだ?

247 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 20:09:57 ID:msLu3ccL0
>>246
「一定期間売り上げや活動のない会員は自動的に登録抹消される」とは
知りませんでした。買わせるのではなく広める役だと聞いていました。
私は良いものだと感じましたが、少なくとも金のない若物が買うものでは
ないと思うので、「こういうものがある」という紹介をするだけで
実際の行動は、いづれ風呂釜内蔵型でもでるでしょうし、そん時不動産屋や
マンションデザイナーの人と掛け合い一棟まるごと設置の営業をかけて稼ごうと…
その勝手な販売して稼いでイイという権利がほしいので始めておこうと…
事務所での話し合い中「嘘」をついたら契約の全て無効になるから
嘘は一切ついてはいけないと言われています。
だから販売していい代理店権利も当然存在するのでは?
しないんなら私も興味なんて示しません。。。

248 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 20:55:25 ID:9QRTY49L0
>>247
どこが「良いもの」だと思ったのか、書いてくれないか?
自分が要らないものを「良いもの」だと思った理由を知りたいんだが。

人に売って楽して儲ける物として「良いもの」という意味なのか?

249 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 21:16:55 ID:9QRTY49L0
風呂釜内蔵型だってww
バブル期に一度ブーム来たんだよ。
で、普及せずに終わってるんだよ。

で、バブル期を知らない若者がひっかかるわけだ。
不動産屋に話を持ち込んでみたら?
鼻で笑われて終了www

250 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 21:22:15 ID:9QRTY49L0
・稼動音がうるさい
・スペースを取る(湯船が狭くなる)
・光熱費が跳ね上がる
・消耗品を定期的に購入し、代えなければならない

こんなデメリットだらけの商品を
物件に設置しようとする酔狂な
オーナーはいねーっつの。

常識で考えろよなぁ。

251 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 21:58:42 ID:qGcgSKTjO
すでに、
>犯罪(痴漢や飲酒運転など)をして会社から首になる以外で辞める方法はない
というのが嘘(不実告知)だというのははっきりしましたよね
それと、
>一定期間売り上げや活動のない会員は自動的に登録抹消される
という重要な事項を隠していた(事実不告知)のも判明してます
なのに、
>事務所での話し合い中「嘘」をついたら契約の全て無効になるから
>嘘は一切ついてはいけないと言われています。
>だから販売していい代理店権利も当然存在するのでは?
とまだ考えるんですか?

252 :熊だ ◆0Enk7qAhmY :2006/11/09(木) 22:24:55 ID:UB4/18Ai0
>>247
>買わせるのではなく広める役だと聞いていました。
その二つにどれほどの違いがある?単に言葉のニュアンスが違うだけだろ。
広める=販売。販売なしに広がる方法でもあるのか?
風呂釜じゃないけどユニットバスに内臓されたタイプが
10年前の平成8年4月に発売されてるぞ。
http://www.nhcg.co.jp/company/history.html
オレはこの商品見たこと無いけど。
普及しないから発売中止になったのかな?

253 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 22:38:14 ID:msLu3ccL0
>>248
携帯電話が良いものだと考えるのと一緒かなー
今の形なら「即買い」でショルダーバックサイズで高価なら「良いものだが買う必要なし」
その流れで、24時間風呂も進化し安価になったら買うという意味です。
その為の「認知度を上げる」事「不衛生だという誤解を解く」事に協力したいです。
偉そうにいえば社会貢献かもとか考えてたりして・・・

自分はネットビジネス超嫌いです。
深夜だというのに事務所にたむろする奴らを見たとき吐き気がした。
ただ、商品がいずれ形を変えて世に浸透するような気もしたのも確かです。
その認知の為の協力をしたいと考えてます。

>>251
次回事務所行った時に「嘘」かどうかの見極めをして
彼らが「嘘」ついてんなら止めようと思ってます。
正直このサイトに質問を投げかけるのは2回目で
どちらもすぐに丁寧な返答をいただきました。
ここの人たちが事務所の人と正反対なことを言ってるのに
ここの人たちが嘘をついてるとは思えないので
悩んでる次第です。。。

返事ありがとうございます

254 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 23:22:50 ID:msLu3ccL0
>>252
確かに内蔵型でてたんですね。
販売なしに広がる方法はあると思います。多分。
そうじゃないと「仕事」という文句を餌にして、欲しくもない奴らに
売りつけてるだけの悪徳商売じゃないすか!

ぱっと見、事務所には若い社員が多いなあと感じましたが
この商品って低収入の若い奴らが買えるようなものじゃないと思うし…

前回ABCでいうところのAの人に買えと迫られました。
B役の友人は買う必要もないと言ってるし今やる気に満ちています。
私は買えと迫られた時点で一気に冷めて、不信感が生まれた次第です。

ぶっちゃけ、親友のB役の彼は騙されてるのかもと感じてたり
実はただの営利目的団体で人間心理をうまく利用した悪質商売かもとか
思い始めている自分がいるのも事実です。。。



255 :備えあれば憂い名無し:2006/11/09(木) 23:43:15 ID:SMtIlY0/O
自分の友達はNHCをやってた。
4点セット(風呂、水、マット、空気)をローンで購入したが、ある日誘った代理店(同じ会社の先輩)から「おまえ、もう来なくていい」と言われ、辞めた。(本人談)
確かに、トロくて、要領が悪い奴だが、4点も買わせといてそれはないだろうと内心思った。

まぁ、これは札幌の話だがな…

256 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 00:45:42 ID:br4zTX0p0
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/gaiyou.htm

257 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 01:18:48 ID:W/99KVRv0
>>254
架空の収入を偽ってローンをくむのだから関係ないだろ
マルチやっている香具師にとってローン通るか通らないかでしか判断してイナしていないし
マルチなんだから商品(在庫を抱えた)再販売が前提だろ



258 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 06:10:18 ID:Zp2bycHS0
1度やってみたらいいんじゃないですか?
最低でも風呂は買わされるハメになると
思いますが…。

259 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 08:10:50 ID:qXS/p9Ew0
>>247
>不動産屋やマンションデザイナーの人と掛け合い一棟まるごと設置の営業をかけて稼ごうと
普通に社会経験のある方ならすぐそんな事無理だと分かると思いますが
NHCが売り掛けや手形に応じるのですか?それに担当者へのキックバック
大量仕入れによる製品の値下げも要求されますね
それにゼネコンやデベロッパーは直接メーカーと交渉して買うと思いますよ


260 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 15:21:45 ID:Z6JfwJRb0
>>259
私247ですが、、、
実際の所、どう考えても私もそう思うんです。
以下が私が聞いた話です。

社会に認知された時は→販売代理店権利をもとに(そんなもんあるのかな?)
→ドコモショップみたいな販売店を作り(コジマ電気に任せた方が…)
→バイトを多数雇い売りまくる。
→自分の取り分が30%なら全てに関して30%が儲け(まじか?)
 =バイト代や店舗構える費用を引いても儲かる

もしもそんな販売店をひらかないなら
→その頃には『会員だという事』=『販売代理店権利』自体が
 ゴルフ会員権みたいに高値で売れるから売っちまえばいい

という夢のような話でした。ウサンクサイですがね。
ここまで都合よくいかずとも、
「販売権利」が本当に存在するのか?
一生その%でバックがもらえるのか?
勝手に会社の看板しょって店が本当に出せるのか?
犯罪以外で首・除名処分にならないのか(永久か)?

これらの答えがYESかのように聞きました。
本当にYESでないと私の受けた説明はなんだったのか…
YESならやる。NOならやらない。
ちなみに今、今夜事務所に連れてってもらうよう友人に掛け合っています

早くすっきりしたいです!

261 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 19:14:55 ID:uxt+ESl50
ドコモショップの店員や電気屋での店頭バイトが
携帯販売のマージンを貰ってるとでも思ってるわけ?

あんたもっと社会経験積んだほうがいいよ。

262 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 19:52:51 ID:O3xTyafS0
奴らの決まりトークだな…
ドコモの話し… アホらし

263 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 20:19:49 ID:Z6JfwJRb0
>>261
そうですよね・・・不自然だらけです。

事務所行って全て納得いく説明をもらう話は
残念ながら1週間以上先になりました。
明日からNHCの中で「がんばった人たち」の為の海外旅行だそうで帰り待ちです。

無料で連れてってくれると友人は感動していましたが
私には、商品を数点購入さらにローンまで組んで信販会社までを儲けさせた
その超高い支払い金額の中に旅費も含まれていた気がしてなりません。。。

親友君がその旅行で変に洗脳されない事を願ってます。
なんか最近この仕事を始める始めないというより
この怪しい仕組みと嘘をあばく事が楽しみになってきた自分がいるような



264 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 21:08:13 ID:5/KDIJHQ0
>>260、263

日本の流通の組織の事全然わかってないですねw
そこを自分でもっと勉強してから暴いたほうが楽しいんじゃない??
ズタボロにしてやりゃあいいのに。
今のまま旅行の帰り待って行ってもあんたの頭なら全部返されて終わるよw
目に浮かぶw

社会経験・知識が無いとわかれば向こうの思うつぼですよ。
向こうもかなり勉強してるはずだし。
コジマ電気に任せるってwww
コジマ電気に家電が到達するまでどれだけの流通してるんだろうね??
もっとべんきょうしたらぁ??www

265 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 22:05:37 ID:Z6JfwJRb0
>>264
了解
これをイイ機会に勉強してみます!

