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カギ・鍵(´・д・`) ヤダよ!全員集合!3軒目

1 :汲々死者:2006/07/02(日) 19:22:06 ID:JOZ/nOwD0
テンプレは任せた!

さぁ語れ

472 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 00:12:44 ID:n3sOWG240
爆弾発言してー
ただ素人みてんかんなー
最近いろいろハケーン

情報売れんもんかな





473 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 00:15:47 ID:udEJ29/NO
どんなプロでも絶対開けられない玄関用の鍵ってありますか?
マルチロックとクラヴィス二個の合計三個の鍵を付けた後ピッキング被害にあってます
詳しい方おられましたらどなたか今後の対策などについてご意見お願いしますm(__)m
いやがらせ目的で狙われており今は留守中部屋に貴重品類は置かず在宅中は内鍵をガムテープで
固定しているだけです
三回引っ越ししてもついてこられているので今の部屋の方をなんとかしたいと思ってます


474 :464(457):2006/09/13(水) 00:27:34 ID:uk6NEKuM0

>>467
>依頼者から「少し中の様子を見てくれ」と言われたので中を覗いた。
「鍵は開きましたので、御自分でお願いします」 って断れよw
おまいが中覗いて、わざわざ、すぐ隣にいる依頼者に「死体が転がっているようですが」とか、
報告すんのか?どんな顔して?ww


つうか、安否確認の理由での解錠のときは、まじで中覗かないほうがいいよ。
中覗いて得すること何もないもん。
老人の自然死とか病死くらいならまだしも、ぶら下がりとか直視した日にゃ一生脳裏から離れないだろ。
幸い俺は鍵屋やり始めのころに先輩からそういう話いっぱい聞いてたので、意識して中見ないようにしてる。

警官いっぱい待機してて、身内の人が泣きそうな顔して見守ってる中、ピッキングするのは本当に嫌な時間。
そういうときには248のディスクでもなかなか回んなかったりする。回ってもクラッチしくじってやり直しとか・・・



475 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 00:37:02 ID:n3sOWG240
>>464
それ、ある
ギャラリーありで
ぢすく45どまり



476 :464(457) :2006/09/13(水) 01:01:50 ID:uk6NEKuM0
>>471
その旅行カバンのメーカー調べて、カバンの品番と鍵番号で注文した方が早いし
金額的にも安いよ。
文面からみるとおそらく普通に鍵屋(大きめのとこでも)では複製は無理だと思う。

>>473
ん〜  こんなこというと煽りととられそうだけど・・・・

かなりの高確率で、あなた、精神病んでいらっしゃる。
つまり、侵入されたと思い込んでるだけ。

実際に侵入されて何か被害あるの?
あるとしたら何?

100歩譲って、ホントに侵入されてるとしたら・・・
合鍵はしっかり管理してますか?
ちゃんと鍵は、それぞれ最初に付けたとき渡された本数(3本ずつ)今現在ありますか?
あと、侵入できるところはドア以外に窓(サッシ)だってある。
しっかり施錠してますか?

参考までに知っておいてほしいんですけど、世の中に絶対に100%開かない鍵なんてありません。
全世界捜して1人くらい開けられるスゴイ人 いるかもしれませんからねw
ただマルチロックもクラビスもピッキングして簡単に開く鍵ではありません。
開く開かないに関しては、このスレには脳内鍵屋さんもイパーイいるので、論争すればキリがないですけどね。
防犯性としてはこれで充分です。


477 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 04:24:51 ID:Mj8pvjjH0
すっぱだかの女の人中居る浴室、何回か開けたけど
例外的に特することもあるぞ。もちろん、中の人の許可を得てのことだが。
基本は見ざる・聞かざる・しゃべらざる
個人情報とかの以前から常識だろ。
45°?
いっそ10,20,30,40,50,60,70,80,90で止まってほしいよ。
もっと強いシリンダーと戦いたいね。
まあメーカーももうこれ以上強力にする必要性はないのだろうけど。

ギャラリーなんかどんなヤツが何十人居てもカンケーないよ。
チンピラ10人位に囲まれてやった時は、うざかったけどね。
逆に若い女の子10人位に囲まれてやった時は、チヤホヤもんだったぜ。

オマエラ、度胸も技術もまだまだ磨き足りなさすぎだな。
それ以前にもっと重要なことがあるけど、それはここでは言う必要もなさそうだな。

478 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 06:15:59 ID:1+aPDIPWO
>>473わざと侵入させて捕まえた方が早い

479 :473:2006/09/13(水) 07:37:18 ID:udEJ29/NO
>>476
申し訳ないのですが素人意見はご遠慮ください
クラヴィス二個は一度目にパスポートと保険証をやられてから新しい鍵屋に頼んで足したもので
その時来てくれた人が裁判所の執行官で前から付けていたマルチロック二個のピッキングを
すばやく実演してくれたあと彼のすすめで足してもらった物です
ここには同じお仕事の方もいらっしゃるようですが、今思えばクラヴィスもただ難易度が高いと
いうだけの鍵なんでしょうね
最近は19万円の預かり証を留守中部屋に置いていたのをやられています
引っ越しをしようかと迷いながら審査に出した時の書類の中の一枚です
ベランダなどは補助錠をたしてやはりテープで固定してあるので侵入されて出て行かれれば
わかるようにしてますし合鍵も管理人には偽物を渡していて本物は全部持ってます
帰宅後たまにマルチロックのシリンダーが少し引っ掛かる感じがする事以外は証拠がなく
都内の警察はこれに対して現在被害届けの受理以上の事は何もしてくれません
性能の良いカメラがあればそれもためしてみたいと思います

480 :本日のあほ:2006/09/13(水) 07:47:03 ID:J0YVwlFT0
520 名前:桐生 直義 本日のあほ 投稿日:06/09/13 06:53 HOST:i218-47-110-141.s02.a001.ap.plala.or.jp
対象区分:[個人・一群]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1151835726/