266 :備えあれば憂い名無し:2006/11/10(金) 23:02:46 ID:HMKFzdgAO
ここも見てみたら?

24時間風呂ってどうですか?
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1007016552/

267 :備えあれば憂い名無し:2006/11/12(日) 12:43:22 ID:C4l+x36cO
ハワイ行ってるから静かなのかな?

268 :備えあれば憂い名無し:2006/11/12(日) 14:12:23 ID:2vyuLAggO
行けなかった下っ端は見てるんじゃないか?

269 :備えあれば憂い名無し:2006/11/12(日) 21:52:22 ID:2HZWFbii0
なんか平和そうだから下っ端見がに来ましたよ(笑)

270 :備えあれば憂い名無し:2006/11/12(日) 22:33:08 ID:4DY+sphn0
下っ端 「僕も海外連れてってよー」
偉い人 「じゃあローン組んで買え」
 

271 :備えあれば憂い名無し:2006/11/13(月) 10:28:01 ID:fr+BbqdFO
偉い(?)人
「誰でもいいから、トークに連れてこい!」
そして、違法行為…www

272 :備えあれば憂い名無し:2006/11/13(月) 16:23:57 ID:/NW1s57W0
なんかポイントでハワイにい行けるか決まるはず。ポイントが足りなっかた人は手出しして行くはず!

273 :備えあれば憂い名無し:2006/11/13(月) 23:12:24 ID:LjYzOmlv0
ハワイ旅行ってNHC本体の?

それともテ○とかの販社主催?

274 :備えあれば憂い名無し:2006/11/13(月) 23:37:13 ID:HUIswwxQ0
○ツの方ですよ

275 :備えあれば憂い名無し:2006/11/14(火) 08:19:25 ID:Hw+ODemDO
そういえば
私たちと一緒にビジネスしてハワイに行きましょう!
と誘ってきたあの人、普通に居るんだけど日本に。


どういうこと?

276 :備えあれば憂い名無し:2006/11/14(火) 09:44:38 ID:CGDPUS2RO
行けなかったんだべやw
ポイント足りなくて…w

277 :備えあれば憂い名無し:2006/11/14(火) 10:28:17 ID:Y6XR9rW30
そーいえばテ○の石○ってDTから昇格したんですかね?
オレいるとき帯広拡大して販社!販社!っていって
夢めっちゃ語ってたけど・・・・。


278 :備えあれば憂い名無し:2006/11/14(火) 11:36:44 ID:l0jOyhPm0
テ○コーポレーションの奴ら、ハワイから帰って来たのかなぁ?
つうか、一生行ってろ!!
そうすりゃ、被害者出なくて済むし…

279 :275:2006/11/14(火) 12:06:45 ID:Hw+ODemDO
知り合いが商品買わされちまった……


偶然にその事実を知ってショックでした
そんなので明るい将来が保証されるわけない。って言ったんだけど…
消費者センターに相談にいこうって言ったけど連絡が途絶えました
純粋な子だけに洗脳されるのも早いみたいで…
なすすべもなし


俺の言うことが間違っていないと判ったとき、あの子はどうしているのだろう…

280 :備えあれば憂い名無し:2006/11/14(火) 13:44:08 ID:CGDPUS2RO
確かに、そんなもんで将来保証されるなら、社会保険も年金も要らねーよなw

多分、お友達は気付いた時には、周りに誰も居なくなってる可能性はあるな…

早く気付いてくれる事を祈るのみ…

あとは共通の友達には勧誘に乗らないように連絡した方がいいよ

被害者が増えるだけだ…

281 :備えあれば憂い名無し:2006/11/14(火) 23:01:36 ID:2ycZZOti0
>>277
それって運送会社の元社長だったヤツじゃね?
昔は暴走族だったらしいけど

282 :備えあれば憂い名無し:2006/11/15(水) 02:20:32 ID:r1KBgit0O
帯広からも結構行ってるのだろうか?

283 :備えあれば憂い名無し:2006/11/15(水) 07:55:48 ID:kwBq8sgQ0
@川とか行ってるんじゃね?

284 :備えあれば憂い名無し:2006/11/15(水) 10:08:53 ID:TE2BxxRVO
帯広、釧路は代理店Sが行ってるハズ…

285 :備えあれば憂い名無し:2006/11/15(水) 11:25:11 ID:92kzZyyG0
>281
そそ。その人。なんかカフェをやるとかなんとか言ってた。
元暴走族とか元社長だからなんなのか知らんけど、
オレなめんなよ的なこといっつも言ってた。
販社になるために、使えないヤツはいらないって言ってたな。

286 :備えあれば憂い名無し:2006/11/15(水) 12:54:17 ID:p9f8LHoe0
http://www.deeptreatment.com/mlm/ranking.html
ここに載ってるNHCの売り上げ66億7900万円ってあるけど、
会員一人当たりに換算すると、とてつもなく安いことがわかる。
販社の43%が最高なので、計算すると約29億が会員の取り分。
このうち40人いる販社がかなりの割合を持っていくだろう。
半分としても14億ちょっとが残りの会員の分。アドバイザー以下は
収入ゼロと考えて、特約店と代理店の合計8千人で割ると約18万。
アドバイザーを含めた約35000人で割ると4万。

これ年間所得ね

287 :備えあれば憂い名無し:2006/11/15(水) 13:58:44 ID:TE2BxxRVO
>>286
安っ!!
ローン組んでも、元取れるのは一部の人間のみって事が証明されてるなwww

288 :備えあれば憂い名無し:2006/11/16(木) 09:43:16 ID:jv8DE0hbO
…安いね
熱く夢を語ってたけどそんなんでどうやって夢を叶えられるの?


やってもやっても赤字じゃん?
バイトしているのは暇つぶしでも社会勉強でもなく生活のためだろ?
あほらし

289 :備えあれば憂い名無し:2006/11/16(木) 12:33:04 ID:nCCWJkMF0
いやいやいや、その計算はおかしい。
売上高から経費や原価や税金をひいてない。
収入なら純利益で計算すべきだ。

たぶん1000円くらいになるんじゃないのか?

290 :備えあれば憂い名無し:2006/11/16(木) 12:37:16 ID:nCCWJkMF0
あ、原価はひいてるのか。スマソ。

291 :備えあれば憂い名無し:2006/11/16(木) 13:13:01 ID:1t/7R42TO
どっちにしろ、安いなぁ〜w
儲かると豪語する意味がわからん

292 :備えあれば憂い名無し:2006/11/16(木) 17:15:23 ID:gJMKH9fYO
ものすご〜く儲かる(人もいる)

かっこの部分を略してるんでしょう
もっとも、「人もいる」なら、マルチに限らず全ての業種で同じことが言えますがww

293 :備えあれば憂い名無し:2006/11/16(木) 17:55:02 ID:PLE8yPG60
気が早いが
次スレテンプレにはぜひほしいとオモ
>>286

294 :備えあれば憂い名無し:2006/11/16(木) 19:03:08 ID:xX9ibqia0
おい!販売やってるやつら
特約店とかも含んでっぞお

売ったら消費者じゃねえ
個人事業主??

っつうことは、会社も同然ってわけか
法人格ないだけで、売ってるんだろ

名刺をもとに前部ここに載せていいか
社名(氏名)、住所・・・

俺もあったまわりいから、
こんくらいしかわからねえけどよ

ま、どうせ販社とか代理店目指してる
くそどもは、ここ見てんだろー

へっ




295 :備えあれば憂い名無し:2006/11/16(木) 19:32:34 ID:lA3XvMUN0
       ミ\     我が名はモララエル    /彡
       ミ  \    2chに真のマターリを  /  彡
        ミ  \   もたらすものなり  /  彡
         ミ   \  壺は買うように /   彡
          ミ   \         /   彡
           ミ    \      /   彡
            \    \   /   /
ミ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  |  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
 ミ              \  ⊂⊃. /             彡
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\ ∧_∧ / ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /   / ̄ ( ・∀・ ) ̄\.   \
        /   /   ⊂. † ⊃   \    \
       /    │  / | | |\  │    \
     /    /│  ミ. (__|__)彡  │\.    \
     彡   /  │  ミ       彡  │  \   ミ
      彡/   │  ミ       彡  │   \ ミ
             \  ミ       彡  /
              \ミ       彡/

アリガタヤ  モララエルサマ        イマコソ マターリヲ   コバヤシサチコミタイ・・・
  ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧       ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
 ( ・∀・)( ・∀・)( ・∀・)      (・∀・ )(・∀・ )(・∀・; )
 (つ  つ(つ  つ(つ  つ     ⊂ ⊂ )⊂ ⊂. )⊂ ⊂ )
 ( ̄__)__)( ̄__)__)( ̄__)__)     (__(__ ̄)(__(__ ̄)(__(__ ̄)

296 :備えあれば憂い名無し:2006/11/17(金) 01:45:42 ID:JIz4XfCi0
アホの集団だな!?