削除理由・詳細・その他:
レス番号351の書き込み内容に私の個人メールアドレスが記載されていますので削除願います。

481 :桐生 直義 :2006/09/13(水) 07:47:55 ID:J0YVwlFT0
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1151835726/351

482 :473:2006/09/13(水) 07:54:43 ID:udEJ29/NO
補足として、鍵の本数は正規品だとマルチロックは三本、クラヴィスは五本です>>476
あなたのような脳内鍵屋はたしかに迷惑ですm(__)m

483 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 08:06:36 ID:5P7nOHaO0
かばんの鍵って、カードってか板鍵でしょ。いくらでもこぴれると思うけどね。

484 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 08:11:52 ID:5P7nOHaO0
>>473
釣だと思うけど、そういう事例はちょっとでも鍵屋やった者なら、必ずあたる案件だよね。

開きにくいって言っても、かなり難易なので、そもそもその程度の被害額で、そこまでの労をつぎ込むこと事態異常。
本当に遭ってるのなら、個人的な恨み=ストーカー以外にはありえない。

鍵を増やすより、警備保障にでも入って、カメラで24時間有人監視してもらうことだね。ホントに被害に遭ってるかどうか、一発でわかる。

でも、そんな人って、カメラがコマ落ちした瞬間に盗られたとか、空想科学ドラマ的発言をするんだろうな。

485 :473:2006/09/13(水) 08:52:00 ID:udEJ29/NO
>>484
質問する場所を間違えているのかもしれませんが釣りではありません
同性の脳障害の元同僚(水商売)からの根拠のない逆恨みによる、しつこいいやがらせです
ヤクザの娘で家の組員を使ってお客さんにツツモタセの脅迫など、いろんな人に
いろんないやがらせをし続けている人でうちの鍵も詳しい身内の人間にやらせているらしいです
証拠に関して
あなたのおっしゃられている警備会社の録画つきの監視サービスは法人しか契約できず
セコムの家庭用のカメラのカタログを見ましたが役たたずな代物しかないので
盗撮関係の店でも探してそちらでも相談してみようと考えています
こちらへは鍵に詳しい方の意見を何か参考にいただけないかと思いお邪魔しました


486 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 10:34:19 ID:2woz4hP+0
>485
質問する場所は間違えてないと思うけど
自分に気に食わない意見がきたらやれ素人意見だ、脳内だと言うようでは誰もまじめに相手してくれないよ?

実際>476の言うような精神を病んでる人の依頼ってのは本当に多いからさ
被害が現実のものか確認するのは当然の事なんだよ。
鍵の本数も3本のものがほとんどなので、ああいう言い方になるのも不思議はない
時間が時間なので資料を見なかったのかも知れないし、ひょっとしたらカマをかけただけかもしれない

この辺に気づけないあたり精神的にだいぶ参ってるご様子(無理もないですが
被害の現実・妄想にかかわらずノイローゼになる前に精神科医に見てもらったほうがいいのでは?


それと開かない鍵ですがこういうのもあります
http://www.kaba.co.jp/products/mech/body.html
もともと最高級の難易度を誇るKABA製品にICチップが仕込まれてるので
よっぽどの事がないと不正解除なんてできません(スパイ映画にでてくるような人でも連れてこない限りは
その代わり死ぬほど高いです、ふつう個人でつけるものではないので
でもclavisで安心できないようだとこの辺しか選択肢がないです


それはそれとして>469よ
>ちょっとねこの業界をなめてる煽りがきにいらないのね。
そんなの気にしてたら相手の思う壺だぞ



487 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 12:52:04 ID:5P7nOHaO0
>>486

486も当然知ってると思うけど、そういった方から相談があった場合、やはりそれか、他の複製/ピッキング不可なRFIDなんか薦めることがあるよな。
で、数件に1件は、そんな最強ならば・・・って、決まっちゃう。
でも、そのなかの多くの物件で「それでも入られた。うそつき。」って言われる羽目になる。

>>485

とりあえず、死角なく、数台のカメラ仕掛けて、転送レート高くして録画したら?
自分で見れば、何がおきていて、何がおきなかったか、判断できるだろ。

まあ、それでも、誰かが電波で違う画像を送り込んで強制録画させてるなんて話になりそうだが。

ともかく、一人で悶々としないで、家族やお医者さんに相談せろ。

488 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 13:20:04 ID:Y1oeBL9s0
補助錠付けに行ったら既に3個付いていてそれでも入られるからうちので4個目、だったら金庫の中で暮らせばいいのに!
本当にこの仕事しているとノイローゼの人からの電話月に1件くらいの割合であるよ、大概は電話で長々と話しても仕事に結びつかない、最近はすぐに切るようにしてるけど。
100個くらい鍵付ければ1個1分でも100分掛かるからそうすればいいよ!

489 :476:2006/09/13(水) 20:16:21 ID:uk6NEKuM0
うはww
2ちゃんまできてデムパ客に遭うとは・・・((;゜Д゜)ガクガクブルブル  

ヒステリックな反応といい、思い込みの激しさといい、まさに・・・(以下略

こういう客はある意味カモだから、現場ではカバでも勧めてガッポリ頂くんだが、>>487のいうように
後々ウソつき呼ばわりされるから難しい。
ひどいデムパだと、交換した俺を疑いだしたことがあったっけ。
「相手に合鍵を作ってと頼まれて渡しただろう?」とか・・・
マンドクセーから「警察に訴えて下さい」で済ませたけどね。

逝っちゃってるオバチャンなんか、霊を自在に操る加害者がいて、部屋から霊に合鍵を盗ませている
とか・・・・ その場では真面目な顔して話聞いてあげたけど、後で思いっきりワロタ
アレ、鍵交換でおK? だったのかな? 

くわばら くわばら (・∀・)


490 :備えあれば憂い名無し:2006/09/13(水) 20:40:36 ID:aRcTWQjY0
補助錠の数なんか問題にならない。
オウムの例のサティアン、機動隊の侵入映像(エンジンカッターで何処を
攻めたか)見たならわかるだろ。
外開きの扉は「ダメ」なんだよ、何をやっても。

まさか
内開きのドアが、西部劇みたいに蹴ると開いちゃうとは思って無いよね。

491 :485:2006/09/13(水) 23:10:56 ID:udEJ29/NO
>>486さんが言われたような
詳しい事情を知らずに乱入してしまいお騒がせしてたいへん申し訳ありません
それから鍵に関するご意見ありがとうございます
買える範囲内の物でしたがカバ舎はたしか登録番号さえあればどのお店から注文しても
合鍵が出来るシステムだからうちには付けませんでした
今回書類と引き出しから指紋の採取が可能なようなので調べていたら
今頃指紋認証式のシリンダー無しのオートロックの鍵に気付いたんですが
マツオカやknetの指紋認証式の鍵をもし外部の鍵屋さんがお仕事で開ける場合、
やはりこれも痕跡をのこさず開くのでしょうか?


492 :備えあれば憂い名無し:2006/09/14(木) 00:37:17 ID:zanNcnnd0
素直にエロスター使えばいいだろ。
グラビス2個より遥かに良い。
ちなみに旧○ティロックは工具があれば誰でも簡単に開く。

ただ、やはりグラビス2個開ける泥棒は有り得ないのが実情だな。
最低15万は覚悟の上でエロスター付けた方が良い。
防犯性を上げるなら同一種じゃない鍵を使った方が良い。
エロスターとグランVとPRとか・・・
ただ、この3個を実際同時に付けるのはラインナップ上無理な気がするがw
同一種だと攻略方法を見つけられるとすべてダメになる。


493 :備えあれば憂い名無し:2006/09/14(木) 01:00:45 ID:OmOVKpVB0
横からスマン

>>473
基本的なことを聞くけど、玄関のケース(本体)は何なの?
LAとかBHとかのカム送り無対策品じゃないよね?
該当だったらいくら高いシリンダーでも無意味なので。

誰も確認してなかったから聞いてみただけなんで関係なかったらスルーしてね。

494 :備えあれば憂い名無し:2006/09/14(木) 01:05:12 ID:yslDGseL0
>491
> カバ社はたしか登録番号さえあればどのお店から注文しても
> 合鍵が出来るシステムだから
できない、合鍵は所有者とKABAが直接やりとりするようになったから
ちょっと前まで鍵屋を通してたけどそれも販売店限定です。
http://www.kaba.co.jp/poster/new.html

あと指紋錠はまだ信頼性の面で怪しいのでお奨めしません
このスレでも出た話題なので詳しくはログみてください。


>487-489
おいおい最初から決めつけるなよ、気持ちはわかるけどさ
お前らまで疑心暗鬼にとりつかれたノイローゼ患者みたいな事いいださんでくれw

>「それでも入られた。うそつき。」
そんときゃ玄関からはあり得ないと太鼓判押すだけさ、「他の進入路があると思います」と
正直、clavisの時点で太鼓判押したいけど納得してないなら仕方ないし……
>489みたいにこっちまで疑われるのだけはかなわんけどね

495 :備えあれば憂い名無し:2006/09/14(木) 07:29:02 ID:BNQT/oTu0

>マルチロックとクラヴィス二個の合計三個の鍵を付けた後ピッキング被害にあってます

おまいら ↑ の解錠依頼きたら いくらで受ける?
5マソでも安いよなw
それ以前に非破壊で全部開けられる香具師 って・・・

それを嫌がらせ目的だけのために何回も・・・ってw

>うちの鍵も詳しい身内の人間にやらせている
やってるのは素人かよ ガクブル  っつうかありえねー w

>パスポートと保険証
>19万円の預かり証
どっちも実質上 被害額たいしたもんじゃないだろ。再発行で済むし。
預かり証とかも換金無理。本人確認した上で手続きしないといけないし。
ましてや契約時に顔覚えてる不動産屋とかにのこのこ犯人出向くか?w




496 :備えあれば憂い名無し:2006/09/14(木) 08:08:46 ID:tS8bbFoN0
>>490
ばかすぎだから、スルーしましょう。

>>491
>カバ舎
動物園ですか?
冗談はさておき、KABAの合鍵は、登録者本人しか発注できません。
ただし、キーコピーは不正不法にされる可能性はあるわけで。
で、エロスターとカバスターはまったく違うものです。エロはコピーはほぼ不可能。

指紋錠って、その会社はただの取扱店でしょ。元は韓国から輸入したもの。
設置業者が自分の指紋を登録してたら、OUT。設置時にオールクリアして、自信で登録すればいい。



497 :491:2006/09/14(木) 16:49:54 ID:LA2O7j0eO
皆様貴重なご意見ありがとうございます
内側のケースは一応カム送り対策はしてある製品のようです
今日「開錠」と検索して出てきた鍵屋さんの一軒に問いあわせましたら
受付の人にEL2000もグランVも壊さず開けられると言われてロイヤルガーディアンを勧められた
んですがマルチロックの姉妹品のようですがこれもカバスター対エロスターくらい違うの
でしょうか??それともマルチロック向けの同じ工具で簡単に開きますか?
質問ばかりすみません

指紋認証式の鍵はこの二つは韓国製なんですね!N社の物はシリンダー有りのようなので
こちらが扱いが楽かと考えたんですがもう少し慎重に検討しなおしてみます

498 :備えあれば憂い名無し:2006/09/14(木) 18:35:45 ID:zlYnqylf0
まさか、サムターン回しの対策してなかったてオチじゃねーよな