297 :備えあれば憂い名無し:2006/11/17(金) 21:15:03 ID:Gu5IELSpO
どなたかクーリングオフ期間以降で、商品を返品キャンセルした方はいますか?

298 :備えあれば憂い名無し:2006/11/17(金) 23:23:55 ID:0h2+A1BrO
>>297
商品使用済みですか?
どうして返品する気持ちになったのかよかったら教えてください


私の知り合いにもぜひクーリングオフしてもらいたいんだけど……

299 :備えあれば憂い名無し:2006/11/18(土) 21:12:16 ID:l37GZka40
tesuto


300 :備えあれば憂い名無し:2006/11/18(土) 21:27:26 ID:l37GZka40
私も商品購入者です。
結論から言うと高いです。貧乏人には痺れます。商品は・・
他の商品よりは、いい感じは確かにします。効果は「未知数!」
臨床結果もないし、学会で発表の活水水素?や問題の結果は分かりません。

良くて高くて売れないものを売る戦術といった感じでした。

お風呂好きや健康オタには悪くないかも。ただ興味のない人に誘導会話はやめて欲しい。
多分買った人も買わなかった人もビジネスやってる人も後悔と働きマンに2分裂すると思います。

値段を半値位にしてマルチしなきゃ多分もっと需要があがると思います(マージンカット)
ただ、悪人が音頭は取っていません。
ただ、情熱は押し付けるな。宗教じみた勧誘やめてくれ。
困らせるな。真に困ってる人、真に頑張ってる人、真に金持ちに薦めてくれ。

最後に。商品は悪くない。薦める姿勢が問題。
今でもありがたく使用してますが、友人には薦めません。皆カネナイし。
私は違う分野で割と成功しますたw(マルチじゃね)

301 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 08:43:10 ID:uEKNTml90
>>300
>私も商品購入者です。
ってことは、お前は一時的にでもNHC会員になったと?もしくは今も?

>私は違う分野で割と成功しますたw(マルチじゃね)
マルチじゃねって、「マルチで成功」って意味?


302 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 13:30:38 ID:mQHRo3rq0
>>301
マルチを半分肯定してるから現役会員だろ
普通の頭を持った人なら今時24時間風呂なんて買わないだろ


303 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 13:54:55 ID:OS/DEUnM0
>>301
会員なんでしょうか。活動していません。モノは普通に使ってます。
マルチはやりません。今後も。起業したい発想だけ頂きました

>>301
>普通の頭を持った人なら今時24時間風呂なんて買わないだろ
うん普通に収めるもん収めて平和を貪れ。お前にはそれが身分相応。
虎穴に何とかていうだろ。チャレンジあっての飛躍。リスクあっての起業。
雇われ乙



304 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 13:56:34 ID:OS/DEUnM0
>>301>>302
>>301>>303
スマソ


305 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 14:03:10 ID:u1PDckT/O
303にはきおつけろ(^ε^)♪

306 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 16:09:57 ID:Fq+vrfmv0
>>305
さみしいやつだのぅ

307 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 17:06:08 ID:mQHRo3rq0
>>303
>虎穴に何とかていうだろ。チャレンジあっての飛躍。リスクあっての起業。
起業する事に反対はしないがその方法と業種に反対しているだけ、一般人(大卒レベル)なら
マルチをする事を起業と考えたりしないし、どーせやるなら親になるだろ
そもそもチャレンジと起業に対するリスクをかっこいいとでも思っているのかね?
まー中卒レベルに何を言ってもしょうがないが
一般人(馬鹿以外)なら
(1)やりたい事を決める→関係職種で下積み→ノウハウを会得して独立
(2)一流会社に勤務(銀行か求人誌か広告代理店がベスト)→沢山の人脈を作る→雇われ社長or人脈を生かしての企業
文脈から分かるが学歴と雇われる事にコンプレックスでもあるのかね
一般人とあまりにも思考が違いすぎて同情すら覚える



308 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 17:59:48 ID:o3O83IHN0
>>307
一般人という言葉自体ナンセンス。
どこからどこまでが一般人?基準と根拠が
>(1)やりたい事を決める→関係職種で下積み→ノウハウを会得して独立
(2)一流会社に勤務(銀行か求人誌か広告代理店がベスト)→沢山の人脈を作る→雇われ社長or人脈を生かしての企業
というの?お前が思う当たり前を一般化するな。

学歴を口論や文面にするのも発想がさもしい。大卒も様々だろ?中卒で首相になった人もいる。
とりえもやりたい事もなく勉強すると中身が伴わないよな。
(銀行か求人誌か広告代理店がベスト)????
何を言ってるのか理解不能。中身のない失言だな。
パイロットになろうが医者になろうがレーサーになろうがアイドルになろうが政治家になろうが
関係ない。

自分をどう建築するかだろ。フリーターでもいんだよ。
あとフローチャートもマルチも誘導の一つなんだよ。
分かりやすいから?そう分かりづらい事を納得させる為の手段だな

お前はどこにいっても一緒だよ
お前は這え。

先々不安に思う人は始まりだからな。あとは行動力だ。
ID:mQHRo3rq0 みたいに日曜をだべだべしてるヤシには負けしかないわなw
負け人の同情はいらんぜw


309 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 18:00:08 ID:nI8R1OJi0
いい商品だってwww
光熱費が倍になってもかwwww

2時間たたないとすべて循環し殺菌されないので
家族は2時間おきに入ってくださいって商品のどこがいい商品なんだか
説明してみ?

1ボタンで風呂が入れられる時代になんで電気代を跳ね上げてまで
そんな商品を買うんだっての。
でかいし邪魔だしうるさいし。

310 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 18:10:27 ID:o3O83IHN0
お前が買ったんだろw

漏れも風呂には言いたい事が結構ある。
正直高いし、便利かもしれんが不便もある。漏れにはいらんかった。


でも愚痴を言うなよ、カコワルイ

>光熱費が倍になってもかwwww
捨てれば?

311 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 18:59:17 ID:mQHRo3rq0
>>308
>学歴を口論や文面にするのも発想がさもしい。大卒も様々だろ?中卒で首相になった人もいる。
やはり中卒でしたか馬鹿まるだしですね
>とりえもやりたい事もなく勉強すると中身が伴わないよな。
中卒より大卒の方が中身も伴っている確立が高いですね
>(銀行か求人誌か広告代理店がベスト)???? 何を言ってるのか理解不能。中身のない失言だな。
たしかNHCでも人脈を大事にされているのでは?銀行等の営業だと企業の社長や重役と太い人脈を作れますね
>自分をどう建築するかだろ。フリーターでもいんだよ
行き着いた先がマルチですか悲しいですね
>ID:mQHRo3rq0 みたいに日曜をだべだべしてるヤシには負けしかないわなw
立派な事を言いますが、あなたは起業の為にどの様な努力をされているのですか?
もちろん起業すると言うからには自己資金1000万もしくはあなたにそれと同等のお金を貸してくれる方がいるのですよね?






312 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 19:51:51 ID:SCvl5C9B0
>やはり中卒でしたか馬鹿まるだしですね
馬鹿はおまえだ例え話で勘違い推理?
全く自慢にならんが高卒だ。

>中卒より大卒の方が中身も伴っている確立が高いですね
いよいよ終わってるぞ?人間確率で分析するお前の生き方は・・
人の中身は学校、私生活、仕事で会う人との接触、メディアや学問は付加価値だと思うが。
お前のいう確率で何を推し量るんだ?知識で?最終学歴で?収入で?中身が?

>たしかNHCでも人脈を大事にされているのでは?銀行等の営業だと企業の社長や重役と太い人脈を作れますね
人脈は大事だ。これは同意。だがNHCがいったからじゃないだろう?営業だから??
エンジニアでも事務でも人脈は作れる

>行き着いた先がマルチですか悲しいですね
何回も言うが起業している。マルチは今後もしない。小学生並みの突っ込みだな

>自己資金1000万
??その金額にこだわる理由が良く分からん。
金持ってなくとも商売出来るぞ。あんま言いたか無いが欲しい物は躊躇せんで買える。
おかげ様で成功と呼ぶには早いが、十分満足しているし、これからも精進して行く。
資本金?10万位。貸してくれる方?周りにそんなやつが多いから感謝はしてる(メンタル面で)
借りようとは思ってないな。全然困ってないし。
1ヶ月で1日ゆっくり出来ればまし。1日15〜18時間仕事。これは全く嘘じゃない。頑張ってる人間は当たり前と漏れは思う

まあ俺の人生じゃないが、ちみはそれなりにいい事あるぞ。
本で培った知識と人間確率論を大事に汁。
学歴は一つの要素で確かに大事だ。
学歴で何かちみの為になった事は?誇れるものは?