499 :485、491、497:2006/09/14(木) 19:44:47 ID:LA2O7j0eO
>内側のケース

すみません!専門用語がよくわからなくて勘違いをしてました
表側の鍵は浮かないタイプで内側は針金対策のやつです
もしかすると前は今より窓が無防備だったので、そこを入られて合鍵作られてるかもしれません
それならあとからテープで固定なんかしても無駄なわけで;
でもおかげさまで補助錠側にはおすすめいただいたどの鍵も合うみたいです


500 :備えあれば憂い名無し:2006/09/15(金) 03:06:12 ID:n8lZZkoZ0

エロスター開くよ 5分以内で おK  方法おしえないよ〜ん 絶対

ロイヤルガーディアン 専用解錠工具あり 自作

U9 最強かな 開けんのすげー時間かかる 今のね 昔のじゃなくて もち



501 :備えあれば憂い名無し:2006/09/15(金) 08:12:35 ID:S+iwtGOd0
ロイヤルなんとか薦める時点で、OUTだな。


502 :備えあれば憂い名無し:2006/09/15(金) 11:55:24 ID:DtUhf4eJ0
あほか
U9なんか一分かかんねーであくだろ

503 :備えあれば憂い名無し:2006/09/15(金) 17:49:24 ID:8abv6lSgO
RG薦められたって所もしかして生活○急車じゃね?

504 :備えあれば憂い名無し:2006/09/15(金) 21:08:38 ID:u/qgUK2u0
>受付の人にEL2000もグランVも壊さず開けられると言われてロイヤルガーディアンを勧められた
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな商売してんだwさっすがRG取扱店wwwwwwwwwwwww
是非とも実演してもらいたいところだねw

とか書いたらまたRG親衛隊が湧いてこのスレ荒らしていきますか?


それはそれとしてクラビスって合い鍵は登録カード式でメーカー発注限定だよな?
メーカーに問い合わせたら合い鍵つくられたかわかるんじゃねえの?

505 :499:2006/09/15(金) 23:23:44 ID:CB40ZLsMO
>>504
クラヴィスのカードは付けた日にきざんでトイレに流しました;
合鍵の可能性はあると思うのでとりあえず一つをPRにかえてみました
グランVなどはやはり取り寄せになるようです

506 :備えあれば憂い名無し:2006/09/15(金) 23:50:19 ID:FSI7YUFm0
100均で売ってる、200円と300円の南京錠ってどれぐらいの
時間で開けれる?ずっとやってるけど一向に開かないんだが・・

507 :備えあれば憂い名無し:2006/09/16(土) 02:49:18 ID:3A9BO3zD0
>>502
破錠でしょ。何の自慢にもならないよ。
>>500
かなりの腕前。
でもU9よりグランVの方が難しそう。

508 :備えあれば憂い名無し:2006/09/16(土) 09:51:29 ID:HsIZZKBG0
>>504
クラビスはカード自体が提示されないと、基本的に作れない。
もちろんキー生産数の履歴もとれる。
ブランク自体も流通してないから、そういう意味じゃ最強の一種かもね。

>>505
その点、PRは複製がフリーだから、選択肢としては同だろう。
今ついてる錠はGOAL?でなきゃ、すくなくともGRANDVは付かないと思うが。





509 :備えあれば憂い名無し:2006/09/16(土) 13:45:11 ID:gPszT5Mc0
U9最強とかいってる奴って適当な事いってる気がする。

510 :備えあれば憂い名無し:2006/09/16(土) 15:48:24 ID:HsIZZKBG0
何をもって最強とするかってことだろうね。
現行U9は、対破壊に関してはかなりすごい。
合鍵の不正複製については、クラビスやエロスター。
ピッキングだけならRGでもいいだろう。

ただし、総合的にっていう話だと、どれが一番とはいえんだろ。
あくまで、使用者が、どれを最も重視するかって話だけで。

511 :備えあれば憂い名無し:2006/09/16(土) 16:20:16 ID:RY+o2qOg0
>>506
100均で200エソで売ってるって?w

最近のは中国製のでも防止ピン入っとるよん。
200エンだすなら、400エソのアルファにしれ 開かないぞ マジ

破錠に対してはアレだが。

512 :備えあれば憂い名無し:2006/09/16(土) 16:46:53 ID:+h4zhQ9D0
PRで購入後シリアルナンバーを削ってしまうのも良いと思うよ。
番号さえ分からなければ事実上現時点では複製不可だからね。

513 :備えあれば憂い名無し:2006/09/16(土) 17:20:30 ID:ok3bn3Ii0
>505
それだと合鍵の線はないと思うんだが・・・
話を聞くかぎり進入経路は玄関じゃないと思う
それか自分でどっかにやったのを忘れて泥棒だと思い込んでるのどっちかだ

514 :476:2006/09/16(土) 22:26:33 ID:RY+o2qOg0

まだおまいら>>505(>>499)のデムパにふりまわされてんのか ( ^∀^)ゲラゲラ

あのな ↑  は玄関の鍵が悪いんじゃないんだよ
心の鍵が壊れてんだよ

加害者の心理作戦にハマッてんのさ
おおかた >>505のいってることは相手に言われたことだろ

>うちの鍵も詳しい身内の人間にやらせているらしいです
そういうふうに>>505の耳に入るように言いふらしてるだけ。

気の毒にね

きっと今の>>505にはコレも煽りにきこえんだろうね





合掌


515 :備えあれば憂い名無し:2006/09/16(土) 23:41:18 ID:ofKG/Y4e0
>>476
>コレも煽りにきこえんだろうね

実際煽ってるだけじゃん。
本人にとっては重要な問題なのに、手に負えないと電波扱い。
最悪ですね。


516 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 00:38:51 ID:mSgDg/7w0
漏れが今いる寮の部屋、マルティロックのシリンダーがついてるんだけど、
古いのか新しいのかはどこで見分けるのん?
↓これは新しいタイプ?
ttp://www.bird-lock.com/Pic_key/Multi.jpg

517 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 01:10:14 ID:Kb3fB2FE0
>>516
○ティのバヤイは旧型、新型の問題ではなく・・・w
それ以前の問題で製品として商売上、少なくとも俺は扱わない。

518 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 04:01:42 ID:QgSWvgRP0
数年前、ちゃんとしたスレ立てたんだけど、もう落ちているか。

漏れは、
■低価格の中で良い(金ない一人暮らしの人にはいいかと)
SEPA HDHシリンダー(日中製作所、技術サポby堀商店)ピン13本・鍵4本
■一般人向け(一般のご家庭で、それなりにセキュリティが欲しい人)
HORI Bysus20S(掘商店)ピン20本・シャッター付き
カバスター(カバ)ピン24本
■過剰な製品(高すぎ。本当にそこまで性能いるのか?)
カバオリオン29(カバ)ピン29本
■いまいち
U9 ・・・ いまだにディスクシリンダーかつリバーシブルじゃないとか使い勝手悪い
マルチロック ・・・ 開錠工具が出ている?破壊には強そうだが使いにくそう。
マイナーなのは逆に、やめておこうと。
■トラブル情報
U9の旧型は壊すのに弱い。新型で対策済み
FBロック初期はフローティングボールがはずれる不具合あり。対策済み
V18初期はインプレッションで鍵コピーができた。対策済み

っていう感じでしたよ。

519 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 04:21:24 ID:QgSWvgRP0
>>512
鍵を見せてもらって、段を読んで、複製して、入ったという泥棒がいたよ。
鍵師見習いだかなんだかで。
一時的に貸したりしたら鍵屋とかで複製できる可能性もあると思う。

520 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 07:11:01 ID:DAzz6lDj0
手に負えるも何も、実地検分もできないわけだからね。素人のあんたにはわからんが、そのような症例の人は国内に相当数いるのよ。

ところで、電気錠の話はどうなったの?
話は変わるが、過日行った物件は、屋外のモーター錠で、自動で閉まるが、カードリーダーで開けられないって症状だったな。

521 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 10:06:31 ID:NPGEo5D00
上から見るようなモノの言い方しかしないあなたは、
自分を特別な職業についているかと勘違いしてるんですか?

522 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 10:40:00 ID:D+N1gfUI0
以前テレビで見た「あしべロック」(だったかな?)は、今どうなったの?

523 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 11:20:07 ID:IYeVTyTS0
>520
言っちゃなんだが俺にはお前もそのような症例にみえる
やたら攻撃的なところとか、こうだと思いこんだら絶対に引かないところとか
そしてその事にさっぱり気づいてないところとかな

お前も一度病院行った方がいいよ?(煽り抜きで

524 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 11:29:51 ID:io9bqLbb0
206S BZBCC 20113

525 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 15:33:47 ID:DAzz6lDj0
自分が否定されてるからって、荒らすなよ。ほんと電波って厄介だな。

526 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 15:52:52 ID:Kb3fB2FE0
>>519
U9なら簡単に段差読めるけど、PRでは段差読んでカギ無し作成は超困難だよ。
そもそもPRカットする専用の道具が発売されてないからほとんど無理。
まして、鍵師見習いレベルではPRはどうにも出来る鍵ではない。

527 :505:2006/09/17(日) 16:33:28 ID:a4dFaUtIO
>>DAzz6lDj0 なにか勘違いなさっているようですが
>>505以来何も書いてませんし今日の私のIDはこの書き込みの物になります



528 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 16:48:38 ID:tTp2g+6f0
>>522
社長 服役中 コロシでw ガクブル
有名な事件だよ

アシベ自体は存続しているようだが。

ピッキングの腕はスゴイとの噂

服役中の社長がやってた(今は廃校?)ガッコーの選り抜きの香具師を集めてるらすぃ

>>524
カードのド真ん中にも鍵番号かいてあるのが新型
それ旧型じゃね?

529 :505:2006/09/17(日) 16:58:11 ID:a4dFaUtIO
荒らしに来ているわけではないのでこれ以上の煽りはスルーさせていただきます
それと今頃気付いたのですがsage進行を乱してしまいすみません

この数日間の皆様のからのご意見と、何人かうちに来ていただいた鍵屋さんのお話を照らし合
わせながら反省したのですが、最初にピッキングと書きましたがドアの裏側のつまみを回された
可能性のほうが濃いようです。ピッキングに関してはたしかに私の思い込みかもしれません

皆様のおかげで裏側の補強など多彩な面でとても良い勉強になりました!
いろいろ本当にありがとうございますm(__)m

新しいPRの鍵は早速シリアルナンバーを削ってもらう事にします
GOALは初めて考えたんですが種類が豊富とあったから大抵の鍵と合うものなのかと勘違い
したんですが交換ですまないのなら今の玄関に4個目ではなんか多すぎですね‥しばらくはもしまた何かされたら最低限わかるように内側のつまみにテープで小さい
紙コップでもかぶせて出かけるつもりです

530 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 16:58:57 ID:tTp2g+6f0
>>520
カードリーダー部ユニット交換で 終了・・・・・ か?
もっと面白いオチあるんかw

531 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 19:27:30 ID:tTp2g+6f0
意地でも侵入された・・・とw

だいたい、侵入した後、ご丁寧に施錠して去っていくわけね 何の痕跡も残さずにw
対策無しの主錠だけならともかく補助錠2つまでもサムターン回し&施錠するわけだ。
おそるべし脳内侵入者ww






(  ゜,_ゝ゜)バカジャネーノ

ここ2ちゃんだし 煽り覚悟でこいや m9(・∀・)ビシッ!!