313 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 19:52:21 ID:SCvl5C9B0
>やはり中卒でしたか馬鹿まるだしですね
馬鹿はおまえだ例え話で勘違い推理?
全く自慢にならんが高卒だ。

>中卒より大卒の方が中身も伴っている確立が高いですね
いよいよ終わってるぞ?人間確率で分析するお前の生き方は・・
人の中身は学校、私生活、仕事で会う人との接触、メディアや学問は付加価値だと思うが。
お前のいう確率で何を推し量るんだ?知識で?最終学歴で?収入で?中身が?

>たしかNHCでも人脈を大事にされているのでは?銀行等の営業だと企業の社長や重役と太い人脈を作れますね
人脈は大事だ。これは同意。だがNHCがいったからじゃないだろう?営業だから??
エンジニアでも事務でも人脈は作れる

>行き着いた先がマルチですか悲しいですね
何回も言うが起業している。マルチは今後もしない。小学生並みの突っ込みだな

>自己資金1000万
??その金額にこだわる理由が良く分からん。
金持ってなくとも商売出来るぞ。あんま言いたか無いが欲しい物は躊躇せんで買える。
おかげ様で成功と呼ぶには早いが、十分満足しているし、これからも精進して行く。
資本金?10万位。貸してくれる方?周りにそんなやつが多いから感謝はしてる(メンタル面で)
借りようとは思ってないな。全然困ってないし。
1ヶ月で1日ゆっくり出来ればまし。1日15〜18時間仕事。これは全く嘘じゃない。頑張ってる人間は当たり前と漏れは思う

まあ俺の人生じゃないが、ちみはそれなりにいい事あるぞ。
本で培った知識と人間確率論を大事に汁。
学歴は一つの要素で確かに大事だ。
学歴で何かちみの為になった事は?誇れるものは?

314 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 19:53:35 ID:SCvl5C9B0
スマソ ブラウザの問題でダブった

315 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 20:00:00 ID:nI8R1OJi0
>>310
はぁ?ぜんぜん買ってないが。
光熱費なんか計算すればすぐ出るだろが。ヴァカを直してから書き込めよwww

316 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 20:14:09 ID:nI8R1OJi0
つーか前スレから読んでれば全部わかる情報なだけ。
実際買わないと消費電力や不便さがわからないほど
馬鹿じゃないんでな。

俺は知人からの勧誘がウザかったのでこのスレに来ているだけだ。
NHCの電波欲も楽しいしなw

317 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 20:17:28 ID:SCvl5C9B0
あっそうかーすまん
買ってないならいいんじゃないw


318 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 20:32:56 ID:mQHRo3rq0
>>313
>全く自慢にならんが高卒だ。
馬鹿確定
>お前のいう確率で何を推し量るんだ?知識で?最終学歴で?収入で?中身が?
学歴を否定してもいいが大学に行ってもいないのに何故駄目だと分かるのだ?
>エンジニアでも事務でも人脈は作れる
エンジニアでも人脈は作れますね(有名企業の理系就職なら)事務でもつくれますよ(有名企業の総務なら)
それであなたはどーやって人脈を作ったのですか?
>何回も言うが起業している。マルチは今後もしない。小学生並みの突っ込みだな
1回している人が言っても説得力ゼロですね。起業しているってまさか個人事業主じゃないですよね?
>金持ってなくとも商売出来るぞ。あんま言いたか無いが欲しい物は躊躇せんで買える。
そーですね特別なコネがあればできるでしょうが、欲しい物なんでも買えるならいまさら24時間風呂なんて買わないで
最高級のジャグジー風呂でも買えばいいんじゃないですか?
>資本金?10万位。貸してくれる方?周りにそんなやつが多いから感謝はしてる(メンタル面で)
まるで社会経験ゼロの方のようですね。株式会社でも担保保証人無しなら500万すら借りれません(零細企業なら)
普通の金融機関から1000万借りれるだけでもその人の能力なのです。
>1ヶ月で1日ゆっくり出来ればまし。1日15〜18時間仕事。これは全く嘘じゃない。頑張ってる人間は当たり前と漏れは思う
それはあなたの能力が足りないからでは?忙しいのは自慢にならないですね
>学歴で何かちみの為になった事は?誇れるものは?
まず学歴が無いと就職できないですね、学閥も社会にでた後重宝します
それに学校で学んだことは社会経験でかならず活かされます
あなたの様に義務教育でマルチ商法の違法性を学んでいるはずなのに活かされていない人には、理解できないかもしれませんが


319 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 21:27:08 ID:SCvl5C9B0
>学歴を否定してもいいが大学に行ってもいないのに何故駄目だと分かるのだ?
とりあえずお前のクソ推理は見事外れたわけだ。妄想乙
そりゃ経験でしょ?あともっと文章嫁。大卒だろ。
駄目とは一言も言ってない(被害妄想乙)大卒は肩書きだろう?
自分から学歴ほのめかしてどーするよ?

>エンジニアでも事務でも人脈は作れる
説明せんと分からんヤシかしょうがねーな
バイト時の客、飲み屋、喫茶店、近所、ショップの店員(美容師とか飲食店)
友人の友人等など、漏れは気になったら話しかける。
まだ企業だの営業だの云々いってるようじゃ本当の人脈にならんぞ?お前のはただのコネ
個人事業主ですが何か?年間○稼いで好きな事出来て好きな仕事が出来れば十分。景気いいからまだまだ展開するが何か?

>そーですね特別なコネがあればできるでしょうが、
コネって・・アホアホ聖人か?
あと風呂キライなんだよ。買ったよ。あんま使わんけど。だから?
ジャグジーが金持ちマストアイテムと思ってる?お前が金持ったら買ったらいいじゃん

>まるで社会経験ゼロの方のようですね。株式会社でも担保保証人無しなら500万すら借りれません(零細企業なら)
うはははははwwwwwwwww
まぁちみがそう思うならいんでね?世の中は本やネットじゃ分からん事だらけだ。

>それはあなたの能力が足りないからでは?忙しいのは自慢にならないですね
別に自慢ではない。努力はそれぞれ、漏れは忙しいほうが結果と出た。それだけ

>まず学歴が無いと就職できないですね、学閥も社会にでた後重宝します
当たってるかも。学閥って学校の繋がりって事でいいんかな?うん。
で?付き合いの話でしょ。お前の能力関係なし。まだわかんねーか・・
>社会経験でかならず活かされます
活かせれば良いんじゃない?学はうまく使えばすげぇと思うよ。

何専攻したか知らんが漏れの成功した大卒(結構いるなぁw)は全く活かしてねー。
ギャグで法○とか東○使うくらい。ネタだな。英語、仏語、中国語は役に立つ。みんな6大学ってやつだっけ。
でも繋がりはお前のいうそれじゃないぞ。
>それに学校で学んだことは社会経験でかならず活かされます
まだ活かされてない様だが‥ 活かせればいんじゃないの?

漏れは個人事業主(かわからんが)、ID:mQHRo3rq0 は何やってる人?個人情報とかいうなよw

320 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 22:15:15 ID:SCvl5C9B0
まぁそこそこ頑張れ。
じゃな

321 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 22:31:11 ID:mQHRo3rq0
>>319
>そりゃ経験でしょ?
高卒のあるバイトで積む経験って何でしょうね?
>バイト時の客、飲み屋、喫茶店、近所、ショップの店員(美容師とか飲食店)
こんな人脈に何の価値があるのでしょう?人脈の絞り方がマルチと同じですね
>個人事業主ですが何か?年間○稼いで好きな事出来て好きな仕事が出来れば十分
個人事業主なのにあれだけ大口叩いてたのですか?せめて有限になってからにしてくださいよ
>あと風呂キライなんだよ。買ったよ。あんま使わんけど。だから?
風呂くらい毎日入ってくださいよ。ただでさい胡散臭いのに、体まで臭くなったら終わりですね
>まぁちみがそう思うならいんでね?世の中は本やネットじゃ分からん事だらけだ。
じゃあどーやって金借りるか具体例を示してください?あなたが借りられそうなのは闇金ぐらいでしょ
>ID:mQHRo3rq0 は何やってる人?個人情報とかいうなよw
あなたがやっている業務内容と社名を答えたら教えてやる。
今更個人情報とかいうなよ

322 :備えあれば憂い名無し:2006/11/19(日) 23:49:33 ID:nI8R1OJi0
学歴自慢板池

323 :備えあれば憂い名無し:2006/11/20(月) 00:44:23 ID:XCf9n5S4O
なんだテメーらは?
くだらねぇ事で真剣になりやがって。
結局同レベルなんだよ。
本当に悩んでる人が居るんだから、くだらねぇ言い争いなんかしてんじゃねぇ。もっと人の為になる事を書けよ。


324 :備えあれば憂い名無し:2006/11/20(月) 02:05:06 ID:NDuiAbJB0
書き込みが必死すぎて笑えます。

325 :備えあれば憂い名無し:2006/11/20(月) 10:44:13 ID:N7fHst3m0
ぅお、俺もとい>>301が発端で軽く燃え上がってますな。

とりあえずもちつけよ。
俺なんか8月末に断って、いまだに嫌がらせ受けてんだぜ。
おまいらの落ち度のつっつき合いより、腐れNHCの落ち度でも探してみては?

326 :備えあれば憂い名無し:2006/11/20(月) 14:33:51 ID:44Qi3GtdO
>>325
どんな嫌がらせ受けてる?

自分は今年の始めに勧誘を断り、誘った奴を着拒したが、未だにありとあらゆる手段で連絡してきて、勧誘しやがるwww
昼夜構わずの電話、職場まで押し掛ける、他の友達に自分を誘い出してもらい、事務所に連行しようとするetc…
おまえは達の悪いサラ金回収者かってwww

327 :備えあれば憂い名無し:2006/11/20(月) 21:46:29 ID:N7fHst3m0
>>326
一回自分のホームページで愚痴書いちゃったんだよね。
最悪なことに、俺を勧誘したやつにその存在バレてましてw
ホームページやブログや、あらゆるネット上に介入してはギャーギャーと。

悪意全開な書き込みだったり、IP晒されたり大変でしたね。
ちなみに>>229は俺ですよ。


328 :備えあれば憂い名無し:2006/11/20(月) 21:50:54 ID:N7fHst3m0
連投スマソ
嫌がらせ受けつつも、愚痴や勧誘方法・事後の行動などの記事は消したりしてない。
やつ等の悪事を俺の仲間や他の被害者たちにも知らせるべきだとおもいましてね。



329 :備えあれば憂い名無し:2006/11/21(火) 01:50:24 ID:fmi2Np210
W多過ぎて読みづらい

330 :備えあれば憂い名無し:2006/11/22(水) 11:05:42 ID:a4R5nJTs0
とにかく理解しがたい、筋の通らない話、違法ギリ
それがNHCクオリティ

331 :備えあれば憂い名無し:2006/11/22(水) 12:51:08 ID:lSaFLYd/0
いいわけ
揚げ足
妄想

これが奴らの手口の全て。

332 :備えあれば憂い名無し:2006/11/23(木) 03:29:58 ID:gWltWGnp0
すぐに辞めてしまった会員の意見。

友人のリストを作って、
それをしばらく眺めていたら
友人を失うのが怖くなった。

この商売は、信頼を金に変える商売です。
うまく友人を言いくるめて正当化できれば、
信頼を失わずに金が入ります。
そして自分のクローンが数人作れれば、
もう自分の友人を傷つけることはなくなります。
友人の友人を毒牙にかけることになりますがね。

ttp://www.cnet-ta.ne.jp/24furo/kyogikai/news/news_03.html
これを見ると、もうピークは過ぎていると思うんだけど、
なんでこんなに一生懸命売ろうとするんだろうねえ。

333 :備えあれば憂い名無し:2006/11/23(木) 21:26:22 ID:4HvPYz5Q0
>>なんでこんなに一生懸命売ろうとするんだろうねえ

それは金に目がくらむからさ

そんなみじめな奴を作るために
まずは世の中を何もわからないような若い奴ばかりを勧誘し
しょぼいブランド物と今なら誰でも作れそうなゴールドカードで
金持ちっぽさを演出し先輩を大金持ちとして尊敬させるのさ

334 :備えあれば憂い名無し:2006/11/24(金) 14:20:34 ID:MYDz9uqr0
>>332
おお、これは良い資料だね。NHCの出してくる資料とは全く違うね。
テンプレ入り希望。

335 :備えあれば憂い名無し:2006/11/25(土) 03:49:16 ID:duv68Q2v0
べがふっ!?

336 :備えあれば憂い名無し:2006/11/28(火) 10:56:59 ID:FG407r430
本社にメールして問い合わせして聞いたことなんだけど
NHCがこれまでに販売した24時間風呂は30万台ちょいらしい。
>>332の資料のとおり、出荷台数160万台とするとシェアは19%程度だな。
何が55%だよw


337 :備えあれば憂い名無し:2006/11/28(火) 19:51:04 ID:5tXdowrMO
NHC、見栄張っちゃったかw

338 :備えあれば憂い名無し:2006/12/01(金) 18:30:08 ID:f3PSulbN0
age

339 :備えあれば憂い名無し:2006/12/02(土) 01:16:23 ID:BAw+LWRZ0
今までやたらと勧誘してきて
「君と一緒に仕事がしたい」と言ってきてたNHCですが、

会員になるという直前になって、ちゃんと自分も勉強しなきゃと
様々なデータを集め、2ちゃんでの話と事務所で聞いた話の異なる点や
販売に関する具体的な数値など、大量に質問するようになったら
急に連絡が全く来なくなった。

質問に対しても「それなら大丈夫」「保証はされてる」などの返答ばかり!
具体的な数値や保証を証明する書類を見せてくれる等の『納得いく』
返答が全くない!
こんな曖昧な話だけで仕事をはじめられるわけないのに
理解不能
 

340 :備えあれば憂い名無し:2006/12/02(土) 01:25:57 ID:lZWno6RA0
>>339
基本的に頭の良い人間をNHCは求めていないからだろうな
頭の良い人間ならマルチの仕組みを理解して法律に違反しない方法で
稼ぐのは絶対に無理だと理解できる
それに、頭の良い人間だと矛盾点を多数指摘して、誰も答えれないと
それを聞いていた会員に、少なからず不信感を与えるし
必要とされる人間は上の言うことを忠実に守る奴隷君だけだろ

341 :備えあれば憂い名無し:2006/12/02(土) 12:01:14 ID:zvdxl5xu0
「買ってしまい後悔している」人は
とにかく消費者センターに行ってみてほしいと思います。
少なくとも、何もせず悶々としているよりはいいのではないかと思います。

342 :備えあれば憂い名無し:2006/12/05(火) 13:08:44 ID:lBC1t5Qn0
株式会社サンシャインっていうんだけど、この会社ってNHCとどういう
関係なのか知ってる人教えてください。
扱ってる商品がほとんどNHCのもので、浄水器も排除命令で問題に
なった商品だけじゃなく、それよりも前に販売してた本家の方では既に
販売終了してる旧モデルもある。

http://www.sunshine-net.co.jp/

343 :備えあれば憂い名無し:2006/12/06(水) 08:04:38 ID:37Stm+Ug0
>>342
何この会社w
なんだろうねぇ・・・NHCにゃ変わりないんじゃない?
たぶんNIXみたいなもんだよ。

344 :備えあれば憂い名無し:2006/12/06(水) 16:52:10 ID:6srCInFl0
>>343
どっかの販社が販売専用の窓口として開設してるってことでしょうかね。
売るだけで「あなたもやってみませんか?」なんて勧誘しないのであれば
害はないと思いますが、こういうのって何かイヤな感じですね。。。
レスありがとうございました。

345 :備えあれば憂い名無し:2006/12/06(水) 18:13:43 ID:hYigdruyO
お聞きしたいんですが数年前、NHCをやってた友達に勧誘されました。
あまりにもしつこく、買ってくれるまで帰さないと深夜まで事務所(マンション)らしき所の一室で説得され、解放されたいあまり、24h風呂を購入してしまいました。
クーリングオフすれば良かったんですが、当時世間知らずだった事もあり、期間が過ぎてしまいました。
私の住んでるアパートは壁が薄く、音が響くので、24h風呂は未だに設置しないで、押し入れに入れっぱなしです。
未使用の24h風呂は売れるんでしょうか?

346 :備えあれば憂い名無し:2006/12/06(水) 23:34:35 ID:zwpp6Voq0
>>345
商品名は?
いくら位で売りたいですか?

私は勧誘されて結局買わなかったんですが
試しに使ってみたいなーって思ってます。

捨てる位の気分で格安でゆずって頂けるなら買いますよ☆

347 :備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 02:45:26 ID:7sOvdo1T0
5千円で買います!

348 :備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 08:37:46 ID:Jf6TCzf7O
>>345 こんなところで足元見られて買い叩かれる前にまず、消費者センターに監禁販売にあったとかで相談してみれば?