532 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 22:03:31 ID:IYeVTyTS0
>531
それ言うなら煽ってる発言に価値ナシも許容しろよw

533 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 22:17:54 ID:DAzz6lDj0
>もっと面白いオチあるんかw

面白いってか、ばからしいオチなんだけどね。


534 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 23:30:52 ID:gbsoeafq0
>>525
それって自分のことじゃないの?

535 :備えあれば憂い名無し:2006/09/17(日) 23:32:25 ID:gbsoeafq0
>>531は匿名じゃないと何も言えないヘタレと判明。



536 :備えあれば憂い名無し:2006/09/18(月) 10:31:30 ID:Rx5Eom2v0
なんだよ
結局サムターン回しだったというオチじゃねーかよ

537 :備えあれば憂い名無し:2006/09/18(月) 11:05:19 ID:K30/qlDY0
>>522
528の言うように、あいつらピッキングに関しては、
凄いとかじゃなくてレベルが違う。


538 :備えあれば憂い名無し:2006/09/18(月) 17:58:12 ID:dev6WoSv0
>>534>>535>>529のジサクジエンか わかりやすいな プ
>>527で誤爆してるしな

鍵屋さんにとってはどうでもいい問題なのに、電波扱いされると逆ギレ。
最悪ですね。




539 :備えあれば憂い名無し:2006/09/18(月) 18:16:46 ID:dev6WoSv0
>>533
カードの磁気が消えてたとかか?
カード入れる向き違ってたとか?
使うカードが違ってたとか?
AC電源きてなかったとか?

おなじ症状では、掃除屋が水ぶっかけた ってな事例があったぞ。
操作盤 全とっ換えで結構な金額の請求したが、原因が原因だけにすんなり払ってくれたが。掃除屋さん。
あれは (゜д゜)ウマー  な仕事だった

540 :534:2006/09/18(月) 23:12:05 ID:LwxUw4Sv0
>>538
自分に都合のいいように、自作自演と思いたいみたいだね。

鍵業界のダメな面が凝縮された見本の様な人ですね。


541 :備えあれば憂い名無し:2006/09/18(月) 23:29:18 ID:nFPQ84A+0
>>528
えぇホントでしか?あんなにテレビ出てたのに〜!?
歌舞伎町にある(あった?)アシベ(入っているビルの名前をとったんだ
っけかな)でしょ?支店もあるけど。
コロシ?
詳しくおせ〜て!くさい!

542 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 00:46:51 ID:AzIqqg0T0
>>540
面白いように釣れるね アナタ。 そんなんだから心理作戦に引っ掛かって・・・(略
いいから ↓ こっちへ逝けや
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158229055/l50


ま アナタは その調子だとこれからも鍵屋のいいカモ・・・じゃなくてw お得意さん・・・でいてくれるようなので、よろしくm(__)m www
都内なら俺んとこ これからアンタに呼ばれる可能性あるし、そんときゃ喜んで丁寧に営業トークさせてもらうね。









あ それから既に侵入されちゃってんならw 部屋の中に盗聴器と盗撮カメラ 仕込まれてる可能性大だね

今つかってるPCも、監視ウイルス入れられて、アナタの送受信メールからHP閲覧記録まで全て加害者に筒抜けだよ。間違いなく。

それと・・・ さっき気付いたんだが、シリンダーとサムターン対策以外に今迄に誰も触れてない盲点があるよ。
侵入されたとしたら恐らくソレ。



543 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 01:14:34 ID:AzIqqg0T0
>>541
ほいっ

http://www.hanakin-st.net/rasen/joe/politic/someya.html

544 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 01:43:32 ID:AzIqqg0T0
フリーライター刺殺、カギを握る「鍵師」の正体テレビにも積極出演、香取慎吾との仲を吹聴(ZAKZAK)

桜井被告 東京港で9月、フリーライター、染谷悟さん=当時(38)=の刺殺体が見つかった事件で、染谷さんの知人への脅迫罪で起訴された元鍵会社社長、木原武士こと桜井景三被告(42)。
染谷さんとトラブルを抱えていた同被告は一時、鍵師養成学校を経営、「今世紀最高の天才鍵開け名人!」とアピール。テレビにも登場、芸能人との交友関係を誇っていた。
鍵開け名人の素性を追った。

神奈川県藤沢市の江の島。江島神社の参道にあった『片岡鶴太郎美術館』(5月に閉館)に桜井被告は関与していた。
同館の土地(約150平方メートル)は平成11年、「湘南美術館」が購入し、12年10月、数億円という鉄筋コンクリート2階建ての建物を新築。
翌年11月、鶴太郎さんの絵画など約100点を展示し、オープンした。
社長は桜井被告の元夫人(今年、離婚)が務め、同被告も役員だった。
「絵画は約6000万円で桜井氏が購入。館長は夫人だったが、桜井氏が実質オーナーだった。ただ、鶴太郎さんと桜井氏には個人的関係はなかったようだ」(関係者)
付近の住民は「盛大なオープニングには鶴太郎さんも挨拶した。元ボクサーの畑山隆則さんや松村邦洋さんも顔を見せた」と話す。

桜井被告は「マスコミや芸能人への投資が何百倍もの儲けを生む」との哲学から、テレビなどに積極的に露出。
女性誌には「収録で来たSMAPの香取慎吾君はスジがよかった」と話し、「『彼とは仲がいい』と自慢していた」(知人)。

福岡県出身の桜井被告は診療所事務長や米軍払い下げ品の個人輸入販売を経て、27歳の時、「幼い頃から鍵を開けるのが得意だった」と鍵ビジネスの起業を決意。
8年には、日本初という鍵師養成学校を都内に開き、翌年には鍵会社チェーンの経営に乗り出した。
養成学校は以前から「卒業生を1000人出したら閉める」と話していた通り、12年に閉校、14年には社長の座も降りた。同社は「当初から『事業が軌道に乗ったら会社は誰かに任せる』と話していた」と説明する。