349 :備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 08:57:39 ID:Le4hc3m2O
そんな販売方法だったなら、クーリング・オフ期間過ぎてても解約可能
348の言う通り、早く相談に行くべし

350 :備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 09:08:55 ID:eTQ5cUKc0
348氏に一票!
分かってると思うけど、実際に解約できることになった場合
その友人とやらの許可を取る必要は全く無いからな。

351 :備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 17:25:55 ID:nfbIC36TO
皆さん、有難うございます。
とりあえず、消費者センターに相談してみます。
このまま、泣き寝入りかと思っていました。
押し入れに入ってる24h風呂を見る度に若さとは言え、自分の知識の無さと、しつこく勧誘してきた友人に怒りを感じます。
ちなみに、友人はあんなに儲かると豪語していたのに、今ではNHCを辞めて、アルバイト生活をしてる様です。
これ以上、被害者が増えない事を願うのみです。

352 :備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 21:22:48 ID:G+E1GFOm0
sage

353 :備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 22:46:59 ID:sRwt+YQ10
>>342
サンシャインの件ですが
俺の聞いた話では「横浜支店」って奴だったと思う。
確か なかなか豪華な建物が「北海道支社」
   ショールームがあるのが「横浜支社」
   本社は「町田」だと聞いた。
ぶっちゃけ本社とか言ってる事務所がなんでこんなしょぼいのかと
思ったが、勧誘してる奴が町田所属の奴だったから
まぁいつものように話を盛ったのかもね。
だから社名は違うけどサンシャイン=NHCだと考えていいはず

354 :備えあれば憂い名無し:2006/12/07(木) 23:22:39 ID:Jf6TCzf7O
>>351

>>348です、書き込み参照してくれて良かった!
長時間拘束された事以外にも違法な販売行為があればそのへんもすべて伝えた方が良いと思う。
うまくいくといいね、

355 :備えあれば憂い名無し:2006/12/08(金) 14:51:01 ID:0mvzYKyZ0
物はどうなの?
コストに優れるなら当然銭湯で使われているんだよね?

彼女が昔買ったものがユニットバスのため休止中だけど、問題ないなら使ってみたい。

356 :備えあれば憂い名無し:2006/12/08(金) 16:01:35 ID:2wakc2j70
>>355
コストは全然優れてません。もの凄く電気代が高くなった人もいるし。
銭湯では当然使われいません。
電気代と泡を出すときの騒音に問題がなければ使ってみてもいいと思います。

357 :備えあれば憂い名無し:2006/12/08(金) 16:07:12 ID:0mvzYKyZ0
>−人間は一度便利な生活を得ると元には戻りたくない生き物なので、掃除機や
 洗濯機、冷蔵庫は一方通行型商品と呼ばれる。

納得。

>−生活必需品の条件は毎日家族全員が便利に使えるものでこれを
 ”毎全便”(まいぜんべん)というそして21世紀型の生活必需品にはこの条件の他に
 もう一つ”経済的に優れている”必要がある。

納得できる。

>これを満たすものが24時間風呂である。

これが怪しい。銭湯で使われていたら経済性を認める。

358 :備えあれば憂い名無し:2006/12/08(金) 16:34:15 ID:0mvzYKyZ0
>>356
なるほどありがとう。じゃあ少なくてもコストは嘘だね。
塩素の害の有無と、四人入れば〜雑菌の問題も気になる。雑菌を除去できるのか、そもそも除菌は必要か等。

泡は気持ちよい?
銭湯と似た感じかな?

359 :備えあれば憂い名無し:2006/12/08(金) 16:37:25 ID:0mvzYKyZ0
気持ちよいかは本人に聞けばよいから質問を撤回します。

360 :備えあれば憂い名無し:2006/12/09(土) 10:06:22 ID:2VV+ixNDO
>>358
被害者の気持ちも考えないで自分のためだけにネチネチしつこく尋くより実際使ってみれば?
その手間も惜しいかね、

361 :備えあれば憂い名無し:2006/12/09(土) 11:21:03 ID:/X+TGoiO0
>>360
塩素と雑菌は入っても分からないでしょ。

362 :備えあれば憂い名無し:2006/12/09(土) 12:24:24 ID:OlH6h+nrO
サンシャインは、テツを含む全販社とは全く別の会社。
詳しくは忘れたけど、NHCから直接買い付け、在庫を持って販売している。
だから、古い機種も販売している。
もちろん、リレーションビジネスではない。

363 :備えあれば憂い名無し:2006/12/10(日) 09:15:55 ID:w7k5+U9c0
昨日、24時間風呂の機械をなげました。
引っ越しで次の家に付けようとしましたが、解体しているうちに、
こんなに汚いのか??特にお湯を吸吐するユニットの裏。
かなり最悪の状態。ココの清掃は誰がやるの?
見えない部分だし、「コレで綺麗」なんて口が裂けても言えない。

きっと、NHCもこの風呂の機械と一緒で、裏は相当「汚い」と思われる。
NHCは総発売元。起業した奴らは、販売代理店。
NHCも見えないことを販社はやっているでしょ。
人それぞれのやり方、販売方法はあるにせよ、それを管理統括出来ない、
NHCに最大の問題はあるのではないか。

私、東京の人間だけど、都知事にこの事態を知らせるように内部の人間に告発を受けた。
NHCのM氏。
ではでは。



364 :備えあれば憂い名無し:2006/12/11(月) 08:34:14 ID:obcDNJs6O
家賃3万5千円の友達の家に24時間風呂・空気清浄器・浄水器・圧縮マットがあったんだけど、凄い違和感あった。次行ったら何増えてるだろ?(笑)

365 :備えあれば憂い名無し:2006/12/11(月) 12:44:51 ID:tcGiox4/0
去年のはじめ頃にNHCの会員の高校時代の同級生に誘われてNHCの仕事をはじめた。
ビジネスの話はさることながら、自分には病気療養中の母がいて長年の透析生活を強いられていた。
友人の話によると「NHCのあつかっている浄水器はものすごくよく、活性水素が入っていて
病気のお母さんには絶対イイ」みたいなことを言われて買いました。
その時はビデオを見せられて、日田の天領水やトラコテの水と同じで活性水素が入って
いるから、末期のガン患者でも治るような事例がいくつも報告されていると言われました。
わらをもすがる気持ちで浄水器を購入して、母ちゃんに説明して毎日飲むようにいいました。
慢性腎不全は移植以外に完治の方法は無いのですが、これで少しでも母の様態が安定したら、
と思いました。
浄水器を台所に設置した時の母の嬉しそうな顔がいまも脳裏に残っています。
母もコレで少しは良くなるかな?と言っていました。

それからしばらくしてこのスレを見て、頭を思い切り殴られたような強い
ショックをうけました。活性水素の話は嘘だったんだ、同級生に裏切られたんだ、
そしてNHCとゆう汚いマルチ屋に嵌められたんだ、と思いすぐに会員は辞めました。

しかしもう一つの問題が残りました。それはあの浄水器を活性水素水だと信じて
飲んでいる母親です。騙されたと分かった瞬間は真っ先に母の事が頭に浮かび
涙が出てきました。悔しくて、切なくてどうしようもない怒りもありました。

しかし、このスレで自分が馬鹿で勉強不足だったことを痛感し、自分自身にも
腹がたちました。
母は今でも日常的にその水を飲んでいるし、病院にも持って行ってます。
しかし、いまだに本当の事を俺は言えずにいます。
もうNHCとは何の関係も無いからイイけど、これから母にあの浄水器のことを
言うか言わないか迷っています。

366 :備えあれば憂い名無し:2006/12/11(月) 14:38:39 ID:ZZH89MAf0
>>365
心中お察しします。
信じていたものがウソだったと気付いたとき、人は大きなショックを受けます。
マルチ信者も自分達のやっている商売がいかがわしいものであることを
受け入れようとしません。自分が信じたいものを強く信じるからです。
信じていれば事実はどうあれ、本人にとってはそれが真実ですから
そういうときの状態はとても心地よいのだと思います。
こういう例えは不適切かもしれませんが、誤解を恐れずに申しますと、
お母様も信じたいものを信じてる状態なのだと思います。

わが子が自分のために買ってきてくれた浄水器ですから、実際には
効果がなくても、お母様にとってそれはきっと宝物に等しいでしょう。
ささやかな幸せを壊す危険を冒してでも、本当のことを伝えなければと
思うのであれば、そのようになさればよいと思いますが、
飲み続けることに害がないのならば、言わないでおく選択もあります。
NHCの浄水器は他社の同等品と比べて、著しく優れているわけ
でもなければ、逆に著しく劣ってるわけでもないのです。つまり
普通の浄水器だと思ってください。

余談ですが、プラセボ効果というものがありまして、
薬でもなんでもない砂糖を固めただけのものを、よく効く薬だと信じ込ませて
与え続けた結果、本当に病気が治ったしまったというアレです。
もちろん砂糖が病気を治したわけではなく、人間が持つ自然な治癒力が
働いた結果です。嘘っぱちな浄水器で病気が治るわけはありませんが、
このプラセボ効果による症状の改善が100%ないとも言えないのです。

367 :備えあれば憂い名無し:2006/12/11(月) 16:36:44 ID:WXNWOxC50
泣かせないでくれ…

368 :備えあれば憂い名無し:2006/12/11(月) 22:45:54 ID:tcGiox4/0
>>366
親切な返答をありがとうございます。
本当のことを言ってショックをあたえるより、何も言わずにおこうと思います。
なんかスゴク複雑な気分だけれど・・・・。

これからもここのスレにたまに顔出します。

今NHCから勧誘受けている人、騙されないで頑張って誘いを断ってください。

369 :備えあれば憂い名無し:2006/12/12(火) 00:09:39 ID:Ag0HW4uE0
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/gaiyou.htm

今現在勧誘されている方は、
上の特定商取引法をよく読んで、
ぜひとも理論武装して下さい。
あなただけではなく、将来、
周りの友人も助けることができるかもしれません。

私の調査した範囲だと、
勧誘目的であることを明かさずに呼び出しての勧誘行為をしているようです。
例えば、普通に友人と遊ぶように会う約束をし、
突然上位者を引き合わせて勧誘。

現行法では事前に
「今度、マルチ商法でお前に風呂買わせたいから、
 会ってくれない?」
っていう趣旨を盛り込んだ誘い方でないと、
全て違反です。
みなさんはどんな誘われ方しましたか?

違法な勧誘をされて購入してしまったら、
消費者生活センターに相談しましょう。

私的には、訴えたいですね。
数週間程度の業務停止でも、
会員にとっては大打撃ですから。
会員規約みたいなのには、禁止事項がちゃんと書いてあるのに、
末端の会員達は違法勧誘のオンパレード。
教育が適当すぎるから、理解しないまま勧誘してる。
そんな状況をNHC本部は関知しないし、自浄する気もない。
この会社はNB業界ではマシなほうかもしれんが、
やっぱりだめだな。

370 :備えあれば憂い名無し:2006/12/12(火) 08:24:19 ID:2U6e4f4Y0
>>369
普通高額商品を売るなら富裕層をターゲットにして
販売活動をおこなうが、会員の構成を見ると
あきらかに貧乏人を狙い打ちにしている
つまり本気で商品を売る気が無いということです

371 :備えあれば憂い名無し:2006/12/12(火) 14:53:32 ID:2ltRjCpiO
目先の金に目が眩んでるだけだな…
そんな事しといて、儲かるだの、将来性があるだのよく言えたものだwww

372 :備えあれば憂い名無し:2006/12/13(水) 01:11:00 ID:bdEdp/I3O
先日、友達Aから久々にご「一緒にご飯でも食べに行こう」と誘われました
Aからご飯に誘うなんて珍しいです
その後、友達BからAがNHCの仕事をやってる事、執拗に勧誘を受けた事などを聞き、とても怒りを感じました
多分、私も勧誘目的でご飯に誘ったのだと思います
そこで、知らないフリをして、話を聞き、会話を録音して消費者センターに持って行こうと考えてます
その際、私は黙って、笑顔で話を聞いていれば良いのでしょうか?
下手に話は振らない方がいいのでしょうか?
何か注意する点は有りますか?
NHCに悟られたらいけないので、日時、地域名などはあえて公表しません

長文、すいません。

373 :備えあれば憂い名無し:2006/12/13(水) 02:20:25 ID:ok452t48O
おとなしく話を聞いてると、脈ありと思われるぞ〜
下手に関わらない方がいいと思うけど、
どうしてもってことなら、
帰るに帰れない状況にもなった時の脱出手段として
電話がかかったふりをするために携帯のアラームをセットしておくとて、
実際誰かに電話してもらえるよう頼んでおくとかするといいよ

374 :備えあれば憂い名無し:2006/12/13(水) 08:23:00 ID:cpHHDR620
>>373
むしろ帰れない状況になった事を
ICレコーダーに録音できるからチャンスじゃね?


375 :備えあれば憂い名無し:2006/12/13(水) 11:08:37 ID:+ijgEzdA0
>>372
絶対儲かります。とか、リスクは100%ありません。とか
特商法に触れるような発言をさせるようにした方がいい。
黙って聞いてるだけでは、これらを言わない可能性もあるから
より強力な情報として消費者センターに通報できるように
工夫してみるのもいいと思う。

376 :備えあれば憂い名無し:2006/12/14(木) 18:55:10 ID:Bxs1n5gK0
がんばって〜

377 :備えあれば憂い名無し:2006/12/14(木) 23:48:11 ID:/juno6baO
皆さん、ありがとうございます。
とても参考になりました。
頑張ります。

勧誘された友達Bは去年、ずっと働いてた会社を辞め、今は夢を実現させる為に勉強中です。
そんなBに対し、勧誘してきたAは「ちまちましたセコい夢を追ってる」と言い放ったのです。
正直、Bの苦労してる姿を見てきた私にとってAの一言は許せませんでした。

だったらNHCの仕事がどれだけ正当なNBで、人様に胸張って「NHCやってます」と言える位、素晴らしい仕事か証明して頂きましょう。
(何の説明も無く、呼び出してる時点で違法ですけど)


378 :備えあれば憂い名無し:2006/12/15(金) 00:32:50 ID:qMv1PyY5O
HNCだけが素晴らしいって思考に取り付かれたうえに、
言っていいこと、やっていいこと悪いことの判断基準もぶっこわされてますね
すっかりマインドコントロールされちゃったみたいで…

379 :こんなやりとりしますた:2006/12/17(日) 21:37:49 ID:mDFkLsdP0
おととい連れて行かれました。後輩の顔を立ててやろうとね。
念のため、財布や携帯に個人情報関係はコインロッカーに入れてICレコーダーだけもっていざ潜入
矛 盾 点1水道の使用量が以前に比べて250リットル計算で5回分しか減っていない。
      →風呂の水は抜くか洗濯に回したほうが余程得。
(相手の反論)あまり風呂に入らない人なんですよきっとね。

      それじゃあ24h風呂にしても入らないですよ。(w)
矛 盾 点2電気代もさほどかからないし、ガス代もかからない。
  わたし:それならとっくのとうにエコ商品として紹介されておかしくないですよね。
      認知されようがされまいが私のうちにはこんなうるさい機械置いたらノイローゼになります。
(相手の反論)使ううちにこの音にも慣れますし心地いい振動となります。
矛 盾 点3美顔機兼バブル発生器を使うとタマゴ肌になります。
  たわし:わし妊娠中なんですが使っちゃまずいと書いてありますよ。
(相手の反論)そう書かないとまずいだけでどんどん使っても胎児にいい影響与えます。

      だんなとのHで十分タマゴ肌ですが何か?
      根拠が分からないよ妊娠中に使っていかれた子が生まれたらたまらない。    
        

380 :こんなやりとりしますた:2006/12/17(日) 21:46:24 ID:mDFkLsdP0
矛 盾 点4パートナー3人見つけてきてください。元が取れます。
  わたし:??それだと半分もキャッシュバックされないんですが・・・
      誰だって計算できますよ。
(馬鹿の反論)(計算機使って計算...1分後)いや大丈夫です。ほら
      (なぜか0じゃなくて35という数字に利益をプラスしていく)
  わたし:その35ってなんじゃらほい?
(必死な反論)これは基本です(一点張り。話をほかにそらす。)
  わたし:だから35について説明できないのですか?
(イッパイイッパイ)35は35です。
    〜〜ここで親分登場〜〜
(馬鹿のえらい人)35はペースよく3人に売れると出るんですよ。

私が下調べして行き過ぎたか矛盾点にマニュアルどおりの答えが出せなくなってる
つづく また明日        

381 :備えあれば憂い名無し:2006/12/18(月) 15:24:30 ID:MDujIQLN0
>>379,380
なんかその光景が思い浮かぶよぉぉ〜〜。
続き聞かせてくだされ
ちなみにどこでその話聞かされたのですか??
怪しげマンション?

382 :こんなやりとりしますた:2006/12/18(月) 22:44:09 ID:9IabGtC/0
マンション?
マンションかどうだったかは答えないでおくけど...
とりあえず某郊外とだけ





383 :こんなやりとりしますた:2006/12/18(月) 22:53:56 ID:9IabGtC/0
問答として
毎全便だかなんだか知らないけど、
DQN 掃除は掃除機が壊れたらどうします?新しいの買うでしょ?
たわし 基本は水ぶきだし、お手伝いさん雇ってますが何か?
    (もちろんうそですよ)
DQN へ?
たわし 洗濯も別に旦那のものは下着とか家着以外はクリーニング屋だし...
DQN 買い換えないんですか?
たわし そのときの家庭の状況では別に自分でやることも無いですし。
    基本的に御社の行ってることは自分で動く場合を想定してるわけで
    自分が動かずにやっていけるところにいる人間にはピンとも来ません。
DQN お手伝いさんも楽になりますよ。
たわし それじゃ雇う意味ないし、なぜ雇ってると思うのですか?
DQN だからこれを使えば地球にも人間にも優しい。
たわし プッ!風呂にしてもなんにしても必要ないですしね。




384 :こんなやりとりしますた:2006/12/18(月) 23:01:15 ID:9IabGtC/0
たわし ところでSANYOって業績下がってますよね?
DQN 一流企業を馬鹿にするのですか?
たわし どんどん撤退してるのご存知ですか?
DQN えぇ!リゾート事業は縮小傾向かと!