染谷さんとは取材を通じて知り合い、著書『鍵の聖書』では桜井被告の会社を「理想の鍵屋」と紹介したが、ある知人は証言する。
「『鍵の図鑑』なる本を作るため、染谷さんは桜井氏から170万円を受け取ったが、本は出版されなかった。
また、『歌舞伎町アンダーグラウンド』で、桜井氏の過去のタブーを暴露し、2人の仲は崩れたようだ」

桜井被告とは別に死体遺棄容疑で逮捕された男2人は警視庁東京水上署捜査本部の調べに、「頼まれて捨てた」と供述。
捜査本部は引き続き3人を追及し、全容解明に全力をあげている。


545 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 08:43:55 ID:kGucoZQX0
日本は高温多湿なのに、
鍵穴のシャッターつきがbysus20sだけなんだよね〜
自動車のキーとかはシャッターつきだけどさ。
住宅用も普及してくれないかな・・・

546 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 08:50:18 ID:WOrAAWwx0
シャッターは高温多湿用ではなく、防塵用だろ。
その機能が欲しければ、なんかカバーでも掛けとけばいいよ。

547 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 12:05:49 ID:yoVqXaEA0
アシベロックのTV出まくり社長って、吉岡っていうんじゃないの?違う?

548 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 12:16:16 ID:TelTrHs90
>>543
あんたよっぽどあの人が嫌いなんだねぇ。
なんか恨みでもあんの?

549 :534:2006/09/19(火) 13:05:17 ID:SLGkl+vg0
>>541→542
自分がせめられるている事から話題を変えるような事を言って、
自作自演をしているのは自分じゃないの?

しかも今更な話題を出してきて。
厚顔無恥もここまでいったら・・・

550 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 13:56:52 ID:WOrAAWwx0
この板で染谷事件とRGの話題を出したら、異様に反論する連中が出てくるよね。
それ関連の人が粘着してるってことだろ。

551 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 14:40:51 ID:VICac0pT0
>>550
すっこんでろ
ぼけ

しろーとがよWWW

552 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 16:43:56 ID:Qt9W42CE0
数年前に玄関のシリンダーをGOAL AS-LXのものから
MUL-T-LOCKに交換したのですが、最近近所に泥棒が多いので
両面シリンダー化しようと思い、以前のシリンダーで試してみました。

分解してサムターンを外しシリンダーをはめるところまで行ったのですが、
固定ピンを通す事ができません。あと一息という感じなのですが、
どうもシリンダー外筒にある二ヶ所の出っ張りが引っ掛かっているようです。
この部分を削ってしまっても良いでしょうか?
それとも私のはめ方が間違っているのでしょうか?

553 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 17:34:48 ID:fT1f2Lpl0
東京北区に在住しています。
北区周辺の鍵屋さんでオススメの鍵屋さんがいたら教えていただきたいのですが。

ネットで検索した限りでは、

●カギの救急車
●カギの鍵屋本舗アイロックサービス
●カギのロックマン
●藤嶋防犯センター

などのお店がありましたが、如何でしょうか?

親戚にカギの救急車を利用した者がいたので聞いてみたら対応は良かったそうです。
ただ、HPを見てみたら値段が全然書いてないのですがどうなんでしょうか?

よろしくお願いします。


554 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 17:43:11 ID:WOrAAWwx0
全部に値段聞いてみたらいいだろう。
ただし、「マルチはダメです。●イ○ル何とかに替えなさい」なんてトークの店は気をつけたほうが。

555 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 17:45:03 ID:WOrAAWwx0
>>552
シリンダー押し込んで、そのまま下にスライドさせた?
ただし、LX両面にしたら、もぎ取り強度は落ちるよ。

556 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 18:41:13 ID:omWSNEJxO
自転車についているカギでそのカギをなくしました。スペアのカギです。どうやったらこわせますか。アドバイスお願いします。(T_T)

557 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 18:50:33 ID:WOrAAWwx0
ハンマーでぶん殴る
ペンチでぶった切る

558 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 19:44:16 ID:omWSNEJxO
やっぱペンチですか(^o^;)やってみます

559 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 19:55:15 ID:w+2XfHM50
>558
近所の自転車屋は1m近いの持ち出してたな……がんばれ

560 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 20:05:12 ID:FIIXjslw0
昔の自転車の鍵ならそんな大変じゃないけど
今のは結構しっかりしたのがついてるよね
がんばれ〜

561 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 21:11:37 ID:yoVqXaEA0
アシベロックのTV出まくり社長って、桜井じゃなくて吉岡っていうん
懲役じゃのうて現役やん

562 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 21:34:06 ID:+HZ8qSaE0
あれ?吉岡君まだアシベにいるの?

563 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 23:27:41 ID:dbHRg3iKO
>>556
鍵はずすだけなら
もし近いなら交番に持ってくと持ち主確認の上おまわりさんが無料で壊してくれます

564 :備えあれば憂い名無し:2006/09/19(火) 23:31:05 ID:kZiV18fi0
>>539

> 掃除屋が水ぶっかけた ってな事例があったぞ。

かけたわけではないが、かかるようになってたのよ。
屋外設置のアルミ框格子ドアで、戸先框の上は開けっ放し。雨が錠に直接かかり放題。で、内部もスイッチもさびさび。
コネクターには緑青が。で、特に雨の日にはその症状が出る(おそらく開錠か開扉信号線がショート)