    (意味が分からないのですが)
    (私はすっとぼけて)
たわし よくご存知だからあなたと安心して話せます。よかった。
DQN 私は本業では情報分析の第一線にいますから
    (2部上場企業もこんなくずがそんなところにいたら右肩下がりだな)

また明日


385 :備えあれば憂い名無し:2006/12/19(火) 12:37:43 ID:aQfeDdUK0
有名な企業の社員を紹介させていろいろ信用させようとしてるけど、
ちゃんと仕事してる人はこんなところに入り浸ってる暇ないよなw
毎日残業だし、仕事の勉強も忙しいし。

窓際族でリストラ寸前か、メルヘン枠とかで入ってきた人なんだろーなー。

その会社に電話してみたら他人の名詞だったり、
存在してなかったりするかもなw

386 :備えあれば憂い名無し:2006/12/19(火) 14:58:24 ID:PSWf4Ko+0
夏の終わり頃から、クーリングオフめざして消費者センターに行ってた人です。
長かったですが(約3ヶ月…)やっと終わりました。
思えば、このスレにはお世話になりました。
結果から言うと、お風呂と浄水器を返品、約7/8のお金が戻ってきました。
1/8は勉強代と思うことにします。というかもう、万々歳です。
このスレがなかったら、あの粗大ゴミを抱えて悶々と過ごしていたかと思うと!
やれるだけのことはやったので、全く悔いはありません。
消費者センターを勧めてくださった皆様、本当に有り難うございました。

387 :備えあれば憂い名無し:2006/12/19(火) 15:11:28 ID:PSWf4Ko+0
3ヶ月→4ヶ月でしたorz

388 :備えあれば憂い名無し:2006/12/19(火) 15:41:39 ID:VBAwJxQl0
>>386
長いこと戦ってきた甲斐があったな!
7/8も返ってくれば大成功と言っていいんじゃないだろうか?
こういった体験談は同じような悩みを抱えてる人たちにとって
大きな励みになる。

389 :備えあれば憂い名無し:2006/12/19(火) 16:27:08 ID:VKgi4BWIO
>>386さん、お疲れ様でした。
これを機に、諦めてた人も動くかもしれませんね。
本当に良かったです。

これ以上被害者を出さない為に皆さんの体験談を書き込んで欲しいです。

390 :備えあれば憂い名無し:2006/12/19(火) 22:35:23 ID:SV0ZK2GT0
コンベンション行った香具師いるか?

391 :備えあれば憂い名無し:2006/12/20(水) 18:05:27 ID:DzblQpQx0
>>390
何が知りたいんだ?

392 :備えあれば憂い名無し:2006/12/20(水) 22:35:52 ID:V4u81+Bd0
しらばっくれても
おおまかなことは
たいていばれてる
しっちゃってるよ
ねつぞうだってさ


393 :備えあれば憂い名無し:2006/12/21(木) 12:55:46 ID:pRZ+mzKb0
>>392
そいつにどんなことされたんですか?

394 :備えあれば憂い名無し:2006/12/25(月) 17:42:52 ID:qbKO/5200
先日友人からNHCに誘われました。
369さんの言うとおり、勧誘目的であることは一切言われず、とある一軒家に連れて行かれました。
とりあえず最後まで話は聞いてきましたが、明らかにマルチですね…。
最近多いと噂では聞いてましたがまさか自分が勧誘されるとは。
私は買う気も会員になる気も全く無いですが、その後も執拗に誘われます。
友人は信じ切っていて、本気でいいものだと勧めてきます。
その日は雰囲気的にもきっぱり断る事が出来なかったせいだと思うのですが、
掲示板を見てはっきり断ることを決意しました。
欲しくもないもの、自分の使ったこともないものを
友達に勧める事なんで出来ません。そんなんで儲けても全然うれしくないし、友達をなくすのは絶対に嫌だから。
紹介してきた友達はほんとにいい子で、人として好きだったんですが、今はかなり前向きになっているように見えるので、
それ、おかしいよ とは言えませんでした…。
その子が他の友達にもNHCを紹介して関係が悪くなったりしないか心配です。


395 :備えあれば憂い名無し:2006/12/25(月) 19:55:13 ID:IganD+7h0
>>394
その人が勧誘しそうなお友達に伝えておいたほうが、
関係が悪化するのを防ぐことにつながるかもしれませんよ。

396 :備えあれば憂い名無し:2006/12/26(火) 17:16:55 ID:j7NNe6Bl0
>>395
394です。ご意見ありがとうござます<(_ _)>
そうしたいのはやまやまなのですが、その友達とは職場で知り合い、
その子の他の友達(学生時代の友達とか)というのは全くと言っていいほど知らないのです…
あとその一軒家(事務所らしきとこ)に行ったときに思ったのですが、
年は20代前半の若い人ばかりで、仲間意識が高いのはなぜなんでしょう??
なんか異様な雰囲気で怖かったもので。









397 :備えあれば憂い名無し:2006/12/26(火) 19:53:12 ID:pUAieEeh0
>>396
若い奴のほうが「金儲け」をちらつかせれば
異常に高い金を払ってでも夢を見て「いらない物」買ってしまう奴多いからな。
最近はみんな将来に不安持ってるから結構楽に口説けるしね。

398 :備えあれば憂い名無し:2006/12/26(火) 20:11:16 ID:VzBKuRFr0
>>397
単純に若い香具師が馬鹿なの多いからだろーね
20歳すぎたらローンも組めるし


399 :備えあれば憂い名無し:2006/12/27(水) 11:19:13 ID:ryiLm46J0
なるほど…。 
確かに「自分次第でお金も稼げるし、他の会員はいろんな仕事をしてる人、
いろんな事情を持っている人がたくさんいるから
ここに来るとそんな人たちの話を聞けて楽しいし勉強にもなる。
そして自分自身も変われる。だからこの先の人生にも絶対に役立つよ!」
的なことをたくさん言われたな…。

金儲けもできて、なおかついい人間関係まで作ることが出来る。

それがNHCの勧誘方法ですね。
商品買わせるかわりに『会員』にさせれば買った本人に
買わされた感はなくせる。同じ加害者に出来るしね。
そうして加害者同士、はたから見れば変な仲間意識が芽生える。
その代わりに今まで作りあげてきた人間関係を無くしてしまうこと、
気づかないんだろうね…。
あと行ったときに「このことは口外しないで。人から人へつながる話は
変化してくものだから、本当の事が伝わらなくなるから」と言われた。
…意味わからん。うまいこと言ってるようだけど「本当はマルチで
商品売りたいんだけど言ったら来ないから連れてくるまで言わないで」
ってことでしょ。。それを本当に実践してる友達も友達だけど…

400 :備えあれば憂い名無し:2006/12/28(木) 12:30:06 ID:Cj+ImAVQ0
他の業界の人たちと接する場なんてのはいくらでもある。
特にマルチ商法に参加しないと得られないものでもない。

401 :備えあれば憂い名無し:2006/12/29(金) 17:47:39 ID:uC8a8UO3O
確かに。
私は美容師やってるけど、いろんな職業の人の話聞けて、勉強になるよ!

402 :備えあれば憂い名無し:2006/12/30(土) 21:08:13 ID:4Ddwv3PaO
最近までこの仕事をしていた者です。最近は嫌気がさしてシカト状態です。以前のスレにもあったと思うんですが購入してしまったものを返却することは可能でしょうか?一年位使ってるんですが・・・あと訳も分からないサプリ買わされるのはゴメンですね

403 :備えあれば憂い名無し:2006/12/31(日) 16:37:33 ID:aqsHX9ag0
元旦もNHCあるまってるのかな?暇人の集団だね

404 :備えあれば憂い名無し:2007/01/06(土) 11:17:40 ID:A4+yRNsGO
良い湯だな〜♪

405 :ばぅ:2007/01/08(月) 10:14:21 ID:QeBUFp0JO
402サン!!これって旭川?まぢで前までやってたの?あのニトリの裏の一軒家で?詳しい話聞かせてホ

406 :ばぅ:2007/01/08(月) 10:16:05 ID:QeBUFp0JO
402サン!!これって旭川?まぢで前までやってたの?あのニトリの裏の一軒家で?詳しい話聞かせてホ

407 :備えあれば憂い名無し:2007/01/09(火) 00:14:59 ID:VKTFvJxWO
402じゃないですが、なんでも信者が増えてきて、前の事務所だとぎゅうぎゅうになってしまったので引っ越したとの事です。
一度入ったことあったけど、もう勘弁…あの雰囲気、やっぱり怖かった。みんな目の色がどこかおかしくて。
今年こそ信者になってしまった職場の親しい先輩が、気付いて目を覚ましますように。


408 :備えあれば憂い名無し:2007/01/10(水) 05:30:33 ID:rp4k+Hlu0
先日、勧誘されている友達が断りきれないってことでついて行くことに。
そして、ヤツらのたまり場で「信者になりたくない」と叫んでしまった。
大勢の視線が集中。場が凍り付き、囲まれるかなとおもったけど、無事に帰ってきました。









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