しかし、オレ以前に来た何件かの業者は、原因不明ということで、リーダー替えたり、ケース替えたりしたそうだ。

565 :備えあれば憂い名無し:2006/09/20(水) 02:03:27 ID:88S7pQGj0
>>548
深刻な被害者面して、あーだこーだマジレスさせて、振り回すだけ って基地外じゃん。
オマエも鍵屋なら、現場でこういう客遭ったことあんだろ
甘ったれんな と怒りを覚えるわけよ

>>549
>せめられるている ( ´,_ゝ`)プッ  
だから アンタは ↓ こっち
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158229055/l50

そうそう 話題変えたいのよマジで。
だって無駄じゃん。 鍵屋じゃ解決不可能なんだもん アンタの深刻な問題w

以下アンタはスルーな こっちまでおかしくなっちまう ( ゜д゜)、ペッ  



566 :備えあれば憂い名無し:2006/09/20(水) 02:29:45 ID:88S7pQGj0
>>553
Oギ急はボッタで有名
親戚は相場を知らなかったんじゃ・・・
他は知らん
基本的にこの業界 遠いから出張費が加算されて高くなる ってもんでもない。
北区ならそこだけで調べずに台東区あたりまで調べてみれ
具体的に何をしたいのか晒せば ココで相場を教えるが・・・

>>564
で あなたはどう直したの?
分解して錆落として油差して、操作盤の上に屋根でもつけたのか?
それにしても吹きっさらしにカードリーダー って・・・
あー でもビルの裏の社員通用口とかそんなとこあるな。
しかし、屋根つけたところで悪条件 そんな変わらんと思うが

567 :備えあれば憂い名無し:2006/09/20(水) 05:04:32 ID:hueRNnyP0
>>566
確かに金額の相場は知りたいのですね。
御社に依頼するわけではないのですが、参考になるかもしれません。

ただ、客の事を平気でカモだとか言っちゃうような会社に依頼してしまったら、
なんだかボッたくられそうですけどね。

568 :備えあれば憂い名無し:2006/09/20(水) 08:27:36 ID:a2tGi9N/0
>吹きっさらしにカードリーダー って・・・
RFIDだったら、吹きっさらしでも基本的に問題ないだろ。背面のシールがきちんとされてれば、なお。

>で あなたはどう直したの?
リーダーと制御盤の動作確認は取れたから、そのまま。錠はそんな状態なので交換。コネクターも清掃の上、つなぎ直し。
問題の雨水の侵入を防止するため、おもな開口は隠蔽。これで少しはましになるだろ。今までは、ケースに直接かかってたわけだから。
確かに、経年的には十分と言えんから、マグナへの変更も提案したが、元請建設会社も、そもそものプランがまずかったとお客にいえないから、却下。
なんか、たまたま製品が悪かった・・・って話になってるみたい。

569 :備えあれば憂い名無し:2006/09/20(水) 10:06:50 ID:iLpxuUpL0
>>553
近所にチェーン店じゃない鍵屋さんない?
チェーン店はどうしてもフランチャイズ料金上乗せで高くなる。
少なくとも町の鍵屋よりチェーン店が安いことは有り得ない。
信頼性を考えても有店舗の開店したばかりじゃ無い鍵屋を探そう。

570 :553:2006/09/20(水) 10:24:00 ID:7PrSYn3k0
>>567

レスありがとうございます。

Oギ急はボッタでしたか。。。。
そう言えば、20万もするICチップ付きのカギを買ったとか喜んでいました。
本人は満足していたようですが(w

今回は、家の中の部屋に鍵をつけようと考えています。
一階の物置兼倉庫みたいなところには安いMIWAの「W」型の鍵がついてるので、最近は物騒なのでシリンダーキーに変えてみようと思っています。
もう一つは、2階の部屋で以前は兄弟が住んでいたんですが結婚で出て行ったので、ここも物置にしようかと思っています。こっちは、新しく鍵を取り付けるつもりです。
両方とも大したものは入ってないのですが、半年に一度くらいしか開けないので普段は鍵をかけておこうと思っています。

鍵の交換と取り付けだと値段が違うようですね。
また、数カ所だと取り付け料金は安くなるのでしょうか?

また、一階は比較的良い鍵をつけたいと思っています。
ロイヤル★ガーディアンが良さそうですね。
(予算は3万くらいまで)
2階おさはついてれば良いくらいの感じです。
(予算は1.5万くらいまで)

オススメがあったら教えていただきたいです。

また、鍵というのはホームセンターなどでも売っていますが、自分でもつけられるものなのでしょうか?




571 :備えあれば憂い名無し:2006/09/20(水) 12:29:23 ID:a2tGi9N/0
>20万もするICチップ付きのカギ
うちなら14万だな

>一階の物置兼倉庫みたいなところには安いMIWAの「W」型の鍵
どんな扉で、どんな錠?
ガラス入りで、ノブの真ん中に鍵穴があるようなら、交換しても無駄。すぐに壊して入られる。
ちなみに今ついてる鍵穴(おそらくMIWA U9)もシリンダーですが?

>2階の部屋
木の扉?だったら、鍵屋より、近所の大工なんかのほうが安く付けてくれるかもよ。

>鍵の交換と取り付けだと値段が違うようですね。
かかる手間が違いますからね。

>数カ所だと取り付け料金は安くなるのでしょうか?
業者による。ならない店も多い。

>また、一階は比較的良い鍵をつけたいと思っています。
倉庫だったら、何でもよくないか?3万もあれば補助錠付けたほうがいいぞ。ロイヤル何とかである必要はない。

>オススメがあったら教えていただきたいです。
何をどれくらい防衛したいのか、ドアはどんなものかによってこたえはいろ。場合によってはシリンダーなんか替えても無駄。

>鍵というのはホームセンターなどでも売っていますが、自分でもつけられるものなのでしょうか?
道具と腕があればね。シリンダー交換ぐらいならば、ドライバーだけでもできるが。
また、錠によっては、ホームセンター程度では扱ってない機種も多い。


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